NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heeft niks met onderschatting te maken. Hoe je het ook went of keert blijft het lachwekkend dat veel van hun kisten uit de lucht pleuren.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja en als je de lijst van alle milliataire crashes ziet in bv 2023 dan zie je gewoon dat dat nogal eens gebeurt. Ook Apaches, F16 Mirages, vaag Italiaans ding en inderdaad ook apart veel Russische Migs.
Dat komt dan ws aan het lak aan voldoende technische middelen door de sancties.
Maar dat je dan ontzettend lacherig gaat doen over de totale luchtmacht lijkt mij het onderschatten vd vijand.
https://en.m.wikipedia.or(...)g_military_aircraft_(2020–present)
En er is daar wel meer mis dan alleen het missen van technische middelen.
Het onderhoud is gewoon slecht, dat was al voor de Oorlog bekend. Plus de training van de piloten gewoon crap is.
The name is Putler, Vladimir Putler
Maar ff die lijst doorakkeren over de 2023 militaire vlieg accidenten.
Er gebeurt nogal eens wat, wat schijnbaar vaak het grote nieuws niet haalt.
De Amerikanen kunnen het ook wel hoor.
2 Apaches tijdens training gecrashed, 3 dood.
https://www.armytimes.com(...)ers-crash-in-alaska/
Finse jet piloten ongedeerd.
https://twitter.com/MB_EjectEject/status/1658443081044090882
2 jets een Mig en mirage testen hun crash talenten in India
https://www.dnaindia.com/(...)esh-s-morena-3019996
2 F4 phantoms, van Griekenland 2 doden
https://www.newsbomb.gr/e(...)notia-tis-andravidas
1 Blackhawk US army geparkeerd op de snelweg 2 doden
https://bnonews.com/index(...)hes-alabama-highway/
2 blackhawks US army, maar liefst 9 doden.
https://www.nytimes.com/2(...)-crash-kentucky.html
US Navy crash F5-N tijdens training
https://www.local10.com/n(...)-plane-off-key-west/
Zoals de kolonel zegt, en dat is een beetje mijn punt.
Er gebeurt nogal eens wat, wat schijnbaar vaak het grote nieuws niet haalt.
De Amerikanen kunnen het ook wel hoor.
2 Apaches tijdens training gecrashed, 3 dood.
https://www.armytimes.com(...)ers-crash-in-alaska/
Finse jet piloten ongedeerd.
https://twitter.com/MB_EjectEject/status/1658443081044090882
2 jets een Mig en mirage testen hun crash talenten in India
https://www.dnaindia.com/(...)esh-s-morena-3019996
2 F4 phantoms, van Griekenland 2 doden
https://www.newsbomb.gr/e(...)notia-tis-andravidas
1 Blackhawk US army geparkeerd op de snelweg 2 doden
https://bnonews.com/index(...)hes-alabama-highway/
2 blackhawks US army, maar liefst 9 doden.
https://www.nytimes.com/2(...)-crash-kentucky.html
US Navy crash F5-N tijdens training
https://www.local10.com/n(...)-plane-off-key-west/
Zoals de kolonel zegt, en dat is een beetje mijn punt.
quote:“It’s part of the job. We’re all aware of it,” said U.S. Navy Capt. Geoff Hughes. “We do everything we can to avoid the situation that he found himself in - but sometimes things happen.”
Vakman pur sang
Flauwekul allemaal zeg.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:24 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Heeft niks met onderschatting te maken. Hoe je het ook went of keert blijft het lachwekkend dat veel van hun kisten uit de lucht pleuren.
En er is daar wel meer mis dan alleen het missen van technische middelen.
Het onderhoud is gewoon slecht, dat was al voor de Oorlog bekend. Plus de training van de piloten gewoon crap is.
Lees je dat allemaal op Facebook ofzo?
Vakman pur sang
Dat is al lang en breed hier aan bod gekomen.quote:
[..]
Flauwekul allemaal zeg.
Lees je dat allemaal op Facebook ofzo?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je hebt de laatste tijd wel erg veel moeite met inhoudelijke reacties is het niet?quote:
[..]
Flauwekul allemaal zeg.
Lees je dat allemaal op Facebook ofzo?
Enige wat je kan is de ander dan maar declassificeren..
The name is Putler, Vladimir Putler
Je mist het punt echt compleet.quote:
[..]
Nu is dat een leuk grapje.
Maar dat lachen om mislukte maanlanding is ook flauw, de Russen deden dat continu dus waarom nu ineens lachen?
[..]
De russische ruimtevaart is in enorme problemen geraakt doordat niemand meer interesse heeft voor de lucratieve lanceringen.
Deze maanlander was een van de weinige projecten die ze nog hadden lopen, aangezien ze uit bijna alle andere projecten geflikkerd zijn, niet alleen vanwege de oorlog, maar ook vanwege de giftige Rogozin.
Kijk naar prachtige en technisch ingewikkelde projecten als de James Webb telescoop, en de verticale landingen, van SpaceX. rusland loopt hopeloos achter.
Dit is waarschijnlijk de doodsteek voor de russische ruimtevaart. Zeker gezien het feit dat een derde van het totale budget naar de oorlog gaat.
En rusland wordt nu aan alle kanten ingehaald door India, China, SpaceX, en de vele andere bedrijven en landen.
Dit is -wederom- een markt die rusland nooit meer terugkrijgt.
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.quote:
[..]
Dat is al lang en breed hier aan bod gekomen.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
Vakman pur sang
En hoeveel is luchtvaardig?quote:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
26 van onze vliegtuigen met genoeg pakketten pakken al deze oude rotzooi in binnen notimequote:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
En zet dat nu eens tegen de VS. Of de nato, de alliantie waaronder nederland valt. En die getallen die hier staan klinken leuk, maar we weten inmiddels dat deze wat lager zijn door corruptie, en dat een groot deel te slecht onderhouden is (wel aangeschaft voor de prestige van de luchtmachtbazen, maar onderhoudsgeld werd weggesluisd naar de jachten)quote:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Hier moest ik om lachenquote:
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Nou, bijvoorbeeld het aantal vlieguren per jaar van een Russische piloot is maar een fractie van die van een NAVO piloot.quote:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
Daar zit best veel verschil in.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
60 x PAK 5th genquote:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
heitieh
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Op 
Op
Je mist de plank weer.quote:
Je vergelijkt de lijst met russische ongelukken met die van de rest van de planeet.
Wie n vinger wijst naar een ander, wijst er 3 terug naar zichzelf.quote:
[..]
Flauwekul allemaal zeg.
Lees je dat allemaal op Facebook ofzo?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik zeg toch, het zijn er relatief veel. US heeft er ook relatief veel, in doden bij crashes meer zelfs.quote:
[..]
Je mist de plank weer.
Je vergelijkt de lijst met russische ongelukken met die van de rest van de planeet.
Maar dat geeft ook wat aan. Er wordt ws volop getraind / gevlogen in Rusland, hoe meer uren hoe meer crashes. En er zijn veel Jets in ontwikkel fase wat de kans ook vergroot op een crash.
Is het onderhoud top of the bill: nee.
Moeten we ze zien als een zielig hoopje schroot dat pardoes uit de lucht valt en geen bedreiging vormt: ook nee.
Nee de kwantiteit en de ervaring met aero maakt het nog steeds een geduchte tegenstander.
Mij hekelt het uitlachen.
Zouden ze ook in die Russische TV show kunnen doen over Nl dat we munitie tekort hebben en niet eens meer altijd oefenen met echte munitie.
Vakman pur sang
Dat moet ik enigszins nuanceren.quote:
[..]
Wie n vinger wijst naar een ander, wijst er 3 terug naar zichzelf.
Technisch gezien is de pink geen volwaardige vinger, hij heet dan ook geen xxxx-vinger, maar pink. Ik zou hem categoriseren als dwerg vinger, net zoals Pluto tegenwoordig een dwerg planeet is.
Dus dan blijven er maar 2 vingers over die terug wijzen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
Het is wel duidelijk waarom die maanlanding mislukte.
[ twitter ]
"Het heeft geen zin"quote:
Oekraine heeft op dit moment acht piloten die het Engels goed beheersen en nog eens twintig zijn naar het VK om het daar te leren.
Die F16's gaan echt niet een gamechanger worden. Binkov zei ook al dat ze veel te weinig piloten hebben.
"Het gaat het verschil niet maken"
Ondertussen hoor ik de mensen die dit beweren ook steeds zeggen dat zonder onze steun Oekraine al lang hopeloos verloren zou zijn. Beetje tegenstrijdig, niet?
https://nos.nl/l/2486582#UPDATE-container-71488190quote:
[ twitter ]
Heeft iemand hier wat over gehoord?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Hey heeft wel degelijk zin; als je Oekrane met westers materieel wil uitrusten om hen volwaardig NAVO-lid te laten worden zul je toch ergens moeten beginnen.quote:
[..]
"Het heeft geen zin"
"Het gaat het verschil niet maken"
Ondertussen hoor ik de mensen die dit beweren ook steeds zeggen dat zonder onze steun Oekraine al lang hopeloos verloren zou zijn. Beetje tegenstrijdig, niet?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Geen idee waar ze mee geraakt worden. In de comments wordt daar ook over gespeculeerd
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het maakt dat Oekrane veel makkelijker westerse wapens en pods kan gebruiken ipv de macgyver oplossingen die nu gebruikt worden.quote:
[..]
"Het heeft geen zin"
"Het gaat het verschil niet maken"
Ondertussen hoor ik de mensen die dit beweren ook steeds zeggen dat zonder onze steun Oekraine al lang hopeloos verloren zou zijn. Beetje tegenstrijdig, niet?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik begin bijna Sympathie voor Romanov te krijgen.
5 dagen lang is ie weg, iedereen denkt opgepakt door het regime.
Komt terug maakt 1 post: Oekraiene heeft Robotyne veroverd.
5 dagen lang is ie weg, iedereen denkt opgepakt door het regime.
Komt terug maakt 1 post: Oekraiene heeft Robotyne veroverd.
Goed opgemerkt. Itt wat mensen denken, zijn aansprekende ruimtevaartprojecten vooral bedoeld als uithangbord om een industrie mee te hebben of die tenminste daarvan te maken.quote:
[..]
Je mist het punt echt compleet.
De russische ruimtevaart is in enorme problemen geraakt doordat niemand meer interesse heeft voor de lucratieve lanceringen.
Deze maanlander was een van de weinige projecten die ze nog hadden lopen, aangezien ze uit bijna alle andere projecten geflikkerd zijn, niet alleen vanwege de oorlog, maar ook vanwege de giftige Rogozin.
Kijk naar prachtige en technisch ingewikkelde projecten als de James Webb telescoop, en de verticale landingen, van SpaceX. rusland loopt hopeloos achter.
Dit is waarschijnlijk de doodsteek voor de russische ruimtevaart. Zeker gezien het feit dat een derde van het totale budget naar de oorlog gaat.
En rusland wordt nu aan alle kanten ingehaald door India, China, SpaceX, en de vele andere bedrijven en landen.
Dit is -wederom- een markt die rusland nooit meer terugkrijgt.
Puur laten zien dat je wat ergens kan krijgen, is als daarmee ook gebruikers worden aangetrokken die wat speciaals willen gaan afschieten.
Zonder gebruikers, iets met sancties, zijn er geen gewillige klanten. In relatief korte tijd zal Rusland de komende tijd haar best goed gevestigd Ruimtevaart programma als markt verder in het vacum zien wegzakken.
Het lijkt mij ook best lastig om in een land, hoogwaardige technologie te ontwikkelen waar de ingenieurs het moeten doen met materiaal uit weggekaapte wasmachines.
En stapje ingewikkelders ligt dit met toepassen van kennis, al zou je als land weten hoe zeg een straalaandrijving wordt gemaakt, wil dat in een vervlochten wereld niet meer zeggen dat het ook is te fabriceren of te produceren. Denk aan chips... beetje student kan dat proces haarfijn uitleggen maar dat doen is totaal wat anders.
Productie is net als ruimtevaart, alleen interessant wanneer het gaat voor een te verkopen handel of zoals vroeger, macht verkrijgen. Een land gaat zeker geen vernieuwende producten maken die alleen worden gebruik gaan door een eigen bevolking.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nederland is ook een kleiner land dan Rusland, daarnaast is het onderdeel van NAVO, als ik dat lijstje er dan naast zet dan krijg ik zoietsquote:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.586x F16
303x Typhoon
129x Dassault Rafale
153x F18
108x F35
1279 moderne straaljagers ... niks mis mee
en nog wat Gripens (Zweedse nog niet meegeteld) en nog wat toestellen in kleine aantallen waar ik geen zin in heb
en dan tel ik de VS niet eens mee voordat we dat argument krijgen en partner landen zoals Australie ook niet en de Migs zullen wel in Oekraine staan nuSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
- Het heeft geen zinquote:
[..]
"Het heeft geen zin"
"Het gaat het verschil niet maken"
Ondertussen hoor ik de mensen die dit beweren ook steeds zeggen dat zonder onze steun Oekraine al lang hopeloos verloren zou zijn. Beetje tegenstrijdig, niet?
- Hoe lang duurt het nog
- Waarom geeft Oekraine niet wat land aan rusland
- Hoeveel burgers moeten er nog sterven omdat Oekraine zich niet overgeeft
- Oekraine kan niet winnen want rusland groot
- Westerse hulp gaat stoppen want Trump
- De NAVO is deze oorlog begonnen, rusland had geen keus
- Ik stel alleen maar vragen
Ziehier de samenvatting van anderhalf jaar aan discussie in dit topic.
quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nederland is ook een kleiner land dan Rusland, daarnaast is het onderdeel van NAVO, als ik dat lijstje er dan naast zet dan krijg ik zoietsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.586x F16
303x Typhoon
129x Dassault Rafale
153x F18
108x F35
1279 moderne straaljagers ... niks mis mee
en nog wat Gripens (Zweedse nog niet meegeteld) en nog wat toestellen in kleine aantallen waar ik geen zin in heb
en dan tel ik de VS niet eens mee voordat we dat argument krijgen en partner landen zoals Australie ook niet en de Migs zullen wel in Oekraine staan nuIn het kader van nummertjes buigen zou je ook nog het aantal vliegtuigen per km2 grondgebied mee kunnen nemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt is, al dat lijstjes geneuzel slaat nergens op en ik zit mij al 5 pagina's af te vragen welk punt onze "huis-duider" wil maken.
(Die mij waarschijnlijk geblockt heeft)
vond het gewoon leuk om uit te zoekenquote:
[..]
In het kader van nummertjes buigen zou je ook nog het aantal vliegtuigen per km2 grondgebied mee kunnen nemen
Punt is, al dat lijstjes geneuzel slaat nergens op en ik zit mij al 5 pagina's af te vragen welk punt onze "huis-duider" wil maken.
(Die mij waarschijnlijk geblockt heeft
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.het punt weet ik verder ook niet nee ... Rusland heeft een grotere luchtmacht dan Nederland ... nou ... tsjompie hey, dat had ik nu niet gedachtOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heb jou niet geblockt. Sowieso zou ik niemand ooit blocken, dat is voor homo’s.quote:
[..]
In het kader van nummertjes buigen zou je ook nog het aantal vliegtuigen per km2 grondgebied mee kunnen nemen
Punt is, al dat lijstjes geneuzel slaat nergens op en ik zit mij al 5 pagina's af te vragen welk punt onze "huis-duider" wil maken.
(Die mij waarschijnlijk geblockt heeft
Maar wat ik duidelijk moet maken is dat minder slimme figuren zo in de propoganda trappen dat ze denken dat Rusland een lachwekkende luchtmacht heeft en dat bijna alles spontaan uit de lucht valt.
Ik verbaas me er echt over dat je die flauwekul echt gelooft.
Op navo / wereldschaal stelt het Russisch lijstje niet veel voor. Voor een land als Oekrane is het een overweldigende overmacht. Dat is wat het is.
Vakman pur sang
Dit is echt heel, heel erg. Want rusland was in een maan race verwikkeld met India. Maar check ook het ruimte programma van Nigeria, ontwikkelt in samenwerking met... Oekraine.quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Goed opgemerkt. Itt wat mensen denken, zijn aansprekende ruimtevaartprojecten vooral bedoeld als uithangbord om een industrie mee te hebben of die tenminste daarvan te maken.
Puur laten zien dat je wat ergens kan krijgen, is als daarmee ook gebruikers worden aangetrokken die wat speciaals willen gaan afschieten.
Zonder gebruikers, iets met sancties, zijn er geen gewillige klanten. In relatief korte tijd zal Rusland de komende tijd haar best goed gevestigd Ruimtevaart programma als markt verder in het vacum zien wegzakken.
Het lijkt mij ook best lastig om in een land, hoogwaardige technologie te ontwikkelen waar de ingenieurs het moeten doen met materiaal uit weggekaapte wasmachines.
En stapje ingewikkelders ligt dit met toepassen van kennis, al zou je als land weten hoe zeg een straalaandrijving wordt gemaakt, wil dat in een vervlochten wereld niet meer zeggen dat het ook is te fabriceren of te produceren. Denk aan chips... beetje student kan dat proces haarfijn uitleggen maar dat doen is totaal wat anders.
Productie is net als ruimtevaart, alleen interessant wanneer het gaat voor een te verkopen handel of zoals vroeger, macht verkrijgen. Een land gaat zeker geen vernieuwende producten maken die alleen worden gebruik gaan door een eigen bevolking.
Wat er in de toekomst gaat gebeuren met Roscosmos is heel simpel te voorspellen: verdere samenwerking met China, waarbij China alle relevante technologie steelt (net zoals ze gedaan hebben met andere russische technologie). En de russen achterlaat met niets.
Denazificatie gaat steeds sneller lijkt het
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dan ben je aardig uit de bocht gevlogen met je puntquote:
[..]
Heb jou niet geblockt. Sowieso zou ik niemand ooit blocken, dat is voor homo’s.
Maar wat ik duidelijk moet maken is dat minder slimme figuren zo in de propoganda trappen dat ze denken dat Rusland een lachwekkende luchtmacht heeft en dat bijna alles spontaan uit de lucht valt.
Ik verbaas me er echt over dat je die flauwekul echt gelooft.
Op navo / wereldschaal stelt het Russisch lijstje niet veel voor. Voor een land als Oekrane is het een overweldigende overmacht. Dat is wat het is.
.Net als vele andere discussies die je hier gevoerd hebt, zijn er volgens mij weinig mensen die echt serieus denken dat de Russische Luchtmacht een lachertje is. De bombardementen met de TU22's, Bears en TU160's zeggen genoeg.
Wel is en blijft het voor velen (waaronder mij) het natuurlijk hilarisch als er weer zo een barrel uit de lucht lazert en mogen er van mij nog heel veel volgen. Net als dat het hilarisch is dat je gewoon ziet aan de beschikbaarheid en inzet van die magische superwapens. Dat er iets grandioos verkeerd is gegaan.
Maar inderdaad. Je moet ze niet onderschatten. Maar het blijft een vermakelijke organisatie, die Russische defensie met het geklungel dat ze over de breedte laten zien.
Ja Wargozno meldt vandaag ook dat het front bij Robotyne verbreed wordt in de westelijke richting. Hier relevant kaartje van Deepstate.quote:
Denazificatie gaat steeds sneller lijkt het [ twitter ]
Vertaling:
Over the past week, the Armed Forces of Ukraine decided to expand the line of active hostilities in the area of the village of Rabotino. The goal is to pin down the forces of the RF Armed Forces in this area and prevent them from maneuvering on the LBS. To the west of the settlement, attacks by Ukrainian units began in the area of Nesteryanka and Kopani. Russian troops hold positions. And to the east, the RF Armed Forces had to take up defensive positions on the main line near Verbovoye.
Ik ruik de zee van azovquote:
[..]
Ja Wargozno meldt vandaag ook dat het front bij Robotyne verbreed wordt in de westelijke richting. Hier relevant kaartje van Deepstate.
Vertaling:
Over the past week, the Armed Forces of Ukraine decided to expand the line of active hostilities in the area of the village of Rabotino. The goal is to pin down the forces of the RF Armed Forces in this area and prevent them from maneuvering on the LBS. To the west of the settlement, attacks by Ukrainian units began in the area of Nesteryanka and Kopani. Russian troops hold positions. And to the east, the RF Armed Forces had to take up defensive positions on the main line near Verbovoye.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nou ben het eigenlijk helemaal met je eens.quote:
[..]
Dan ben je aardig uit de bocht gevlogen met je punt
Net als vele andere discussies die je hier gevoerd hebt, zijn er volgens mij weinig mensen die echt serieus denken dat de Russische Luchtmacht een lachertje is. De bombardementen met de TU22's, Bears en TU160's zeggen genoeg.
Wel is en blijft het voor velen (waaronder mij) het natuurlijk hilarisch als er weer zo een barrel uit de lucht lazert en mogen er van mij nog heel veel volgen. Net als dat het hilarisch is dat je gewoon ziet aan de beschikbaarheid en inzet van die magische superwapens. Dat er iets grandioos verkeerd is gegaan.
Maar inderdaad. Je moet ze niet onderschatten. Maar het blijft een vermakelijke organisatie, die Russische defensie met het geklungel dat ze over de breedte laten zien.
Het ging mij als posts als deze:
Als je dit als buitenstaander leest denk je;quote:
[..]
Man die Russische kisten pleuren al boven Rusland van ellende uit elkaar.
Het is lachwekkend hoeveel kisten al zijn verongelukt bij de Russen.
Ooh ze hebben wat vliegtuigjes en die vallen na de start al naar beneden.
Terwijl ze wel degelijk een luchtmacht hebben, met wat achterstand, straks behoorlijke aantallen gen 4 en gen 5. En ook veel vliegvelden.
Als je zoiets zegt heb je er gewoon geen kaas van gegeten.
Vakman pur sang
quote:
[..]
vond het gewoon leuk om uit te zoekenKlopt maar verbazingwekkend dat Rusland nog steeds geen overmacht heeft in het Oekraense luchtruim is wel erg bijzonder.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.het punt weet ik verder ook niet nee ... Rusland heeft een grotere luchtmacht dan Nederland ... nou ... tsjompie hey, dat had ik nu niet gedacht
Vermoed dat Oekrane nog iets van 20 a 30 jets (pure gok) heeft maar Rusland heeft niet constant het luchtruim onder controle.
Je kan zeggen wat je wil over de VS en hun oorlogen.. maar het eerste wat men deed was het luchtruim onder hun controle krijgen.
In dit geval is dit niet aan de orde.. vooral door vele luchtafweer vanuit beide landen.Er staat nog een vraag voor u open!!
Rusland weet hoe NAVO werkt kwa strategie, daarom hebben ze ook relatief veel luchtafweer. Oekraine had wat reserves maar die word nu aangevult met westers spul. Die hadden het zonder die steun niet gered.quote:
[..]
Klopt maar verbazingwekkend dat Rusland nog steeds geen overmacht heeft in het Oekraense luchtruim is wel erg bijzonder.
Vermoed dat Oekrane nog iets van 20 a 30 jets (pure gok) heeft maar Rusland heeft niet constant het luchtruim onder controle.
Je kan zeggen wat je wil over de VS en hun oorlogen.. maar het eerste wat men deed was het luchtruim onder hun controle krijgen.
In dit geval is dit niet aan de orde.. vooral door vele luchtafweer vanuit beide landen.
Rusland heeft gewoon luchtovermacht over de bezette gebieden in Oekrane.quote:
[..]
Klopt maar verbazingwekkend dat Rusland nog steeds geen overmacht heeft in het Oekraense luchtruim is wel erg bijzonder.
Vermoed dat Oekrane nog iets van 20 a 30 jets (pure gok) heeft maar Rusland heeft niet constant het luchtruim onder controle.
Je kan zeggen wat je wil over de VS en hun oorlogen.. maar het eerste wat men deed was het luchtruim onder hun controle krijgen.
In dit geval is dit niet aan de orde.. vooral door vele luchtafweer vanuit beide landen.
Allen daar waar ze binnen bereik van LA zijn niet.
Vakman pur sang
De Russische luchtmacht werd tijdens de inval ook flink uit de lucht geschoten. Toen was er nauwelijks westers materieel aanwezig.quote:
[..]
Rusland weet hoe NAVO werkt kwa strategie, daarom hebben ze ook relatief veel luchtafweer. Oekraine had wat reserves maar die word nu aangevult met westers spul. Die hadden het zonder die steun niet gered.
Dat is hun strategie: Altijd zorgen dat je in dekking zit van de eigen SAMs. Maar die worden nu ook opgeblazen, de afgelopen week gingen er een paar flinke systemen aan.quote:
[..]
Rusland heeft gewoon luchtovermacht over de bezette gebieden in Oekrane.
Allen daar waar ze binnen bereik van LA zijn niet.
En met de F16 komt er een fatsoenlijke SEAD mogelijkheid. Dan zal Rusland echt meer risico moeten nemen met hun toestellen.
nee dat heeft het nietquote:
[..]
Rusland heeft gewoon luchtovermacht over de bezette gebieden in Oekrane.
Allen daar waar ze binnen bereik van LA zijn niet.
dat zouden ze moeten hebben als we naar je scorebordjournalistiek kijken maar ze hebben het niet, de hele wereld is er verbaasd over
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
CNN geeft een goed beeld hoe het eraan toe gaat.
quote:. Zuid-Oekrane
CNN
—
Twee Oekraense jets brullen net boven de bomen, vliegen in formatie terwijl ze hun weg banen naar de frontlinies van het Oekraense tegenoffensief .
De Su-25's uit het Sovjettijdperk glijden langzaam, luid en spuwen dikke zwarte rook uit. Ze lijken de grond te omhelzen - vliegen zo laag mogelijk om Russische radars, luchtverdediging en, nog belangrijker, vijandelijke jets te ontwijken.
De Su-25's zijn oude vliegtuigen, voor het eerst gentroduceerd in de jaren tachtig, en ze zijn een gemakkelijke prooi voor de Russische Su-35's en hun geavanceerde radars en langeafstandsraketten.
"We verliezen veel vliegtuigen aan deze onderscheppers", zegt Su-25-piloot Oleksyi, die de roepnaam "Pumba" gebruikt. Hij kent maar al te goed de zware strijd die hij en zijn collega's moeten voeren, aangezien hij veel van zijn kameraden heeft verloren sinds de grootschalige invasie van Rusland anderhalf jaar geleden begon.
"Ik verloor mijn [squadron] leider en mijn wingman in een gevecht", zegt Pumba. "Ze zijn allebei helden van Oekrane."
De pijn van het verlies van degenen die hem dierbaar zijn, is een last die hij nog steeds draagt.
"Als je de ontploffing van je collega voor je ogen ziet, in realtime, dan is dat een schok", zegt hij, terwijl hij uitlegt dat de strijd daar niet ophoudt.
"De grootste strijd is een strijd met jezelf, want je moet wat kracht vinden, een kracht in je ziel, je geest: hoe krijg je het voor elkaar om weer te vliegen."
Ondanks de mentale spanning is Pumba een van de enkele tientallen piloten die nog steeds voor de Oekraense luchtmacht vliegen en een overweldigende overmacht trotseert, anderhalf jaar na de oorlog. Nu Oekrane in het offensief is, is de rol van vliegeniers zoals hij meer dan ooit nodig.
“Het belangrijkste doel van dit vliegtuig is om onze grondtroepen aan het front te ondersteunen”, legt hij uit. "Tegenwoordig is het onze belangrijkste missie."
Ze zijn beperkt in aantal en bereik en bieden nog steeds waardevolle luchtsteun.
"Als we de missie hebben voltooid, sturen onze mannen op de grond ons bedankberichten", zegt Pumba. "Ik denk dat we ook het moreel van onze grondtroepen verhogen."
Een van de belangrijkste problemen waarmee de grondtroepen van Kiev te maken kregen toen het tegenoffensief van start ging, is dat de Russische luchtmacht hen tegenhoudt. Rusland handhaaft nog steeds luchtoverwicht, wat het voor grondtroepen moeilijk maakt om op te rukken.
"Hun luchtvaart werkt in golven, zoals het was in Vietnam, Afghanistan", zegt een plaatsvervangend commandant in een van de eenheden van de 128 Separate Territorial Defense Brigade. "Onophoudelijk, de hele dag door, werken ze ofwel met helikopters of met vliegtuigen", zei de commandant, die de roepnaam "Spas" gebruikt. “Over het algemeen schiet de ondersteuning van de luchtvaart hard tekort.” Toch boekten de toegevoegde grondtroepen van Spa toch vooruitgang.
In totaal heeft Oekrane 45 Su-25's en Mig-29's ontvangen van de NAVO en geallieerde landen in Europa - maar het is niet alleen een spelletje met getallen. Een Mig-29-piloot, met de roepnaam "Juice", erkent de moeilijkheden waarmee de Oekraense luchtmacht wordt geconfronteerd en zegt dat westerse landen kunnen helpen door Oekrane de felbegeerde F-16's te leveren.
"Juice" zegt dat de Oekraense luchtmacht veel beter in staat zou zijn om oprukkende grondtroepen te beschermen als ze over betere vliegtuigen zou beschikken.
Vasco Cotovio/CNN
"Juice" zegt dat de Oekraense luchtmacht veel beter in staat zou zijn om oprukkende grondtroepen te beschermen als ze over betere vliegtuigen zou beschikken.
Felle rivaal
De in de VS gemaakte jet heeft air-to-air tankmogelijkheden en is compatibel met de meeste NAVO-wapens die al aan Oekrane worden geleverd. Ondanks dat het in de jaren 80 voor het eerst in productie ging, heeft het verschillende upgrades ondergaan, waardoor het geavanceerder en veelzijdiger is dan elke jet die Oekrane momenteel in zijn vloot heeft, en een felle rivaal voor de meeste Russische vliegtuigen, met uitzondering van nieuwere modellen die Moskou heeft geaarzeld in Oekrane inzetten.
"Ons tegenoffensief zou veel effectiever en veel veiliger kunnen zijn voor onze mensen op de grond [als we F-16's hadden]", zegt Juice. "Ik denk dat het een echte game changer kan zijn voor het tegenoffensief en voor de hele oorlog, omdat de F-16 veel cruciaal werk kan doen voor onze strijdkrachten, voor ons verzet."
Net als Pumba vreest Juice ook Russische luchtverdediging en Su-35's, maar zegt dat Oekrane hun effectiviteit heeft kunnen verminderen door nieuwe tactieken toe te passen.
"We proberen te manoeuvreren om ze te ontwijken en we definiren vensters om de doelen aan te vallen wanneer de risico's het laagst zijn en eigenlijk werkt het", legt hij uit. "Maar het garandeert onze veiligheid niet, want Rusland probeert ook te leren en ze veranderen ook hun tactiek."
Zelfs met door het Westen geleverde raketten is de effectiviteit niet 100% zolang ze deze vliegtuigen blijven gebruiken.
"Helaas is het in het geval van HARM-raketten een beetje beperkt", zegt hij, terwijl hij uitlegt dat Oekrane slechts ongeveer 25% van het potentieel van deze radargerichte raketten kan gebruiken. "We kunnen niet 100% van zijn potentieel gebruiken vanwege bereikbeperkingen vanwege nauwkeurigheidsbeperkingen."
"Dezelfde raketten op de F-16 zouden veel effectiever zijn", voegt hij eraan toe.
De eisen van piloten zoals Juice en Pumba weergalmden tot in de hoogste regionen van de Oekraense regering, waaronder minister van Defensie Oleksyi Reznikov en president Volodymyr Zelensky, die beiden de aanschaf van F-16's tot een prioriteit hebben gemaakt. Sommige westerse landen, met name de Verenigde Staten, hebben enige weerstand getoond tegen het idee – uit angst voor escalatie met Moskou, althans voorlopig. Maar de VS zeggen nu dat ze Oekraense piloten in het vliegtuig zullen trainen, en het VK en Denemarken hebben aangedrongen op meer.
Vakman pur sang
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |