abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210354083
We leven toch in een heerlijke luxe maatschappij dat net afgestudeerden uit pure welvaart voldoende hebben aan 24 uur werken. De woningnood en studieschulden zijn blijkbaar niet zo problematisch als vaak word gedacht.

https://www.bd.nl/tilburg(...)rdt-gezien~ab9869d3/

Op deze manier heb je lekker de tijd om te protesteren en te fokken. Meer gaan werken lijkt me erg lastig als je zo lekker relaxt kunt beginnen dus ben benieuwd hoe het gaat als het minder gaat met de economie.

Zal over een paar jaar de 24 urige werkweek onder alle leeftijden het nieuwe normaal worden?
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210354106
Als je meer dan 24 uur werkt ben je een dief van je eigen tijd :Y
Nieuw is niet altijd beter.
pi_210354120
Blijkbaar duren bij haar de neuksessies veel langer.
pi_210354154
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 13:55 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Als je meer dan 24 uur werkt ben je een dief van je eigen tijd :Y
Dat sowieso, je weet niet hoe oud je wordt en in welke gezondheid. Ik ben al snel steeds minder gaan werken omdat de lasten op arbeid mijninziens het erg onaantrekkelijk maakten. Sparen met een inflatie veel hoger dan de rente werd bovendien ook zinloos. Door FOMO te propageren vanuit de overheid en het bedrijfsleven werken mensen meer dan ze normaliter zouden doen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210354257
Woningnood is zo problematisch dat je sowieso toch al niet een huis kan kopen, ongeacht of je parttime of fulltime werkt. Dan snap ik wel dat je voor levensgeluk kiest.
pi_210354278
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
Woningnood is zo problematisch dat je sowieso toch al niet een huis kan kopen, ongeacht of je parttime of fulltime werkt. Dan snap ik wel dat je voor levensgeluk kiest.
Levensgeluk kost ook geld in de meeste gevallen. Weet niet of je dat met 24 uur werken ook red...
:')
pi_210354312
Weer zo'n boomerartikel over de jeugd van tegenwoordig. Gegaapt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:11:52 #8
338319 ZarB
Piña colada
pi_210354351
Als je je financieel kunt permitteren om parttime te werken dan ga je toch niet fulltime werken? Tenzij je eigen baas bent ben je anders gewoon geld aan het verdienen voor een ander (die er aan t einde van de maand een stuk meer aan overhoudt dan jij). Dat is zelfkastijding als je dat vrijwillig fulltime gaat doen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_210354394
Werken omdat ‘het moet’ :')
Weinig doen en Fokken _O_
U MAD?
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:18:00 #10
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_210354419
Als veertiger werk ik ook maar 3 dagen in de week. Je denkt toch niet dat ik hun werk ga opknappen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:21:46 #11
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210354447
Simpel; leef je om te werken, of werk je om te leven? Laat mensen aub zelf bepalen hoeveel ze willen doen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_210354487
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 13:53 schreef DjDaano het volgende:
We leven toch in een heerlijke luxe maatschappij dat net afgestudeerden uit pure welvaart voldoende hebben aan 24 uur werken. De woningnood en studieschulden zijn blijkbaar niet zo problematisch als vaak word gedacht.

https://www.bd.nl/tilburg(...)rdt-gezien~ab9869d3/

Op deze manier heb je lekker de tijd om te protesteren en te fokken. Meer gaan werken lijkt me erg lastig als je zo lekker relaxt kunt beginnen dus ben benieuwd hoe het gaat als het minder gaat met de economie.

Zal over een paar jaar de 24 urige werkweek onder alle leeftijden het nieuwe normaal worden?
De link is een premiumartikel, en aangezien we moeten bezuinigen, doe ik geen abonnee worden.
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:33:54 #13
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210354534
Er zijn meer mensen dan ooit. Er kan meer geautomatiseerd worden dan ooit. Je zou denken dat de combinatie van die twee dingen betekent dat we collectief als maatschappij het werk dat gedaan moet worden zo kunnen verdelen dat niemand fulltime hoeft te werken.
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:36:32 #14
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_210354556
Ik ben inmiddels overleden
pi_210354577
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:11 schreef ZarB het volgende:
Als je je financieel kunt permitteren om parttime te werken dan ga je toch niet fulltime werken? Tenzij je eigen baas bent ben je anders gewoon geld aan het verdienen voor een ander (die er aan t einde van de maand een stuk meer aan overhoudt dan jij). Dat is zelfkastijding als je dat vrijwillig fulltime gaat doen.
Dat zijn keuzes. Iedereen moet dat inderdaad zelf bepalen. Ik werk ook gemiddeld nog maar 28 uur. Maar ik heb wel een 36 uur contract. Ik koop maximaal verlof en kan gebruik maken van een regeling. Die 36 uur heeft het voordeel in mijn geval mbt de opbouw van een pensioen en bij ontslag en of ziekte ww of andere uitkering. Een werkgever moet ook nog accepteren dat je maar 24 uur werkt. Voor sommige functies is 24 uur werken geen optie. Maar dat zijn uiteraard allemaal keuzes die je hoop ik wel overwogen maakt.

Dat gezegd hebbende werken ook ouderen steeds minder. Dit speelt dus niet alleen bij jongeren.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 20-08-2023 14:44:56 ]
pi_210354595
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:06 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Levensgeluk kost ook geld in de meeste gevallen. Weet niet of je dat met 24 uur werken ook red...
:')
Ik red het prima met 20 uur per week ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210354599
quote:
14s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:33 schreef Tijn het volgende:
Er zijn meer mensen dan ooit. Er kan meer geautomatiseerd worden dan ooit. Je zou denken dat de combinatie van die twee dingen betekent dat we collectief als maatschappij het werk dat gedaan moet worden zo kunnen verdelen dat niemand fulltime hoeft te werken.
In de geschiedenis zijn we over het algemeen niet echt veel minder gaan werken door de technische ontwikkelingen. We zijn vaak ander werk gaan doen ipv minder werken. Alleen doordat we efficienter zijn geworden is de output wel hoger geworden.

quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
Woningnood is zo problematisch dat je sowieso toch al niet een huis kan kopen, ongeacht of je parttime of fulltime werkt. Dan snap ik wel dat je voor levensgeluk kiest.
Of je word gekort op je toeslagen als je wel gaat werken. 8)7
pi_210354630
quote:
14s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:33 schreef Tijn het volgende:
Er zijn meer mensen dan ooit. Er kan meer geautomatiseerd worden dan ooit. Je zou denken dat de combinatie van die twee dingen betekent dat we collectief als maatschappij het werk dat gedaan moet worden zo kunnen verdelen dat niemand fulltime hoeft te werken.
Dat hoeft toch ook niet? Aan ieder voor zichzelf of hij/zij parttime of fulltime wil werken. Beide gaan (meestal) gepaard moet concessies. Bij fulltime werken is dat minder vrije tijd en bij parttime werken is dat minder financiële middelen. Het is net waar je je het prettigst bij voelt en dat kan ook nog afhangen van de levensfase waarin je zit.
pi_210354641
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 13:55 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Als je meer dan 24 uur werkt ben je een dief van je eigen tijd :Y
En portemonnee.

Niks mis met een parttime baan dus. ^O^
pi_210354697
Plaats hier uw advertentie
pi_210354793
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:27 schreef torentje het volgende:

[..]
De link is een premiumartikel, en aangezien we moeten bezuinigen, doe ik geen abonnee worden.
Net ff snel gelezen. Kwamen 2 voorbeelden aan bod. 1 dame die parttime werkt maar toevallig op het juiste moment een huis heeft gekocht met haar partner. Dan kan je wel makkelijk minder gaan werken als je een lage hypotheek hebt.

De andere dame was minder gaan werken (maar had een huisgenoot), maar overwoog tzt wel meer te gaan werken als ze een woning wou gaan kopen. Maar spaarde ook niks verder (dus die muts bouwt ook niks op als ze wil gaan kopen |:( )

Wat ik zelf merk is dat de huidige jongere (25-35) een stuk minder gewend is aan tegenslag. Relatief lage spanningsboog (tiktok generatie) en begint wel wat sneller te miepen als het iets tegen zit ipv de schouders er onder en de klus te klaren.

Merk dat bij ouderen vaak de aanwezigheid meer telt als het resultaat. Persoon A die 8 uur werkt en het zelfde resultaat geeft als persoon B die 6 uur werkt zie je dat Persoon A meer waardering krijgt terwijl het Persoon B zou moeten zijn want die doet het zelfde als A in een korter tijdbestek. Zo heeft elke generatie wel wat :+
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:03:50 #22
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_210354859
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:41 schreef descon het volgende:

[..]

In de geschiedenis zijn we over het algemeen niet echt veel minder gaan werken door de technische ontwikkelingen. We zijn vaak ander werk gaan doen ipv minder werken. Alleen doordat we efficienter zijn geworden is de output wel hoger geworden.
Begin 20e eeuw was werken op zaterdag nog de norm. De 40-urige werkweek is pas ingevoerd in de jaren '60. En bij veel werkgevers is 36 uur inmiddels full-time.

Verder is het al meermaals dmv onderzoek aangetoond dat mensen efficiënter werken als de werkdagen korter zijn. Ik denk niet dat de output met 24 uur (bv als 4x6) significant minder zou zijn dan bij 5x8.
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:09:11 #23
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210354945
Tja waarschijnlijk verdienen sommige mensen ook evenveel als ze 24 uur werken of 40 uur werken met allerlei toeslagen, voordelen zoals sociale huur als je minder verdiend. Scheelt eventueel al 500 euro zo in de huur.
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:10:30 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_210354986
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
Woningnood is zo problematisch dat je sowieso toch al niet een huis kan kopen, ongeacht of je parttime of fulltime werkt. Dan snap ik wel dat je voor levensgeluk kiest.
Dat zal een rol spelen.

Verder groot gelijk als ze met 24 uur rond kunnen komeb. Het zou voor het milieu en de grondstoffen ook onnoemelijk veel beter zijn wanneer er minder gewerkt en dus geproduceerd/geconsumeerd werd. Met 18 uur zinvol werk per week is genoeg om de maatschappij draaiende te houden
The End Times are wild
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:14:31 #25
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_210355041
Ik werk wel fulltime (eerder: ik krijg fulltime betaald). De dingen die ik leuk vind kosten praktisch niks. Liever ga ik een hele dag fietsen met een broodtrommeltje en een thermosfles koffie dan dat ik een hele dag loop te stressen om s avondsc250 euro 💶 n een club over de balk te gooien
The End Times are wild
pi_210355261
Ik vind het een nogal waardeloos artikel eigenlijk. Het opent ermee dat parttime werken onder jongeren een duidelijke trend is (oke? cijfers?). Vervolgens worden er twee vrouwen aangehaald die parttime werken, is er contact opgenomen met een consultant die bevestigt dat dit inderdaad een trend is (nogmaals: cijfers?), en komen we zo uit bij een hoogleraar die wel van jongeren gehoord heeft "die 2,5 ton aan crypto hebben verzameld" (wederom: cijfers? Waarschijnlijk op het grote geheel een piepkleine groep, die jonge cryptorijken) en maakt hij zich zorgen over het aantal jongeren dat in de criminaliteit belandt. Waarvan hij zelf ook aangeeft dat hij er niet alles van weet (en nadere cijfers worden wederom niet genoemd), maar hij maakt zich toch maar alvast zorgen. O ja, en passant zegt een van de geinterviewden dat 90% van de vrouwen parttime werkt, maar dat is ten eerste maar ongeveer de helft van de bevolking, en ten tweede wordt er niet verduidelijkt wie die vrouwen dan zijn. Alleen jonge vrouwen? Alle vrouwen? De vrouwen die deze willekeurige geinterviewde persoonlijk kent?

Rommel.
pi_210357327
quote:
2s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:03 schreef Tijn het volgende:
Verder is het al meermaals dmv onderzoek aangetoond dat mensen efficiënter werken als de werkdagen korter zijn. Ik denk niet dat de output met 24 uur (bv als 4x6) significant minder zou zijn dan bij 5x8.
5 uur per dag meen ik me te herinneren. Klopt volgens mij ook wel bij beroepen die ook mentaal wat van je vragen, op een gegeven moment weet je gewoon bij het oplossen van een lastig probleem dat je beter morgen met een frisse blik verder kan gaan i.p.v. nog uren in de leegte staren.
pi_210358754
Het verbaast me vooral dat ze met 24 uur rond kunnen komen aangezien je vooral hoort dat jongeren financieel zo zwaar hebben. Ik gok dat het vooral geld van papa en mama is want iets kopen of huren is zelfs met 2x 24 uur heel erg duur lijkt me.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210359214
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:06 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Levensgeluk kost ook geld in de meeste gevallen. Weet niet of je dat met 24 uur werken ook red...
:')
Nee hoor. Genoeg dingen die gratis of goedkoop zijn en meer geluk opleveren dan dure restaurants e.d.
pi_210359512
Ik heb nog nooit (buiten stage en verlengde van stage) fulltime gewerkt.

Gelukkig heb ik altijd al genoeg hersencellen gehad om te begrijpen dat het leven niet bestaat om te werken, maar het werken om te leven.

Ik heb leuk en betekenisvol werk. Ik kan er veel mensen mee helpen.
Maar ik kan mij echt makkelijk redden met parttime werk.

Dat NL meer armoede gaat kennen en lastiger rondkomen is, is echt grote onzin.
pi_210359902
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:27 schreef torentje het volgende:

[..]
De link is een premiumartikel, en aangezien we moeten bezuinigen, doe ik geen abonnee worden.
Kijk eens jongetje

https://archive.ph/wmtQS
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_210359936
quote:
14s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:33 schreef Tijn het volgende:
Er zijn meer mensen dan ooit. Er kan meer geautomatiseerd worden dan ooit. Je zou denken dat de combinatie van die twee dingen betekent dat we collectief als maatschappij het werk dat gedaan moet worden zo kunnen verdelen dat niemand fulltime hoeft te werken.
Ja en dan heeft iedereen natuurlijk gratis geld.

Als ik een fabriek heb en die is volop geautomatiseerd dan is er maar een gelukkige en dat ben ik.

Of denk je dat het liefdadigheidsinstellingen zijn?
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  Forum Admin zondag 20 augustus 2023 @ 21:08:27 #33
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_210359937
Gelukkige mensen zijn productieve mensen. Productieve mensen zijn niet per definitie gelukkig.

Dus.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_210360099
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 13:53 schreef DjDaano het volgende:
uit pure welvaart voldoende hebben aan 24 uur werken
Dat hele artikel rept met geen woord over 24 uur :') Heb je je eigen bron wel gelezen?
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  zondag 20 augustus 2023 @ 21:27:02 #35
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210360126
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
Woningnood is zo problematisch dat je sowieso toch al niet een huis kan kopen, ongeacht of je parttime of fulltime werkt. Dan snap ik wel dat je voor levensgeluk kiest.
Dat TS dit niet zelf kan bedenken. :')


L
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_210360129
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:21 schreef thedeedster het volgende:
Simpel; leef je om te werken, of werk je om te leven? Laat mensen aub zelf bepalen hoeveel ze willen doen.
Het probleem is dat de werkenden nu betalen voor de minder werkenden doormiddel van hogere belastingen en toeslagen. Het is best gek dat iemand die fullltime werkt meer belasting betaald dan een collega die hetzelfde verdient per uur maar minder uren maakt. Vooral als je ook nog huurtoeslag etc pakt dan word je letterlijk gestraft voor hard werken.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210360279
Tja, enerzijds wordt er gezeurd dat alles onbetaalbaar duur is geworden, en anderzijds willen mensen niet meer dan 28 uur werken, omdat ze daarmee voldoende verdienen...

Wat gaat hier mis denk ik dan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210360422
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 21:41 schreef Wantie het volgende:
Tja, enerzijds wordt er gezeurd dat alles onbetaalbaar duur is geworden, en anderzijds willen mensen niet meer dan 28 uur werken, omdat ze daarmee voldoende verdienen...

Wat gaat hier mis denk ik dan.
Mensen hebben verschillende bestedingspatronen en dat maakt enorm verschil. FOMO speelt ook een grote rol vermoed ik, lang niet iedereen weet zich aan de FOMO-propaganda van de overheid en de bedrijven te ontrekken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 20 augustus 2023 @ 21:58:15 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210360475
Tja, ik snap het wel. Het enige dat je alleen niet moet doen is zeuren dat alles zo onbetaalbaar wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210360499
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 21:53 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mensen hebben verschillende bestedingspatronen en dat maakt enorm verschil. FOMO speelt ook een grote rol vermoed ik, lang niet iedereen weet zich aan de FOMO-propaganda van de overheid en de bedrijven te ontrekken.
Wat voor FOMO door de overheid?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210360568
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 21:41 schreef Wantie het volgende:
Tja, enerzijds wordt er gezeurd dat alles onbetaalbaar duur is geworden, en anderzijds willen mensen niet meer dan 28 uur werken, omdat ze daarmee voldoende verdienen...

Wat gaat hier mis denk ik dan.
Belasting en toeslagen gaat er mis.

Als we het grijsgeposte rekenvoorbeeldje van de marginale belastingdruk van de overheid erbij pakken:

https://open.overheid.nl/(...)bad596e0f65d4ec7/pdf

En we pakken de 50k als brutoloon van de hypothetische "Sterre" bij 40 uur.
(50 / 40) * 28 = 35k voor 28 uur.

Kijk je naar het netto inkomen van de daar gebruikte getallen, dan is het verschil tussen de 40 en 28 urige werkweken voor Sterre: ¤243 per maand. 5 tientjes per week... voor anderhalve dag extra vrij. Niet heel lastig dan qua keuze :') En dat is bij een boven modaal inkomen, bij de lagere inkomens is het verschil nog veel kleiner. (vanaf zo'n 2x modaal loopt het voordeel weer weg)
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_210360582
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 22:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat voor FOMO door de overheid?
Dat je meer zou moeten gaan werken om zo meer te kunnen gaan consumeren waardoor de belastingen en BTW binnenstromen. HRA is er ook zo een, koop een huis met subsidie zodat uw langjarige verplichtingen aangaat en wij u en als overheid al die tijd kunnen melken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 20 augustus 2023 @ 22:09:55 #43
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210360640
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 21:27 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Het probleem is dat de werkenden nu betalen voor de minder werkenden doormiddel van hogere belastingen en toeslagen. Het is best gek dat iemand die fullltime werkt meer belasting betaald dan een collega die hetzelfde verdient per uur maar minder uren maakt. Vooral als je ook nog huurtoeslag etc pakt dan word je letterlijk gestraft voor hard werken.
Probleem. Tja, daarom draaien mensen op een gegeven moment niet nóg meer. Het loont vaak niet om meer uren te draaien.

Dat is niet de schuld van die mensen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_210360737
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 22:09 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Probleem. Tja, daarom draaien mensen op een gegeven moment niet nóg meer. Het loont vaak niet om meer uren te draaien.

Dat is niet de schuld van die mensen.
Nee dat is het probleem van de maatschappij. De overheid zal niet gaan bezuinigen dus dan moet een steeds kleiner deel steeds meer belasting gaan betalen. Dat is niet houdbaar.

Carriere maken zal ook lastiger zijn met 28 uur dus je creëert een vicieuze cirkel.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210360909
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 22:05 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Belasting en toeslagen gaat er mis.

Als we het grijsgeposte rekenvoorbeeldje van de marginale belastingdruk van de overheid erbij pakken:
[ afbeelding ]
https://open.overheid.nl/(...)bad596e0f65d4ec7/pdf

En we pakken de 50k als brutoloon van de hypothetische "Sterre" bij 40 uur.
(50 / 40) * 28 = 35k voor 28 uur.

Kijk je naar het netto inkomen van de daar gebruikte getallen, dan is het verschil tussen de 40 en 28 urige werkweken voor Sterre: ¤243 per maand. 5 tientjes per week... voor anderhalve dag extra vrij. Niet heel lastig dan qua keuze :') En dat is bij een boven modaal inkomen, bij de lagere inkomens is het verschil nog veel kleiner. (vanaf zo'n 2x modaal loopt het voordeel weer weg)
Bizarre toeslagen helpen ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_210360955
Stel dat de overheid niet gaat bezuinigen, steeds meer mensen part-time gaan werken, dan worden de belastingen dus nog hoger en loont het dus nog minder om full-time te gaan werken. Wat weer leidt tot nog hogere belastingen, etc. etc. toch?
pi_210360958
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:14 schreef LXIV het volgende:
Ik werk wel fulltime (eerder: ik krijg fulltime betaald). De dingen die ik leuk vind kosten praktisch niks. Liever ga ik een hele dag fietsen met een broodtrommeltje en een thermosfles koffie dan dat ik een hele dag loop te stressen om s avondsc250 euro 💶 n een club over de balk te gooien
Rondje fietsen is altijd top.

Of iets opknappen of maken.
Kost ook niet de wereld en maakt ook gelukkig.

Dat gelul in een club... hell no.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_210360979
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 22:29 schreef Alov het volgende:
Stel dat de overheid niet gaat bezuinigen, steeds meer mensen part-time gaan werken, dan worden de belastingen dus nog hoger en loont het dus nog minder om full-time te gaan werken. Wat weer leidt tot nog hogere belastingen, etc. etc. toch?
De overheid kan dit stoppen.

Door te gaan snijden in eigen vlees en hervormen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_210361029
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 22:29 schreef Alov het volgende:
Stel dat de overheid niet gaat bezuinigen, steeds meer mensen part-time gaan werken, dan worden de belastingen dus nog hoger en loont het dus nog minder om full-time te gaan werken. Wat weer leidt tot nog hogere belastingen, etc. etc. toch?
Het is vooral interessant minder te werken als je in de sociale huur zit, al helemaal als je daarbij ook nog huurtoeslag ontvangt. Voor mensen met een koophuis en een hypotheek liggen de kaarten minder gunstig maar omdat het belastingstelsel nogal progressief is in schalen kan de keuze evengoed uitvallen naar parttime werken. Het is niet zonder reden dat de overheid de sociale huursector klein houdt en mensen bijna wel dwingt tot koophuizen. Vooral startende jonge stelletjes die dat maar net kunnen trekken worden zo genaaid heb ik het idee.

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 20-08-2023 22:49:28 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210361787
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 20:28 schreef bianconeri het volgende:

Gelukkig heb ik altijd al genoeg hersencellen gehad om te begrijpen dat het leven niet bestaat om te werken, maar het werken om te leven.
Ontken je nog steeds de evolutie theorie?
  zondag 20 augustus 2023 @ 23:59:38 #51
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_210361835
Die kutjongeren ook die liever voor vrijheid en mentale gezondheid kiezen dan zich doodwerken voor een baas. Schande! :(
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_210361893
Ik werk fulltime en krijg geen toeslagen. Maar steeds vaker denk ik aan. Werken is voor de domme.

Vooral als ik dat lijstje toeslagen zie.
pi_210362175
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:59 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Die kutjongeren ook die liever voor vrijheid en mentale gezondheid kiezen dan zich doodwerken voor een baas. Schande! :(
Het is allemaal misgegaan met de afschaffing van de kinderarbeid.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_210362584
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:21 schreef thedeedster het volgende:
Simpel; leef je om te werken, of werk je om te leven? Laat mensen aub zelf bepalen hoeveel ze willen doen.
^O^
Maar dan moeten ze ook niet zeuren als hun pensioen straks een beetje lager uitvalt dan dat ze denken (vooral dat laatste is moeilijk voor deze generatie: denken en vooral: vooruit denken).
Dan willen ze zeker door vadertje staat geholpen worden, want "ze wisten het niet" en "het is allemaal oneerlijk".

Kom op zeg, toen ik begon met werken (ik was erg jong btw) werkte ik ook fulltime, jarenlang.
Ik loop nu richting de 50 en werk nu inmiddels al heel lang parttime (en zou ook niet anders meer willen hoor).

Ik ben van mening dat iedereen onder de 35 jaar, fulltime moet werken, tenzij je zeker weet dat je het financieel kan dragen om parttime te werken, óók NA je pensioen.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
pi_210362643
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 22:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat je meer zou moeten gaan werken om zo meer te kunnen gaan consumeren waardoor de belastingen en BTW binnenstromen. HRA is er ook zo een, koop een huis met subsidie zodat uw langjarige verplichtingen aangaat en wij u en als overheid al die tijd kunnen melken.
Fomo is de angst iets te missen.
Op welke wijze wakkert de overheid die angst aan.
Ik zie juist een trend dat mensen steeds minder gaan werken.
Vroeger was 60 uur heel normaal, nu werken veel juist 32 uur.
En net is een tabel gepost waaruit blijkt dat dankzij de nivellering van de overheid meer werken amper loont.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210362658
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:00 schreef KillerBee4ever het volgende:

[..]
^O^
Maar dan moeten ze ook niet zeuren als hun pensioen straks een beetje lager uitvalt dan dat ze denken (vooral dat laatste is moeilijk voor deze generatie: denken en vooral: vooruit denken).
Dan willen ze zeker door vadertje staat geholpen worden, want "ze wisten het niet" en "het is allemaal oneerlijk".

Kom op zeg, toen ik begon met werken (ik was erg jong btw) werkte ik ook fulltime, jarenlang.
Ik loop nu richting de 50 en werk nu inmiddels al heel lang parttime (en zou ook niet anders meer willen hoor).

Ik ben van mening dat iedereen onder de 35 jaar, fulltime moet werken, tenzij je zeker weet dat je het financieel kan dragen om parttime te werken, óók NA je pensioen.
Je kan beter niet te veel verwachten van een pensioen als je jong bent.
pi_210362666
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
Fomo is de angst iets te missen.
Op welke wijze wakkert de overheid die angst aan.
Ik zie juist een trend dat mensen steeds minder gaan werken.
Vroeger was 60 uur heel normaal, nu werken veel juist 32 uur.
En net is een tabel gepost waaruit blijkt dat dankzij de nivellering van de overheid meer werken amper loont.
De overheid zorgt er juist voor dat we minder kunnen uitgeven door alles te zwaarder belasten en het amper loont als je wel fulltime werkt dus die fomo door de overheid zie ik inderdaad ook niet.

Bedrijven regelen die fomo door oa hun reclames en influencers.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
pi_210362684
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:36 schreef Wantie het volgende:

En net is een tabel gepost waaruit blijkt dat dankzij de nivellering van de overheid meer werken amper loont.
Die tabel is natuurlijk niet representatief voor de groep die hier aan het schreeuwen is. Wie hier is alleenstaand met 2 kinderen in een sociaal huurhuis van 653 euro?
pi_210362704
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Die tabel is natuurlijk niet representatief voor de groep die hier aan het schreeuwen is. Wie hier is alleenstaand met 2 kinderen in een sociaal huurhuis van 653 euro?
Nou, gezien de hoeveelheid zorgtoeslag en kindgebonden budget is het geen alleenstaande.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210362709
Alleen jammer dat het hele sociale stelsel hierdoor onderuit gaat. Het progressieve belastingstelsel is bedoeld om mensen met noodgedwongen lage inkomens te ondersteunen, niet om mensen die doelbewust kiezen voor een laag inkomen te subsidiëren.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_210362714
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:00 schreef stavromulabeta het volgende:
Alleen jammer dat het hele sociale stelsel hierdoor onderuit gaat. Het progressieve belastingstelsel is bedoeld om mensen met noodgedwongen lage inkomens te ondersteunen, niet om mensen die doelbewust kiezen voor een laag inkomen te subsidiëren.
dan moeten ze het maar aanpassen, maar dat doen ze niet want als dat in hun verkiezingsprogramma staat stemt niemand op ze
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
  maandag 21 augustus 2023 @ 07:02:26 #62
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_210362716
Zij werkt 32 uur. Dat is 4 dagen. Geen idee waarom we dat nog als parttime zien.
pi_210362723
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:02 schreef RamboDirk het volgende:
Zij werkt 32 uur. Dat is 4 dagen. Geen idee waarom we dat nog als parttime zien.
Fulltime is 36-40 uur.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_210362725
Mijn broer werkt ook maar 24 uur. Hij wilt nof minder werken.
Zijn vrouw 16 uur.
Hij is buschauffeur en zij werkt in de housekeeping.
Wonen in sociale huurwoning via het lokale woningbureau.

Ze hebben veel tijd voor hun drie kinderen. Ja 3. En twee honden.
Ze ontvangen wel veel subsidies / toeslagen.

Zou niet mogen.
Die discussie heb ik al vaak met hem gevoerd. Hij lacht me dan altijd uit.
  maandag 21 augustus 2023 @ 08:01:22 #65
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_210362992
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:08 schreef Ponsai het volgende:
Mijn broer werkt ook maar 24 uur. Hij wilt nof minder werken.
Zijn vrouw 16 uur.
Hij is buschauffeur en zij werkt in de housekeeping.
Wonen in sociale huurwoning via het lokale woningbureau.

Ze hebben veel tijd voor hun drie kinderen. Ja 3. En twee honden.
Ze ontvangen wel veel subsidies / toeslagen.

Zou niet mogen.
Die discussie heb ik al vaak met hem gevoerd. Hij lacht me dan altijd uit.
als ze meer gaan werken vallen de toeslagen weg. Dan moet je nog meer gaan werken om dat weer goed te maken, vervolgens ben je dan een smerige scheefhuurder. Huis kopen is onbetaalbaar

Mooi toch dat systeem wat dit beloond.
  maandag 21 augustus 2023 @ 08:09:33 #66
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210363047
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:00 schreef KillerBee4ever het volgende:

[..]
^O^
Maar dan moeten ze ook niet zeuren als hun pensioen straks een beetje lager uitvalt dan dat ze denken (vooral dat laatste is moeilijk voor deze generatie: denken en vooral: vooruit denken).
Dan willen ze zeker door vadertje staat geholpen worden, want "ze wisten het niet" en "het is allemaal oneerlijk".

Kom op zeg, toen ik begon met werken (ik was erg jong btw) werkte ik ook fulltime, jarenlang.
Ik loop nu richting de 50 en werk nu inmiddels al heel lang parttime (en zou ook niet anders meer willen hoor).

Ik ben van mening dat iedereen onder de 35 jaar, fulltime moet werken, tenzij je zeker weet dat je het financieel kan dragen om parttime te werken, óók NA je pensioen.
Goed punt. Daar moeten mensen absoluut rekening mee houden. Als je nét genoeg verdient om te leven met je parttime baantje, dan ga je zeker nog problemen krijgen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_210363123
Gewoon een paar influencer-filmpjes meer maken, daar ligt het geld toch?
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
  maandag 21 augustus 2023 @ 08:58:44 #68
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210363397
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:08 schreef Ponsai het volgende:
Mijn broer werkt ook maar 24 uur. Hij wilt nof minder werken.
Zijn vrouw 16 uur.
Hij is buschauffeur en zij werkt in de housekeeping.
Wonen in sociale huurwoning via het lokale woningbureau.

Ze hebben veel tijd voor hun drie kinderen. Ja 3. En twee honden.
Ze ontvangen wel veel subsidies / toeslagen.

Zou niet mogen.
Die discussie heb ik al vaak met hem gevoerd. Hij lacht me dan altijd uit.
Wat zouden ze winnen als ze beide fulltime gaan werken?
  Redactie Sport maandag 21 augustus 2023 @ 09:04:00 #69
274204 crew  Mexicanobakker
pi_210363438
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:08 schreef Ponsai het volgende:
Mijn broer werkt ook maar 24 uur. Hij wilt nof minder werken.
Zijn vrouw 16 uur.
Hij is buschauffeur en zij werkt in de housekeeping.
Wonen in sociale huurwoning via het lokale woningbureau.

Ze hebben veel tijd voor hun drie kinderen. Ja 3. En twee honden.
Ze ontvangen wel veel subsidies / toeslagen.

Zou niet mogen.
Die discussie heb ik al vaak met hem gevoerd. Hij lacht me dan altijd uit.
Fijn dat die 3 kinderen een goede opvoeding krijgen waarbij de ouders om en om tijd voor ze hebben, in plaats van dat ze wegrotten in het kinderdagverblijf omdat paps vijf dagen werkt en mams vier.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_210363549
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:04 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Fijn dat die 3 kinderen een goede opvoeding krijgen waarbij de ouders om en om tijd voor ze hebben, in plaats van dat ze wegrotten in het kinderdagverblijf omdat paps vijf dagen werkt en mams vier.
Hoho, hier zijn goede regelingen voor hoor, tegenwoordig.
Zo kan paps jarenlang gebruik maken van het ouderschapsverlof.
Moeders werken meestal wel parttime, puur ook vanwege de kinderen

In de meeste gezinnen is pa 1 dag in de week vrij (vaak zelfs ook al zonder ouderschapsverlof, in veel organisaties kun je tegenwoordig 4 dagen fulltime werken, ofwel: 4 x 9 uur),
en ma is gemiddeld 2 dagen in de week vrij.
Wat dus inhoudt dat er gedurende 2 tot 3 dagen in de week iemand thuis is voor de kinderen, waarbij pa zelfs fulltime kan blijven werken (of gebruik maakt van het tijdelijke ouderschapsverlof).

In dat opzicht is het nu wel beter geregeld dan pak-m-beet 20 jaar geleden.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
pi_210363581
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Wat zouden ze winnen als ze beide fulltime gaan werken?
Ik stoor me aan het feit dat ze vooral leven van toeslagen etc.
Kan iemand minder werken en zelf rondkomen is dat natuurlijk geen probleem.
pi_210363595
Over 20 jaar met zijn allen afvragen waarom Nederland van een van de rijkste landen ter wereld is afgegleden naar een financiële wanboel.

Hard times create strong (wo)men. Strong (wo)men create good times. Good times create weak (wo)man. Weak (wo)men create hard times.

We gaan het zien (maar ik gelukkig van een afstandje).
pi_210363597
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Wat zouden ze winnen als ze beide fulltime gaan werken?
Minder gezeik van z'n broer.
  maandag 21 augustus 2023 @ 09:21:02 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210363599
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:00 schreef stavromulabeta het volgende:
Alleen jammer dat het hele sociale stelsel hierdoor onderuit gaat. Het progressieve belastingstelsel is bedoeld om mensen met noodgedwongen lage inkomens te ondersteunen, niet om mensen die doelbewust kiezen voor een laag inkomen te subsidiëren.
Dat klopt, het zoveelste manco aan het toeslagenstelsel is dat het freeriden faciliteert. Daarnaast maakt de verschuiving in de bevolkingspiramide ook wel duidelijk dat de beroepsbevolking eerder meer dan minder zal moeten gaan werken om de samenleving (zoals we die kennen) overeind te houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 21 augustus 2023 @ 09:22:05 #75
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210363604
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:18 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Ik stoor me aan het feit dat ze vooral leven van toeslagen etc.
Kan iemand minder werken en zelf rondkomen is dat natuurlijk geen probleem.
Ja, maar het systeem is wel zo ingericht door de overheid nu. Werk stuk minder, verdien ongeveer hetzelfde...
pi_210363613
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:22 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja, maar het systeem is wel zo ingericht door de overheid nu. Werk stuk minder, verdien ongeveer hetzelfde...
Inderdaad. Vooral dat vind ik krom. Mijn broer en zijn vrouw zijn gewoon slim :)
pi_210363674
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:23 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Inderdaad. Vooral dat vind ik krom. Mijn broer en zijn vrouw zijn gewoon slim :)
Het is mijnsinziens het gevolg van het fasciliteren van een ruimhartig sociaal stelsel en zonder toeslagen gekoppeld aan het inkomen is dat niet mogelijk. Het moet ook lonen te gaan werken t.o.v. een uitkering ontvangen. Beter Part-time dan no-time werken lijkt me, ook voor de fiscus. Die zogenaamde "wig" speelt al sinds de jaren 90 maar is onoplosbaar als we deze hoge huisvestingnorm willen handhaven. In Spanje en Italie speelt dit probleem dan ook niet. Je hebt recht op WW en gebruik van een gaarkeuken maar daar stopt het. Bijstand bestaat daar niet in deze vorm of is zo laag dat zelfstandige woonruimte er niet in zit.

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 21-08-2023 09:34:10 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 21 augustus 2023 @ 09:33:21 #78
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_210363762
Belastingen op vermogen verhogen en op inkomen drastisch verlagen zou hierin wel flink helpen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 augustus 2023 @ 09:36:03 #79
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210363802
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:33 schreef Molo het volgende:
Belastingen op vermogen verhogen en op inkomen drastisch verlagen zou hierin wel flink helpen
Ja, het moet aantrekkelijk blijven om te gaan werken ook als je een lager inkomen hebt. En het moet aantrekkelijk blijven om een stap omhoog te doen qua salaris zonder dat mensen daar zelf financieel minder uitkomen.
pi_210363821
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:33 schreef Molo het volgende:
Belastingen op vermogen verhogen
Dat waag ik te betwijfelen omdat vermogen dan eerder als een last dan een lust wordt. Ik ben mede minder gaan werken omdat vermogens accumulatie sterk werd ontmoedigd. Inflatie veel hoger dan rente en daarnaast de rendementsheffing. Die is nu gelukkig confiscatoir(als diefstal) beoordeeld door de rechter.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210363859
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:36 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja, het moet aantrekkelijk blijven om te gaan werken ook als je een lager inkomen hebt. En het moet aantrekkelijk blijven om een stap omhoog te doen qua salaris zonder dat mensen daar zelf financieel minder uitkomen.
Wat een goede vorm zou kunnen zijn is wanneer je een bepaald deel van je inkomen opzij kan zetten voor een woning, waarbij je dat deel belastingvrij kan wegzetten. Gebruik je het voor de aankoop van een woning, dan blijft het onbelast. Neem je het later op, wordt het weer inkomen. Als je dat zo in de regelgeving verwerkt dat je dit kan met het deel van je inkomen dat boven een bepaalde grens zit, dan ga je fulltime werken interessanter maken voor de groep waar je het van moet hebben en maak je bovendien het eigen woning bezit weer toegankelijker.

Kan mooi in combinatie met afschaffen van de HRA.
  maandag 21 augustus 2023 @ 09:43:21 #82
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_210363875
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 13:53 schreef DjDaano het volgende:
Zal over een paar jaar de 24 urige werkweek onder alle leeftijden het nieuwe normaal worden?
Zou mooi zijn!
pi_210363999
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:22 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja, maar het systeem is wel zo ingericht door de overheid nu. Werk stuk minder, verdien ongeveer hetzelfde...
Wat gewoon echt te krom voor woorden is. De voorbeelden die hier ook genoemd worden (16 en/of 24 uur werken samen) om zo precies in het tabelletje van de toeslagen te kunnen blijven vallen. Bizar dat dit allemaal zo maar kan.
Op de lange termijn zie ik geen enkel voordeel van deze "work ethic" voor de Nederlandse samenleving. Uitkeringen fors omlaag en mensen stimuleren om te gaan werken. De komende 10-20 jaar krijgen we giga tekorten in bepaalde sectoren (zoals de zorg). Hoe gaan we dit ooit oplossen zo met onze eigen mensen?

Overigens volledig eens met de gedachte dat je moet werken om te leven, maar dit slaat echt een beetje door heb ik het idee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_210364016
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Wat gewoon echt te krom voor woorden is. De voorbeelden die hier ook genoemd worden (16 en/of 24 uur werken samen) om zo precies in het tabelletje van de toeslagen te kunnen blijven vallen. Bizar dat dit allemaal zo maar kan.
Op de lange termijn zie ik geen enkel voordeel van deze "work ethic" voor de Nederlandse samenleving. Uitkeringen fors omlaag en mensen stimuleren om te gaan werken. De komende 10-20 jaar krijgen we giga tekorten in bepaalde sectoren (zoals de zorg). Hoe gaan we dit ooit oplossen zo met onze eigen mensen?
Eigen mensen? Niet. Er is vergrijzing en niemand wil tegenwoordig meer dan 3 kinderen. Zul je toch mensen van buiten de landsgrenzen moeten halen.
Dit, dus.
pi_210364029
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:57 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Eigen mensen? Niet. Er is vergrijzing en niemand wil tegenwoordig meer dan 3 kinderen. Zul je toch mensen van buiten de landsgrenzen moeten halen.
Nee, niemand wil meer in bepaalde sectoren gaan werken die (zwaar) onderbetaald worden. Daarom moeten de buitenlanders het maar oplossen. En dan zeiken dat dat zo'n druk geeft op de huizenmarkt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 21 augustus 2023 @ 10:00:08 #86
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210364038
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Wat gewoon echt te krom voor woorden is. De voorbeelden die hier ook genoemd worden (16 en/of 24 uur werken samen) om zo precies in het tabelletje van de toeslagen te kunnen blijven vallen. Bizar dat dit allemaal zo maar kan.
Op de lange termijn zie ik geen enkel voordeel van deze "work ethic" voor de Nederlandse samenleving. Uitkeringen fors omlaag en mensen stimuleren om te gaan werken. De komende 10-20 jaar krijgen we giga tekorten in bepaalde sectoren (zoals de zorg). Hoe gaan we dit ooit oplossen zo met onze eigen mensen?

Overigens volledig eens met de gedachte dat je moet werken om te leven, maar dit slaat echt een beetje door heb ik het idee.
Dat van de zorg is natuurlijk wel een ding al, tenminste nichten van mij werken in de zorg (ouderenzorg, gehandicaptenzorg) en die werken ook 24 uur ofzo, volgens mij echt nooit fulltime. Al hebben ze natuurlijk wel een zwaar beroep, dus ze vinden het ook wel prima die 24 uur. En gewoon sociale huurflat dus maximaal 500 euro huur.
pi_210364078
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:00 schreef KillerBee4ever het volgende:

[..]
^O^
Maar dan moeten ze ook niet zeuren als hun pensioen straks een beetje lager uitvalt dan dat ze denken (vooral dat laatste is moeilijk voor deze generatie: denken en vooral: vooruit denken).
Dan willen ze zeker door vadertje staat geholpen worden, want "ze wisten het niet" en "het is allemaal oneerlijk".

Kom op zeg, toen ik begon met werken (ik was erg jong btw) werkte ik ook fulltime, jarenlang.
Ik loop nu richting de 50 en werk nu inmiddels al heel lang parttime (en zou ook niet anders meer willen hoor).

Ik ben van mening dat iedereen onder de 35 jaar, fulltime moet werken, tenzij je zeker weet dat je het financieel kan dragen om parttime te werken, óók NA je pensioen.
Welk pensioen als jongere?
Die leeftijd loopt gestaag op tot de 75 jaar en dan ben je bijna dood.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_210364082
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Nee, niemand wil meer in bepaalde sectoren gaan werken die (zwaar) onderbetaald worden. Daarom moeten de buitenlanders het maar oplossen. En dan zeiken dat dat zo'n druk geeft op de huizenmarkt.
Nee, het is gewoon een hele specifieke sector waar je hart moet liggen. Door de salarissen omhoog te gooien kun je het alsnog niet opvangen. Ook voor 3,5k netto gaan alleen de mensen met een bepaald sociaal/moreel gevoel de zorg in.
Dit, dus.
pi_210364085
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:00 schreef Momo het volgende:

[..]
Dat van de zorg is natuurlijk wel een ding al, tenminste nichten van mij werken in de zorg (ouderenzorg, gehandicaptenzorg) en die werken ook 24 uur ofzo, volgens mij echt nooit fulltime. Al hebben ze natuurlijk wel een zwaar beroep, dus ze vinden het ook wel prima die 24 uur. En gewoon sociale huurflat dus maximaal 500 euro huur.
Maar dat wordt dus nog veel erger: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-helder-tweede-kamer
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_210364109
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:02 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Nee, het is gewoon een hele specifieke sector waar je hart moet liggen. Door de salarissen omhoog te gooien kun je het alsnog niet opvangen. Ook voor 3,5k netto gaan alleen de mensen met een bepaald sociaal/moreel gevoel de zorg in.
Absoluut waar, maar dat geldt natuurlijk voor meerdere beroepsgroepen. Het gaat er om dat we koploper zijn in parttime werken en dat dat financieel ook nog eens aangemoedigd wordt door de overheid middels allerlei toeslagen en subsidies.

https://mtsprout.nl/colum(...)taboe-voltijd-werken
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_210364180
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Absoluut waar, maar dat geldt natuurlijk voor meerdere beroepsgroepen. Het gaat er om dat we koploper zijn in parttime werken en dat dat financieel ook nog eens aangemoedigd wordt door de overheid middels allerlei toeslagen en subsidies.

https://mtsprout.nl/colum(...)taboe-voltijd-werken
Maar dat vind ik je kop in het zand steken. Prima als je wat doet aan het aantrekkelijk maken van fulltime werken, maar daarmee los je de echte problemen van je economie niet op. Voor veel mensen is het openbaar vervoer onbetaalbaar en de zorg ook. En je onderwijs loopt ook nog eens slecht.

Je bent een kenniseconomie, dan moeten je onderwijs, zorg en OV topklasse zijn. Daar begint het.
Dit, dus.
  maandag 21 augustus 2023 @ 10:49:43 #92
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_210364513
Ik werk ook ongeveer zo veel en dat is geweldig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 21 augustus 2023 @ 11:04:07 #93
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210364624
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 22:05 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Belasting en toeslagen gaat er mis.

Als we het grijsgeposte rekenvoorbeeldje van de marginale belastingdruk van de overheid erbij pakken:
[ afbeelding ]
https://open.overheid.nl/(...)bad596e0f65d4ec7/pdf

En we pakken de 50k als brutoloon van de hypothetische "Sterre" bij 40 uur.
(50 / 40) * 28 = 35k voor 28 uur.

Kijk je naar het netto inkomen van de daar gebruikte getallen, dan is het verschil tussen de 40 en 28 urige werkweken voor Sterre: ¤243 per maand. 5 tientjes per week... voor anderhalve dag extra vrij. Niet heel lastig dan qua keuze :') En dat is bij een boven modaal inkomen, bij de lagere inkomens is het verschil nog veel kleiner. (vanaf zo'n 2x modaal loopt het voordeel weer weg)
Je kunt niet zomaar het inkomen voor een eenverdiener (dat is dus geen alleenstaande) met 2 kinderen gebruiken en dan doen alsof dat voor anderen ook geldt, terwijl die geen kinderen hebben of een partner met inkomen.

De eenverdiener is nagenoeg nooit een Sterre, meestal een Johan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 21 augustus 2023 @ 11:09:46 #94
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210364679
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 06:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Die tabel is natuurlijk niet representatief voor de groep die hier aan het schreeuwen is. Wie hier is alleenstaand met 2 kinderen in een sociaal huurhuis van 653 euro?
Het is geen alleenstaande, het is een eenverdiener, er is ook geen KOT berekend, dus er is een partner thuis die voor de kinderen zorgt.

Dat overzicht slaat idd totaal niet op het onderwerp van het topic.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 21 augustus 2023 @ 11:13:24 #95
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_210364711
quote:
1s.gif Op maandag 21 augustus 2023 09:33 schreef Molo het volgende:
Belastingen op vermogen verhogen en op inkomen drastisch verlagen zou hierin wel flink helpen
Nee, ophouden met toe en bijslagen, aftrekposten en andere omverdelingen, geld steken in lasten verlaging, overhead ook weg en de kosten daarvan ook steken in lastenverlaging. Dan ben je budget neutraal en iedereen gaat er op vooruit behalve de omverdelers (ambtenaren)
  maandag 21 augustus 2023 @ 11:14:24 #96
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210364717
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:08 schreef Ponsai het volgende:
Mijn broer werkt ook maar 24 uur. Hij wilt nof minder werken.
Zijn vrouw 16 uur.
Hij is buschauffeur en zij werkt in de housekeeping.
Wonen in sociale huurwoning via het lokale woningbureau.

Ze hebben veel tijd voor hun drie kinderen. Ja 3. En twee honden.
Ze ontvangen wel veel subsidies / toeslagen.

Zou niet mogen.
Die discussie heb ik al vaak met hem gevoerd. Hij lacht me dan altijd uit.
Samen hebben ze dus een fulltime baan.
Dat is precies waar de overheid op had moeten inzetten toen men in de jaren 80 besloot dat vrouwen ook moesten blijven werken, dat je samen 1 fulltime baan hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 21 augustus 2023 @ 11:15:35 #97
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_210364726
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:14 schreef Leandra het volgende:

[..]
Samen hebben ze dus een fulltime baan.
Dat is precies waar de overheid op had moeten inzetten toen men in de jaren 80 besloot dat vrouwen ook moesten blijven werken, dat je samen 1 fulltime baan hebt.
Waarom moeten mensen die kunnen werken toeslagen krijgen omdat ze minimaal willen werken?
pi_210364819
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom moeten mensen die kunnen werken toeslagen krijgen omdat ze minimaal willen werken?
In de 80er, begin 90er jaren was dat volgens mij ook minder met toeslagen voor werkenden. Toen liep echter het aantal uitkeringen steeds verder op. Werken moet wel echt lonen en voor laagbetaalde banen was het verschil erg klein met een uitkering. Daarop zijn maatregelen genomen om werken te stimuleren zoals PC-Prive, Spaarloonregeling en lijfrenteregelingen en verhogen van het arbeidwaarde forfait maar ook meer toeslagen. Ondertussen is het probleem van de "wig" er nog steeds. Ga je die toeslagen voor werkenden specifiek verlagen dan krijg je volgens mij net zoals in de 80er, begin 90er jaren steeds meer instroom in uitkeringen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 21 augustus 2023 @ 11:32:57 #99
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210364887
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom moeten mensen die kunnen werken toeslagen krijgen omdat ze minimaal willen werken?
Als men destijds hierop ingezet had en nu de norm was geweest dan had je nu met 1 fulltime inkomen voor een gezin geen toeslagen nodig gehad.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 21 augustus 2023 @ 11:35:02 #100
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_210364898
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In de 80er, begin 90er jaren was dat volgens mij ook minder met toeslagen voor werkenden. Toen liep echter het aantal uitkeringen steeds verder op. Werken moet wel echt lonen en voor laagbetaalde banen was het verschil erg klein met een uitkering. Daarop zijn maatregelen genomen om werken te stimuleren zoals PC-Prive, Spaarloonregeling en lijfrenteregelingen en verhogen van het arbeidwaarde forfait maar ook meer toeslagen. Ondertussen is het probleem van de "wig" er nog steeds. Ga je die toeslagen voor werkenden specifiek verlagen dan krijg je volgens mij net zoals in de 80er, begin 90er jaren steeds meer instroom in uitkeringen.
Daarom
Ophouden met toe en bijslagen, aftrekposten en andere omverdelingen, geld steken in lasten verlaging, overhead ook weg en de kosten daarvan ook steken in lastenverlaging. Dan ben je budget neutraal en iedereen gaat er op vooruit behalve de omverdelers (ambtenaren)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')