abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210333214
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:39 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Schrijf ik ergens dat we de graaiende top maar ongemoeid moeten laten?
Had dat dan ook genoemd in plaats van alleen de bijstandsmoeders aan te vallen
pi_210333231
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:33 schreef Donna het volgende:

[..]
Het overgrote deel van de mensen/gezinnen die ik begeleid als budgethulp bij de gemeente zijn idd niet achterlijk, maar hebben toch nooit echt gekeken naar hun verbruik. Laat staan er iets aan proberen te doen.
Als je onwetend bent of het je niet echt boeit of het gewoon niet snapt, ben je niet meteen compleet achterlijk.

Er valt echt wel winst te behalen hoor.
Jij ziet dan ook alleen de mensen die in echt zware problemen zijn gekomen.
Mensen die het zelf nog net op het randje leven en alles zelf oplossen die zie je niet
Wat bij jou voorbijkomt lijkt mij niet een hele representatieve weergave van alle mensen die nu al op het randje leven.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2023 @ 19:48:01 #123
382129 crew  Donna
pi_210333239
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:47 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Jij ziet dan ook alleen de mensen die in echt zware problemen zijn gekomen.
Mensen die het zelf nog net op het randje leven en alles zelf oplossen die zie je niet
Wat bij jou voorbijkomt lijkt mij niet een hele representatieve weergave van alle mensen die nu al op het randje leven.
Uhm nee. Het is budgethulp, geen budgetbeheer. Deze mensen zitten niet in zware problemen. Dit is juist hulp om ervoor te zorgen dat die zware problemen er (hopelijk) nooit komen.
  vrijdag 18 augustus 2023 @ 19:55:09 #124
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_210333306
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 18:06 schreef Klepper272 het volgende:
De hond en de kat kun je in het bos vastbinden, ook een mooie besparing.

;(
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_210333318
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:48 schreef Donna het volgende:

[..]
Uhm nee. Het is budgethulp, geen budgetbeheer. Deze mensen zitten niet in zware problemen. Dit is juist hulp om ervoor te zorgen dat die zware problemen er (hopelijk) nooit komen.
Het gros van de mensen die tegen de armoedegrens aan leven hebben geen adviezen van advieshulp nodig, die halen ze hier wel van het fokforum.
Effectiever zijn fatsoenlijke salarissen en uitkeringen.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2023 @ 19:59:20 #126
382129 crew  Donna
pi_210333350
Maar nu ik sinds kort alleenstaande moeder ben, zie ik wel duidelijker hoe scheef het toeslagen systeem eigenlijk is. En snap ik ook beter waarom zovelen roepen dat meer werken niet loont.

Een vriendin van mij werkt bijna 3 dagen tegen het minimumloon. Zij heeft netto ¤1150.
Ik werk bijna 2,5 dag voor netto ¤1850.

Onze situaties zijn helemaal gelijk. De huur even hoog en 2 kinderen van dezelfde leeftijd.
Maar onze toeslagen zijn ook helemaal gelijk, dat is toch bizar? Ik krijg ¤10 minder zorgtoeslag en ¤20 minder huurtoeslag, maar verder is het kindgebonden budget etc. allemaal precies even veel.
Als mijn vriendin netto ¤300 meer zou verdienen, heeft ze die ¤300 er dus letterlijk bij. Gewoon extra geld. Dus dan loont extra werken of een andere baan zoeken wel.
Als ik netto ¤300 meer verdien, zal ik daar door verlaging van de toeslagen (want dan ineens gaat het wel hard) maar ¤60 aan overhouden. Waarom zou je dan een dag extra gaan werken? 8)7
pi_210333387
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:33 schreef Donna het volgende:

[..]
Het overgrote deel van de mensen/gezinnen die ik begeleid als budgethulp bij de gemeente zijn idd niet achterlijk, maar hebben toch nooit echt gekeken naar hun verbruik. Laat staan er iets aan proberen te doen.
Als je onwetend bent of het je niet echt boeit of het gewoon niet snapt, ben je niet meteen compleet achterlijk.

Er valt echt wel winst te behalen hoor.
Uiteraard. Maar ik stoor mij gewoon aan die generalisatie en de mantra keuzes. Steeds maar weer dat roken, vakanties.

Nu wil ik niet zeggen dat vroeger alles beter was. Dit omdat in de tijdgeest gezien we in een totaal andere tijd leven. Maar als ik hoor dat er steeds meer kinderen met een lege maag naar school gaan, voeselbanken steeds harder nodig zijn, armoede toeneemt ook onder werkenden dan klopt er iets niet. Maw onze verzorgingsstaat gaat ten onder. Dat is wat ik persoonlijk voel. Dat gevoel heb ik in mijn jeugd nooit gehad ook al had ik geen luxe. Luxe die ook niet bestond, en daarmee sowieso niet noodzakelijk was.
pi_210333491
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:59 schreef Donna het volgende:
Maar nu ik sinds kort alleenstaande moeder ben, zie ik wel duidelijker hoe scheef het toeslagen systeem eigenlijk is. En snap ik ook beter waarom zovelen roepen dat meer werken niet loont.

Een vriendin van mij werkt bijna 3 dagen tegen het minimumloon. Zij heeft netto ¤1150.
Ik werk bijna 2,5 dag voor netto ¤1850.

Onze situaties zijn helemaal gelijk. De huur even hoog en 2 kinderen van dezelfde leeftijd.
Maar onze toeslagen zijn ook helemaal gelijk, dat is toch bizar? Ik krijg ¤10 minder zorgtoeslag en ¤20 minder huurtoeslag, maar verder is het kindgebonden budget etc. allemaal precies even veel.
Als mijn vriendin netto ¤300 meer zou verdienen, heeft ze die ¤300 er dus letterlijk bij. Gewoon extra geld. Dus dan loont extra werken of een andere baan zoeken wel.
Als ik netto ¤300 meer verdien, zal ik daar door verlaging van de toeslagen (want dan ineens gaat het wel hard) maar ¤60 aan overhouden. Waarom zou je dan een dag extra gaan werken? 8)7
Je kan je werk leuk vinden, misschien voelt het als een nuttige bijdrage aan de maatschappij.
Dat je voor 2.5 dag werken ruim 1800 vangt terwijl je vriendin drie hele dagen moet zwoegen voor een luizige 1150¤ mag je alleen maar dankbaar voor zijn.
En dan heb ik het vermoeden dat jij ook nog leuker werk hebt dan je vriendin.
Tel je zegeningen zij mijn moeder vroeger.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2023 @ 20:14:49 #129
382129 crew  Donna
pi_210333533
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 20:12 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Je kan je werk leuk vinden, misschien voelt het als een nuttige bijdrage aan de maatschappij.
Dat je voor 2.5 dag werken ruim 1800 vangt terwijl je vriendin drie hele dagen moet zwoegen voor een luizige 1150¤ mag je alleen maar dankbaar voor zijn.
En dan heb ik het vermoeden dat jij ook nog leuker werk hebt dan je vriendin.
Tel je zegeningen zij mijn moeder vroeger.
En of ik daar heel dankbaar voor ben en mijn zegeningen tel. Maar dat verandert niks aan het toeslagen systeem wat dan best wel scheef is. :)
pi_210333568
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:59 schreef Donna het volgende:
Maar nu ik sinds kort alleenstaande moeder ben, zie ik wel duidelijker hoe scheef het toeslagen systeem eigenlijk is. En snap ik ook beter waarom zovelen roepen dat meer werken niet loont.

Een vriendin van mij werkt bijna 3 dagen tegen het minimumloon. Zij heeft netto ¤1150.
Ik werk bijna 2,5 dag voor netto ¤1850.

Onze situaties zijn helemaal gelijk. De huur even hoog en 2 kinderen van dezelfde leeftijd.
Maar onze toeslagen zijn ook helemaal gelijk, dat is toch bizar? Ik krijg ¤10 minder zorgtoeslag en ¤20 minder huurtoeslag, maar verder is het kindgebonden budget etc. allemaal precies even veel.
Als mijn vriendin netto ¤300 meer zou verdienen, heeft ze die ¤300 er dus letterlijk bij. Gewoon extra geld. Dus dan loont extra werken of een andere baan zoeken wel.
Als ik netto ¤300 meer verdien, zal ik daar door verlaging van de toeslagen (want dan ineens gaat het wel hard) maar ¤60 aan overhouden. Waarom zou je dan een dag extra gaan werken? 8)7
Zo gek is dat niet. Het bedrag voor het kindgebonden budget bijvoorbeeld is maximaal bij een inkomen t/m 100% van het (fulltime) minimumloon. Hetzelfde geldt voor de zorgtoeslag. Maar kom je eenmaal boven 100% van het minimumloon, dan worden de toeslagen afgebouwd.

Het probleem in Nederland: de extreem hoge prijzen. Je moet hier echt bij elke aankoop nadenken. Een voorbeeld is de verpakkingstoeslag (waarschijnlijk als enige in Europa). Cola is bijna onbetaalbaar. De kantine op mijn werk past true pricing toe: allerlei maatschappelijke kosten (inclusief effect op het klimaat) zitten er ook in verwerkt.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
  Moderator vrijdag 18 augustus 2023 @ 20:21:15 #131
382129 crew  Donna
pi_210333617
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 20:17 schreef core2duo het volgende:

[..]
Zo gek is dat niet. Het bedrag voor het kindgebonden budget bijvoorbeeld is maximaal bij een inkomen t/m 100% van het (fulltime) minimumloon. Hetzelfde geldt voor de zorgtoeslag. Maar kom je eenmaal boven 100% van het minimumloon, dan worden de toeslagen afgebouwd.

Het probleem in Nederland: de extreem hoge prijzen. Je moet hier echt bij elke aankoop nadenken. Een voorbeeld is de verpakkingstoeslag (waarschijnlijk als enige in Europa). Cola is bijna onbetaalbaar. De kantine op mijn werk past true pricing toe: allerlei maatschappelijke kosten (inclusief effect op het klimaat) zitten er ook in verwerkt.
Ik snap hoe het werkt, maar ik snap dus ook meteen dat voor een bepaalde groep het amper loont om meer te gaan werken.
pi_210333655
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 20:14 schreef Donna het volgende:

[..]
En of ik daar heel dankbaar voor ben en mijn zegeningen tel. Maar dat verandert niks aan het toeslagen systeem wat dan best wel scheef is. :)
Mooi. ^O^
Moet iemand die 3600¤ verdient dan dezelfde toeslagen krijgen dan iemand die 1130¤ verdient?
De toeslagen zijn een ondersteuning voor mensen met lage inkomens, jij heb met 1850¤ minder ondersteuning nodig. Dat lijkt maar heel redelijk.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2023 @ 20:24:48 #133
382129 crew  Donna
pi_210333668
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 20:23 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Mooi. ^O^
Moet iemand die 3600¤ verdient dan dezelfde toeslagen krijgen dan iemand die 1130¤ verdient?
De toeslagen zijn een ondersteuning voor mensen met lage inkomens, jij heb met 1850¤ minder ondersteuning nodig. Dat lijkt maar heel redelijk.
Maar ik krijg dus dezelfde ondersteuning (op 3 tientjes na). Dat vind ik dus scheef.
En vanaf nu loopt het dus zo snel terug dat meer werken amper loont. Dat is dan weer de andere kant.
Het voelt een beetje als vastlopen ofzo.
pi_210333748
Hier het rapport van het Nibud: "Een zeker bestaan - naar een toekomstbestendig stelsel van het sociaal minimum".

https://open.overheid.nl/(...)a9-ede686c99169/file

Kan je meteen zien dat bv roken en huisdieren niet worden meegenomen bij het bepalen van de hoogte van de uitgaven en het daarvoor benodigde budget. Die posten zou men dan kunnen(moeten?) inwisselen voor de postcategorien 'reserveringsuitgaven', 'huishoudelijke uitgaven' e/o 'sociale participatie'. (pag 73/74).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_210333757
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 20:24 schreef Donna het volgende:

[..]
Maar ik krijg dus dezelfde ondersteuning (op 3 tientjes na). Dat vind ik dus scheef.
En vanaf nu loopt het dus zo snel terug dat meer werken amper loont. Dat is dan weer de andere kant.
Het voelt een beetje als vastlopen ofzo.
Tussen het bijstandsniveau en 100% van het minimumloon worden toeslagen niet afgebouwd. Dat heeft de overheid met name gedaan om werken meer lonend te lonen.

Wat misschien wel enigszins scheef is, is dat de toeslagen geen rekening houden met de omvang van de werkweek. Iemand die 5 dagen het minimumloon verdient krijgt evenveel toeslag als iemand die hetzelfde verdient met 3 of 2,5 dagen werken.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
pi_210333798
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 20:24 schreef Donna het volgende:

[..]
Maar ik krijg dus dezelfde ondersteuning (op 3 tientjes na). Dat vind ik dus scheef.
En vanaf nu loopt het dus zo snel terug dat meer werken amper loont. Dat is dan weer de andere kant.
Het voelt een beetje als vastlopen ofzo.
Je zit waarschijnlijk zelf op het kantelpunt.
Dat het scheef voelt kan ik begrijpen.
Met iedere regeling komen er mensen er beter of minder af, dat valt moeilijk te voorkomen.
  Moderator vrijdag 18 augustus 2023 @ 20:44:45 #137
382129 crew  Donna
pi_210333922
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 20:30 schreef core2duo het volgende:

[..]
Tussen het bijstandsniveau en 100% van het minimumloon worden toeslagen niet afgebouwd. Dat heeft de overheid met name gedaan om werken meer lonend te lonen.

Wat misschien wel enigszins scheef is, is dat de toeslagen geen rekening houden met de omvang van de werkweek. Iemand die 5 dagen het minimumloon verdient krijgt evenveel toeslag als iemand die hetzelfde verdient met 3 of 2,5 dagen werken.
Ja ik denk dat dit het goed omvat idd.
pi_210334088
Met een uitkering + toeslagen kun je gewoon goed rondkomen. Ja je hebt minder luxe, maar dat is toch ook logisch? Structurele kosten die per maand aanzienlijk in je budget snijden, zoals roken of meerdere keren per week eten bestellen zijn inderdaad geen optie als je nog eens op vakantie wil, uiteten of uitstapjes wil maken. Is dat erg?

Ik zie toch veel ondoordachte uitgaven en een onrealistische wens naar luxe. Alles maar willen zonder daar iets voor te willen doen. Mensen hier zijn verwend. Geen enkele nederigheid, alleen maar misplaatste arrogantie.
pi_210334158
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 15:01 schreef Jahr00n het volgende:
Mensen moeten eens prioriteiten stellen als ze geen centen hebben. Dan ga je maar een keer niet op vakantie of haal je je eten bij de Aldi.
Precies.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 15:18 schreef torentje het volgende:
Mensen die van een uitkering moeten zien te overleven, hoeven dus geen geld te hebben voor ontspanning en persoonlijke verzorging?
Alles wat het leven draaglijk maakt, moeten zij dus maar achterwege laten?
Ze zouden natuurlijk kunnen gaan werken voor wat extra's als ontspanning of persoonlijke verzorging.

Maar nee, we gaan lekker klagen over alles wat werkenden wel kunnen en nemen dat als maatstaf.

En het erge is, dr zijn overal potjes en subsidies voor waardoor dat ook binnen handbereik komt zonder werk.
  vrijdag 18 augustus 2023 @ 21:16:06 #140
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210334222
Dat laatste is min of meer juist!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210334240
Heeft iemand enig idee dat bijzondere bijstond, individuele inkomenstoeslag kwijtschelding gemeentelijke belasting en energietoeslag een hele smak geld is? Ja you will own nothing je mag maar 7000 euro hebben maar slecht heb je het niet
pi_210334251
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 21:10 schreef Inbox het volgende:

[..]
Precies.
[..]
Ze zouden natuurlijk kunnen gaan werken voor wat extra's als ontspanning of persoonlijke verzorging.

Maar nee, we gaan lekker klagen over alles wat werkenden wel kunnen en nemen dat als maatstaf.

En het erge is, dr zijn overal potjes en subsidies voor waardoor dat ook binnen handbereik komt zonder werk.
En als je niet kunt werken wat kortzichtig allemaal weer, rechtse idioterie
  vrijdag 18 augustus 2023 @ 21:20:26 #143
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_210334277
quote:
13s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:42 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Oke leuk.
[..]
En als dat niet zo was, dan niet meer?
Ook prima, maar het wordt lastig autorijden als je het noet kunt betalen, lijkt me.

quote:
Ja dat ga ik jou ook echt vertellen.

Eerst beetje lopen bagatelliseren dat ik niet met de auto kan omdat jullie denken dat het een ding van luxe is, gooi ik het woord ziektebeeld erdoorheen, wordt gelijk alles anders.
Stelletje hypocrieten.
Hoeft ook niet, ik vroeg er ook niet om.

Ik gaf in mijn eerste post al aan "wanneer je lichamelijk niks mankeert", dus er verandert niets aan mijn opvatting. Wanneer je geestelijk iets mankeert, lijkt autorijden me niet een van de verstandigste dingen om te doen.

Waarom het 'hypocriet' is dat een ziektebeeld iets verandert, maak je niet duidelijk.
pi_210337672
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 21:10 schreef Inbox het volgende:
Ze zouden natuurlijk kunnen gaan werken voor wat extra's als ontspanning of persoonlijke verzorging.
Maar nee, we gaan lekker klagen over alles wat werkenden wel kunnen en nemen dat als maatstaf.
En het erge is, dr zijn overal potjes en subsidies voor waardoor dat ook binnen handbereik komt zonder werk.
Alsof de goedbetaalde baantjes voor het oprapen liggen in een tijd waarin de werkgevers aan het automatiseren zijn om loonkosten te besparen.
Bovendien het zijn niet de schrijnende gevallen zelf die lopen te klagen over wat zij allemaal niet meer kunnen.
pi_210337697
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 15:31 schreef Bep-Vetklep het volgende:

[..]
Nee, ze krijgen ook nog vakantiegeld, energietoeslag, individuele toeslag en dan zijn er nog wat potjes waar ze van kunnen profiteren. Daar kun je prima dingen mee doen die het leven draaglijker maken.
Twee emmers shag kopen iedere week
pi_210337724
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 08:19 schreef torentje het volgende:

[..]
Alsof de goedbetaalde baantjes voor het oprapen liggen in een tijd waarin de werkgevers aan het automatiseren zijn om loonkosten te besparen.
Bovendien het zijn niet de schrijnende gevallen zelf die lopen te klagen over wat zij allemaal niet meer kunnen.
In principe liggen die banen nu wel voor het oprapen. Wie kan en wil werken is aan het werk en er zijn nog vele vacatures.
Het is ook niet voor niets dat wie nu nog in de bijstand zit over het algemeen meer dan één vlekje heeft…
pi_210338437
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 08:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In principe liggen die banen nu wel voor het oprapen. Wie kan en wil werken is aan het werk en er zijn nog vele vacatures.
Het is ook niet voor niets dat wie nu nog in de bijstand zit over het algemeen meer dan één vlekje heeft…
Als men een lager salaris accepteert dan heeft men snel een baan. Maar als iemand alle onkosten doorberekend naar de werkgever, dan heeft men toch niet zo snel een baan.
pi_210338474
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 10:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Als men een lager salaris accepteert dan heeft men snel een baan. Maar als iemand alle onkosten doorberekend naar de werkgever, dan heeft men toch niet zo snel een baan.
Tja, het is maar net hoe je het benadert. Een modaal salaris is best redelijk en ook voor iemand zonder noemenswaardige opleiding die wel wil aanpakken best haalbaar.
pi_210340208
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, het is maar net hoe je het benadert. Een modaal salaris is best redelijk en ook voor iemand zonder noemenswaardige opleiding die wel wil aanpakken best haalbaar.
Een modaal salaris is nog voldoende, maar dat zal niet zo blijven, omdat de werkgevers hun onkosten doorberekenen naar de werknemers.
pi_210340262
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 21:18 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En als je niet kunt werken wat kortzichtig allemaal weer, rechtse idioterie
Als je de miljardairs van de wereld een beetje redelijk belast dan kan iedereen een redelijk comfortabel leven leiden met goede voorzieningen. Maar helaas worden de bergen steeds hoger en de dalen steeds dieper.
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 13:34:00 #151
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_210340474
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 18:06 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Goed idee.
Misschien kunnen ze ook een volkstuintje nemen, kunnen ze op groente besparen,
Of minder eten , kan je ook veel op besparen.
De hond en de kat kun je in het bos vastbinden, ook een mooie besparing.
Hebben deze mensen eigenlijk wel internet, hup anders ook dat eruit.
(/s)
Besparen op energie loont echt wel hoor.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_210340787
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 13:34 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Besparen op energie loont echt wel hoor.
Hoeveel mensen die tegen de armoedegrens aan leven kunnen daar zelf niet opkomen?
Moet de thermostaat dan van 17 graden naar 15 graden?
Tevens als je al op een lagere temperatuur stookt worden de besparingen ook nog eens steeds kleiner.

Met mijn voorstellen kun je ook aardig wat besparen.
Punt is wat is een acceptabele besparing en wat niet.
pi_210340988
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 13:52 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Hoeveel mensen die tegen de armoedegrens aan leven kunnen daar zelf niet opkomen?
Moet de thermostaat dan van 17 graden naar 15 graden?
Tevens als je al op een lagere temperatuur stookt worden de besparingen ook nog eens steeds kleiner.

Met mijn voorstellen kun je ook aardig wat besparen.
Punt is wat is een acceptabele besparing en wat niet.
Vorige winter de verwarming niet hoger gehad dan 15, 1 lamp aan.
Gezellig is anders |:)
pi_210341077
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 14:06 schreef mootie het volgende:

[..]
Vorige winter de verwarming niet hoger gehad dan 15, 1 lamp aan.
Gezellig is anders |:)
Dat bedoel ik, en je was daar waarschijnlijk ook zelf opgekomen dat je op de energie kon besparen.
En nog lager zetten gaat je relatief gezien bijna niets meer opleveren.
pi_210341115
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 14:10 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Dat bedoel ik, en je was daar waarschijnlijk ook zelf opgekomen dat je op de energie kon besparen.
En nog lager zetten gaat je relatief gezien bijna niets meer opleveren.
Op energiegebied valt er voor mij inderdaad niks meer te winnen.
Maar ik ken ook wel mensen met een uitkering die hun kind 20 minuten laten douchen, en de verwarming gewoon op 20 zetten.
Als ik ze er op wijs wensen ze niet in de kou te zitten. En het kind heeft lang haar. :{
pi_210341372
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 14:13 schreef mootie het volgende:

[..]
Op energiegebied valt er voor mij inderdaad niks meer te winnen.
Maar ik ken ook wel mensen met een uitkering die hun kind 20 minuten laten douchen, en de verwarming gewoon op 20 zetten.
Als ik ze er op wijs wensen ze niet in de kou te zitten. En het kind heeft lang haar. :{
Voor een gezin met kinderen lijkt mij een temperatuur van 20 graden niet echt overdreven luxe.
Om de thermostaat op 15 graden te zetten lijkt mij niet heel verstandig ivm de gezondheid van de kinderen.
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 14:37:20 #157
382129 crew  Donna
pi_210341526
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 14:27 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Voor een gezin met kinderen lijkt mij een temperatuur van 20 graden niet echt overdreven luxe.
Om de thermostaat op 15 graden te zetten lijkt mij niet heel verstandig ivm de gezondheid van de kinderen.
Er zit nog wel iets tussen 15 en 20 natuurlijk. :)
pi_210341585
Dat klopt.
Maar ik vindt 20 graden nu niet echt luxe in een gezin met kinderen.
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 14:42:15 #159
382129 crew  Donna
pi_210341617
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 13:52 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Hoeveel mensen die tegen de armoedegrens aan leven kunnen daar zelf niet opkomen?
Moet de thermostaat dan van 17 graden naar 15 graden?

Tevens als je al op een lagere temperatuur stookt worden de besparingen ook nog eens steeds kleiner.

Met mijn voorstellen kun je ook aardig wat besparen.
Punt is wat is een acceptabele besparing en wat niet.
Je vraagt dit wel steeds, maar als mensen hun (professionele) ervaringen hier op loslaten weerleg je dat door te zeggen dat ze daar eens maar eens onderzoek naar moeten doen.
Dat jij je niet voor kunt stellen dat mensen dat niet zelf kunnen bedenken, wil niet zeggen dat dat de waarheid is he?

Net zoals dat er genoeg mensen zijn die het niet ruim hebben, die op payday meteen 6 pakken verse melk en een 3 trossen bananen halen en er geen rekening mee houden dat dat 3 weken later niet goed meer is. Mensen die zo leven bestaan echt, veel meer dan je denkt.

Daar is een stukje bewustwording nodig en het kan lang duren voordat dat kwartje valt.
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 14:50:00 #160
382129 crew  Donna
pi_210341734
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 14:40 schreef Klepper272 het volgende:
Dat klopt.
Maar ik vindt 20 graden nu niet echt luxe in een gezin met kinderen.
Daar kan echt wel 1 of 2 graden af hoor. :Y

Je hebt toch een trui aan en kinderen zijn vaak hartstikke warm van zichzelf.
pi_210341771
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 14:42 schreef Donna het volgende:

[..]
Je vraagt dit wel steeds, maar als mensen hun (professionele) ervaringen hier op loslaten weerleg je dat door te zeggen dat ze daar eens maar eens onderzoek naar moeten doen.
Dat jij je niet voor kunt stellen dat mensen dat niet zelf kunnen bedenken, wil niet zeggen dat dat de waarheid is he?

Net zoals dat er genoeg mensen zijn die het niet ruim hebben, die op payday meteen 6 pakken verse melk en een 3 trossen bananen halen en er geen rekening mee houden dat dat 3 weken later niet goed meer is. Mensen die zo leven bestaan echt, veel meer dan je denkt.

Daar is een stukje bewustwording nodig en het kan lang duren voordat dat kwartje valt.
Het is net als bij de fietsenmaker, die ziet ook alleen fietsen binnenkomen met een defect. Op een gegeven moment gaat hij ook denken dat alle fietsen rommel zijn omdat hij alleen maar met defecte fietsen geconfronteerd wordt.
Ondertussen rijden de meeste fietsen zonder problemen rond.
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 14:53:24 #162
382129 crew  Donna
pi_210341778
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 14:52 schreef Klepper272 het volgende:
Het is net als bij de
[..]
Het is net als bij de fietsenmaker, die ziet ook alleen fietsen binnenkomen met een defect. Op een gegeven moment gaat hij ook denken dat alle fietsen rommel zijn omdat hij alleen maar met defecte fietsen geconfronteerd wordt.
Ondertussen rijden de meeste fietsen zonder problemen rond.
Tja als je zo denkt. :|W
pi_210341872
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 14:53 schreef Donna het volgende:

[..]
Tja als je zo denkt. :|W
Is een bekend verschijnsel.
Een beroepsdeformatie is het vertonen van blikvernauwing ten gevolge van het beroep dat men uitoefent.
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 15:03:31 #164
382129 crew  Donna
pi_210341884
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:02 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Is een bekend verschijnsel.
Een beroepsdeformatie is het vertonen van blikvernauwing ten gevolge van het beroep dat men uitoefent.
Maar goed dan dat het mijn beroep niet is.
Je vindt je eigen blik wel lekker breed?
pi_210341956
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:03 schreef Donna het volgende:

[..]
Maar goed dan dat het mijn beroep niet is.
Je vindt je eigen blik wel lekker breed?
Doe je het als vrijwilliger?
Laat ik het zo stellen. Ik probeer na veel dingen met een open blik te kijken.
pi_210341974
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 19:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
De hele bureaucratie rondom uitkeringen en toeslagen is grotendeels onnodig; in plaats van met geld te schuiven richting mensen in de bijstand kan hun zorgverzekering bijv. rechtstreeks betaald worden, er kunnen voedselbonnen aan hen verstrekt worden enz. Daarmee verklein je de kans op verbrassen van het geld en er kan bovendien flink bespaard worden op het ambtenarenapparaat wat zich bezig houdt met het hele uitkeringen- en toeslagen circus.
Gewoon het systeem simpel houden idd. Blijft nog steeds belachelijk dat de overheid groeit kwa personeel terwijl je door de automatisering juist minder personeel nodig zou hebben.

Voedselbonnen vind ik dan weer wat vernederend. Heb dan gewoon dat je liever het geld stort, dat ze het dan verbrassen is hun eigen probleem.

Zou zelf bijvoorbeeld ook wel graag willen zien dat onbewerkt groente/fruit 0% btw heeft.

Gaan mensen gelijk gezonder eten en leren ze weer eens koken.
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 15:16:53 #167
382129 crew  Donna
pi_210342011
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:10 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Doe je het als vrijwilliger?
Laat ik het zo stellen. Ik probeer na veel dingen met een open blik te kijken.
Ja dat bedoel ik. Dat idee krijg ik juist niet van je reacties.
pi_210342101
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 20:24 schreef Donna het volgende:

[..]
Maar ik krijg dus dezelfde ondersteuning (op 3 tientjes na). Dat vind ik dus scheef.
En vanaf nu loopt het dus zo snel terug dat meer werken amper loont. Dat is dan weer de andere kant.
Het voelt een beetje als vastlopen ofzo.
Meid, geniet van je vrije tijd met je kinderen.

In Nederland loont het soms gewoon niet om hard te werken :(
pi_210342115
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:16 schreef Donna het volgende:

[..]
Ja dat bedoel ik. Dat idee krijg ik juist niet van je reacties.
Ik heb het idee dat ik het in de discussie tov jou het probeer mijn argumenten fatsoenlijk te onderbouwen.
Ook besef ik dat ik daar niet altijd 100% in slaag.

N.b. Beroepsdeformatie is een bekend verschijnsel, hetgeen bij vrijwilligers ook kan optreden.
Het is geenzins negatief bedoeld of een diskwalificatie.
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 15:30:08 #170
382129 crew  Donna
pi_210342119
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:26 schreef Inbox het volgende:

[..]
Meid, geniet van je vrije tijd met je kinderen.

In Nederland loont het soms gewoon niet om hard te werken :(
Dat doe ik ook absoluut! O+
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 15:37:09 #171
382129 crew  Donna
pi_210342192
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:29 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat ik het in de discussie tov jou het probeer mijn argumenten fatsoenlijk te onderbouwen.
Ook besef ik dat ik daar niet altijd 100% in slaag.

N.b. Beroepsdeformatie is een bekend verschijnsel, hetgeen bij vrijwilligers ook kan optreden.
Het is geenzins negatief bedoeld of een diskwalificatie.
Ik weet het, dankje, maar zowel uit persoonlijke ervaringen als uit het vrijwilligerswerk weet ik dat een deel van de mensen (gewoon overall, ook hoogopgeleide mensen of mensen met hoog inkomen) gewoon echt beperkt denkt. Jij bracht toen meteen het woord onnozel op, maar dat bedoel ik helemaal niet.

Wat voor de een logisch is, is voor de ander niet logisch. Dat is toch gewoon over het algemeen altijd zo?
pi_210342197
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:30 schreef Donna het volgende:

[..]
Dat doe ik ook absoluut! O+
Mooi ;)

Zodra ik aan het werk ga, zoek ik zoiets als jij nu hebt. De optimale balans toeslagen/inkomen/werktijden.
pi_210342240
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:37 schreef Donna het volgende:

[..]
Ik weet het, dankje, maar zowel uit persoonlijke ervaringen als uit het vrijwilligerswerk weet ik dat een deel van de mensen (gewoon overall, ook hoogopgeleide mensen of mensen met hoog inkomen) gewoon echt beperkt denkt. Jij bracht toen meteen het woord onnozel op, maar dat bedoel ik helemaal niet.

Wat voor de een logisch is, is voor de ander niet logisch. Dat is toch gewoon over het algemeen altijd zo?
Klopt, ik maak ook wel eens fouten.
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 16:34:19 #174
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210342732
Vanmorgen op locatie Bloemendaal bij de koffie zij men vandaag, naar aanleiding van het gister door mij geposte bericht over deze legendarische man als langstzittende premier, het volgende:

''Op de valreep laat demissionair premier Mark Rutte inderdaad blijken dat hij werkelijk om zijn burgers geeft, en dat altijd gedaan heeft. :o Zowel als mens, als politicus inzake economische voorspoed. Hij verdient gewoon een tien met een griffel, en zou zijn stappen als demissionair politicus nog eens mogen overdenken.''



Ikzelf geloof daar ergens nog wel in. En het zou mooi zijn als hij z'n premierschap niet aan de wilgen hangt, al ziet het er vooralsnog wel naar uit.

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210342789
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 16:34 schreef Scjvb het volgende:
Vanmorgen op locatie Bloemendaal bij de koffie zij men vandaag, naar aanleiding van het gister door mij geposte bericht over deze legendarische man als langstzittende premier, het volgende:

''Op de valreep laat demissionair premier Mark Rutte inderdaad blijken dat hij werkelijk om zijn burgers geeft, en dat altijd gedaan heeft. :o Zowel als mens, als politicus inzake economische voorspoed. Hij verdient gewoon een tien met een griffel, en zou zijn stappen als demissionair politicus nog eens mogen overdenken.''

[ afbeelding ]

Ikzelf geloof daar ergens nog wel in. En het zou mooi zijn als hij z'n premierschap niet aan de wilgen hangt, al ziet het er vooralsnog wel naar uit.

Scjvb
Mark Rutte heeft totaal geen besef wat er onder het gewone volk leeft, wel onder kakballetjes zo jij met inlevingsvermogen van een garnaal, blij dat deze landverrader en leugenaar op rot van mij zou hij dat nu al mogen doen en de VVD per direct opheffen
pi_210342817
Men is toch wel oud geld hè, @Scjvb? Dat is het betere volk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  zaterdag 19 augustus 2023 @ 16:43:18 #177
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210342826
quote:
6s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 16:42 schreef nostra het volgende:
Men is toch wel oud geld hè, @:Scjvb? Dat is het betere volk.
;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  Moderator zaterdag 19 augustus 2023 @ 17:06:57 #178
382129 crew  Donna
pi_210343010
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 15:37 schreef Inbox het volgende:

[..]
Mooi ;)

Zodra ik aan het werk ga, zoek ik zoiets als jij nu hebt. De optimale balans toeslagen/inkomen/werktijden.
Ik haal elke dag zelf mijn kind uit school, daar ben ik echt heel blij mee. Pas in 2026 loopt mijn ouderschapsverlof af, dus tegen die tijd zal ik wel weer een dag volledig werken ipv tot 14:00, maar ik heb co-ouderschap met mijn ex nu, dus ik heb die ruimte wel om m'n week anders in te richten. :Y
pi_210343060
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 16:39 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Mark Rutte heeft totaal geen besef wat er onder het gewone volk leeft, wel onder kakballetjes zo jij met inlevingsvermogen van een garnaal, blij dat deze landverrader en leugenaar op rot van mij zou hij dat nu al mogen doen en de VVD per direct opheffen
Ik denk dat we (of nou ja, een stuk van de bevolking althans) nog mee weemoed terug gaan denken aan Rutte op het moment dat een Timmermans of Jetten aan de macht komt.
pi_210343098
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 augustus 2023 17:11 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik denk dat we (of nou ja, een stuk van de bevolking althans) nog mee weemoed terug gaan denken aan Rutte op het moment dat een Timmermans of Jetten aan de macht komt.
Dat is mogelijk, maar 13 jaar Rutte was niet de oplossing voor de minder bedeelden in dit land dat is duidelijk dus nu mag iemand anders het proberen en het liefst geen VVD-er
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')