NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Even een serieuze vraag he. Heb jij je wel eens afgevraagd of je hart misschien een beetje dicht zit?quote:Op dinsdag 1 augustus 2023 16:02 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
De beste en sterkste drijft hierdoor boven. Die wil je in de zorg en aan je bed.
Niet de zachtgekookte mietjes.
Het gaat om zorg. Zorg is veel meer dan alleen pillen voorschrijven en pleisters plakken. Wil je daar een stel sociopathen die de race hebben gewonnen? Alsof een patiënt alleen maar gebaat is bij "de sterkste". Het is vaak erg belangrijk dat een patiënt zich ook gehoord voelt en zich veilig voelt in een kwetsbare positie. Waarom denk je dat mensen uitwijken naar alternatieve zorg? Neem iemand die één uur naar je luistert tegenover zo'n alpha die jij voorstaat die je in tien minuten afwimpelt en geen tegenspraak duldt.
Ach gut, kunnen ze weer eens niet omgaan met druk? Bang om bij iedere tegenslag of mislukte poging een burnout te krijgen. Want ja, men is alleen maar gewend dat iedereen voor hun knikt en buigt. Wat een in en in trieste zaadgeneratie.
U MAD?
Juist bij iets als geneeskunde zou je geen zesjes-mentaliteit moeten hebben. Dus, houden bij geneeskunde!
Denk je écht dat een arts die allemaal achten haalde tijdens zijn/haar studie een minder goede arts is dan eentje die allemaal negens haalde en een zeven?quote:
Waar komt die druk om cum laude af te studeren vandaan? Van de ouders? Je kunt allemaal negens halen en een zeventje en het wordt al geen cum laude meer, terwijl iemand met allemaal achten wel cum laude afstudeert.
Nou, dan weet ik wel door wie ik geopereerd wil worden.
Zoals later in dit topic is gezegd, komt daar véél meer bij kijken dan waar de meeste toetsen over gaan. Denk aan empathie, geduld, luisteren, samenwerken (met collega's en de (familie van de) patiënt), uitleggen, nieuwsgierigheid, oprechtheid, leervermogen, assertiviteit, etc.
Ik heb geneeskunde gestudeerd, en heb nooit enige druk ervaren om voor cum laude te gaan. Op het vwo was ik dat predicaat al misgelopen: een acht gemiddeld op mijn cijferlijst, maar met twee zevens die gecompenseerd werden door twee negens. Toen heb ik voor mezelf besloten dat cum laude een onzinnig concept is.
Jammer dat de huidige generatie zo slap is dat ze de druk niet aan kunnen of is dit weer een woke reden omdat iedereen dokter moet kunnen worden?
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Heerlijk dat er een generatie is die niet meer mee wil doen aan de rat race.quote:
Ach gut, kunnen ze weer eens niet omgaan met druk? Bang om bij iedere tegenslag of mislukte poging een burnout te krijgen. Want ja, men is alleen maar gewend dat iedereen voor hun knikt en buigt. Wat een in en in trieste zaadgeneratie.
Kan je dat ook nog toelichten of klinkt dat leuk? Er is daarnaast een wereld van verschil tussen zesjes-mentaliteit, intrinsieke motivatie (wat heel veel artsen hebben) en elkaar bevechten om de hoogste cijfers en de hoogste cijfers überhaupt als enige criterium zien voor een goede arts.quote:
Juist bij iets als geneeskunde zou je geen zesjes-mentaliteit moeten hebben. Dus, houden bij geneeskunde!
Vraagje: heb jij ooit aan je huisarts of een andere arts gevraagd wat zijn/haar cijfers waren?
Rat racequote:
[..]
Heerlijk dat er een generatie is die niet meer mee wil doen aan de rat race.
Ja want bovenmatig presteren is iets slechts. Een zielige zieke generatie die niet te genezen valt.
U MAD?
Presteren is helemaal niet slecht. Echter, als het gepaard gaat met elkaar tegenwerken in plaats van met elkaar werken, is het zeker niet goed nee.quote:
[..]
Rat race
Daarnaast "presteert" een arts voor mij beter als die kan luisteren, kan samenwerken met collega's, kan communiceren, open staat voor suggesties en een veilige omgeving voor zijn/haar patiënten creëert. Zit allemaal niet verscholen in het verschil tussen een 8 en een 7,5. Een arts is er om patiënten zorg te bieden, niet om kennis zo goed mogelijk te reproduceren.
Daarnaast, hoeveel van jouw studie pas jij nu nog toe en heb jij het idee dat de cijfers behaald tijdens je studie daar ook maar enigszins van invloed op zijn? Werken leer je in de praktijk. Wat jij en anderen hier beweren is dat iemand die een zeer goed examen rijdt de beste chauffeur is.
Ik heb nooit gestudeerd dus nooit last van gehad. Ik ben hier vooral om met het belerende vingertje te wijzen, dat is het mooie van dit forum: vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Presteren is helemaal niet slecht. Echter, als het gepaard gaat met elkaar tegenwerken in plaats van met elkaar werken, is het zeker niet goed nee.
Daarnaast "presteert" een arts voor mij beter als die kan luisteren, kan samenwerken met collega's, kan communiceren, open staat voor suggesties en een veilige omgeving voor zijn/haar patiënten creëert. Zit allemaal niet verscholen in het verschil tussen een 8 en een 7,5. Een arts is er om patiënten zorg te bieden, niet om kennis zo goed mogelijk te reproduceren.
Daarnaast, hoeveel van jouw studie pas jij nu nog toe en heb jij het idee dat de cijfers behaald tijdens je studie daar ook maar enigszins van invloed op zijn? Werken leer je in de praktijk. Wat jij en anderen hier beweren is dat iemand die een zeer goed examen rijdt de beste chauffeur is.
U MAD?
Verrassend. De boomers en de mensen die nog nooit een voet binnen een universiteit hebben gezet hebben hier een uiterst pittige mening over.
Dus je hebt nooit gestudeerd maar dat anderen zich om omzinnige redenen kapot concurreren boeit je niet? Oké.quote:
[..]
Ik heb nooit gestudeerd dus nooit last van gehad. Ik ben hier vooral om met het belerende vingertje te wijzen, dat is het mooie van dit forum: vrijheid van meningsuiting.
Concurrentie is gezond.quote:
Dus je hebt nooit gestudeerd maar dat anderen zich om omzinnige redenen kapot concurreren boeit je niet? Oké.
U MAD?
Gezonde concurrentie is gezond.quote:
Elkaar kapot maken om er te geraken niet.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Amenquote:
[..]
Denk je écht dat een arts die allemaal achten haalde tijdens zijn/haar studie een minder goede arts is dan eentje die allemaal negens haalde en een zeven?
Zoals later in dit topic is gezegd, komt daar véél meer bij kijken dan waar de meeste toetsen over gaan. Denk aan empathie, geduld, luisteren, samenwerken (met collega's en de (familie van de) patiënt), uitleggen, nieuwsgierigheid, oprechtheid, leervermogen, assertiviteit, etc.
Ik heb geneeskunde gestudeerd, en heb nooit enige druk ervaren om voor cum laude te gaan. Op het vwo was ik dat predicaat al misgelopen: een acht gemiddeld op mijn cijferlijst, maar met twee zevens die gecompenseerd werden door twee negens. Toen heb ik voor mezelf besloten dat cum laude een onzinnig concept is.
Shine bright like a diamond.
‘Elkaar kapot maken’ is een opvatting die komt vanuit de kneuzen die het niet halen.quote:Op woensdag 2 augustus 2023 09:41 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Gezonde concurrentie is gezond.
Elkaar kapot maken om er te geraken niet.
U MAD?
Aah in de race zijn er "winnaars" en "kneuzen die het niet halen". De "winnaars" mogen complete klootzakken zijn want in een ultra competitieve omgeving komen alleen sociopathen bovendrijven.quote:
[..]
‘Elkaar kapot maken’ is een opvatting die komt vanuit de kneuzen die het niet halen.
Dit soort denkbeelden creëert een Reuzegom omgeving, een gestoorde financiële wereld waar men de hele nacht doorhaalt en elkaar naait als het kan, laat staan andere mensen en dictatoriale alpha's die patiënten als objecten zien en collega's slechts als vervelend en concurrenten. Want de kneuzen met meer gevoel, tsja, die voelden zich niet zo fijn in zo'n hyper opgefokte omgeving.
Nee hoor.quote:
[..]
‘Elkaar kapot maken’ is een opvatting die komt vanuit de kneuzen die het niet halen.
Het gaat om het saboteren van de sterken he? Niemand gaat de student die maar 6-jes haalt saboteren, die is immers geen concurrent.
Ik denk dat velen hier vergeten dat die studie op zich al zwaar genoeg is, enkel de sterksten en besten halen het einde. Iemand met een 6-jes cultuur geraakt niet eens door het eerste jaar. Plus dat die zware tijd ook nog eens erg lang duurt, het gaat niet om 3 jaartjes je schouders er onder zetten. Een beetje chirurg moet meer dan 10j studeren op hoog niveau en hoog tempo.
De cum laude op zich is iets moois, een eer voor die student die er keihard voor gewerkt heeft. Mss kunnen ze beter gaan kijken hoe ze de studenten onderling op een gezonde manier kunnen laten concurreren. Want daar is niets mis mee.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat laatste ben ik het helemaal mee eens. Het is onzinnig, en ik begrijp ook niet waar bij studenten de druk vandaan komt om per se cum laude te willen slagen.quote:
[..]
Denk je écht dat een arts die allemaal achten haalde tijdens zijn/haar studie een minder goede arts is dan eentje die allemaal negens haalde en een zeven?
Zoals later in dit topic is gezegd, komt daar véél meer bij kijken dan waar de meeste toetsen over gaan. Denk aan empathie, geduld, luisteren, samenwerken (met collega's en de (familie van de) patiënt), uitleggen, nieuwsgierigheid, oprechtheid, leervermogen, assertiviteit, etc.
Ik heb geneeskunde gestudeerd, en heb nooit enige druk ervaren om voor cum laude te gaan. Op het vwo was ik dat predicaat al misgelopen: een acht gemiddeld op mijn cijferlijst, maar met twee zevens die gecompenseerd werden door twee negens. Toen heb ik voor mezelf besloten dat cum laude een onzinnig concept is.
Echter, als patient heb ik liever een kundige, minder vriendelijke arts die aan mijn lijf sleutelt, dan een lieve, geduldige arts die het op de 'praktijkvakken' maar net gehaald heeft.
Het enkelvoud is quotum, meervoud quota.quote:Op maandag 31 juli 2023 17:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk het meervoud van een quota? Quota's?
Dat hangt er toch helemaal vanaf? Een chirurg kan in theorie een botte bijl zijn, iemand die je in je vrije tijd volledig zou vermijden. Maar bij een huisarts of -zeg- een oncoloog is het naast vakkennis enorm belangrijk dat je je bij zo'n iemand ook op je gemak voelt en dat ze naar je luisteren.quote:
[..]
Dat laatste ben ik het helemaal mee eens. Het is onzinnig, en ik begrijp ook niet waar bij studenten de druk vandaan komt om per se cum laude te willen slagen.
Echter, als patient heb ik liever een kundige, minder vriendelijke arts die aan mijn lijf sleutelt, dan een lieve, geduldige arts die het op de 'praktijkvakken' maar net gehaald heeft.
Zoals Lenny ook al aangaf, de matigheid wordt er echt vanzelf wel uitgefilterd door de lengte van het curriculum.
[ Bericht 3% gewijzigd door Richestorags op 02-08-2023 11:05:22 ]
Dat laatste is nu gelukkig wel in toenemende mate het geval. Maar als iemand die dagelijks werkt met dergelijke lieden kan ik je vertellen dat dat in het verleden wel heel anders wasquote:
[..]
Dat hangt er toch helemaal vanaf? Een chirurg kan in theorie een botte bijl zijn, iemand die je in je vrije tijd volledig zou vermijden. Maar bij een huisarts of -zeg- een oncoloog is het naast vakkennis enorm belangrijk dat je je bij zo'n iemand ook op je gemak voelt en dat ze naar je luisteren.
Zoals Lenny ook al aangaf, de matigheid wordt er echt vanzelf wel uitgefilterd door de lengte van het curriculum.
En natuurlijk zitten er zo af en toe ook nog rotte appels bij de nieuwere generaties.Sommige chirurgen (om even een voorbeeld te geven) zijn nagenoeg perfect met hun handen. Zolang de patiënt maar 'out' is gaat alles goed zeggen we wel eens tegen elkaar, maar communicatief zijn ze dan zo bizar matig af en toe.. Sommigen lijken bijna een soort God-complex te hebben ontwikkeld ofzo. Een gigantisch loon i.c.m. een heel team wat op jou is afgesteld is voor sommige ego's wellicht net iets teveel voeding.
Wat moet het een heerlijk gevoel zijn om zo simpel te zijn.quote:
[..]
‘Elkaar kapot maken’ is een opvatting die komt vanuit de kneuzen die het niet halen.
Klopt. Geen stress.quote:
Wat moet het een heerlijk gevoel zijn om zo simpel te zijn.
U MAD?
Best nog wel veel chirurgen, vooral de ouderenquote:
Sommige chirurgen (om even een voorbeeld te geven) zijn nagenoeg perfect met hun handen. Zolang de patiënt maar 'out' is gaat alles goed zeggen we wel eens tegen elkaar, maar communicatief zijn ze dan zo bizar matig af en toe.. Sommigen lijken bijna een soort God-complex te hebben ontwikkeld ofzo. Een gigantisch loon i.c.m. een heel team wat op jou is afgesteld is voor sommige ego's wellicht net iets teveel voeding.
Heer en meester in hun OK, schreeuwen en schelden op de rest van het team..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Geen probleem, ik hoorde dat alleen zwakkeren en kneusjes daar niet tegenkunnen.quote:
[..]
Best nog wel veel chirurgen, vooral de ouderen
Heer en meester in hun OK, schreeuwen en schelden op de rest van het team..
In plaats van dat we eens gaan kijken naar of die werkomgevingen (de keuken is ook notoir) wel zo gezond zijn, moet het vooral in stand blijven volgens velen. Ironisch gezien moet een arts zijn welzijn dus volledig opofferen voor het welzijn van een ander als het aan sommige mensen ligt.
Ah, dank je. En de definitie van een retorische vraag?quote:
[..]
Het enkelvoud is quotum, meervoud quota.
Uhhh, dat lijkt mij niet het grootste probleem.quote:
Dan moeten de plekken waar ze solliciteren ook niet naar de cijfers kijken, anders blijft de druk er alsnog. Zeker als ze internationaal solliciteren zal er wel gefocused worden op cum laude of niet.
Het grootste probleem lijkt mij: een burn-out krijgen van cum laude af te moeten studeren, maar wel verwachten dat je om kan gaan met de druk die je krijgt als arts?
Wat een ontstellende treurnis weer; als een aantal mensen onder de druk om te presteren bezwijkt, dan is het gekozen vak misschien ook niet de goede match. En als het gaat om aspecten als "je moet ook een goede teamplayer zijn", dan heeft een uni daar niet zoveel mee te maken, tenzij in de hoedanigheid van latere werkgever. Het stimuleren van presteren en excelleren zorgt voor een gezonde ambitie, een hoger kennisniveau en juist kunnen copen met druk.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Presteren en excelleren <> goede arts. Hooguit zou je kunnen stellen dat deze goed onderzoek verrichten. Men zoekt bij ingenieurs toch ook niet alleen diegenen die summa cum laude zijn afgestudeerd?quote:Op zaterdag 5 augustus 2023 09:39 schreef nostra het volgende:
Wat een ontstellende treurnis weer; als een aantal mensen onder de druk om te presteren bezwijkt, dan is het gekozen vak misschien ook niet de goede match. En als het gaat om aspecten als "je moet ook een goede teamplayer zijn", dan heeft een uni daar niet zoveel mee te maken, tenzij in de hoedanigheid van latere werkgever. Het stimuleren van presteren en excelleren zorgt voor een gezonde ambitie, een hoger kennisniveau en juist kunnen copen met druk.
Er komen veel meer eigenschappen bij kijken. Daarnaast presteert elke arts al door de duur en zwaarte van het opleidingstraject.
Even voor al die roepers over dat ze alleen "de beste artsen" verwachten. Als jullie in de trein, auto of vliegtuig zitten vragen jullie dan ook wat de cijferlijsten waren van de ingenieurs die betrokken waren bij het ontwerp? Dat gaat immers ook over levens...
Dat zegt ook niemand. Alleen meet een studie dat niet en is het verder aan een werkgever om te bepalen hoeveel waarde die hecht aan (magna, summa) cum laude of niet. Wat overigens ook wel weer meer inhoudt dat alleen "goed onderzoek kunnen verrichten", zoals doorzettingsvermogen en wilskracht.quote:
Presteren en excelleren <> goede arts.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ook die criteria maken niet iemand tot een goede arts, solistisch beschouwd. En daarnaast zeggen genoeg mensen dat in dit topic.quote:
[..]
Dat zegt ook niemand. Alleen meet een studie dat niet en is het verder aan een werkgever om te bepalen hoeveel waarde die hecht aan (magna, summa) cum laude of niet. Wat overigens ook wel weer meer inhoudt dat alleen "goed onderzoek kunnen verrichten", zoals doorzettingsvermogen en wilskracht.
Ik weet niet hoe het bij geneeskunde is, maar je kan er verder vrij weinig mee. Of je moet een academische loopbaan preferen.
Waar men zich druk over kan maken.
Waar men zich druk over kan maken.
Het is duidelijk dat zo'n studie teveel is voor de sneeuwvlokjes.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Moet je wel een brein hebben. Niet iedereen heeft datquote:
Mijn brain surgery mag ook door een zesjes student gedaan worden
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Nee, rechts is geweldigquote:
Ah, de linkse "iedereen die zijn kop boven het maaiveld uitsteekt, daarvan moet de kop eraf worden gehakt" mentaliteit. Dan inderdaad de cijfers afschaffen, en misschien dan maar helemaal het doctoraat koppelen aan het uitzitten van de tijdsduur van de studie, niet aan de resultaten die je behaald hebt, net zoals je tegenwoordig ook in sommige jeugdsporten ook geen winnaar meer mag belonen, maar iedereen een deelname-prijs moet geven.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Als ze geen cum-laude geven, maar wel vragen bij de sollicatie-plek, heb je gewoon hetzelfde probleem. Ik heb liever dat ze een burn-out krijgen tijdens de opleiding, dan tijdens hun werk.quote:
[..]
Uhhh, dat lijkt mij niet het grootste probleem.
Het grootste probleem lijkt mij: een burn-out krijgen van cum laude af te moeten studeren, maar wel verwachten dat je om kan gaan met de druk die je krijgt als arts?
Mijn punt is juist: als ze dat al op hun studie krijgen, krijgen ze dat zeker op hun werk.quote:
[..]
Als ze geen cum-laude geven, maar wel vragen bij de sollicatie-plek, heb je gewoon hetzelfde probleem. Ik heb liever dat ze een burn-out krijgen tijdens de opleiding, dan tijdens hun werk.
Maar als ze hun studie niet afmaken door een burnout, of hun cijfers niet hoog genoeg zijn voor een specialisten-opleiding/geen cum laude hebben, dan heb ik daar wel vrede mee. Geneeskunde is nu ook niet echt een studie waarbij veel studenten jaren vertraging oplopen en alsnog afstuderen.quote:
[..]
Mijn punt is juist: als ze dat al op hun studie krijgen, krijgen ze dat zeker op hun werk.
Laten we cijfers maar geheel afschaffen. Met de huidige rubberenstoeptegelgeneratie levert dat alleen maar stress op. We gaan gewoon geen cijfers meer geven en iedereen slaagt!
Man man man, wat is dat toch met die Nederlandse jeugd van tegenwoordig??? Waar is de niet lullen maar poetsen mentaliteit gebleven. Waar is de op je bek gaan, weer opstaan, en doorgaan mentaliteit gebleven?
En ik snap het niet. De meeste ouders van deze safespace-guppies snappen toch ook wel dat je moet werken om iets te bereiken in het leven? Waarom geven ze dat niet meer aan hun kinderen mee. Alles is teveel tegenwoordig, maar ze hebben wel alle tijd en geld om de hele dag gare tiktok filmpjes te maken op de nieuwste iPhones. De wereld wordt steeds gekker.
Man man man, wat is dat toch met die Nederlandse jeugd van tegenwoordig??? Waar is de niet lullen maar poetsen mentaliteit gebleven. Waar is de op je bek gaan, weer opstaan, en doorgaan mentaliteit gebleven?
En ik snap het niet. De meeste ouders van deze safespace-guppies snappen toch ook wel dat je moet werken om iets te bereiken in het leven? Waarom geven ze dat niet meer aan hun kinderen mee. Alles is teveel tegenwoordig, maar ze hebben wel alle tijd en geld om de hele dag gare tiktok filmpjes te maken op de nieuwste iPhones. De wereld wordt steeds gekker.
In een artsen-opleiding leert men geen (wetenschappelijk) onderzoek doen, men leert arts zijn. Zelfs in veel promotie-trajecten in geneeskunde is er eigenlijk belachelijk weinig aandacht voor echt onderzoek. Statistiek was vaak niet meer dan een vakje hoe SPSS werkt.quote:
[..]
Dat zegt ook niemand. Alleen meet een studie dat niet en is het verder aan een werkgever om te bepalen hoeveel waarde die hecht aan (magna, summa) cum laude of niet. Wat overigens ook wel weer meer inhoudt dat alleen "goed onderzoek kunnen verrichten", zoals doorzettingsvermogen en wilskracht.
Dit maakt me gewoon boos. Wat een complete totaaldebielen hier in de comments die dus denken dat de arts die cum-laude een opleiding afgerond heeft, de beste arts zou zijn
Die hebben dus inhoudelijk nog nooit een geneeskundeopleiding gezien.
De laatste 3 jaar bestaan uit stages, waarbij je beoordeeld word door supervisoren. Hier zijn geen exacte cijfers aan verbonden, maar graderingen waaruit je cijfers kan afleiden. Als een opleider jou een leuk persoon vindt, valt deze vaak hoger uit, en vice versa. Alsof je een geneeskundeopleiding kunt vergelijken met een willekeurige kantoorbaan studie uit het WO segment waar alleen maar met cijfertjes beoordeeld wordt
Het beoordelingssysteem is dus verreweg van objectief en zegt vaak vrij weinig over de medisch inhoudelijke kwaliteiten van een persoon. En ook helemaal niks over of iemand hard gewerkt heeft of niet. Grappig trouwens dat het woord 'hard werken' in de mond wordt genomen door veel mensen die zelf niet eens een 6-jarige studie (met als je geluk hebt, nog 10+ jaar specialisatie) hebben weten af te ronden.
Dus derhalve kan je niet stellen dat iemand die cum-laude staat, een betere arts is. Cum laude voor een bachelor, oké, maar voor de master (tot basisarts), gewoon nee.
Ik zou trouwens je beste arts uitzoeken n.a.v. echte patientenwaarderingen en kennis en kunde van de arts, welke deze met zowel praktijk- als onderzoekservaring aan kan tonen. En niet aan een simpelweg cum laude stempeltje, want de grootste nietswetenden en non-emphaten kunnen afstuderen met een cum-laude predikaat.
Hartelijke groeten,
Een medische student welke toevalligerwijs cum laude staat, maar hier geen fuck om geeft.
En blij is dat het afgeschaft wordt, als ik kijk naar hoeveel medische studenten al op hun tenen lopen vanwege de niet meer gerechtvaardigde prestatiedruk.
[ Bericht 5% gewijzigd door Muisje_ op 07-08-2023 18:26:38 ]
Die hebben dus inhoudelijk nog nooit een geneeskundeopleiding gezien.
De laatste 3 jaar bestaan uit stages, waarbij je beoordeeld word door supervisoren. Hier zijn geen exacte cijfers aan verbonden, maar graderingen waaruit je cijfers kan afleiden. Als een opleider jou een leuk persoon vindt, valt deze vaak hoger uit, en vice versa. Alsof je een geneeskundeopleiding kunt vergelijken met een willekeurige kantoorbaan studie uit het WO segment waar alleen maar met cijfertjes beoordeeld wordt
Het beoordelingssysteem is dus verreweg van objectief en zegt vaak vrij weinig over de medisch inhoudelijke kwaliteiten van een persoon. En ook helemaal niks over of iemand hard gewerkt heeft of niet. Grappig trouwens dat het woord 'hard werken' in de mond wordt genomen door veel mensen die zelf niet eens een 6-jarige studie (met als je geluk hebt, nog 10+ jaar specialisatie) hebben weten af te ronden.
Dus derhalve kan je niet stellen dat iemand die cum-laude staat, een betere arts is. Cum laude voor een bachelor, oké, maar voor de master (tot basisarts), gewoon nee.
Ik zou trouwens je beste arts uitzoeken n.a.v. echte patientenwaarderingen en kennis en kunde van de arts, welke deze met zowel praktijk- als onderzoekservaring aan kan tonen. En niet aan een simpelweg cum laude stempeltje, want de grootste nietswetenden en non-emphaten kunnen afstuderen met een cum-laude predikaat.
Hartelijke groeten,
Een medische student welke toevalligerwijs cum laude staat, maar hier geen fuck om geeft.
En blij is dat het afgeschaft wordt, als ik kijk naar hoeveel medische studenten al op hun tenen lopen vanwege de niet meer gerechtvaardigde prestatiedruk.
[ Bericht 5% gewijzigd door Muisje_ op 07-08-2023 18:26:38 ]
Amen.quote:
Dit maakt me gewoon boos. Wat een complete totaaldebielen hier in de comments die dus denken dat de arts die cum-laude een opleiding afgerond heeft, de beste arts zou zijn
Die hebben dus inhoudelijk nog nooit een geneeskundeopleiding gezien.
De laatste 3 jaar bestaan uit stages, waarbij je beoordeeld word door supervisoren. Hier zijn geen exacte cijfers aan verbonden, maar graderingen waaruit je cijfers kan afleiden. Als een opleider jou een leuk persoon vindt, valt deze vaak hoger uit, en vice versa. Alsof je een geneeskundeopleiding kunt vergelijken met een willekeurige kantoorbaan studie uit het WO segment waar alleen maar met cijfertjes beoordeeld wordt
Het beoordelingssysteem is dus verreweg van objectief en zegt vaak vrij weinig over de medisch inhoudelijke kwaliteiten van een persoon. En ook helemaal niks over of iemand hard gewerkt heeft of niet. Grappig trouwens dat het woord 'hard werken' in de mond wordt genomen door veel mensen die zelf niet eens een 6-jarige studie (met als je geluk hebt, nog 10+ jaar specialisatie) hebben weten af te ronden.
Dus derhalve kan je niet stellen dat iemand die cum-laude staat, een betere arts is. Cum laude voor een bachelor, oké, maar voor de master (tot basisarts), gewoon nee.
Ik zou trouwens je beste arts uitzoeken n.a.v. echte patientenwaarderingen en kennis en kunde van de arts, welke deze met zowel praktijk- als onderzoekservaring aan kan tonen. En niet aan een simpelweg cum laude stempeltje, want de grootste nietswetenden en non-emphaten kunnen afstuderen met een cum-laude predikaat.
Hartelijke groeten,
Een medische student welke toevalligerwijs cum laude staat, maar hier geen fuck om geeft.
En blij is dat het afgeschaft wordt, als ik kijk naar hoeveel medische studenten al op hun tenen lopen vanwege de niet meer gerechtvaardigde prestatiedruk.
In mijn tijd (alweer bijna 10 jaar geleden afgestudeerd) kregen we wél cijfers voor de coschappen, maar dat was ook verre van objectief. Het was eigenlijk een soort toneelstukje. Wie de rol van zelfverzekerde, op de voorgrond aanwezige coassistent overtuigend wist te spelen, kreeg steevast een hoger cijfer dan de introverte coassistent die liever wat op de achtergrond bleef (maar wel meer kennis van zaken had).quote:
Die hebben dus inhoudelijk nog nooit een geneeskundeopleiding gezien.
De laatste 3 jaar bestaan uit stages, waarbij je beoordeeld word door supervisoren. Hier zijn geen exacte cijfers aan verbonden, maar graderingen waaruit je cijfers kan afleiden. Als een opleider jou een leuk persoon vindt, valt deze vaak hoger uit, en vice versa. Alsof je een geneeskundeopleiding kunt vergelijken met een willekeurige kantoorbaan studie uit het WO segment waar alleen maar met cijfertjes beoordeeld wordt
Drie keer raden tot welke categorie ik behoorde.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
In mijn tijd (alweer bijna 10 jaar geleden afgestudeerd) kregen we wél cijfers voor de coschappen, maar dat was ook verre van objectief. Het was eigenlijk een soort toneelstukje. Wie de rol van zelfverzekerde, op de voorgrond aanwezige coassistent overtuigend wist te spelen, kreeg steevast een hoger cijfer dan de introverte coassistent die liever wat op de achtergrond bleef (maar wel meer kennis van zaken had).
Drie keer raden tot welke categorie ik behoorde.Exact.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je kan het systeem nu zo zien:
Onvoldoende: -5
Voldoende: 5-6
Ruim voldoende: 6-7
Goed: 7-8
Uitmuntend: 9-10.
Drie keer raden tot welke categorie ik inderdaad ook behoor.
Heb maar besloten me er niks meer van aan te trekken. En ook heb ik zelf wel door dat die cum laude gekomen is omdat ik 'geluk' heb gehad met artsen die het introverte in mij wel konden waarderen of herkenden, en dit niet hebben opgevat als een gebrek aan XYZ. (en ook een paar niet zoveel geluk, maar dat hoort er bij).
Maar, en dit wordt misschien een niet populaire post, de artsen die je beoordelen, zijn vaak ook een afspiegeling van de artsen met je samen komt te werken. Een arts die wel de kennis heeft, maar slecht met collega's communiceert, of niet goed bij collega's ligt, levert uiteindelijk ook minder goed werk af. Dus misschien is zo'n beoordeling door artsen wel subjectief, en dat mag wrs zeker wat minder (dat zag ik toen ook bij mijn vriendin), maar geheel objectief is eigenlijk ook niet altijd goed in dergelijke situaties. De druk is hoog, maar die wordt echt niet minder als je arts wordt, of in de opleiding tot specialist komt (dat zag ik ook bij mijn vriendin toen). Dat een beoordeling subjectief is, wilt niet gelijk zeggen dat die beoordeling fout is. En ja, het leven is niet altijd even eerlijk, als je intensief samenwerkt met mensen, gaat dat nu eenmaal makkelijker en beter als dat met mensen is waar je makkelijk mee omgaat.
Klopt, een goede arts zijn houdt ook wel meer in dan de medische kennis goed op een rijtje hebben.quote:
Maar, en dit wordt misschien een niet populaire post, de artsen die je beoordelen, zijn vaak ook een afspiegeling van de artsen met je samen komt te werken. Een arts die wel de kennis heeft, maar slecht met collega's communiceert, of niet goed bij collega's ligt, levert uiteindelijk ook minder goed werk af. Dus misschien is zo'n beoordeling door artsen wel subjectief, en dat mag wrs zeker wat minder (dat zag ik toen ook bij mijn vriendin), maar geheel objectief is eigenlijk ook niet altijd goed in dergelijke situaties. De druk is hoog, maar die wordt echt niet minder als je arts wordt, of in de opleiding tot specialist komt (dat zag ik ook bij mijn vriendin toen). Dat een beoordeling subjectief is, wilt niet gelijk zeggen dat die beoordeling fout is. En ja, het leven is niet altijd even eerlijk, als je intensief samenwerkt met mensen, gaat dat nu eenmaal makkelijker en beter als dat met mensen is waar je makkelijk mee omgaat.
Uiteindelijk heb ik de conclusie getrokken dat zo'n rol spelen simpelweg niet bij mij past, en daar mijn carrièrepad op uitgekozen.
Dus die subjectieve, harde, beoordelingen die mogelijk veel stress veroorzaakten hebben je wel geholpen om het beste pad voor jezelf te kiezen?
Niet zozeer die beoordelingen, eerder het besef dat ik daar niet tussen pas.quote:
Dus die subjectieve, harde, beoordelingen die mogelijk veel stress veroorzaakten hebben je wel geholpen om het beste pad voor jezelf te kiezen?
Ik had ook niet zozeer stress, maar het kostte veel energie om die rol (proberen) te spelen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |