Ja 15 cent op een blikje dat gaat echt een berg schelenquote:IT-problemen en gebrek aan persmachines, pas in april statiegeld op blikjes
De Raad van State heeft een streep gehaald door de invoering op 1 januari van statiegeld op blikjes. Het ministerie van Infrastructuur en Transport dreigde met dwangsommen als het de sector niet zou lukken om de invoering die dag rond te hebben. Maar de hoogste bestuursrechter heeft supermarkten, producenten en importeurs uitstel gegeven tot 1 april.
De zaak was aanhangig gemaakt door de vertegenwoordiger van de sector, de Stichting Afvalfonds Verpakkingen. Die liet de staatssecretaris in juni al weten dat er meer tijd nodig is om een systeem op te zetten dat 2 miljard blikjes per jaar kan innemen. Invoering per 1 april werd wel mogelijk geacht.
Het verantwoordelijke ministerie reageerde gepikeerd. "Dat er statiegeld op blikjes komt, is niet nieuw", zei de Inspectie Leefomgeving en Milieu (ILT) van hetzelfde departement. "De betrokken partijen zijn vooraf ruim betrokken en geïnformeerd over de datum." Staatssecretaris Heijnen herhaalde dat gisteren.
Onvoldoende machines
Tijdens de rechtszitting vorig maand bleek niet alleen dat de invoering wordt bemoeilijkt door IT-problemen, maar ook dat er op 1 januari nog onvoldoende machines zijn om ingeleverde blikjes plat te persen. Dat staat volgens de Raad van State de start van het systeem per 1 januari in de weg.
Daar komt bij dat de handmatige inname van blikjes bij supermarkten grote praktische problemen oplevert. Het algemeen belang is er volgens de Raad het meest bij gebaat als de regeling niet gefaseerd, maar in één keer en volledig van start gaat.
Meer dan verdubbeling
Op grote plastic flessen wordt al jaren statiegeld geheven. Op 1 juli vorig jaar kwam daar de statiegeldregeling voor kleine plastic flesjes bij.
Als daar ook nog 2 miljard blikjes per jaar bij komen, betekent dat meer dan een verdubbeling van het aantal statiegeldverpakkingen. Net als voor flesjes zal het statiegeld voor de blikjes 15 centbedragen.
https://nos.nl/artikel/24(...)tatiegeld-op-blikjes
			
			
			
			
			
			
			
			Weegt weer op tegen de vele blikken die worden gestolen en vervolgens ook nog worden ingeleverd voor het statiegeld.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende: [..] Tsja de winst van de supermarkten mag er niet onder lijden he. Nooit. Dat zou echt een zonde zijn.
			
			
			
			
			
			
			
			Zolang ze het doen zonder de hele teringzooi op straat achter te laten vind ik het primaquote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:39 schreef Duiveltja het volgende:
Ik zie nu wel veel zwervers de vuilnisbakken uitmesten in de hoop op gratis geld hierdoor.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Over een jaar weten we niet beter en is 90% van het blik uit het straatbeeld verdwenen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:38 schreef Red_85 het volgende:
Hier verder over deze onzinnige en rampzalige ambtenaren maatregel, die in de praktijk toch wat lastiger is.
			
			
			
			Ik heb liever dat ze er een teringzooi van blijven maken.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:43 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Zolang ze het doen zonder de hele teringzooi op straat achter te laten vind ik het prima
			
			
			
			als het al in de afvalbak ligt is het geen zwerfafvalquote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:38 schreef Red_85 het volgende:
die kleine vuilnisbakjes langsgaan. Het is een beetje een armoedig gezicht, maar het helpt iig wel een stuk in het kader van minder zwerfafval
			
			
			
			Dat had een zwerver vanochtend bij ons in de appie goed opgelost. Die kieperde de vuilniszakken uit in de winkelwagen bij de automaat. Daardoor viel er allerlei rotzooi op de grond door de winkelwagen heenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:43 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Zolang ze het doen zonder de hele teringzooi op straat achter te laten vind ik het prima
			
			
			
			
			
			
			
			Alle andere troep die uit de vuilnisbakken wordt gehaald daarentegen...quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Over een jaar weten we niet beter en is 90% van het blik uit het straatbeeld verdwenen.
			
			
			
			Nou zeg wat stoer van je eigen omgeving een grotere teringbende maken.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:09 schreef Centenbak het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze er een teringzooi van blijven maken.
Hoe meer overlast hoe sneller deze bullshit weer wordt afgeschaft.
Zelf gooi ik mijn blikjes/flesjes voortaan gewoon in de berm sinds ik er verwijderingsbijdrage voor moet betalen.
Dan mogen ze ook werken voor hun centen ipv dat ik het netjes naar de vuilnisbak breng.
			
			
			
			Dan heb je het ook over dé toeristische trekpleister van ons land. In de normale dorpen/steden speelt dit een stuk minder of nauwelijks.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:17 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Alle andere troep die uit de vuilnisbakken wordt gehaald daarentegen...
Echt, hier in Amsterdam is het een regelrechte ramp. Bij élke vuilnisbak is het een eersteklas teringzooi.
			
			
			
			Ik laat normaal nooit afval op straat achter, neem het altijd mee of gooi het weg in een vuilnisbak.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou zeg wat stoer van je eigen omgeving een grotere teringbende maken.![]()
Wat verantwoordelijk nemen om je afval op te ruimen is blijkbaar voor velen hier een erg moeilijk opgave als ik de recalcitrante reacties hier lees. Gooien jullie in huis ook je afval overal neer en wordt dit dan door moeders opgeruimd, of hebben jullie van die vervuilde hoarder huizen.
			
			
			
			
			
			
			
			Toen ik lang geleden in de appie werkte was er een groepje werknemers die volle flessen door de machine haalde. Wat ze niet wisten is dat de teamleider via een camera kon meekijkenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:40 schreef Durmada het volgende:
[..]
Weegt weer op tegen de vele blikken die worden gestolen en vervolgens ook nog worden ingeleverd voor het statiegeld.
			
			
			
			En hoe krijg je dan je statiegeld terug?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:22 schreef deedeetee het volgende:
Het zou veel slimmer zijn geweest om blikjes apart op te gaan halen. Dus net zoals de pmd maar dan in een aparte zak op halen. Dan is de aluminium al gesorteerd en kan zo in de recycling.
			
			
			
			Je betaald statiegeld op blikjes verwijdingsbijdrages zitten op grote apparaten die meer werk kosten om uit elkaar te halen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:22 schreef Centenbak het volgende:
[..]
Ik laat normaal nooit afval op straat achter, neem het altijd mee of gooi het weg in een vuilnisbak.
Maar nu doe ik het juist wel, uit protest. Alleen met blikjes waarvoor ik verwijderingsbijdrage moet betalen.
Fijn om te zien dat ik niet de enige ben.
			
			
			
			Ik bedoel uiteraard dat men dit had moeten doen i.p.v. statiegeld want nu blijven er nog steeds veel blikjes rondzwerven. Hmmm ik heb er geloof ik niet goed over na gedacht.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En hoe krijg je dan je statiegeld terug?
			
			
			
			
			
			
			
			Ik denk dat procentueel gezien nu steeds meer blik uit het straatbeeld verdwijnt. Dat heeft simpelweg tijd nodig.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:35 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik bedoel uiteraard dat men dit had moeten doen i.p.v. statiegeld want nu blijven er nog steeds veel blikjes rondzwerven. Hmmm ik heb er geloof ik niet goed over na gedacht.
			
			
			
			Verkoop losse groente en fruit is ook gedaald met 80%. Voorverpakt FTW.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:38 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk dat procentueel gezien nu steeds meer blik uit het straatbeeld verdwijnt. Dat heeft simpelweg tijd nodig.
Zo ging dat ook met de plastic tas:
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-gratis-zijn
			
			
			
			Dit dus. Verzamel je netjes je flessen en blikjes, sta je een half uur te wachten op een paar rare figuren met zakken vol blikjes, waarvan een groot deel ook nog zonder statiegeld is, maar van te voren controleren of er een statiegeldlogo op staat is te veel moeite dus proberen ze die blikjes 25 keer in het apparaat te stoppen, waarna ze het opgeven en het blikje op de grond gooien omdat de prullenbak naast het apparaat natuurlijk ook al vol zit.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:38 schreef Raap het volgende:
Ik heb inlever-angst gekregen van dit systeem: óf dat apparaat is stuk óf er staan drie gypsies met vuilniszakken vol blikjes voor je in de rij...
			
			
			
			Dat is het standaard naratief van een bureau ambtenaar idd.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Over een jaar weten we niet beter en is 90% van het blik uit het straatbeeld verdwenen.
			
			
			
			Wel afvalscheiding.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:14 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
[..]
als het al in de afvalbak ligt is het geen zwerfafval
			
			
			
			Ja, vroeger zat er ook statiegeld op gebruikte condooms, zodat de latex gerecycled kon worden. Daar is men mee gestopt vanwege hygiëne en gevaar op soa's.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:41 schreef junkiesietze het volgende:
Wat zou het kosten om deze maatregel terug te draaien? zelfde voor de plastic toeslag bij snackbars etc.
Is er ooit welleens zoiets teruggedraait door de regering? Kan het uberhaupt?
			
			
			
			Dan kunnen we idd beter hier van sommige schreeuwers het standaard narratief van een stel conservatieve kneuzen horen die niet tegen verandering kunnen en om deze statiegeld maatregel maar liever meer gaan vervuilen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is het standaard naratief van een bureau ambtenaar idd.
			
			
			
			Die mensen die klagen zijn waarschijnlijk niet de mensen die in vuilnisbakken zitten te graaien, maar eerder de mensen die braaf staan te tobben bij de automaten om hun flesjes en blikjes in te wisselen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan kunnen we idd beter hier van sommige schreeuwers het standaard narratief van een stel conservatieve kneuzen horen die niet tegen verandering kunnen en om deze statiegeld maatregel maar liever meer gaan vervuilen.
			
			
			
			Kijk eens in een gemiddeld drukbezocht park. De prullenbakken zitten vol met glazen flesjes, vooral die zonder statiegeld.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:33 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wel afvalscheiding.
Dat mensen blikjes in de vuilnisbakken op straat gooien, zal waarschijnlijk steeds minder worden. Je ziet mensen immers ook zelden glazen flesjes daarin gooien. Bij glas is men dat gewend, bij blik nog niet.
			
			
			
			Beetje schraperig wel dat je in zo'n park die flesjes en blikjes nergens in kunt leveren. In principe zou de regel moeten zijn dat wie verkoopt, ze ook terug moet nemen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:02 schreef Viezig het volgende:
[..]
Kijk eens in een gemiddeld drukbezocht park. De prullenbakken zitten vol met glazen flesjes, vooral die zonder statiegeld.
Zullen de mensen die nu op straat een blikje drinken en het blikje gewoon in een vuilnisbak gooien over een jaar opeens van mening zijn dat ze het blikje toch liever mee naar huis nemen?
			
			
			
			Als ik platgestampte blikjes gewoon kan inleveren en dat gewoon even snel tijdens het boodschappen doen kan doen zonder in de rij te staan voor een paar junkies met vuilniszakken vol hoor je mij niet klagen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan kunnen we idd beter hier van sommige schreeuwers het standaard narratief van een stel conservatieve kneuzen horen die niet tegen verandering kunnen en om deze statiegeld maatregel maar liever meer gaan vervuilen.
			
			
			
			Hier is in het park geen verkooppunt. Dat zijn mensen die bij de supermarkt een paar sixpacks halen en hun afval netjes in de prullenbak gooien. Waarna een zwerver hun afval weer vrolijk rond strooit om de blikjes eruit te vissen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Beetje schraperig wel dat je in zo'n park die flesjes en blikjes nergens in kunt leveren. In principe zou de regel moeten zijn dat wie verkoopt, ze ook terug moet nemen.
			
			
			
			Strijder, held!quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:22 schreef Centenbak het volgende:
[..]
Ik laat normaal nooit afval op straat achter, neem het altijd mee of gooi het weg in een vuilnisbak.
Maar nu doe ik het juist wel, uit protest. Alleen met blikjes waarvoor ik verwijderingsbijdrage moet betalen.
Fijn om te zien dat ik niet de enige ben.
			
			
			
			Zoals ik zei, bij glazen flesjes heeft men ook moeten wennen aan het statiegeld. Waarom zou het voor blik anders zijn?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:02 schreef Viezig het volgende:
[..]
Kijk eens in een gemiddeld drukbezocht park. De prullenbakken zitten vol met glazen flesjes, vooral die zonder statiegeld.
Zullen de mensen die nu op straat een blikje drinken en het blikje gewoon in een vuilnisbak gooien over een jaar opeens van mening zijn dat ze het blikje toch liever mee naar huis nemen? Dat ze die vijftien cent nu voor lief nemen maar over een jaar opeens wel denken dat ze moeite gaan doen om die paar centen terug te krijgen?
			
			
			
			Ik bedoel dat wie blikjes verkoopt met statiegeld ze ook terug moet nemen en statiegeld terug moet geven. De winkel doet dat.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:10 schreef Viezig het volgende:
[..]
Hier is in het park geen verkooppunt. Dat zijn mensen die bij de supermarkt een paar sixpacks halen en hun afval netjes in de prullenbak gooien. Waarna een zwerver hun afval weer vrolijk rond strooit om de blikjes eruit te vissen.
			
			
			
			
			
			
			
			Glas moest je toch al naar de glasbak brengen. Dus of je het nu naar de glasbak brengt of naar de winkel, dat maakt ook niet veel uit.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:19 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zoals ik zei, bij glazen flesjes heeft men ook moeten wennen aan het statiegeld. Waarom zou het voor blik anders zijn?
			
			
			
			Zoals ik zei, openbare vuilnisbakken zitten nog steeds vol met glazen flesjes. Ook met papier en pmd trouwens, wat je mee naar huis kan nemen om te scheiden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:19 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zoals ik zei, bij glazen flesjes heeft men ook moeten wennen aan het statiegeld. Waarom zou het voor blik anders zijn?
			
			
			
			Dat je glas netjes naar de glasbak brengt is ook iets dat nu vanzelfsprekend is, maar vroeger niet. Dat is pas een paar decennia zo.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Glas moest je toch al naar de glasbak brengen. Dus of je het nu naar de glasbak brengt of naar de winkel, dat maakt ook niet veel uit.
Blikjes kon je altijd weggooien. En platstampen, zodat ze niet veel ruimte in beslag nemen in de PMD zak.
			
			
			
			Met flesjes zonder statiegeld, zo zei je eerder.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:23 schreef Viezig het volgende:
[..]
Zoals ik zei, openbare vuilnisbakken zitten nog steeds vol met glazen flesjes. Ook met papier en pmd trouwens, wat je mee naar huis kan nemen om te scheiden.
			
			
			
			Jaar of 40-45, denk ik? Meeste mensen zijn daar ondertussen al wel aardig aan gewend. Enige irritante is dat op sommige flesjes wel statiegeld zit en op andere flesjes niet.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:24 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat je glas netjes naar de glasbak brengt is ook iets dat nu vanzelfsprekend is, maar vroeger niet. Dat is pas een paar decennia zo.
			
			
			
			Vooral zonder statiegeld zei ik. Glas dat dus gewoon in de glasbak hoort maar wat veel mensen na al die decennia dus nog steeds niet doen. Maar ook genoeg flesjes mét statiegeld.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:25 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Met flesjes zonder statiegeld, zo zei je eerder.
			
			
			
			De eerste glasbakken kwamen in de jaren 70, maar toen was het echt niet meteen vanzelfsprekend dat je je glas daarin gooide. Ondertussen zijn we daar helemaal aan gewend.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jaar of 40-45, denk ik? Meeste mensen zijn daar ondertussen al wel aardig aan gewend. Enige irritante is dat op sommige flesjes wel statiegeld zit en op andere flesjes niet.
			
			
			
			Die termijn van een jaar bedenk je er zelf bij hè? Dat heb ik nooit beweerd.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:29 schreef Viezig het volgende:
[..]
Vooral zonder statiegeld zei ik. Glas dat dus gewoon in de glasbak hoort maar wat veel mensen na al die decennia dus nog steeds niet doen. Maar ook genoeg flesjes mét statiegeld.
Ik zie ook totaal niet wat het uit zou maken voor mijn argument. Mensen die nu die moeite niet doen voor vijftien cent zullen dat over een jaar niet opeens wel doen, omdat ze er dan zogenaamd gewend aan zijn.
			
			
			
			Ik denk dat je echt een hele biel glas bij het restafval aantreft hoor. Het is vanzelfsprekend voor een deel van de bevolking, maar ik weet zeker dat een groot deel echt niet de moeite neemt glas te scheiden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:30 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
De eerste glasbakken kwamen in de jaren 70, maar toen was het echt niet meteen vanzelfsprekend dat je je glas daarin gooide. Ondertussen zijn we daar helemaal aan gewend.
			
			
			
			3 maanden dan? 5 jaar? Verandert dat iets? De mensen die het nu niet vijftien cent waard vinden zullen dat over x tijd het opeens wel waard vinden?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:31 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Die termijn van een jaar bedenk je er zelf bij hè? Dat heb ik nooit beweerd.
			
			
			
			Ongeveer 90% van het verpakkingsglas wordt gerecycled.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:33 schreef Viezig het volgende:
[..]
Ik denk dat je echt een hele biel glas bij het restafval aantreft hoor. Het is vanzelfsprekend voor een deel van de bevolking, maar ik weet zeker dat een groot deel echt niet de moeite neemt glas te scheiden.
			
			
			
			Daarom zou ook op elk blikje in Europa statiegeld moeten zitten en het geneuzel van gladde blikjes inleveren natuurlijk nooit ingevoerd moeten zijn gewoon per geplet blikje geld terug.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jaar of 40-45, denk ik? Meeste mensen zijn daar ondertussen al wel aardig aan gewend. Enige irritante is dat op sommige flesjes wel statiegeld zit en op andere flesjes niet.
			
			
			
			Ja, laten we zeggen dat ze in 1980 wel redelijk gangbaar waren. Op wat bejaarden na, weten de meeste mensen niet beter hè.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:30 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
De eerste glasbakken kwamen in de jaren 70, maar toen was het echt niet meteen vanzelfsprekend dat je je glas daarin gooide. Ondertussen zijn we daar helemaal aan gewend.
			
			
			
			Ja, ook wel plastic in de groenbak en zo. Drankkartonnen bij het oud papier, etc.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:33 schreef Viezig het volgende:
[..]
Ik denk dat je echt een hele biel glas bij het restafval aantreft hoor. Het is vanzelfsprekend voor een deel van de bevolking, maar ik weet zeker dat een groot deel echt niet de moeite neemt glas te scheiden.
			
			
			
			Ja, kan veel beter inderdaad. Geplet blikje geld terug, dan zullen mensen het ook sneller "meezeulen" dan wanneer het blikje heel moet blijven tijdens een dagje pretpark en zo.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarom zou ook op elk blikje in Europa statiegeld moeten zitten en het geneuzel van gladde blikjes inleveren natuurlijk nooit ingevoerd moeten zijn gewoon per geplet blikje geld terug.![]()
Het land wat voor veel dingen ons voorbeeld is heeft al decennia een werkend systeem voor blikjes.
The aluminum can: America’s most successful recycling story that you’ve never heard
			
			
			
			Behalve als we naar het park of strand gaan wel veel rotzooi op de heenweg meeslepen maar te lui zijn om het afval mee terug te nemenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, laten we zeggen dat ze in 1980 wel redelijk gangbaar waren. Op wat bejaarden na, weten de meeste mensen niet beter hè.
			
			
			
			Mja, veel mensen zijn daar te lam voor. Zelf neem ik het mee of gooi ik het in 'n bak waar ze het verzamelen. Maar het zou beter zijn als je overal waar je blikjes/flesjes kunt kopen, je ze ook in kunt leveren.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Behalve als we naar het park of strand gaan wel veel rotzooi op de heenweg meeslepen maar te lui zijn om het afval mee terug te nemen
			
			
			
			Via de glasbak? Zou kunnen hoor, maar het is heel lastig te vinden hoeveel van het glas zonder statiegeld ook daadwerkelijk in de glasbak terecht komt.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:36 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ongeveer 90% van het verpakkingsglas wordt gerecycled.
			
			
			
			Dagje pretpark ipv ,"papier hier" een ,"ik slik je blik" maken, met wat moderne electronica dat mensen meteen het statiegeld op hun rekening terug kunnen krijgen ipv met bonnetjes rond moeten lopen om weer ergens anders in te leveren.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, kan veel beter inderdaad. Geplet blikje geld terug, dan zullen mensen het ook sneller "meezeulen" dan wanneer het blikje heel moet blijven tijdens een dagje pretpark en zo.
			
			
			
			Je focust te veel op het geld. Op bierflesjes zit maar 10 cent statiegeld. Het gaat meer om het inslijten van een gewoonte dan omdat je er nou financieel zoveel mee opschiet.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:33 schreef Viezig het volgende:
[..]
3 maanden dan? 5 jaar? Verandert dat iets? De mensen die het nu niet vijftien cent waard vinden zullen dat over x tijd het opeens wel waard vinden?
			
			
			
			Maar waarom denk je dat die gewoonte er in zal gaan slijten? Dat is de vraag die ik je elke keer stel maar die je weigert te beantwoorden omdat je dan op details gaat focussen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:44 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Je focust te veel op het geld. Op bierflesjes zit maar 10 cent statiegeld. Het gaat meer om het inslijten van een gewoonte dan omdat je er nou financieel zoveel mee opschiet.
			
			
			
			Ik heb dat al een paar keer aangegeven, maar het antwoord bevalt je kennelijk niet.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:49 schreef Viezig het volgende:
[..]
Maar waarom denk je dat die gewoonte er in zal gaan slijten? Dat is de vraag die ik je elke keer stel maar die je weigert te beantwoorden omdat je dan op details gaat focussen.
Zwerfafval (waarvoor dit nieuwe statiegeld is ingevoerd) onstaat niet voornamelijk door huishoudens die een afvalcontainer hebben staan maar hun blikjes toch gewoon op straat gooien. De mensen die hun blikjes op straat gooien en dat op dit moment nog doen, ook al kost het ze al vijftien cent, waarom zouden die na een bepaalde periode wél opeens hun blikjes meezeulen, thuis bewaren en eens in de zoveel tijd inleveren?
			
			
			
			Ja, dat kan best allemaal. Ik zou beginnen met ze in elk geval te verplichten om ze ook terug te nemen. Lijkt me heel normaal dat als je iemand statiegeld geeft voor een blikje dat diegene het ook weer teruggeeft als je hem dat blikje teruggeeft.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dagje pretpark ipv ,"papier hier" een ,"ik slik je blik" maken, met wat moderne electronica dat mensen meteen het statiegeld op hun rekening terug kunnen krijgen ipv met bonnetjes rond moeten lopen om weer ergens anders in te leveren.
			
			
			
			Je zult die blikjes even moeten spoelen, anders gaat het stinken, plakken en komt er ongedierte op af. Voor een groot deel zijn de blikjes weggooiers jongeren volgens mij. Pubers zijn vaak toch al lamlendig en geld krijgen ze vaak van papa en mama.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:49 schreef Viezig het volgende:
[..]
Maar waarom denk je dat die gewoonte er in zal gaan slijten? Dat is de vraag die ik je elke keer stel maar die je weigert te beantwoorden omdat je dan op details gaat focussen.
Zwerfafval (waarvoor dit nieuwe statiegeld is ingevoerd) onstaat niet voornamelijk door huishoudens die een afvalcontainer hebben staan maar hun blikjes toch gewoon op straat gooien. De mensen die hun blikjes op straat gooien en dat op dit moment nog doen, ook al kost het ze al vijftien cent, waarom zouden die na een bepaalde periode wél opeens hun blikjes meezeulen, thuis bewaren en eens in de zoveel tijd inleveren?
Verder kleven er zoveel meer nadelen aan het bewaren van blikjes dan glas.
			
			
			
			Omdat dat voor bierflesjes (praktisch al het glas waar statiegeld op zit) veel makkelijker te doen is. Waar ook een krat bij zit waar statiegeld opzit, dat je niet leeg kan inleveren. Wil je 5 kratjes bij het restafval weggooien, dan zit je container vol. Met hetzelfde aantal blikjes is dat absoluut niet het geval. En dan hebben de meeste gemeenten ook nog eens een pmd-bak, waar blik altijd in ging (en nog steeds in mag).quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:52 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik heb dat al een paar keer aangegeven, maar het antwoord bevalt je kennelijk niet.
Statiegeld is geen nieuw fenomeen. Bij andere verpakkingen is het ook gebruikelijk geworden om ze in te leveren voor statiegeld (dan wel om ze in de glasbak te gooien). Waarom zou dat voor blik anders zijn?
			
			
			
			Dit ja. Voelt wel een beetje ongemakkelijk om te doen moet ik zeggen, maar je moet de ambtenaren toch op een of andere manier zien op te voeden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:09 schreef Centenbak het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze er een teringzooi van blijven maken.
Hoe meer overlast hoe sneller deze bullshit weer wordt afgeschaft.
Zelf gooi ik mijn blikjes/flesjes voortaan gewoon in de berm sinds ik er verwijderingsbijdrage voor moet betalen.
Dan mogen ze ook werken voor hun centen ipv dat ik het netjes naar de vuilnisbak breng.
			
			
			
			Zal er denk bij de meeste mensen vooral vanaf hangen of ze het thuis nuttige of onderweg. Thuis drink ik amper blikjes of kleine pet-flesjes drinken. Wel doe ik dat vaak als ik onderweg ben. Maar dan gooi ik het gewoon in de afval bak. Ga niet de hele dag met een leeg flesje water of leeg blikje cola rondlopen. Daarom zie ik statiegeld op die producten gewoon als een verkapte prijsverhoging. Denk dat er niet veel mensen het anders doen op een paar diehard milieufreaks na.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:59 schreef Viezig het volgende:
[..]
Omdat dat voor bierflesjes (praktisch al het glas waar statiegeld op zit) veel makkelijker te doen is. Waar ook een krat bij zit waar statiegeld opzit, dat je niet leeg kan inleveren. Wil je 5 kratjes bij het restafval weggooien, dan zit je container vol. Met hetzelfde aantal blikjes is dat absoluut niet het geval. En dan hebben de meeste gemeenten ook nog eens een pmd-bak, waar blik altijd in ging (en nog steeds in mag).
Jouw antwoord komt niet verder dan "kijk maar naar hoe het met glas ging, voor blik zal hetzelfde gebeuren" maar je weigert te luisteren naar ieder argument dat laat zien dat blik echt een ander verhaal is.
			
			
			
			Statiegeld op glas bestaat in ieder geval langer dan ik leef. Een fles vertegenwoordigde dan ook werkelijk waarde. Een melkfles kon 25 tot 50 keer gebruikt worden voor ie te krasserig was. Dat systeem was dus volkomen in het voordeel van de fabrikant.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:19 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zoals ik zei, bij glazen flesjes heeft men ook moeten wennen aan het statiegeld. Waarom zou het voor blik anders zijn?
			
			
			
			Nah, je weet hoeveel je verkoopt en je kan ook wegen hoeveel er weer ingeleverd wordt. Zo moeilijk is dat dus niet te meten.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:43 schreef Viezig het volgende:
Via de glasbak? Zou kunnen hoor, maar het is heel lastig te vinden hoeveel van het glas zonder statiegeld ook daadwerkelijk in de glasbak terecht komt.
			
			
			
			Er zijn ook wel mensen die glas thuis bewaren om bijvoorbeeld dingen in te doen en zo. En in de glasbak komt ook wel ander glas terecht, bijvoorbeeld kapotte drinkglazen, in het buitenland gekochte flessen....quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:53 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nah, je weet hoeveel je verkoopt en je kan ook wegen hoeveel er weer ingeleverd wordt. Zo moeilijk is dat dus niet te meten.
			
			
			
			Wat mensen thuis bewaren komt uiteindelijk met vertraging ook weer in de glasbak terecht. Over de loop der jaren zal dat elkaar opheffen. Ook wat je uit buitenland haalt staat ook weer tegenover dat er ook naar buitenland mee gaat.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er zijn ook wel mensen die glas thuis bewaren om bijvoorbeeld dingen in te doen en zo. En in de glasbak komt ook wel ander glas terecht, bijvoorbeeld kapotte drinkglazen, in het buitenland gekochte flessen....
			
			
			
			Het is inderdaad doodeenvoudig (voor de verantwoordelijke instanties) om daarachter te komen. Als we voor het gemak vergeten dat mensen ook kapotte glazen, glas uit het buitenland etc. in de bak gooien. De cijfers kan ik echter niet terugvinden. Dus hoeveel glas (zonder statiegeld) wordt er verkocht en hoeveel eindigt daarvan uiteindelijk in de glasbak. Ik betwijfel ten zeerste of dat echt 90 procent is.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:53 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nah, je weet hoeveel je verkoopt en je kan ook wegen hoeveel er weer ingeleverd wordt. Zo moeilijk is dat dus niet te meten.
			
			
			
			In 2017 werd 87% van het verpakkingsglas gerecycled.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:39 schreef Viezig het volgende:
[..]
Het is inderdaad doodeenvoudig (voor de verantwoordelijke instanties) om daarachter te komen. Als we voor het gemak vergeten dat mensen ook kapotte glazen, glas uit het buitenland etc. in de bak gooien. De cijfers kan ik echter niet terugvinden. Dus hoeveel glas (zonder statiegeld) wordt er verkocht en hoeveel eindigt daarvan uiteindelijk in de glasbak. Ik betwijfel ten zeerste of dat echt 90 procent is.
Maar mijn punt was dat zélfs al zou dat waar zijn, dat niet automatisch ook voor blik geldt, zoals Sodemieters lijkt te denken. Die zegt dat mensen nu nog wel hun blikjes weggooien (of dat nu op straat of bij het pmd of het restafval is) over een onbepaalde tijd opeens wel zullen overgaan op het bewaren en inleveren van die blikjes, puur door gewenning.
			
			
			
			Flesjes worden vaak opnieuw gebruikt. Die kun je zelf nog hervullen onder de kraan. Dat is wel een nadeel van blikjes. Als ze leeg zijn, zijn ze nutteloos.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:21 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Zal er denk bij de meeste mensen vooral vanaf hangen of ze het thuis nuttige of onderweg. Thuis drink ik amper blikjes of kleine pet-flesjes drinken. Wel doe ik dat vaak als ik onderweg ben. Maar dan gooi ik het gewoon in de afval bak. Ga niet de hele dag met een leeg flesje water of leeg blikje cola rondlopen. Daarom zie ik statiegeld op die producten gewoon als een verkapte prijsverhoging. Denk dat er niet veel mensen het anders doen op een paar diehard milieufreaks na.
			
			
			
			In theorie misschien maar in de praktijk zie ik het amper mensen doen. Ik zelf doe het in ieder geval niet zeker niet bij frisdrankflesjes omdat je die smaak van de frisdrank er niet uit krijgt. Dus als ik onderweg ben gaat het gewoon de afvalbak in.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Flesjes worden vaak opnieuw gebruikt. Die kun je zelf nog hervullen onder de kraan. Dat is wel een nadeel van blikjes. Als ze leeg zijn, zijn ze nutteloos.
			
			
			
			Geen antwoord op de vraag. Hoeveel van het glas dat verkocht werd is door het inzamelen via glasbakken gerecycled?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:59 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
In 2017 werd 87% van het verpakkingsglas gerecycled.
			
			
			
			Volgens mij werd daar juist een redelijk exact antwoord op gegeven.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:26 schreef Viezig het volgende:
[..]
Geen antwoord op de vraag. Hoeveel van het glas dat verkocht werd is door het inzamelen via glasbakken gerecycled?
Met blik weet je exact wat er verkocht wordt en wat er weer ingeleverd wordt. De rest gaat grotendeels met huisvuil mee en wordt dus ook gerecycled. Nogmaals, wat nar buitenland gaat of juist binnen gebracht wordt valt redelijk tegen elkaar weg. Het zijn in ieder geval geen aantallen om druk over te maken.quote:En natuurlijk weer hetzelfde punt: gaat dit voor blik hetzelfde betekenen?
			
			
			
			En wil je in eerste instantie maar de helft opdrinken, dan kan je er ook niks mee. Het kan niet meer dicht.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Flesjes worden vaak opnieuw gebruikt. Die kun je zelf nog hervullen onder de kraan. Dat is wel een nadeel van blikjes. Als ze leeg zijn, zijn ze nutteloos.
			
			
			
			Ik gooi ze altijd naar je moeder.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:09 schreef Centenbak het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze er een teringzooi van blijven maken.
Hoe meer overlast hoe sneller deze bullshit weer wordt afgeschaft.
Zelf gooi ik mijn blikjes/flesjes voortaan gewoon in de berm sinds ik er verwijderingsbijdrage voor moet betalen.
Dan mogen ze ook werken voor hun centen ipv dat ik het netjes naar de vuilnisbak breng.
			
			
			
			Dat systeem kennen ze in Duitsland al jaren. Kunnen de zwervers aan wat geld komen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:21 schreef Viv het volgende:
Hier in Zweden zit er bij openbare prullenbakken een apart vakje voor statiegeldflesjes/-blikjes:
[ afbeelding ]
Zo hoeven mensen niet tot hun oksels in die bak te graaien, én blijft het afval gewoon in de bak.
			
			
			
			Nee, er werd geantwoord dat 90 procent van het glas waarop statiegeld geheven wordt ook wordt ingeleverd.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:38 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Volgens mij werd daar juist een redelijk exact antwoord op gegeven.
[..]
quote:Met blik weet je exact wat er verkocht wordt en wat er weer ingeleverd wordt. De rest gaat grotendeels met huisvuil mee en wordt dus ook gerecycled. Nogmaals, wat nar buitenland gaat of juist binnen gebracht wordt valt redelijk tegen elkaar weg. Het zijn in ieder geval geen aantallen om druk over te maken.
			
			
			
			Dat is niet wat ik zei. Ik zei dat 90% van het verpakkingsglas wordt gerecycled. Dat heeft niks met statiegeld te maken.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:40 schreef Viezig het volgende:
[..]
Nee, er werd geantwoord dat 90 procent van het glas waarop statiegeld geheven wordt ook wordt ingeleverd.
[..]
			
			
			
			
			
			
			
			Bron?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:44 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zei. Ik zei dat 90% van het verpakkingsglas wordt gerecycled. Dat heeft niks met statiegeld te maken.
			
			
			
			Gast... hoe vaak moet het aan je verteld worden? Ik heb het over glas dat gerecycled wordt, ik heb dus niet over glas met statiegeld (dat hergebruikt wordt).quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:57 schreef Viezig het volgende:
[..]
Bron?
En als het even kan ook een opsplitsing tussen glas waarop statiegeld rust en het deel zonder.
Na deze vraag zal het wel weer even stil blijven.
			
			
			
			Opeens vergeet je dat je hele speerpunt was dat het voor blik hetzelfde zal gaan?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:06 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Gast... hoe vaak moet het aan je verteld worden? Ik heb het over glas dat gerecycled wordt, ik heb dus niet over glas met statiegeld (dat hergebruikt wordt).
Op deze site kun je je lol op.
			
			
			
			Wat een ontzettend vermoeiend figuur ben jij zeg. Heb je #83 gemist? Waarom zou dat voor blik anders zijn?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:44 schreef Viezig het volgende:
[..]
Opeens vergeet je dat je hele speerpunt was dat het voor blik hetzelfde zal gaan?
			
			
			
			Haha tering zeg. Waarom denk je dat mensen die nu hun blikjes weggooien dat over een tijdje niet meer doen? De vraag is zo simpel en je weigert te antwoorden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:49 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wat een ontzettend vermoeiend figuur ben jij zeg. Heb je #83 gemist? Waarom zou dat voor blik anders zijn?
Je leest niet wat ik schrijf en wanneer je het wel leest, begrijp je het niet. Ik ga niet alles drie keer voor je herhalen.
			
			
			
			
			
			
			
			De blikjes op straat zijn vaak ingedeukt, platgetrapt, kapot, etc. De automaat pakt die blikjes niet meer. Zie overigens nog zat blikjes liggen. Vooral op plekken waar jongeren hangen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:57 schreef Leandra het volgende:
Al was het alleen al omdat op straat gegooide blikjes nu sneller door anderen opgeruimd worden, dat er meer retour komt.
Dat mensen hun blikje in het restafval of de PMD-kliko gooien zal me overigens jeuken, dat is dan ook niet waar het om gaat.
Het gaat erom dat het niet meer op straat en in de natuur blijft liggen, en de kans dat het blijft liggen is kleiner als het rapen van blik voor anderen een verdienmodel wordt.
			
			
			
			Tuurlijk, nu is het dom geroep. Eerder had je zelf van alles op te merken over glas, wilde je cijfers weten, bronnen zien. Als ik je dan laat zien dat het inderdaad is zoals ik zei, dan is het opeens dom geroep. Ja, dank je de koekoek.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:44 schreef Viezig het volgende:
Ha
[..]
Haha tering zeg. Waarom denk je dat mensen die nu hun blikjes weggooien dat over een tijdje niet meer doen? De vraag is zo simpel en je weigert te antwoorden.
Je kan blijven herhalen hoe het gaat met glas, maar dat is niet waar ik om vraag.
Het beste waar je mee komt is dat mensen het over een tijdje gewend zijn.
Heel simpel: jij stelt dat de mensen die hun blikjes nu (terwijl het al geld kost) op straat of bij het restafval gooien, dat niet meer doen als ze eenmaal gewend zijn aan dit nieuwe concept. Waarom denk jij dit? Geef eens antwoord op die vraag i.p.v. alleen maar dom geroep over glas of iets anders.
			
			
			
			We nemen 'm mee voor de "Pendule lik m'n reet lijst" lijst.quote:Op zaterdag 29 juli 2023 00:24 schreef Pendule het volgende:
Ik flikker het nog steeds bij rest afval. Lik mijn reet statiegeld.
			
			
			
			Er veranderd niks als voorheen. Enige is dat het 15 cent meer kost nu. Dus eigenlijk reken ik het als inflatie. Eerst was fles drinken 1,90 nu is het 2,05. Zo ook met blikjes dan.quote:Op zaterdag 29 juli 2023 00:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We nemen 'm mee voor de lijst.
Wel zonde van het geld. Of groeit het op je rug?
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			als mensen niet zo zielig zouden zijn om in vuilnis te vrotten voor enkele centen is dat gewoon beterquote:Op zaterdag 29 juli 2023 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er zijn mensen die prullenbakken omkeren om statiegeldblikjes te vinden.
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
			
			
			
			Als die onzinnige regeling weg gaat en we aluminium zouden kunnen recyclen uit het normale afval, kunnen we die blikjes misschien ook wel hergebruiken...quote:Op zaterdag 29 juli 2023 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er zijn mensen die prullenbakken omkeren om statiegeldblikjes te vinden.
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
			
			
			
			verrassend, vooruitziend beleid weerquote:Op zaterdag 29 juli 2023 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er zijn mensen die prullenbakken omkeren om statiegeldblikjes te vinden.
Dat lijkt me weer een wat onhandige bijwerking.
Als iedereen gewoon z'n blikjes zou inleveren gebeurt dat niet.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/345651617/statiegeldjagers-doorn-in-oog-gemeenten-en-ns-zoeken-naarstig-naar-gouden-oplossing
			
			
			
			Op die manier hebben we het jarenlang geprobeerd. Toch?quote:Op zaterdag 29 juli 2023 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als die onzinnige regeling weg gaat en we aluminium zouden kunnen recyclen uit het normale afval, kunnen we die blikjes misschien ook wel hergebruiken...
Toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |