abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210004025
Dit is toch een groep waar de politiek iets mee moet: https://dvhn.nl/binnenlan(...)%80%99-28554410.html

Zo'n 10.000 mensen hebben zich autonoom of soeverein verklaard, denken dat ze geen belasting, hypotheek, huur, zorgverzekering of energiekosten hoeven te betalen. Ze halen hun kinderen ook regelmatig van school. Deurwaarders die voor de deur staan worden bedreigd, maar ook die mensen zelf komen in diepe problemen (uit huis gezet). Terwijl het vaak gewoon goedgelovige mensen zijn die een uitweg zoeken uit hun financiėle problemen en op zo'n website worden overstelpt met juridisch jargon waar ze niks tegen in kunnen brengen.
De enige die hier wijzer van worden zijn de mensen die 'pakketten' leveren om autonoom te leven: ambassadebordjes voor je huis, parkeervergunningen voor ambassadeurs, diplomatieke paspoorten en allerlei formulieren die je naar instanties kunt sturen. Voor hen is het een verdienmodel. Voor veel anderen de weg naar grote ellende. Een ellende waarin ze huis, auto en eigenlijk alles wat ze bezitten kwijt raken.

Probleem is dat de overlap met veel complottheorieėn groot is. Zie de onderste alinea, waarin wordt aangegeven dat een kind het moeilijk heeft op school na een spreekbeurt over de platte aarde.

Hier zal de overheid toch echt iets mee moeten (al is het ook maar omdat ze steeds vaker over gaan tot geweld), maar hoe bereik je die mensen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Redactie Frontpage / Sport zondag 23 juli 2023 @ 07:44:33 #2
426493 crew  PippenScottie
pi_210004038
Bezuinigen op de GGZ kost op lange termijn alleen maar meer geld
My friends all drive horses
pi_210004054
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 07:44 schreef PippenScottie het volgende:
Bezuinigen op de GGZ kost op lange termijn alleen maar meer geld
Ik weet niet of dit GGZ mensen zijn. Denk het eigenlijk niet. Het is eerder één van de gevolgen van het bestaan van internet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zondag 23 juli 2023 @ 08:05:51 #4
138438 crew  Pizzakoppo
pi_210004077
quote:
Zie de onderste alinea, waarin wordt aangegeven dat een kind het moeilijk heeft op school na een spreekbeurt over de platte aarde.
Waar?
pi_210004087
Voor de deur?

Hoe dan als je niets betaald?
pi_210004088
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:05 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]
Waar?
De laatste alinea van het artikel dat ik link:
quote:
’Mijn 9-jarige dochter kwam daar laatst ook mee’, verzucht Mike. ’Papa, zei ze, als dat zo is, dan hoef ik ook niet meer naar school. Het is daar best moeilijk voor haar. Vooral na haar spreekbeurt over de platte aarde.’
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210004089
Daarbij uitsluiten van alle zorg.
pi_210004094
quote:
Op zondag 23 juli 2023 08:05 schreef Pizzakoppo het volgende:

Waar?
quote:
Dit artikel is alleen te lezen voor onze abonnees.

Kies voor een van de onderstaande abonnementen om direct verder te lezen.
PREMIUM heb je al voor maar ¤ 1,50 per week!
-O-
pi_210004104
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:08 schreef etuiedelapiel het volgende:
Voor de deur?

Hoe dan als je niets betaald?
Sowieso beginnen ze pas met procedures als je 3 maanden achterstand hebt (dat is het wettelijke minimum), die procedure kan wel een paar maand duren en als je dan toestemming hebt van de rechter duurt het vaak ook nog wel even. 6 tot 9 maanden zonder betalen in een huis zitten is niet zo ongebruikelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210004110
quote:
6s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:09 schreef Treinhomo het volgende:

[..]
[..]
-O-
Daarom geef ik dus een vrij volledige samenvatting van het artikel. Ik besef dat veel mensen hier hier op een krant uit het noorden geabonneerd zullen zijn. Het artikel er als bron bij vermelden is alleen wel zo netjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210004125
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 07:40 schreef Hanca het volgende:

Hier zal de overheid toch echt iets mee moeten (al is het ook maar omdat ze steeds vaker over gaan tot geweld), maar hoe bereik je die mensen?
ze gaan vaker over tot geweld? Staat dat ook in dat stukje en vaker over tot geweld ten opzichte van welk gemiddeld cijfer heb je dat geconstateerd?

Waarom moet de overheid hier iets mee, het lost zichzelf op als maar genoeg zichzelf autonoom verklaarden uit huis gezet zijn. :D
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 23 juli 2023 @ 08:18:55 #12
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_210004136
Deze kerel post daar veel over, rechtstreeks uit Telegramgroepen met van die mafklappers.
https://twitter.com/gdisselkoen

Geen flauw idee waarom, maar ik krijg al tijden steeds tweets van die kerel voorgeschoteld. Ik volg hier helemaal niks over, maar de laatste tijd krijg je op Twitter sowieso allerlei tweets van onbekenden te zien. Maar deze was dus op zich wel geinig/interessant om zo nu en dan eens te volgen :P
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 23 juli 2023 @ 08:20:44 #13
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_210004143
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:18 schreef heywoodu het volgende:
Deze kerel post daar veel over, rechtstreeks uit Telegramgroepen met van die mafklappers.
https://twitter.com/gdisselkoen

Geen flauw idee waarom, maar ik krijg al tijden steeds tweets van die kerel voorgeschoteld. Ik volg hier helemaal niks over, maar de laatste tijd krijg je op Twitter sowieso allerlei tweets van onbekenden te zien. Maar deze was dus op zich wel geinig/interessant om zo nu en dan eens te volgen :P
Ik volg deze tuup dus wel en het is elke dag vermaeck ende jolijt. Maar best zorgwekkend ook wel, natuurlijk.
pi_210004152
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]
ze gaan vaker over tot geweld? Staat dat ook in dat stukje en vaker over tot geweld ten opzichte van welk gemiddeld cijfer heb je dat geconstateerd?
In het artikel worden mensen genoemd die de ramen ingooien van de directeur van de woningbouwvereniging, de burgemeester of die bij politieagenten voor de deur staan. Maar ook de vereniging van deurwaarders geeft aan dat ze hier last van hebben.

quote:
Waarom moet de overheid hier iets mee, het lost zichzelf op als maar genoeg zichzelf autonoom verklaarden uit huis gezet zijn. :D
En met 10.000 (en vast groeiende) extra mensen op straat is het probleem opgelost, denk je? En sowieso denk ik dat je die mensen dus moet willen helpen voor het zo ver komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210004155
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:23 schreef Hanca het volgende:


En met 10.000 (en vast groeiende) extra mensen op straat is het probleem opgelost, denk je? En sowieso denk ik dat je die mensen dus moet willen helpen voor het zo ver komt.
Moet willen helpen? aangezien we niemand meer gedwongen kunnen laten opnemen lukt dat niet meer, dan eerst weer regels maken dat verwarde mensen gedwongen opgenomen kunnen worden ipv op deze manier extreem rottende wonden te creeren.
  zondag 23 juli 2023 @ 08:30:59 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210004168
Gewoon, handhaven. Het is een misvatting om te denken dat je met deze groep in gesprek kan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210004173
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Moet willen helpen? aangezien we niemand meer gedwongen kunnen laten opnemen lukt dat niet meer, dan eerst weer regels maken dat verwarde mensen gedwongen opgenomen kunnen worden ipv op deze manier extreem rottende wonden te creeren.
Ja, moet willen helpen. De overheid zou er juist ook voor zulke mensen moeten zijn, wat mij betreft. En dan dus het liefst voor ze in deze grote ellende terecht komen. Het zijn ook vaak genoeg mensen met kinderen.

Ik weet alleen niet zo goed hoe, al kun je beginnen met het stoppen van de verkoop van die diplomatenonzin. Als het verdienmodel verdwijnt, zul je ook minder mensen krijgen die het promoten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210004184
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, moet willen helpen. De overheid zou er juist ook voor zulke mensen moeten zijn, wat mij betreft. En dan dus het liefst voor ze in deze grote ellende terecht komen.

Ik weet alleen niet zo goed hoe, al kun je beginnen met het stoppen van de verkoop van die diplomatenonzin. Als het verdienmodel verdwijnt, zul je ook minder mensen krijgen die het promoten.
Verwarde mensen snel verplicht opsluiten en daar helpen ipv deze verwarde mensen eerst jarenlang hun eigen graf heel diep te laten graven en daarna als overheid en maatschappij verbaasd zijn dat mensen zo diep in hun fabeltjesfuik zijn gaan geloven.
  Moderator zondag 23 juli 2023 @ 08:36:37 #19
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_210004188
Dan neem ik aan dat ook alle uitkeringen voor deze groep stopgezet kunnen worden.
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_210004193
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:36 schreef Plompzakker het volgende:
Dan neem ik aan dat ook alle uitkeringen voor deze groep stopgezet kunnen worden.
Daar wordt dan inderdaad beslag op gelegd. Sowieso krijg je zonder adres geen uitkering.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 23-07-2023 08:43:04 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210004194
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:30 schreef Janneke141 het volgende:
Gewoon, handhaven. Het is een misvatting om te denken dat je met deze groep in gesprek kan.
Je maintiendrai _O_
  zondag 23 juli 2023 @ 08:38:31 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210004196
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:36 schreef Plompzakker het volgende:
Dan neem ik aan dat ook alle uitkeringen voor deze groep stopgezet kunnen worden.
En afsluiten van de nutsvoorzieningen. Moet jij eens opletten hoe snel ze toch weer 'gewoon' mee willen doen als je je schijt niet meer kan doortrekken en de lamp niet meer aan gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210004203
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En afsluiten van de nutsvoorzieningen. Moet jij eens opletten hoe snel ze toch weer 'gewoon' mee willen doen als je je schijt niet meer kan doortrekken en de lamp niet meer aan gaat.
Niet, dus:

twitter
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 23 juli 2023 @ 08:42:31 #24
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210004211
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet, dus:

[ twitter ]
Ja, niet allemaal natuurlijk. Maar het grootste deel is, zoals altijd, gewoon een meeloper en die draaien snel genoeg bij. En anders is het jammer. Is er weer een huis vrij voor iemand die er wel voor wil betalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210004215
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet, dus:

[ twitter ]
N=1 Toon dan aan dat elke doorgeslagen wappie autonoom dit overkomt.
pi_210004226
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, niet allemaal natuurlijk. Maar het grootste deel is, zoals altijd, gewoon een meeloper en die draaien snel genoeg bij. En anders is het jammer. Is er weer een huis vrij voor iemand die er wel voor wil betalen.
Tja, zo makkelijk denk ik er niet over. Volgens mij is het grootste deel van deze groep eerder slachtoffer dan dader (het wordt wat anders als ze inderdaad geweld gaan gebruiken). En ik denk ook niet dat het voor Nederland goed is als er een groeiende groep boze mensen op straat leeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 23 juli 2023 @ 08:48:07 #27
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210004239
Dit lijken me mensen met ernstige psychische problemen dus je zou enige vorm van dwangbehandeling kunnen bedenken.

Maar volgens mij zijn het hetzelfde type mensen die ook vatbaar zijn voor sekten. Ik weet eigenlijk niet wat de overheid daar mee doet. Maar daar zou misschien wel eens kennis kunnen liggen om dit aan te pakken.
  zondag 23 juli 2023 @ 08:48:45 #28
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210004244
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, zo makkelijk denk ik er niet over. Volgens mij is het grootste deel van deze groep eerder slachtoffer dan dader (het wordt wat anders als ze inderdaad geweld gaan gebruiken). En ik denk ook niet dat het voor Nederland goed is als er een groeiende groep boze mensen op straat leeft.
Dit zijn mensen die doelbewust en voor het grootste deel willens en wetens verkeerde keuzes maken. Dat moet je als samenleving helemaal niet gaan faciliteren door ze zielig te gaan vinden. Dan worden het er alleen maar meer.

Als er in die bubbels rondgaat dat het toch echt niet werkt om New Kids-style heulemaal nergens meer voor te betalen, dan haakt het grootste deel heel snel weer af. En dan mag de sociale hulpverlening over de laatste paar idioten bekommeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 23 juli 2023 @ 08:49:40 #29
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210004250
Klinkt als mensen aan de onderkant van de samenleving waar waarschijnlijk heel veel dingen tegen hebben gezeten in het leven die denken een soort hack te hebben gevonden. Gevoelig voor complotten en denken nu even oplossing te hebben gevonden. Arme kinderen vooral in die situatie. Ook als je dat stuk over platte aarde leest.
pi_210004265
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dit zijn mensen die doelbewust en voor het grootste deel willens en wetens verkeerde keuzes maken. Dat moet je als samenleving helemaal niet gaan faciliteren door ze zielig te gaan vinden. Dan worden het er alleen maar meer.
Ik zeg ook niet dat je het moet faciliteren, natuurlijk moeten ze gewoon gaan betalen (of waarschijnlijk meestal de schuldsanering in). Ik zeg alleen dat je als overheid je best moet doen om dit te voorkomen en deze mensen bereiken voor ze nog dieper de ellende in zakken.

Want ik vind de vergelijking van @Hexagon wel treffend: het is als mensen die in een sekte terechtkomen. Die beschouwen we ook als slachtoffer, niet als dader.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 23 juli 2023 @ 08:52:44 #31
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_210004272
Tijd om weer eens een "kruistocht in een spijkerbroek" te organiseren.
Naar Mongoliė.
Of ergens een kolonie beginnen; dat trok ook aardig wat idioten destijds.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 23 juli 2023 @ 08:56:53 #32
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_210004302
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:08 schreef etuiedelapiel het volgende:
Daarbij uitsluiten van alle zorg.
Nu snap ik die emotie wel, maar als je ze in de steek laat of als overheid vijandig gaat opstellen worden die mensen alleen maar verder versterkt in hun waanzin.

Ze hebben zich gehersenspoeld of laten hersenspoelen, ik denk eerder dat ze iets van hulp nodig hebben.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 23 juli 2023 @ 08:58:02 #33
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210004316
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nu snap ik die emotie wel, maar als je ze in de steek laat of als overheid vijandig gaat opstellen worden die mensen alleen maar verder versterkt in hun waanzin.
Nee hoor, verreweg het grootste deel zal eieren voor zijn geld kiezen en terug binnen de lijntjes gaan kleuren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 23 juli 2023 @ 08:59:56 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210004322
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:51 schreef Hanca het volgende:
Want ik vind de vergelijking van @Hexagon wel treffend: het is als mensen die in een sekte terechtkomen. Die beschouwen we ook als slachtoffer, niet als dader.
Ik niet. Sektes zitten meestal in de hoek van de spiritualiteit, waar niet zo snel een waar- of onwaarheid aan te wijzen valt maar beļnvloeding vooral een gevaar is (of kan zijn) voor die mensen zelf.

Wat die soevereiniteitsbeweging propageert is aantoonbaar vierkant gelul. En dat weten verreweg de meeste deelnemers zelf ook wel. Die zijn helemaal nergens slachtoffer van, behalve van hun eigen verkeerde keuzes.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 23 juli 2023 @ 09:00:42 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210004326
Het overheidsbeleid tegen sekten schijnt ook niet echt doortastend te zijn.

https://www.metronieuws.n(...)d-doen-tegen-sektes/

https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-subsidie-stopgezet

Wellicht meer een soort integrale aanpak van schadelijk wappiegedrag bedenken
pi_210004331
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nu snap ik die emotie wel, maar als je ze in de steek laat of als overheid vijandig gaat opstellen worden die mensen alleen maar verder versterkt in hun waanzin.

Ze hebben zich gehersenspoeld of laten hersenspoelen, ik denk eerder dat ze iets van hulp nodig hebben.
Met gedwongen opsluiting zien ze ook een vijandige overheid, met verplichte medicatie zien ze dat ook zo. Alhoewel na een tijdje medicatie ze soms wel wat meer voor rede vatbaar worden.
pi_210004416
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat die soevereiniteitsbeweging propageert is aantoonbaar vierkant gelul. En dat weten verreweg de meeste deelnemers zelf ook wel. Die zijn helemaal nergens slachtoffer van, behalve van hun eigen verkeerde keuzes.
Ik denk dat jij wel heel makkelijk heen stapt over het feit dat mensen gewoon beļnvloedbaar zijn. Zeker als je dure juridische termen naar ze gaat gooien. Ik heb zelf ook gemerkt dat mensen blind op jou vertrouwen als je meer kennis lijkt te hebben (nu gebruikte ik dat ten goede en hielp mensen uit de problemen).


En als jij zo'n hekel hebt aan mensen die in sectes zitten: vergelijk het dan met mensen die in handen vallen van een loverboy, die zijn ook slachtoffer, ook al doen ze het vrijwillig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210004447
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 09:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat jij wel heel makkelijk heen stapt over het feit dat mensen gewoon beļnvloedbaar zijn. Zeker als je dure juridische termen naar ze gaat gooien. Ik heb zelf ook gemerkt dat mensen blind op jou vertrouwen als je meer kennis lijkt te hebben (nu gebruikte ik dat ten goede en hielp mensen uit de problemen).

Zou de overheid dan moeten stoppen om hun brieven in jip en Janneke taal te maken. Dus veel moeilijke termen gebruiken en deze groep recalcitranten blijft dan wel de overheid trouw? 8-)
pi_210004479
quote:
6s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:09 schreef Treinhomo het volgende:

[..]
[..]
-O-
Ik heb me autonoom laten verklaren en nu zijn alle premium artikelen helemaal gratis, zou je ook moeten doen!
pi_210004628
Zo red je het niet in deze maatschappij.
v
  zondag 23 juli 2023 @ 09:39:18 #41
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210004656
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 09:15 schreef Hanca het volgende:
En als jij zo'n hekel hebt aan mensen die in sectes zitten:
Waar zeg ik dat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210005304
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nu snap ik die emotie wel, maar als je ze in de steek laat of als overheid vijandig gaat opstellen worden die mensen alleen maar verder versterkt in hun waanzin.

Ze hebben zich gehersenspoeld of laten hersenspoelen, ik denk eerder dat ze iets van hulp nodig hebben.
Daarom loopt Nederland ook helemaal vol met ander vreemd gespuis, want wij helpen toch wel.
pi_210005683
Het een sluit het ander toch niet uit? Je kunt ook handhaven en tegelijk hulp bieden. Ik denk dat Janneke gelijk heeft dat een groot deel van die groep niet bereid is zich aan te passen of hulp te accepteren. Die bereik je dan misschien via een sociaal vangnet als ze helemaal vastgelopen zijn, maar eerder niet. Er zullen er ook zijn die wel eerder hulp accepteren als ze zien dat hun houding averechts werkt. Op die laatste groep zou ik me in eerste instantie focussen als overheid.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
  zondag 23 juli 2023 @ 11:44:33 #44
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_210006386
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 10:20 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Daarom loopt Nederland ook helemaal vol met ander vreemd gespuis, want wij helpen toch wel.
Toch wel knap dat iemand zelfs bij dit onderwerp immigratie er bij gaat slepen. Een dag niet over vreemd gespuis praten is een dag niet geleefd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 23 juli 2023 @ 13:21:38 #45
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_210007493
Deze mensen zijn niet geestelijk ziek zoals beweerd wordt. Ga eens weg van het idee dat iedereen die anders dan jij doet gelijk opgesloten moet worden in een gesticht. Niet fijn voor de mensen die daadwerkelijk gebruik willen en moeten maken van de ggz in Nederland.
Het is een maatschappelijk probleem waar er in de loop van de geschiedenis wel meer van hebben gezien. Het is een groep mensen in de samenleving die door waarschijnlijk tegenslagen in het leven en dit het liefst verwerken door iets of iemand de schuld te geven. Er zijn hordes mensen die gebruik maken van de goedgelovigheid van de groep en de haat die in deze mensen zit. Nu is haat tegen de overheid natuurlijk hartstikke hip en happening. Is er een bepaald soort mens die graag de leiding neemt en gebruikt neemt van mensen die zelf niet meer juist kunnen nadenken.
Daarbij komt natuurlijk dat er elke dag door o.a. het internet een shitload aan informatie naar een individu wordt gegooid en dat je altijd wel iemand vindt die precies bevestigd wat je altijd al dacht. (Er is wetenschappelijk bewezen dat hersens liever informatie onthoud van wat je eigen gedachten bevestigd dan dat het tegenspreekt). Algoritmes werken ook tegen en voor je het weet zit je heel diep in dat zwarte gat.
Kortom niets is makkelijker dan de schuld te schuiven naar een partij die vaag is (overheid, WEF, woke, etc) en die ook nog tegen je lijkt te zijn omdat jij niet "succesvol" bent. (Internet helpt ook niet mee dat je constant geconfronteerd wordt met wat lijkt je onsuccesvolheid).
Trotste mama van Ambar
Het officiėle liefje van @Monitor O+
  zondag 23 juli 2023 @ 14:09:30 #46
500783 Hawk234
Groene Dictator
pi_210008126
Vreemd dat hier niet al duidelijk is / een programma is wat met deze mensen moet gebeuren. Ik neem toch aan dat dit probleem niet van de laatste tijd is?! Zoals ik het echter bekijk zou je op deze wanbetalers geen hoge kosten moeten maken als overheid.
Ze zouden echter niet in een huurwoning terecht moeten komen en een zelfstandig bestaan moeten krijgen want dan gaan ze weer de fout in.
Wat ik wel als mogelijkheid zie: Bed, Bad en Brood. Er komen containers te staan op meerdere plekken. Er is in een container een bed, koelkast, stromend water, gezamenlijke keuken, douche en toilet ruimten. Oftewel minimale permanente voorzieningen en op een afgesloten terrein zodat ze alleen in groepsverband met begeleiding naar buiten kunnen. We kunnen moeilijk verwachten dat met allerlei hulp de mensen wel weer goed terecht komen. En het betekend dat de "autonome mens" weet wat hem/haar te wachten staat. Laat het ze afschrikken dat ze of mee willen werken, of terecht komen op een plek zonder vrijheden.
Registreer deze mensen zodat ze niet weer bij een woningbouwvereniging / zorgverzekeraar / energieprovider aankloppen, en vervolgens niet betalen.
  zondag 23 juli 2023 @ 14:12:22 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210008156
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 13:21 schreef ieniminimuis het volgende:
Deze mensen zijn niet geestelijk ziek zoals beweerd wordt. Ga eens weg van het idee dat iedereen die anders dan jij doet gelijk opgesloten moet worden in een gesticht. Niet fijn voor de mensen die daadwerkelijk gebruik willen en moeten maken van de ggz in Nederland.
Het is een maatschappelijk probleem waar er in de loop van de geschiedenis wel meer van hebben gezien. Het is een groep mensen in de samenleving die door waarschijnlijk tegenslagen in het leven en dit het liefst verwerken door iets of iemand de schuld te geven. Er zijn hordes mensen die gebruik maken van de goedgelovigheid van de groep en de haat die in deze mensen zit. Nu is haat tegen de overheid natuurlijk hartstikke hip en happening. Is er een bepaald soort mens die graag de leiding neemt en gebruikt neemt van mensen die zelf niet meer juist kunnen nadenken.
Daarbij komt natuurlijk dat er elke dag door o.a. het internet een shitload aan informatie naar een individu wordt gegooid en dat je altijd wel iemand vindt die precies bevestigd wat je altijd al dacht. (Er is wetenschappelijk bewezen dat hersens liever informatie onthoud van wat je eigen gedachten bevestigd dan dat het tegenspreekt). Algoritmes werken ook tegen en voor je het weet zit je heel diep in dat zwarte gat.
Kortom niets is makkelijker dan de schuld te schuiven naar een partij die vaag is (overheid, WEF, woke, etc) en die ook nog tegen je lijkt te zijn omdat jij niet "succesvol" bent. (Internet helpt ook niet mee dat je constant geconfronteerd wordt met wat lijkt je onsuccesvolheid).
Tja als je al dat soort onzin gaat geloven om de schuld van alles dat je tegen zit maar aan een ander te geven dan ben je toch echt niet goed snik in mijn ogen.

Maar wel een goed idee om mensen die hier een verdienmodel van maken eens flink aan te pakken.
  zondag 23 juli 2023 @ 14:14:47 #48
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_210008189
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 14:09 schreef Hawk234 het volgende:
Vreemd dat hier niet al duidelijk is / een programma is wat met deze mensen moet gebeuren. Ik neem toch aan dat dit probleem niet van de laatste tijd is?! Zoals ik het echter bekijk zou je op deze wanbetalers geen hoge kosten moeten maken als overheid.
Ze zouden echter niet in een huurwoning terecht moeten komen en een zelfstandig bestaan moeten krijgen want dan gaan ze weer de fout in.
Wat ik wel als mogelijkheid zie: Bed, Bad en Brood. Er komen containers te staan op meerdere plekken. Er is in een container een bed, koelkast, stromend water, gezamenlijke keuken, douche en toilet ruimten. Oftewel minimale permanente voorzieningen en op een afgesloten terrein zodat ze alleen in groepsverband met begeleiding naar buiten kunnen. We kunnen moeilijk verwachten dat met allerlei hulp de mensen wel weer goed terecht komen. En het betekend dat de "autonome mens" weet wat hem/haar te wachten staat. Laat het ze afschrikken dat ze of mee willen werken, of terecht komen op een plek zonder vrijheden.
Registreer deze mensen zodat ze niet weer bij een woningbouwvereniging / zorgverzekeraar / energieprovider aankloppen, en vervolgens niet betalen.
Dit klinkt als de 2.0 versie van de Veenkoloniėn. Geen goed plan.
Trotste mama van Ambar
Het officiėle liefje van @Monitor O+
pi_210008278
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 14:14 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Dit klinkt als de 2.0 versie van de Veenkoloniėn. Geen goed plan.
Versie 1.0 van wappielonia. ^O^

Camera's erop om tegen betaling hun waanzin live te streamen waardoor ze de gemeenschap geen geld meer kosten. :+
pi_210011416
Nee, hier moet de politiek niets mee.

Deze mensen proberen voordeel te behalen uit pure, en voor hun gevaarlijke, nonsens en het laatste wat er gedaan moet worden is hier meer aandacht aan geven.

Het is ook geen puur Nederlands issue, dit speelt in een groot aantal landen en de gevolgen zijn altijd hetzelfde en het beleid is altijd hetzelffde. En het loopt nooit goed af voor de "soevereine" personen.
pi_210012384
Ik zie liever mensen geholpen worden die hun best doen mee te draaien in de maatschappij en die hun hoofd amper boven water kunnen houden dan dit groepje dat bewust de boel saboteert
pi_210012421
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 18:25 schreef Cupfighter het volgende:
Ik zie liever mensen geholpen worden die hun best doen mee te draaien in de maatschappij en die hun hoofd amper boven water kunnen houden dan dit groepje dat bewust de boel saboteert
Het ene sluit het ander niet uit, daarbij vind ik dat je de definitie van 'bewust saboteert' oprekt. Mensen die misleid zijn, zijn niet echt bewuste saboteurs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210012562
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 18:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het ene sluit het ander niet uit, daarbij vind ik dat je de definitie van 'bewust saboteert' oprekt. Mensen die misleid zijn, zijn niet echt bewuste saboteurs.
Ja, daar ben ik het dus niet mee eens, we hebben nog steeds een eigen verantwoordelijkheid in Nederland.

En het enige waar het deze mensen om gaat is winstbejag. Nou ja, prima, maar daar zitten dus consequenties aan.
pi_210012636
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 18:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, daar ben ik het dus niet mee eens, we hebben nog steeds een eigen verantwoordelijkheid in Nederland.

En het enige waar het deze mensen om gaat is winstbejag. Nou ja, prima, maar daar zitten dus consequenties aan.
Het gaat die mensen meestal om wanhoop.

En sowieso moet de politiek er dan alsnog wat mee, 10.000 (en misschien nog veel meer) mensen die straks boos op straat staan, dat lijkt me toch een probleem waar de politiek wat mee moet. Deurwaarders die hun werk niet meer kunnen doen, daar moet de politiek wat mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210012669
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 18:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat die mensen meestal om wanhoop.

En sowieso moet de politiek er dan alsnog wat mee, 10.000 (en misschien nog veel meer) mensen die straks boos op straat staan, dat lijkt me toch een probleem waar de politiek wat mee moet. Deurwaarders die hun werk niet meer kunnen doen, daar moet de politiek wat mee.
Sorry, Hanca, ik geloof het argument niet dat die mensen het uit wanhoop doen.
pi_210012896
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 18:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Sorry, Hanca, ik geloof het argument niet dat die mensen het uit wanhoop doen.
Tja, ik heb als schuldmaat mensen gezien die echt wanhopig waren. Dit waren dan mensen met een netwerk, die via de kerk hulp kregen.

Maar als je geen netwerk hebt en wanhopig op internet op zoek gaat, kun je echt makkelijk voor zulke juridische taal vallen. Ik had die mensen ook voor alles kunnen laten tekenen, in het kader van 'jij hebt er verstand van'. Veel mensen kijken alsof ze water zien branden zodra je over geldbedragen gaat praten. Ook hoogopgeleide mensen trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210013024
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 18:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het ene sluit het ander niet uit, daarbij vind ik dat je de definitie van 'bewust saboteert' oprekt. Mensen die misleid zijn, zijn niet echt bewuste saboteurs.
Gevaar is dat als je die mensen in de watten gaat leggen dat er meer mensen gaan denken “ oh als dat zo gemakkelijk gaat”” ik ben in principe ook voor mensen helpen maar In dit geval moet je wel goed uit kijken vind ik
pi_210013087
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 19:06 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Gevaar is dat als je die mensen in de watten gaat leggen dat er meer mensen gaan denken “ oh als dat zo gemakkelijk gaat”” ik ben in principe ook voor mensen helpen maar In dit geval moet je wel goed uit kijken vind ik
Ik heb het ook niet over in de watten leggen, maar iets doen aan het probleem. Voor zijn dat mensen zo in de problemen komen. Ik denk dat gemeentes hier bijvoorbeeld veel directer moeten kunnen reageren als mensen allerlei dingen opzeggen omdat ze niet meer hoeven te betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210013111
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 19:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het ook niet over in de watten leggen, maar iets doen aan het probleem. Voor zijn dat mensen zo in de problemen komen. Ik denk dat gemeentes hier bijvoorbeeld veel directer moeten kunnen reageren als mensen allerlei dingen opzeggen omdat ze niet meer hoeven te betalen.
Daar ben ik het wel mee eens hoe eerder je dat signaleert hoe sneller escalatie voorkomen kan worden
pi_210017348
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:37 schreef Hanca het volgende:
Daar wordt dan inderdaad beslag op gelegd. Sowieso krijg je zonder adres geen uitkering.
Dus deze mensen stoppen met van alles qua betalingen, maar het stopzetten van de uitkering(en) komt niet in ze op? En dat terwijl ze compleet onafhankelijk van de overheid willen zijn, want soeverein.

Dat blijf ik altijd bijzonder vinden.
pi_210017400
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:04 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dus deze mensen stoppen met van alles qua betalingen, maar het stopzetten van de uitkering(en) komt niet in ze op? En dat terwijl ze compleet onafhankelijk van de overheid willen zijn, want soeverein.

Dat blijf ik altijd bijzonder vinden.
Dat wordt in elk geval niet vermeld in het artikel. De soevereinen menen recht te hebben op een vermeende 1,5 miljoen die de overheid bij je geboorte voor je klaar zet: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-minister-oplichting

quote:
De Belastingdienst heeft duizenden brieven ontvangen van mensen die aanspraak willen maken op een niet-bestaande regeling, hun 'geboortetrust'. Ze hebben op schimmige sites gelezen dat ze, door de Belastingdienst te schrijven, aanspraak kunnen maken op 1,5 miljoen euro en een diplomatiek paspoort.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210017406
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 18:56 schreef Hanca het volgende:
Tja, ik heb als schuldmaat mensen gezien die echt wanhopig waren. Dit waren dan mensen met een netwerk, die via de kerk hulp kregen.

Maar als je geen netwerk hebt en wanhopig op internet op zoek gaat, kun je echt makkelijk voor zulke juridische taal vallen. Ik had die mensen ook voor alles kunnen laten tekenen, in het kader van 'jij hebt er verstand van'. Veel mensen kijken alsof ze water zien branden zodra je over geldbedragen gaat praten. Ook hoogopgeleide mensen trouwens.
Dat is ook wel onderdeel van het probleem natuurlijk. Het heeft als overheid zijnde ook geen zin om er meer aandacht aan te gaan geven, want deze mensen volgen die kanalen toch niet.

Dat volwassenen zichzelf dermate in de problemen brengen vind ik echt eigen verantwoordelijkheid. Daar zitten consequenties aan en die zal je moeten dragen uiteindelijk. Ik vind het wel anders worden als er kinderen bij betrokken zijn. Die hebben hierin geen keuze en worden door hun ouders in die waanzin meegesleept. In dat geval zou het wel wenselijk zijn om snel in te grijpen, want zulke ouders moet je liefst zo snel mogelijk uit de ouderlijke macht zetten. Dan ben je dus niet in staat om je kind op te voeden.
pi_210017411
pi_210017449
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:10 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dat is ook wel onderdeel van het probleem natuurlijk. Het heeft als overheid zijnde ook geen zin om er meer aandacht aan te gaan geven, want deze mensen volgen die kanalen toch niet.
Het heeft juist wel zin om er voor ze te zijn, uit te leggen hoe het wel zit en hoe ze uit de problemen kunnen komen, is mijn ervaring.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210017458
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:09 schreef Hanca het volgende:
Dat wordt in elk geval niet vermeld in het artikel. De soevereinen menen recht te hebben op een vermeende 1,5 miljoen die de overheid bij je geboorte voor je klaar zet: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-minister-oplichting
[..]

Ah ja, dat verhaal inderdaad.
Die 1,5 miljoen klopt wel, maar dat is het verdienmodel van die brievenschrijver zelf.

Valt dat niet gewoon onder oplichting trouwens? Mensen geld uit de zak kloppen onder valse voorwendselen...
pi_210017465
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:17 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Ah ja, dat verhaal inderdaad.
Die 1,5 miljoen klopt wel, maar dat is het verdienmodel van die brievenschrijver zelf.

Valt dat niet gewoon onder oplichting trouwens? Mensen geld uit de zak kloppen onder valse voorwendselen...
Ja, daarom zeg ik ook dat ze in elk geval wat moeten doen aan mensen die al die 'diplomatieke' troep en formulieren verkopen, dat zou gewoon strafbaar moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 23 juli 2023 @ 23:22:42 #67
81329 MadMaster
Schots en scheef...
pi_210017492
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
De laatste alinea van het artikel dat ik link:

quote:
’Mijn 9-jarige dochter kwam daar laatst ook mee’, verzucht Mike. ’Papa, zei ze, als dat zo is, dan hoef ik ook niet meer naar school. Het is daar best moeilijk voor haar. Vooral na haar spreekbeurt over de platte aarde.’
  Manager PR/Moderator zondag 23 juli 2023 @ 23:29:50 #68
269689 crew  Viv
pi_210017533
Ik heb ooit een video gezien over een vrouw die een briefje op de voordeur had geplakt met een verklaring dat ze autonoom/soeverein was, en daarmee dacht onder deurwaarders/huisuitzettingen uit te komen.

Spoiler alert: het werkte niet. :P
  Manager PR/Moderator zondag 23 juli 2023 @ 23:37:23 #69
269689 crew  Viv
pi_210017572
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:04 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dus deze mensen stoppen met van alles qua betalingen, maar het stopzetten van de uitkering(en) komt niet in ze op? En dat terwijl ze compleet onafhankelijk van de overheid willen zijn, want soeverein.

Dat blijf ik altijd bijzonder vinden.
Wel de lusten, niet de lasten *O*
:')
  zondag 23 juli 2023 @ 23:39:17 #70
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210017579
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:29 schreef Viv het volgende:
Ik heb ooit een video gezien over een vrouw die een briefje op de voordeur had geplakt met een verklaring dat ze autonoom/soeverein was, en daarmee dacht onder deurwaarders/huisuitzettingen uit te komen.

Spoiler alert: het werkte niet. :P
Zou die vrouw gamen en denken dat dit de cheat code is van het spel leven?
pi_210017639
quote:
7s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:22 schreef MadMaster het volgende:
[ afbeelding ]
Toont des te meer aan dat school de juiste plek is voor de dochter van Mike. Dan leert ze daar in ieder geval de juiste dingen in plaats van dat papa thuis zijn waarheid aan haar opdringt. Zal vermoedelijk ook wel papa's idee geweest zijn om een spreekbeurt over de "de aarde is plat" te houden.
  Moderator maandag 24 juli 2023 @ 00:10:26 #72
236264 crew  capricia
pi_210017726
Dit filmpje zag ik laatst.
Ziet er zo van de buitenkant niet uit als arme mensen.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210017779
Cursusje omgaan met weerstand voor gerechtsdeurwaarders. En verder gewoon kort houden.

Met dit soort types is een gesprek zinloos.
zie email 27 oktober
pi_210017781
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2023 00:10 schreef capricia het volgende:
Dit filmpje zag ik laatst.
Ziet er zo van de buitenkant niet uit als arme mensen.

[ twitter ]
Nog niet.
Kwestie van tijd.
pi_210017792
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:48 schreef Hexagon het volgende:
Dit lijken me mensen met ernstige psychische problemen dus je zou enige vorm van dwangbehandeling kunnen bedenken.

Maar volgens mij zijn het hetzelfde type mensen die ook vatbaar zijn voor sekten. Ik weet eigenlijk niet wat de overheid daar mee doet. Maar daar zou misschien wel eens kennis kunnen liggen om dit aan te pakken.
Probleem is dat je mensen die niet geholpen willen worden ook amper kunt behandelen. Die kun je ophokken als ze echt gevaarlijk zijn. Of je zou iets met dwangmedicatie kunnen doen.

Maar als iemand niet wil dan houdt het wel op qua behandelmogelijkheden verder.
zie email 27 oktober
pi_210017796
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 18:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat die mensen meestal om wanhoop.

En sowieso moet de politiek er dan alsnog wat mee, 10.000 (en misschien nog veel meer) mensen die straks boos op straat staan, dat lijkt me toch een probleem waar de politiek wat mee moet. Deurwaarders die hun werk niet meer kunnen doen, daar moet de politiek wat mee.
Hoogstens wat meer politie vrijmaken voor de sterke arm rol. We hebben een heel systeem dat precies is ingericht op deze categorie: mensen die niet willen betalen. Laat dat gewoon z’n werk doen.
zie email 27 oktober
pi_210017800
Overigens ben ik helemaal niet tegen het helpen van deze mensen om de zaak weer op de rit te krijgen (of zelfs nog te houden) maar wel als ze dat zelf willen. Anders gaat het toch niet werken

En daarvoor zal regelmatig nodig zijn dat ze de consequenties ervaren.
zie email 27 oktober
  maandag 24 juli 2023 @ 00:40:31 #78
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210017818
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2023 00:10 schreef capricia het volgende:
Dit filmpje zag ik laatst.
Ziet er zo van de buitenkant niet uit als arme mensen.

[ twitter ]
Ik heb geen contract, maar eerder wel lekker internet en TV afnemen van Ziggo _O-

"Jongens als je dit doet hoef je nooit meer ergens voor te betalen!"

Ja, ziet er uit als een dure bak en duur huis. Hebben deze mensen ooit een succesvolle onderneming gehad? Al kan het ook geld zijn uit de familie/lotto.
pi_210017827
Een van de oorzaken is dat deze mensen vaak geen werk hebben door verschillende oorzaken.
Dan ga je eenzaam het internet op en vind je een "oplossing" voor problemen of lees je artikels waarin je jezelf wel in kan vinden.

Pas geleden hoorde ik een podcast genaamd Napleiten, daar was een redelijk normale vrouw arbeidsongeschikt geworden en die raakte helemaal in de ban van pedohunters.
Einde van het verhaal, de moeder droeg haar 16 jarige kind op om een vermeende pedofiel met een honkbal in elkaar te meppen.

De meeste fokkers zullen lachen als we filmpjes op youtube zien over sovereigne amerikanen.
Maar ik geloof oprecht dat er best x aantal eenzame fokkers in een autonome telegram groep vatbaar zouden zijn voor hun verhalen.
En voor je het weet ben je gebrainwashed.
Hell To The Liars
pi_210019067
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2023 00:23 schreef trein2000 het volgende:
Cursusje omgaan met weerstand voor gerechtsdeurwaarders. En verder gewoon kort houden.

Met dit soort types is een gesprek zinloos.
Zo te zien heeft die deurwaarder dat al gehad. Hij weet daar uiterst netjes mee om te gaan. Hij kan uiteindelijk zijn hele boodschap rustig overbrengen zonder dat het schelden wordt van de andere kant. Kudo's

Bedreiging door die dame gaat ook niet verder dan dat ze haar jurist gaat bellen. Lijkt me volkomen legitiem en niet verboden. Wel nutteloos.
  Moderator maandag 24 juli 2023 @ 12:34:50 #81
236264 crew  capricia
pi_210021623
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2023 09:10 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Zo te zien heeft die deurwaarder dat al gehad. Hij weet daar uiterst netjes mee om te gaan. Hij kan uiteindelijk zijn hele boodschap rustig overbrengen zonder dat het schelden wordt van de andere kant. Kudo's

Bedreiging door die dame gaat ook niet verder dan dat ze haar jurist gaat bellen. Lijkt me volkomen legitiem en niet verboden. Wel nutteloos.
Ik las elders dat haar jurist die Youri Plate is. Dat verklaart een boel.
https://youriplate.nl/wel(...)disch-kantoor-plate/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_210023161
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet, dus:

[ twitter ]
De groep wie ideologisch vrij en onafhankelijk wil leven, zijn vaak de linkse hippies, metveel geld, die een ecologisch zelf voorzienend huis laten bouwen. deze mensen zijn vaak uber woke.

De groep die autonoom (ik betaal helemaal niks meer) zijn de mensen waarop new kids is gebaseerd.
pi_210023189
quote:
3s.gif Op zondag 23 juli 2023 09:25 schreef Farenji het volgende:

[..]
Ik heb me autonoom laten verklaren en nu zijn alle premium artikelen helemaal gratis, zou je ook moeten doen!
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 13:21 schreef ieniminimuis het volgende:
Deze mensen zijn niet geestelijk ziek zoals beweerd wordt. Ga eens weg van het idee dat iedereen die anders dan jij doet gelijk opgesloten moet worden in een gesticht. Niet fijn voor de mensen die daadwerkelijk gebruik willen en moeten maken van de ggz in Nederland.
Het is een maatschappelijk probleem waar er in de loop van de geschiedenis wel meer van hebben gezien. Het is een groep mensen in de samenleving die door waarschijnlijk tegenslagen in het leven en dit het liefst verwerken door iets of iemand de schuld te geven. Er zijn hordes mensen die gebruik maken van de goedgelovigheid van de groep en de haat die in deze mensen zit. Nu is haat tegen de overheid natuurlijk hartstikke hip en happening. Is er een bepaald soort mens die graag de leiding neemt en gebruikt neemt van mensen die zelf niet meer juist kunnen nadenken.
Daarbij komt natuurlijk dat er elke dag door o.a. het internet een shitload aan informatie naar een individu wordt gegooid en dat je altijd wel iemand vindt die precies bevestigd wat je altijd al dacht. (Er is wetenschappelijk bewezen dat hersens liever informatie onthoud van wat je eigen gedachten bevestigd dan dat het tegenspreekt). Algoritmes werken ook tegen en voor je het weet zit je heel diep in dat zwarte gat.
Kortom niets is makkelijker dan de schuld te schuiven naar een partij die vaag is (overheid, WEF, woke, etc) en die ook nog tegen je lijkt te zijn omdat jij niet "succesvol" bent. (Internet helpt ook niet mee dat je constant geconfronteerd wordt met wat lijkt je onsuccesvolheid).
Klopt en dan zie je mensen als een Alex jones met een 50.000$ kostend horloge, zeggen dat zo'n horloge is heel normaal voor de hardwerkende midden klasser.......m
  maandag 24 juli 2023 @ 18:04:53 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210025445
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2023 00:44 schreef Droopie het volgende:
Een van de oorzaken is dat deze mensen vaak geen werk hebben door verschillende oorzaken.
Dan ga je eenzaam het internet op en vind je een "oplossing" voor problemen of lees je artikels waarin je jezelf wel in kan vinden.

Pas geleden hoorde ik een podcast genaamd Napleiten, daar was een redelijk normale vrouw arbeidsongeschikt geworden en die raakte helemaal in de ban van pedohunters.
Einde van het verhaal, de moeder droeg haar 16 jarige kind op om een vermeende pedofiel met een honkbal in elkaar te meppen.

De meeste fokkers zullen lachen als we filmpjes op youtube zien over sovereigne amerikanen.
Maar ik geloof oprecht dat er best x aantal eenzame fokkers in een autonome telegram groep vatbaar zouden zijn voor hun verhalen.
En voor je het weet ben je gebrainwashed.
Mensen die daar vatbaar voor zijn of op een kwetsbaar moment in hun leven zitten kunnen idd zo een van de vele fuiken ingezogen worden. Vaak zit er wel iemand achter die daar weer goed aan verdient.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210026182
quote:
0s.gif Op maandag 24 juli 2023 18:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
Mensen die daar vatbaar voor zijn of op een kwetsbaar moment in hun leven zitten kunnen idd zo een van de vele fuiken ingezogen worden. Vaak zit er wel iemand achter die daar weer goed aan verdient.
Er zijn, veel, heel veel, mensen vatbaar voor een "goed verhaal" waarmee ze 1.5 miljoen voor niets kunnen krijgen.
  maandag 24 juli 2023 @ 19:41:56 #86
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210026403
Krijg door dit topic wel zin om deze weer eens op te zetten :7

  dinsdag 25 juli 2023 @ 07:47:07 #87
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_210030669
quote:
1s.gif Op maandag 24 juli 2023 12:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik las elders dat haar jurist die Youri Plate is. Dat verklaart een boel.
https://youriplate.nl/wel(...)disch-kantoor-plate/
Wat een mafklapper. Oh wacht ben ik wel bevoegd om dat te vinden? Lastig…

Toch moeten er hier op fok ook autonomen te vinden zijn. Wanneer ik terugdenk aan discussies met/over nogal extreme Libertariėrs of sommige BNW figuren dan kan het niet anders of ook hier leven enkele personen in een fok-vrijstaat doorzonwoning

Qua maatregelen lijkt mij het keihard aanpakken van figuren als die Plate gecombineerd met uithuisplaatsing van eventuele kinderen van deze mensen wanneer het echt uit de klauw loopt voldoende.
pi_210031912
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 07:47 schreef mcmlxiv het volgende:
Toch moeten er hier op fok ook autonomen te vinden zijn. Wanneer ik terugdenk aan discussies met/over nogal extreme Libertariėrs of sommige BNW figuren dan kan het niet anders of ook hier leven enkele personen in een fok-vrijstaat doorzonwoning
Dat zou wel apart zijn. Ze hebben tenslotte met niemand een "contract", dus ook niet met een internetleverancier.
pi_210032041
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 10:25 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dat zou wel apart zijn. Ze hebben tenslotte met niemand een "contract", dus ook niet met een internetleverancier.
Daar hebben ze recht op, natuurlijk.
  dinsdag 25 juli 2023 @ 13:21:08 #90
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_210033873
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wordt in elk geval niet vermeld in het artikel. De soevereinen menen recht te hebben op een vermeende 1,5 miljoen die de overheid bij je geboorte voor je klaar zet: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-minister-oplichting
[..]

Het is geen 1,5 miljoen maar slechts 450K. Ik heb die brief ook aan de belastingdienst geschreven en het geld ontvangen. Was gewoon fantastisch
The End Times are wild
pi_210033906
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wordt in elk geval niet vermeld in het artikel. De soevereinen menen recht te hebben op een vermeende 1,5 miljoen die de overheid bij je geboorte voor je klaar zet: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-minister-oplichting
[..]

Bizar, dat mensen dat allemaal geloven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_210033914
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 10:25 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dat zou wel apart zijn. Ze hebben tenslotte met niemand een "contract", dus ook niet met een internetleverancier.
Dat zijn dan toch gewoon buitenlandse bedrijven voor ze. Volgens mij wordt alleen de NL overheid niet erkent. Eigenlijk is het dan heel simpel, de eerste keer dat ze een kleine overtreding begaan buiten de eigen tuin oppakken wegens het niet bij zich hebben van een geldige ID. Wat een rare gedachtenkronkels kunnen mensen hebben.

Wel er even om denken dat niet iedereen die moeite heeft met rekeningen betalen tot deze club behoord, dit zijn de echte doorgedraaiden van onze maatschappij.
pi_210035173
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 13:21 schreef LXIV het volgende:
Het is geen 1,5 miljoen maar slechts 450K. Ik heb die brief ook aan de belastingdienst geschreven en het geld ontvangen. Was gewoon fantastisch
Ook niet verkeerd. Ik verwacht binnenkort eindelijk die erfenis van m'n overleden Nigeriaanse oom te ontvangen. Dat moet ook een heerlijk gevoel zijn om dat straks op m'n bankrekening te zien staan ^O^
pi_210035325
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 13:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is geen 1,5 miljoen maar slechts 450K. Ik heb die brief ook aan de belastingdienst geschreven en het geld ontvangen. Was gewoon fantastisch
En je wilt graag template brieven voor de soevereinen verkopen voor maar 450 euro per stuk. Een fantastisch verdienmodel. Over te maken naar rekeningnummer 450450450 :P
pi_210035327
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 15:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En je wilt graag template brieven voor de soevereinen verkopen voor maar 450 euro per stuk. Een fantastisch verdienmodel. Over te maken naar rekeningnummer 450450450 :P
Ovv Fantastisch :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_210035376
Klinkt als een Nederlandse versie van de Duitse Reichsbürgers. Daar hoeft de politiek helemaal niks mee te doen. De staat moet ze in de gaten houden en opsluiten indien nodig, verder niks.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2023 15:22:13 ]
pi_210035638
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 13:24 schreef qajariaq het volgende:
Dat zijn dan toch gewoon buitenlandse bedrijven voor ze. Volgens mij wordt alleen de NL overheid niet erkent. Eigenlijk is het dan heel simpel, de eerste keer dat ze een kleine overtreding begaan buiten de eigen tuin oppakken wegens het niet bij zich hebben van een geldige ID. Wat een rare gedachtenkronkels kunnen mensen hebben.
Volgens mij kan je als buitenlander geen klant worden bij leveranciers van Internet/TV in Nederland. Dus klant zijn of blijven is een bevestiging van het feit dat ze op Nederlands grondgebied wonen. Principieel als ze zijn willen ze dat natuurlijk niet :)

quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 13:24 schreef qajariaq het volgende:
Wel er even om denken dat niet iedereen die moeite heeft met rekeningen betalen tot deze club behoord, dit zijn de echte doorgedraaiden van onze maatschappij.
Zeker! Er is een verschil tussen kunnen en willen. Dit zijn mensen die niet mee willen doen, die moet je anders behandelen dan mensen die niet mee kunnen doen.
pi_210035722
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 17:07 schreef Tijger_m het volgende:
Nee, hier moet de politiek niets mee.

Deze mensen proberen voordeel te behalen uit pure, en voor hun gevaarlijke, nonsens en het laatste wat er gedaan moet worden is hier meer aandacht aan geven.

Het is ook geen puur Nederlands issue, dit speelt in een groot aantal landen en de gevolgen zijn altijd hetzelfde en het beleid is altijd hetzelffde. En het loopt nooit goed af voor de "soevereine" personen.
Ik ken toevallig zo'n iemand en ze haalt hier absoluut geen voordeel uit maar heeft er extreem veel last van. In mijn ogen is ze "gek" alleen ziet ze dit zelf anders. Ze is verder geen gevaar voor anderen alleen heeft een volledige ander beeld van de werkelijkheid. Het systeem pakt langzaam alles van haar af en werkt voor "ons" prima. Hierdoor gaan ze echter steeds verder radicaliseren en dat kan nooit de bedoeling zijn. Ik ben het wel met een aantal posters eens dat een betere GGZ hier absoluut nuttig voor kan zijn voordat het helemaal uit de hand loopt.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  dinsdag 25 juli 2023 @ 16:09:39 #99
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210035756
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 16:04 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Ik ken toevallig zo'n iemand en ze haalt hier absoluut geen voordeel uit maar heeft er extreem veel last van. In mijn ogen is ze "gek" alleen ziet ze dit zelf anders. Ze is verder geen gevaar voor anderen alleen heeft een volledige ander beeld van de werkelijkheid. Het systeem pakt langzaam alles van haar af en werkt voor "ons" prima. Hierdoor gaan ze echter steeds verder radicaliseren en dat kan nooit de bedoeling zijn. Ik ben het wel met een aantal posters eens dat een betere GGZ hier absoluut nuttig voor kan zijn voordat het helemaal uit de hand loopt.
Of familie en vrienden waar ze mee kan praten over haar problemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 25 juli 2023 @ 16:13:49 #100
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_210035787
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 16:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of familie en vrienden waar ze mee kan praten over haar problemen.
Dit soort fanaten verstoot iedereen die het ook maar in het geringste niet met ze eens zijn.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_210035801
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 16:13 schreef mvdejong het volgende:

[..]
Dit soort fanaten verstoot iedereen die het ook maar in het geringste niet met ze eens zijn.
Precies dit. Het is heel moeilijk om tot een goed gesprek te komen als je een volledig ander beeld van de werkelijkheid hebt.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  dinsdag 25 juli 2023 @ 16:16:56 #102
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_210035818
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 13:23 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Bizar, dat mensen dat allemaal geloven.
Ja, dat is ook letterlijk van de Amerikaanse Sovereign Citizens gekopieerd : https://en.wikipedia.org/wiki/Redemption_movement.

Er loopt er daar ook eentje rond (https://en.wikipedia.org/wiki/David_Wynn_Miller) die cursussen geeft in de absolute juridische taal, die ervoor zorgt dat je met stukken die daarin zijn geschreven elke rechtzaak automatisch wint. De taal staat bol van hoofdletters en leestekens. Alleen lijken de rechters er toch niet zo gevoelig voor.

Ook een leuke is de "strawman theory", die stelt dat iedereen een natuurlijk persoon en een juridisch persoon heeft, en dat alle nare dingen als schulden bij die juridische persoon horen, en dat er juridische procedures zijn om je van je juridische persoon af te scheiden : https://en.wikipedia.org/wiki/Strawman_theory

Je ziet dus dat die duizenden en duizenden (zeker in de VS) "autonome burgers" niet al te slim zijn, en dat een paar slimme figuren er kapitalen aan verdienen. Een soortement los georganiseerde sekte.

[ Bericht 17% gewijzigd door mvdejong op 25-07-2023 16:31:21 ]
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  dinsdag 25 juli 2023 @ 16:39:08 #103
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_210036019
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 16:15 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Precies dit. Het is heel moeilijk om tot een goed gesprek te komen als je een volledig ander beeld van de werkelijkheid hebt.
Gewoon niet. Wapiisme waar dit ook een voorbeeld van is kun je niet met feiten, argumenten of normale logica bestrijden, er is simpelweg geen gesprek mogelijk.

Alles wat deze mensen overkomt als gevolg van beslissingen die vanuit “autonomie” genomen worden versterken het eigen wereldbeeld. Negatieve nog sterker dan positieve. Slachtoffergedrag in optima forma.
  dinsdag 25 juli 2023 @ 18:48:00 #104
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210037072
Hier een stel van die figuren in de praktijk die zelfs bij een huisuitzetting nog door blijven eikelen


pi_210037116
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 15:21 schreef J.B. het volgende:
Klinkt als een Nederlandse versie van de Duitse Reichsbürgers. Daar hoeft de politiek helemaal niks mee te doen. De staat moet ze in de gaten houden en opsluiten indien nodig, verder niks.
Reichsburgers zijn rechts-extremistische idioten. Dat is dit niet, dit zijn gewoon mensen die of diep in de schulden zitten of gewoon gek zijn. Hier zit geen ideologie achter. Dit zijn meer SovCit-gekkies.
zie email 27 oktober
pi_210037243
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 18:48 schreef Hexagon het volgende:
Hier een stel van die figuren in de praktijk die zelfs bij een huisuitzetting nog door blijven eikelen


Ik vind het altijd knap ze altijd zo kalm blijven als zo'n figuur maar blijft zuigen en zuigen.
Verschrikkelijke en vermoeiende figuren.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_210037270
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 16:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Of familie en vrienden waar ze mee kan praten over haar problemen.
Wens je veel plezier met dat. Waarschijnlijk krijg je meteen te horen dat jij nog niet wakker bent maar zij wel...
pi_210037349
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 19:10 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Wens je veel plezier met dat. Waarschijnlijk krijg je meteen te horen dat jij nog niet wakker bent maar zij wel...
Ik vraag mij dan wel af hoe wakker zij zich voelen als ze uit hun huis gezet worden.
  dinsdag 25 juli 2023 @ 19:45:33 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210037664
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 19:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik vraag mij dan wel af hoe wakker zij zich voelen als ze uit hun huis gezet worden.
Wel lastig slapen onder de brug, dus best wakker.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210038074
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 19:08 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ik vind het altijd knap ze altijd zo kalm blijven als zo'n figuur maar blijft zuigen en zuigen.
Verschrikkelijke en vermoeiende figuren.
Nou inderdaad. "maar we krijgen niet eens de tijd het uit te leggen." Nou, daar heb je bij de rechter toch echt tijd zat voor gehad! Inderdaad ben ik niet geschikt voor politie, o.a. in dit soort zaken te weinig geduld. Ik heb het niet helemaal uitgekeken maar het was een wel besteed uurtje.
pi_210038102
Ik vind het mooi. Die worden straks hun huizen uitgekwakt en die woningen kunnen dan mooi naar statushouders. :+
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_210038169
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 23:04 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dus deze mensen stoppen met van alles qua betalingen, maar het stopzetten van de uitkering(en) komt niet in ze op? En dat terwijl ze compleet onafhankelijk van de overheid willen zijn, want soeverein.

Dat blijf ik altijd bijzonder vinden.
Dat is zeker bijzonder. Oftewel: ze kiezen selectief, want hun uitkering zullen ze niet stop laten zetten.
Duidelijk vooropgezet plan dus. Ik heb geen medelijden met deze wappies.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_210039781
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 20:21 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Dat is zeker bijzonder. Oftewel: ze kiezen selectief, want hun uitkering zullen ze niet stop laten zetten.
Duidelijk vooropgezet plan dus. Ik heb geen medelijden met deze wappies.
Is onzin. De meeste accepteren ook geen uitkering hoor.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  dinsdag 25 juli 2023 @ 22:51:45 #114
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_210039818
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 19:08 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ik vind het altijd knap ze altijd zo kalm blijven als zo'n figuur maar blijft zuigen en zuigen.
Verschrikkelijke en vermoeiende figuren.
Die zingende ‘rechter’ ook. :')
Meester Peter from Holland. _O_
pi_210039956
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 22:47 schreef DjDaano het volgende:
Is onzin. De meeste accepteren ook geen uitkering hoor.
Ja, dat zijn de "echte" soevereinen. Waar leven zij eigenlijk van?
Ze onttrekken zich volledig uit het systeem, dus ze werken niet. Ze willen ook geen uitkering. Hoe komen ze aan eten dan?
  woensdag 26 juli 2023 @ 07:14:53 #116
500783 Hawk234
Groene Dictator
pi_210040965
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 23:11 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Hoe komen ze aan eten dan?
Voedselbank denk ik.
pi_210041355
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 23:11 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Ja, dat zijn de "echte" soevereinen. Waar leven zij eigenlijk van?
Ze onttrekken zich volledig uit het systeem, dus ze werken niet. Ze willen ook geen uitkering. Hoe komen ze aan eten dan?
Criminele activiteiten
pi_210041363
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 23:11 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Ja, dat zijn de "echte" soevereinen. Waar leven zij eigenlijk van?
Ze onttrekken zich volledig uit het systeem, dus ze werken niet. Ze willen ook geen uitkering. Hoe komen ze aan eten dan?
Nou, het hele begin van die beweging was echt wel idealistisch, nog steeds zijn er mensen die zoveel als mogelijk autonoom willen zijn met dus een klein stukje grond en een volkstuin waar je ongeveer het hele jaar rond van kunt eten. Als je dat goed op zet kan je heel weinig geld toe. Zeker met een klein groepje en voldoende ruimte kan je vrijwel geheel zelfvoorzienend zijn.

Je grootste kostenposten zijn dan je (gemeentelijke) belastingen. Het is dan ook wel wrang dat je voor die ene vuilnisbak per jaar dan iets van duizend euro moet betalen om het af te voeren. Ik neem aan dat daar ooit de weigering vandaan kwam om het te betalen.

En dan hoort een groep mensen iets over niet betalen en die claimen dan ook autonoom te zijn maar blijven wel volwaardig klant van de Aldi.
pi_210041382
Ik heb een tip voor autonomen:

Wil je je eigen plekje? Waar de overheid zich niet meer met je bemoeit en waar je zelf alles maar moet doen zonder alle regeltjes van de overheid? En alles zelf moet uitzoeken?

Grijp deze kans en koop een mooie boerderij in Noord Oost Groniningen! Je zult nooit meer wat horen van de overheid!

[ Bericht 36% gewijzigd door MisChrartin op 26-07-2023 09:19:35 ]
pi_210041858
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 07:14 schreef Hawk234 het volgende:
Voedselbank denk ik.
De voedselbank is onderdeel van "het systeem" waaraan ze zicht onttrekken. Daar willen ze dus niks mee te maken hebben.
  woensdag 26 juli 2023 @ 09:49:01 #121
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_210042106
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 23:11 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Ja, dat zijn de "echte" soevereinen. Waar leven zij eigenlijk van?
Ze onttrekken zich volledig uit het systeem, dus ze werken niet. Ze willen ook geen uitkering. Hoe komen ze aan eten dan?
Die bestaan zeker wel, maar dat zijn niet de zielepieten waar het hier over gaat. Christiana in Kopenhagen is bijvoorbeeld best een aardig voorbeeld van autonomie waar wel over nagedacht is. Daar kun je nog steeds van alles van vinden, maar is van een hele andere orde dan de idioten en de uitbuiters van idioten waar het hier over gaat.

Een autonome commune in bijvoorbeeld "het aardbevingsgebied" lijkt mij inderdaad ook best een aardig idee voor sommige mensen. Lekker zelfvoorzienend, lekker samen hun ding doen zonder slachtoffer te spelen
  woensdag 26 juli 2023 @ 10:17:22 #122
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210042387
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 09:49 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Die bestaan zeker wel, maar dat zijn niet de zielepieten waar het hier over gaat. Christiana in Kopenhagen is bijvoorbeeld best een aardig voorbeeld van autonomie waar wel over nagedacht is. Daar kun je nog steeds van alles van vinden, maar is van een hele andere orde dan de idioten en de uitbuiters van idioten waar het hier over gaat.

Een autonome commune in bijvoorbeeld "het aardbevingsgebied" lijkt mij inderdaad ook best een aardig idee voor sommige mensen. Lekker zelfvoorzienend, lekker samen hun ding doen zonder slachtoffer te spelen
Zo lang dat soort lui gebruik maken van door de maatschappij betaalde en geregelde wegen, watervoorziening, riolering, onderwijs, zorg, justitie, brandweer, elektriciteit, telefonie, internet, en allerlei overige producten is het wel autonoompje spelen op kinderlijk niveau hoor. Beetje als een puber de zolder van zijn ouders die geen verplichtingen wil maar wel alle rechten van zijn verzorgde verblijf.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210042655
Zelf als je off-grid gaat wonen in bijvoorbeeld Alaska of zo betaal je zelfs nog belasting.

Maar voor de rest leef je daar volledig zelfvoorzienend, qua drinkwater, voedsel en (zonne)energie.

Ik stel voor dat iig de wappie-autonomen een stuk grond kopen en daar naartoe verhuizen.
Autonomer dan dat wordt het niet.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_210042669
Maar dat is wel heel hard werken om te overleven, dus dat zal, iig voor de wappen onder de autonomen, ook weer niet de bedoeling zijn.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_210042719
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2023 10:44 schreef StateOfMind het volgende:
Zelf als je off-grid gaat wonen in bijvoorbeeld Alaska of zo betaal je zelfs nog belasting.

Echte autonomen gaan dan ook naar het North Sentinel Island. :D
pi_210042747
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 10:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Echte autonomen gaan dan ook naar het North Sentinel Island. :D
Denk dat ze daar wel heel snel korte metten maken met die zeurende mafklappers O-)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_210043169
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2023 10:51 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Denk dat ze daar wel heel snel korte metten maken met die zeurende mafklappers O-)
Dan zijn wij als samenleving wel ervan af en hebben geen procedures omdat we iets verkeerds gedaan hebben. :P
pi_210043656
*O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_210044046
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 10:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Echte autonomen gaan dan ook naar het North Sentinel Island. :D
Dit heeft in het verleden nog een keer te koop gestaan. Misschien is dat wat voor ze.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sealand_(micronatie)
pi_210044119
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 12:39 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dit heeft in het verleden nog een keer te koop gestaan. Misschien is dat wat voor ze.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sealand_(micronatie)
Hun eigen autonoomistan, waarbij ze dan eerst als 2 groepen tegen elkaar gaan bakkeleien dat ze het soevereinistan willen noemen. *O*

Dat zal nog betere tv gaan opleveren als de eerste bigbrother. _O_
pi_210044560
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 22:47 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Is onzin. De meeste accepteren ook geen uitkering hoor.
Is dat zo?
Werken de meesten gewoon voor hun geld?
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_210051382
De enige reden waarom dit soort stromingen meer aanhang krijgt, is omdat met name sinds corona autoriteiten steeds meer in je nek hijgen, je vrijheden beperken, je grondrechten aantasten, je koopkracht vernietigen en je geen hoop voor de toekomst bieden. Als overheden daadwerkelijk de hele bevolking zouden vertegenwoordigen en er goed voor zouden zorgen, zou men dit soort stromingen gewoon wegwuiven als onzinnig.

Hoewel ik niet geloof in de redenen die worden gegeven waarom soevereiniteit als burger te claimen valt, is het wel een interessante discussie wie je nu eigenlijk bent als mens die hier op aarde wordt geboren. Je komt vanaf je geboorte in allerlei hokjes, opgelegd door andere mensen/de maatschappij/de overheid enz., terwijl je daar zelf niet voor hebt gekozen. Waarom zou je er niet voor mogen kiezen om daar uit te stappen? Alleen vanwege je geboorte? Of kan dat door simpelweg je paspoort weg te gooien? Maar dan kun je weer niets ondernemen. In dat opzicht stelt de beweging wel een paar interessante kwesties aan de kaak. Is vrijheid mogelijk?

[ Bericht 20% gewijzigd door Ali_Kannibali op 26-07-2023 23:23:09 ]
  woensdag 26 juli 2023 @ 23:24:08 #133
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_210051439
Dat soeverein verklaren ruikt naar opgeven. Dan liever het Franse model door gewoon alles kapot te protesteren tot het einde der tijden. Als er toch iets moet gebeuren.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  woensdag 26 juli 2023 @ 23:28:55 #134
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210051484
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Hoewel ik niet geloof in de redenen die worden gegeven waarom soevereiniteit als burger te claimen valt, is het wel een interessante discussie wie je nu eigenlijk bent als mens die hier op aarde wordt geboren. Je komt vanaf je geboorte in allerlei hokjes, opgelegd door andere mensen/de maatschappij/de overheid enz., terwijl je daar zelf niet voor hebt gekozen. Waarom zou je er niet voor mogen kiezen om daar uit te stappen? Alleen vanwege je geboorte? Of kan dat door simpelweg je paspoort weg te gooien? Maar dan kun je weer niets ondernemen. In dat opzicht stelt de beweging wel een paar interessante kwesties aan de kaak. Is vrijheid mogelijk?
Mensen die verlangen naar totale onafhankelijkheid van anderen zijn meestal niet zulke gezellige mensen.

Maar ook zij kunnen best aan al die grenzen van de maatschappij ontsnappen tot op bepaalde hoogte, dan ga je ergens in een hutje op de hei wonen in Alaska bijvoorbeeld.

Alleen is dat niet bepaald een leven dat veel mensen daadwerkelijk prettig vinden. In de praktijk vindt 99.9% alle publieke voorzieningen toch wel erg comfortabel.

Die voorzieningen van een maatschappij worden door ons allemaal in stand gehouden. Daar horen rechten en plichten bij. Vrijheid binnen bepaalde grenzen dus.

In de ene samenleving heb je wat meer vrijheid dan de ander. Maar absolute vrijheid natuurlijk nooit, er zijn altijd wetten en plichten en anderen waar je rekening mee moet houden.. Tenzij je in dat hutje op de hei gaat wonen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 27-07-2023 00:50:05 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 26 juli 2023 @ 23:33:13 #135
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210051511
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De enige reden waarom dit soort stromingen meer aanhang krijgt, is omdat met name sinds corona autoriteiten steeds meer in je nek hijgen, je vrijheden beperken, je grondrechten aantasten, je koopkracht vernietigen en je geen hoop voor de toekomst bieden. Als overheden daadwerkelijk de hele bevolking zouden vertegenwoordigen en er goed voor zouden zorgen, zou men dit soort stromingen gewoon wegwuiven als onzinnig.

Hoewel ik niet geloof in de redenen die worden gegeven waarom soevereiniteit als burger te claimen valt, is het wel een interessante discussie wie je nu eigenlijk bent als mens die hier op aarde wordt geboren. Je komt vanaf je geboorte in allerlei hokjes, opgelegd door andere mensen/de maatschappij/de overheid enz., terwijl je daar zelf niet voor hebt gekozen. Waarom zou je er niet voor mogen kiezen om daar uit te stappen? Alleen vanwege je geboorte? Of kan dat door simpelweg je paspoort weg te gooien? Maar dan kun je weer niets ondernemen. In dat opzicht stelt de beweging wel een paar interessante kwesties aan de kaak. Is vrijheid mogelijk?
Maar wat zie jij als echte vrijheid dan? Je zou natuurlijk altijd naar andere landen mogen verhuizen als je hier weg zou willen, wat dat betreft is het geen moetje dat je hier mee moet draaien in de mallemolen. Een maatschappij hoort altijd wel een soort van structuur en regels te hebben. Voor bepaalde mensen werkt die werkelijkheid beter dan anderen.
pi_210051565
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:28 schreef Perrin het volgende:

[..]
Mensen die verlangen naar totale onafhankelijkheid van anderen zijn meestal niet zulke gezellige mensen.

Maar ook zij kunnen best aan al die grenzen van de maatschappij ontsnappen tot op bepaalde hoogte, dan ga je ergens in een hutje op de hei wonen in Alaska bijvoorbeeld.

Alleen is dat niet bepaald een leven dat veel mensen daadwerkelijk prettig vinden. In de praktijk vindt 99.9% alle publieke voorzieningen toch wel erg comfortabel.

Die voorzieningen van een maatschappij worden door ons allemaal in stand gehouden. Daar horen rechten en plichten bij. Vrijheid binnen bepaalde grenzen dus.

In de ene samenleving heb je wat meer vrijheid dan de ander. Maar absolute vrijheid natuurlijk nooit. Maar er zijn altijd wetten en plichten en anderen waar je rekening mee moet houden, tenzij je in dat hutje op de hei gaat wonen.
Maar zelfs in een hutje op de hei ben je nog steeds staatsburger en onderworpen aan allerlei jurisdictie.

De hele wereld is intussen in kaart gebracht en gereguleerd. Van echte vrijheid is geen sprake meer.

Ik trek het nut van regels en beperkingen niet in twijfel.
  woensdag 26 juli 2023 @ 23:44:17 #137
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210051584
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Maar zelfs in een hutje op de hei ben je nog steeds staatsburger en onderworpen aan allerlei jurisdictie.

De hele wereld is intussen in kaart gebracht en gereguleerd. Van echte vrijheid is geen sprake meer.

Ik trek het nut van regels en beperkingen niet in twijfel.
In Alaska kun je met een minimum aan overheidsbemoeienis een bestaan opbouwen. Er zijn wel meer gebieden op aarde waar het min of meer nog Wilde Westen is. Maar waarom zou je daar willen wonen?

Waarom zou je zonder publieke energievoorziening, politie en justitie, onderwijs, telecommunicatie, vervoer, afvalverwerking, zorg, watervoorziening, wet en regelgeving, riolering etc willen? Ga je dat allemaal in je uppie regelen? Wil je leven als jager/verzamelaar in je eentje?

'Echte vrijheid' is met niemand rekening houden. Dat verlangen is een behoorlijk egocentrische. Zodra je rekening moet houden met anderen, lever je 'echte vrijheid' in. Zodra je onderdeel bent van een samenleving lever je ook 'echte vrijheid' in.

Er is bijna niemand die naar 'echte vrijheid' verlangt zodra hij snapt wat dat daadwerkelijk inhoudt. Je geeft ook alle rechten en geneugten van een moderne samenleving op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210051615
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:33 schreef Momo het volgende:

[..]
Maar wat zie jij als echte vrijheid dan? Je zou natuurlijk altijd naar andere landen mogen verhuizen als je hier weg zou willen, wat dat betreft is het geen moetje dat je hier mee moet draaien in de mallemolen. Een maatschappij hoort altijd wel een soort van structuur en regels te hebben. Voor bepaalde mensen werkt die werkelijkheid beter dan anderen.
Wat is echte vrijheid? Dat is dus de vraag. Bijv. dat je zelf mag kiezen van welk land je staatsburger wil zijn. Of van helemaal geen land. Maar dat je dan wel gewoon normaal kunt functioneren, bijv. een bankrekening openen.

Ik woon al 16 jaar niet meer in Nederland. Maar ook dan ben je niet vrij.

Het is meer dat je in een systeem wordt geboren en dat er maar van je wordt verwacht dat je daaraan meedoet. Terwijl je het niet per se eens bent met de fundamenten van dat systeem.

Als jij bijv. een parallelle economie wil starten om je los te maken van het monopolie op gelddrukken van particuliere centrale bankiers en hebberige politici, is dat nog lang niet zo makkelijk.

Men probeert het met bitcoin etc. natuurlijk, maar dat probeert men ook te reguleren.

Tegelijk snap ik het wel hoor. De mens moet worden beperkt, anders geldt de wet van de jungle en zal er ook zo worden gehandeld.

Maar voor fatsoenlijke mensen die een ander geen kwaad willen doen, kan de manier waarop de aarde is georganiseerd toch als een gevangenis voelen.
  woensdag 26 juli 2023 @ 23:50:26 #139
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210051640
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Maar voor fatsoenlijke mensen die een ander geen kwaad willen doen, kan de manier waarop de aarde is georganiseerd toch als een gevangenis voelen.
Nee, ik vind het grotendeels prachtig hoe mensen zich organiseren tot een groter geheel. We zijn nog lang niet bij de 'beste' samenlevingsvorm, maar ergens met een groepje 'vrijheidsliefhebbers' of in je eentje een nieuwe samenleving opzetten, klinkt me erg onaantrekkelijk in de oren.

Bovendien krijgt je daar gewoon weer alle problemen die we juist met de huidige samenlevingen proberen op te lossen. Het is nogal onrealistisch dat zo'n poging iets beters gaat opleveren, je kunt beter proberen bestaande samenlevingen te verbeteren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210051644
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
In Alaska kun je met een minimum aan overheidsbemoeienis een bestaan opbouwen. Er zijn wel meer gebieden op aarde waar het min of meer nog Wilde Westen is. Maar waarom zou je daar willen wonen?

Waarom zou je zonder publieke energievoorziening, politie en justitie, onderwijs, telecommunicatie, vervoer, afvalverwerking, zorg, watervoorziening, wet en regelgeving, riolering etc willen? Ga je dat allemaal in je uppie regelen? Wil je leven als jager/verzamelaar in je eentje?

'Echte vrijheid' is met niemand rekening houden. Dat verlangen is een behoorlijk egocentrische. Zodra je rekening moet houden met anderen, lever je 'echte vrijheid' in. Zodra je onderdeel bent van een samenleving lever je ook 'echte vrijheid' in.

Er is bijna niemand die naar 'echte vrijheid' verlangt zodra hij snapt wat dat daadwerkelijk inhoudt. Je geeft ook alle rechten en geneugten van een moderne samenleving op.
Voor sommige mensen, vooral met een laag inkomen, kan het erg benauwend zijn om voor al die dingen te moeten betalen, en uiteindelijk weinig tot niets over te houden. Ik heb jarenlang in Frankrijk gewoond, en heel veel mensen verdienen daar een minimumloon of maar net iets meer. Men houdt er weinig over. Dan is het heel leuk dat je al die voorzieningen hebt, maar toch voelt het als een gevangenis waarin je alleen maar leeft om te werken en te betalen. Sommige mensen hebben dan liever een simpeler leven met meer vrijheid.
  woensdag 26 juli 2023 @ 23:52:04 #141
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210051658
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Voor sommige mensen, vooral met een laag inkomen, kan het erg benauwend zijn om voor al die dingen te moeten betalen, en uiteindelijk weinig tot niets over te houden. Ik heb jarenlang in Frankrijk gewoond, en heel veel mensen verdienen daar een minimumloon of maar net iets meer. Men houdt er weinig over. Dan is het heel leuk dat je al die voorzieningen hebt, maar toch voelt het als een gevangenis waarin je alleen maar leeft om te werken en te betalen. Sommige mensen hebben dan liever een simpeler leven met meer vrijheid.
Daar kun je dan ook voor kiezen. Je kunt je in allerlei andere landen vestigen. Als je in Oost-Rusland wil wonen krijg je zelfs enorme lappen grond toe.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210051664
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee, ik vind het grotendeels prachtig hoe mensen zich organiseren tot een groter geheel. We zijn nog lang niet bij de 'beste' samenlevingsvorm, maar ergens met een groepje 'vrijheidsliefhebbers' of in je eentje een nieuwe samenleving opzetten, klinkt me erg onaantrekkelijk in de oren.

Bovendien krijgt je daar gewoon weer alle problemen die we juist met de huidige samenlevingen proberen op te lossen. Het is nogal onrealistisch dat zo'n poging iets beters gaat opleveren, je kunt beter proberen bestaande samenlevingen te verbeteren.
Dat denk ik ook. Maar daarom zei ik ook aan het begin dat dit soort stromingen alleen maar meer aanhang krijgen doordat de overheids steeds bemoeizuchtiger is, het leven steeds duurder, en de perspectieven steeds geringer voor bepaalde mensen. In een maatschappij met voldoende vrijheid, bescherming en welvaart, zou er helemaal geen behoefte zijn aan zo'n stroming, dan zou men graag bijdragen.
pi_210051672
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
Daar kun je dan ook voor kiezen. Je kunt je in allerlei andere landen vestigen. Als je in Oost-Rusland wil wonen krijg je zelfs enorme lappen grond toe.
Maar mensen hebben niet per se zin om aan de andere kant van de wereld te gaan wonen, ver van familie en vrienden, om te ontsnappen aan een juk. Dit zijn geen oplossingen.
pi_210051673
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
In Alaska kun je met een minimum aan overheidsbemoeienis een bestaan opbouwen. Er zijn wel meer gebieden op aarde waar het min of meer nog Wilde Westen is. Maar waarom zou je daar willen wonen?

Waarom zou je zonder publieke energievoorziening, politie en justitie, onderwijs, telecommunicatie, vervoer, afvalverwerking, zorg, watervoorziening, wet en regelgeving, riolering etc willen? Ga je dat allemaal in je uppie regelen? Wil je leven als jager/verzamelaar in je eentje?
An sich is dat een puur leven zonder dat je het gros van je leven moet werken om voornamelijk je rekeningen te kunnen betalen.
Met alle stress van dien.
Je werkt in principe voor een ander.
Als je je baan kwijt raakt, heb je de stress niet meer te kunnen voorzien in je levensonderhoud, en je kunt je huis kwijt raken als je er niet meer voor kunt betalen.

Als off-gridder leef en werk je puur voor jezelf.
Een hard bestaan, maar ik snap de aantrekkingskracht wel.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 27 juli 2023 @ 00:03:41 #145
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210051737
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2023 23:53 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
An sich is dat een puur leven zonder dat je het gros van je leven moet werken om voornamelijk je rekeningen te kunnen betalen.
Met alle stress van dien.
Je werkt in principe voor een ander.
Als je je baan kwijt raakt, heb je de stress niet meer te kunnen voorzien in je levensonderhoud, en je kunt je huis kwijt raken als je er niet meer voor kunt betalen.

Als off-gridder leef en werk je puur voor jezelf.
Een hard bestaan, maar ik snap de aantrekkingskracht wel.
Helemaal off-grid leven is wat ze vroeger in de steentijd deden.

Als je een moderne variant wil zul je een behoorlijke smak geld moeten hebben om je huis met voorzieningen neer te zetten ergens ver van de bewoonde wereld. En zelfs dan nog zul je doorlopend geld moeten verdienen voor reparaties aan je apparatuur en huis, zorg, aanschaffen van zaken als kleding, etc. Het is onmogelijk om decennia lang in goede gezondheid en acceptabele luxe te leven echt helemaal in je uppie.

Voor sommige mensen misschien een vervelende realisatie maar je bent en blijft afhankelijk van anderen tenzij je echt als een monnik in een grot wil leven en hoogstwaarschijnlijk vroegtijdig sterven aan een of andere simpele infectie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator donderdag 27 juli 2023 @ 00:17:06 #146
236264 crew  capricia
pi_210051822
Het is geen NLs probleem puur sang. En er zijn nog gebieden waar je het zelf kunt proberen. Zo soeverein en autonoom mogelijk leven. Alleen heeft dat vaak wel een keerzijde.

quote:
Gezin dat zelfvoorzienend wilde leven dood gevonden in Rocky Mountains

Het moet een lugubere vondst zijn geweest. Een wandelaar vond eerder deze maand een lijk bij een tent in de Amerikaanse Rocky Mountains. In de tent lagen nog twee lichamen in verregaande staat van ontbinding. De drie personen wilden zelfvoorzienend leven in de natuur, maar zijn waarschijnlijk door kou en honger om het leven gekomen.

Het gaat om de 42-jarige Rebecca Vance, haar tienerzoon en haar zus. De stiefzus van Vance, Trevala Jara, laat aan de lokale krant The Gazette weten dat de vrouw genoeg had van het nieuws, de Amerikaanse politiek en de toestand in de wereld. Ze wilden zo ver mogelijk weg van de bewoonde wereld.

[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dood-gevonden-rocky

twitter


Het trieste van dit verhaal is dat moeder Rebecca dit deed omdat ze dacht zo haar 14-jarige zoon te behoeden ("She was actually trying to save her son..").
En datzelfde vraag ik me hier in NL ook af, hoe gaat het met de kinderen? Gaan die wel gewoon naar school, wat krijgen die voor onzin thuis voorgeschoteld?

[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 27-07-2023 00:29:48 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 27 juli 2023 @ 00:29:08 #147
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_210051862
Zouden die mensen een beetje te porren zijn voor een staatsgreep?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  donderdag 27 juli 2023 @ 00:29:57 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210051863
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2023 00:17 schreef capricia het volgende:
Het is geen NLs probleem puur sang. En er zijn nog gebieden waar je het zelf kunt proberen. Zo soeverein en autonoom mogelijk leven. Alleen heeft dat vaak wel een keerzijde.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dood-gevonden-rocky

[ twitter ]
In grote delen van Afrika, Aziė en Amerika is er ook maar minimale overheidsbemoeienis. Alleen is de algemene consensus toch wel dat het er vaak niet zo prettig leven is. Veel armoede en criminaliteit, slecht onderwijs, slechte zorg. Wat dat betreft hebben we toch echt mazzel dat we in Europa zijn geboren waar alles wat georganiseerder en aangeharkter is.

En waar we op een prachtige uitvinding als het internet met een gevulde buik en met een goed dak boven ons hoofd kunnen filosoferen over echte vrijheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210051991
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2023 13:29 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Is dat zo?
Werken de meesten gewoon voor hun geld?
Werken zoals jij het concept zoet waarschijnlijk niet. Om aan inkomsten te komen zijn er natuurlijk voldoende alternatieven.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  donderdag 27 juli 2023 @ 01:25:12 #150
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210052033
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 01:15 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Werken zoals jij het concept zoet waarschijnlijk niet. Om aan inkomsten te komen zijn er natuurlijk voldoende alternatieven.
Waar doel je nou op ZZP, coins of criminaliteit?
pi_210052044
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2023 01:25 schreef Momo het volgende:

[..]
Waar doel je nou op ZZP, coins of criminaliteit?
Familievermogen, verhuur, aandelen etc. Ze zijn echt niet allemaal arm en hulpbehoevend zoals hier geļnsinueerd word.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210052444
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 18:48 schreef Hexagon het volgende:
Hier een stel van die figuren in de praktijk die zelfs bij een huisuitzetting nog door blijven eikelen


Dat zeikerige doordrammen tegen iets waar je juridisch totaal in het ongelijk staat, is wel irritant. Kan me voorstellen dat vandaag of morgen die gozer een gigantische knal voor zijn bek gaat krijgen
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_210052446
Overigens, als die mensen zo vasthouden aan hun gelijk, kunnen ze dan geen beroep doen op de gemoedsbezwaarden regeling ? Zoals sommige gereformeerden doen ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_210054004
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 03:47 schreef LangeTabbetje het volgende:
Overigens, als die mensen zo vasthouden aan hun gelijk, kunnen ze dan geen beroep doen op de gemoedsbezwaarden regeling ? Zoals sommige gereformeerden doen ?
Mogelijk, maar gereformeerden betalen wel gewoon het ziekenhuis etc en een vervangende spaarpremie.

Daar zit hem hier de crux: deze groep wil wel de lusten maar niet de lasten, dat werkt in geen enkele situatie.
pi_211494064
Ook de Hoge Raad uit inmiddels, zeer uitzonderlijk, haar zorgen over deze groep:
https://www.trouw.nl/binn(...)wantrouwen~bcad0938/
https://nos.nl/artikel/25(...)die-verder-wegzakken
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211494094
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 10:49 schreef Hanca het volgende:
Ook de Hoge Raad uit inmiddels, zeer uitzonderlijk, haar zorgen over deze groep:
https://www.trouw.nl/binn(...)wantrouwen~bcad0938/
https://nos.nl/artikel/25(...)die-verder-wegzakken
Ik blijft de paradox fascinerend vinden. Je verklaart jezelf autonoom van de Nederlandse overheid en dan ga je de Hoge Raad aanschrijven om je "recht" te halen? Maar je bent toch autonoom en erkent de Nederlandse Staat niet?

Het moet een fascinerende krakeling zijn, de hersenen van deze mensen.
pi_211494205
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 10:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik blijft de paradox fascinerend vinden. Je verklaart jezelf autonoom van de Nederlandse overheid en dan ga je de Hoge Raad aanschrijven om je "recht" te halen? Maar je bent toch autonoom en erkent de Nederlandse Staat niet?

Het moet een fascinerende krakeling zijn, de hersenen van deze mensen.
Je schrijft de Hoge Raad aan om je 'uit te schrijven', blijkbaar.

Ik blijf er bij dat er veel meer aandacht moet zijn voor deze groep en veel sneller hulp moet worden geboden. Signalen die wijzen op het opzeggen van 'contracten' moeten gewoon onmiddelijk met de betreffende gemeente worden gedeeld. Vaak zit er gewoon schuldenproblematiek achter die met bijvoorbeeld de schuldhulpverlening te verhelpen is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211494262
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je schrijft de Hoge Raad aan om je 'uit te schrijven', blijkbaar.

Ik blijf er bij dat er veel meer aandacht moet zijn voor deze groep en veel sneller hulp moet worden geboden. Signalen die wijzen op het opzeggen van 'contracten' moeten gewoon onmiddelijk met de betreffende gemeente worden gedeeld. Vaak zit er gewoon schuldenproblematiek achter die met bijvoorbeeld de schuldhulpverlening te verhelpen is.
Ik betwijfel of dat mag in het kader van de privacy wetgeving.
pi_211494278
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik betwijfel of dat mag in het kader van de privacy wetgeving.
Als een autonoom de gemeente schrijft om iets aan te vechten, en dat doen ze, kan je prima als onderdeel van je antwoord een gesprek aangaan. Mag vast wel.
Clap your hands if you're working too hard
pi_211494334
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:19 schreef Snolkelderij het volgende:

[..]
Als een autonoom de gemeente schrijft om iets aan te vechten, en dat doen ze, kan je prima als onderdeel van je antwoord een gesprek aangaan. Mag vast wel.
Dat is een andere situatie, dan is er sprake van een direct contact en niet via controle op opzeggingen bij niet-gemeentelijke diensten of bedrijven.

Maar dan nog, in hoeverre moeten we dat willen want de ambtenaren die zich daarmee bezig moeten houden worden door de rest van de gemeenschap betaald en dit lijkt mij bij uitstek nogal arbeidsintensief.
pi_211494352
Lekker laten creperen, ze kiezen hier toch heel bewust voor
pi_211494354
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik betwijfel of dat mag in het kader van de privacy wetgeving.
Dan passen we die wet aan, wat mij betreft. Dingen delen met de overheid zou altijd moeten kunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211494367
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:29 schreef Cupfighter het volgende:
Lekker laten creperen, ze kiezen hier toch heel bewust voor
Wat is bewust, als het uit wanhoop is? En de persoon wordt platgegooid met juridische taal die ze niet begrijpen?


Wat mij betreft is 'lekker laten creperen' nooit een optie. Voor mij persoonlijk niet, ik zal altijd voor iedereen klaar staan, maar voor de overheid mag dat nog veel minder een optie zijn. En dan maakt het niet uit of het veel geld kost, er voor iedereen zijn is nou bij uitstek een taak van de gemeentes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 2 december 2023 @ 11:33:29 #164
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211494370
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:29 schreef Cupfighter het volgende:
Lekker laten creperen, ze kiezen hier toch heel bewust voor
Mawh je wilt ook niet tienduizenden extra mensen die heel diep in de problemen zitten, eventueel de criminaliteit in gaan, zeker als er kinderen of zieke mensen bij betrokken zijn. Dan moet de overheid die deze mensen met hun hele ziel en zaligheid haten, wel helpen, al is het maar met iets. Maar goed Taghi krijgt bijvoorbeeld ook medische zorg als er iets mis is met hem.
  zaterdag 2 december 2023 @ 12:07:28 #165
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211494661
Deze groep is ook weer niet enorm groot maar wel luidruchtig.
Het beleid van de afgelopen jaren, corona, oorlogen, een overheid die repressiever is geworden jegens haar burgers heeft de zaak ook geen goed gedaan. Saillaint is dat meer dan eens de mensen die zich "soeverein" verklaren hulp van de overheid nodig hebben.

Zelf heb ik - maar dat is sowieso verstandig- ook altijd voldoende voedsel in huis evenals water, geld, en ik wil binnenkort misschien nog edel metaal aankopen. Eigenlijk zou je ook brandstof moeten hebben, mjah om nu jerrycans diesel in je schuur te zette :') Als er ooit iets gebeurt dat ik dan voldoende middelen heb om een tijdje vooruit te kunnen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 2 december 2023 @ 12:19:01 #166
505199 Squishmallow
Cuno doesn't fucking care
pi_211494764
Gedwongen opnemen en 10.000 meer woningen.
"Alright. Entertain the Cuno! Show me whatcha got. Watcha got there? Whatcha got, huh?! Show me whatcha got!"
pi_211495190
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat is bewust, als het uit wanhoop is? En de persoon wordt platgegooid met juridische taal die ze niet begrijpen?


Wat mij betreft is 'lekker laten creperen' nooit een optie. Voor mij persoonlijk niet, ik zal altijd voor iedereen klaar staan, maar voor de overheid mag dat nog veel minder een optie zijn. En dan maakt het niet uit of het veel geld kost, er voor iedereen zijn is nou bij uitstek een taak van de gemeentes.
Ik help alleen anderen die iets van hun leven zelf willen maken en openstaan voor advies/kritiek.
Dat zijn er maar bar weinig tegenwoordig
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211495800
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan passen we die wet aan, wat mij betreft. Dingen delen met de overheid zou altijd moeten kunnen.
Nee, sorry, dit vind ik veel te ver gaan, er is ook nog zoiets als eigen verantwoording.
  zaterdag 2 december 2023 @ 14:29:47 #169
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211495821
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 03:45 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Dat zeikerige doordrammen tegen iets waar je juridisch totaal in het ongelijk staat, is wel irritant. Kan me voorstellen dat vandaag of morgen die gozer een gigantische knal voor zijn bek gaat krijgen
Ik kan sowieso geen politieagent worden.
Dit volk zou ik waarschijnlijk meppen, en van in beslag genomen drugs/geld zou ik zelf een deel houden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211495961
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan passen we die wet aan, wat mij betreft. Dingen delen met de overheid zou altijd moeten kunnen.
Buiten dat ik het hier mee oneens ben, hoe denk jij dat een (lagere) overheid deze mensen wel gaat bereiken, eigenlijk? Denk je nu echt dat als er een gemeente ambtenaar op de stoep staat die ze vertelt dat soeverein worden een lulverhaal is en dat het niet gaat werken geaccepteerd word door deze mensen?
En wat dan? Onder curatele stellen? Want ik zie niet veel opties als men niet wil luisteren en ze hebben al bewezen dat ze dat niet doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2023 17:54:41 ]
  zaterdag 2 december 2023 @ 15:19:15 #171
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211496204
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 10:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik blijft de paradox fascinerend vinden. Je verklaart jezelf autonoom van de Nederlandse overheid en dan ga je de Hoge Raad aanschrijven om je "recht" te halen? Maar je bent toch autonoom en erkent de Nederlandse Staat niet?

Het moet een fascinerende krakeling zijn, de hersenen van deze mensen.
Deze mensen zijn zwaar gehersenspoeld zo te zien.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211496385
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 14:29 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik kan sowieso geen politieagent worden.

Dan kunnen wij elkaar de hand schudden. Ik kan dat ook niet. Ik kan namelijk niet deescaleren, dat zit niet in mij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211496635
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 14:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, sorry, dit vind ik veel te ver gaan, er is ook nog zoiets als eigen verantwoording.
Dat vind ik dus ook
pi_211506722
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 december 2023 14:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Buiten dat ik het hier mee oneens ben, hoe denk jij dat een (lagere) overheid deze mensen wel gaat bereiken, eigenlijk? Denk je nu echt dat als er een gemeente ambtenaar op de stoep staat die ze vertelt dat soeverein worden een lulverhaal is en dat het niet gaat werken geaccepteerd word door deze mensen?
En wat dan? Onder curatele stellen? Want ik zie niet veel opties als men niet wil luisteren en ze hebben al bewezen dat ze dat niet doen.
Ik zie het als een vorm van (bemoei)zorg. Een deel van deze mensen is gewoon kwetsbaar, en klampen zich in hun wanhoop vast aan iets wat ze als oplossing zien. Als je contact met hen maakt kan je ze misschien laten inzien dat ze meer gebaat zijn bij budgethulp oid. Ik gun ze die uitweg.
Clap your hands if you're working too hard
pi_211506747
quote:
15s.gif Op zondag 3 december 2023 15:06 schreef Snolkelderij het volgende:
Als je contact met hen maakt kan je ze misschien laten inzien dat ze meer gebaat zijn bij budgethulp oid. Ik gun ze die uitweg.
heb je ervaring daarmee?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211506787
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2023 15:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
heb je ervaring daarmee?
Nee, ik heb alleen iemand in mijn omgeving zien afglijden die kant op, die ging daarna geld uitgeven aan de zakkenvullers die azen op deze kwetsbare types. Ik gun deze groep wat aandacht vanuit onze zorg.

Los daarvan vind ik het een interessant fenomeen, die autonomen. Ik vind namelijk dat die stroming heel diep in de kern wel een punt heeft, het is namelijk op de hele wereld niet mogelijk om je buiten een land/gemeenschap te plaatsen. De mensen die nergens bij willen horen kunnen nergens terecht. Het zou mooi zijn als we nog een stuk niemandsland hadden liggen waar ze terecht kunnen.
Clap your hands if you're working too hard
pi_211506801
quote:
15s.gif Op zondag 3 december 2023 15:13 schreef Snolkelderij het volgende:

[..]
Nee, ik heb alleen iemand in mijn omgeving zien afglijden die kant op, die ging daarna geld uitgeven aan de zakkenvullers die azen op deze kwetsbare types. Ik gun deze groep wat aandacht vanuit onze zorg.

Los daarvan vind ik het een interessant fenomeen, die autonomen. Ik vind namelijk dat die stroming heel diep in de kern wel een punt heeft, het is namelijk op de hele wereld niet mogelijk om je buiten een land/gemeenschap te plaatsen. De mensen die nergens bij willen horen kunnen nergens terecht. Het zou mooi zijn als we nog een stuk niemandsland hadden liggen waar ze terecht kunnen.
die mensen willen niet buiten de gemeenschap leven want dan krijgen ze geen uitkering en medische zorg meer.

ik gun mensen alleen hulp als ze ook de hulp aannemen en dan niet op hun eigen voorwaarden maar op de voorwaarden van de hulpverleners. Die mensen die dat willen zijn schaars.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211506833
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2023 15:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
die mensen willen niet buiten de gemeenschap leven want dan krijgen ze geen uitkering en medische zorg meer.

En dat is dus de groep kwetsbaren die iets meer aandacht zou mogen krijgen vanuit de zorg.
Maar de theorie erachter, als je die los ziet van de wanhopigen, die is interessant.

Het tweede deel van je post ben ik het niet mee eens. Als mensen niet willen moet je dat aanvaarden. We gaan ook verslaafden niet dwingen om te stoppen.
Clap your hands if you're working too hard
pi_211506839
quote:
15s.gif Op zondag 3 december 2023 15:19 schreef Snolkelderij het volgende:

[..]
En dat is dus de groep kwetsbaren die iets meer aandacht zou mogen krijgen vanuit de zorg.
Maar de theorie erachter, als je die los ziet van de wanhopigen, die is interessant.
Hoe is die theorie interessant?
quote:
Het tweede deel van je post ben ik het niet mee eens. Als mensen niet willen moet je dat aanvaarden. We gaan ook verslaafden niet dwingen om te stoppen.
spreek je je hier tegen of begrijp ik je niet? Als het dat laatste is, kan je het dan beter uitleggen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211506942
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2023 15:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik gun mensen alleen hulp als ze ook de hulp aannemen en dan niet op hun eigen voorwaarden maar op de voorwaarden van de hulpverleners.
Hier ben ik het niet mee eens, los van het autonomen-verhaal. Zorgmijders hebben het recht om zorg te mijden wat mij betreft. Rokers mogen roken, snap je?
Clap your hands if you're working too hard
pi_211506975
quote:
0s.gif Op zondag 3 december 2023 15:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
Hoe is die theorie interessant?
Dat schrijf ik hier
Clap your hands if you're working too hard
pi_211507845
quote:
15s.gif Op zondag 3 december 2023 15:32 schreef Snolkelderij het volgende:

[..]
Hier ben ik het niet mee eens, los van het autonomen-verhaal. Zorgmijders hebben het recht om zorg te mijden wat mij betreft. Rokers mogen roken, snap je?
mooi dan zijn we daar met elkaar over eens ^O^
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 3 december 2023 @ 17:49:06 #183
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211508118
quote:
15s.gif Op zondag 3 december 2023 15:13 schreef Snolkelderij het volgende:

[..]
Los daarvan vind ik het een interessant fenomeen, die autonomen. Ik vind namelijk dat die stroming heel diep in de kern wel een punt heeft, het is namelijk op de hele wereld niet mogelijk om je buiten een land/gemeenschap te plaatsen. De mensen die nergens bij willen horen kunnen nergens terecht. Het zou mooi zijn als we nog een stuk niemandsland hadden liggen waar ze terecht kunnen.
Misschien omdat het een totaal onrealistische fantasiewereld is? Libertarisme om steroids. De enige manier om nergens bij te horen is op geen enkele manier gebruik maken van menselijke uitvindingen of mechanismen. Alles maar dan ook letterlijk alles zelf doen op een lapje grond wat van jezelf is. Alle andere vormen vergen minimaal een vorm van afstemming, afspraken, ruilmiddelen zoals geld, enzovoort
pi_211609447
Ze hebben nu in elk geval een aantal adviseurs opgepakt: https://www.ad.nl/binnenl(...)geschrifte~a28971eb/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211610050
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2023 19:36 schreef Hanca het volgende:
Ze hebben nu in elk geval een aantal adviseurs opgepakt: https://www.ad.nl/binnenl(...)geschrifte~a28971eb/
_O-

Ik ben benieuwd wat hier uit voortvloeit.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 20:08:19 ]
pi_211657921
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2023 19:36 schreef Hanca het volgende:
Ze hebben nu in elk geval een aantal adviseurs opgepakt: https://www.ad.nl/binnenl(...)geschrifte~a28971eb/
En weer het bekende patroon: "Dat we veroordeeld en opgepakt zijn bewijst dat we op de goede weg zijn!" Ik heb de neiging te schrijven hoe dom kun je zijn maar zelfs voor wannabe presidenten schijnt dit zo te werken.
pi_211658291
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 13:28 schreef qajariaq het volgende:

[..]
En weer het bekende patroon: "Dat we veroordeeld en opgepakt zijn bewijst dat we op de goede weg zijn!" Ik heb de neiging te schrijven hoe dom kun je zijn maar zelfs voor wannabe presidenten schijnt dit zo te werken.
Dat moeten ze toch zelf weten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211661234
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 14:04 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat moeten ze toch zelf weten?
Zolang dat geen implicaties en kosten voor anderen meebrengt, ja. Maar zo werkt het helaas niet.
pi_211665983
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zolang dat geen implicaties en kosten voor anderen meebrengt, ja. Maar zo werkt het helaas niet.
Dan nog bepalen ze dat zelf maar. Ze hebben geen knopje met gedraag je gelukkig
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211689330
Dit artikel lezende is er bij deze mensen geen sprake van schulden die hen naar zogenaamde "autonomie" drijven:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)hem-geloven-a4184960

Argwaan en rancune overheersen.
  donderdag 21 december 2023 @ 11:08:06 #191
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211689612
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 10:30 schreef Tijger_m het volgende:
Dit artikel lezende is er bij deze mensen geen sprake van schulden die hen naar zogenaamde "autonomie" drijven:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)hem-geloven-a4184960

Argwaan en rancune overheersen.
Dit artikel is echt geweldig. Vooral over dat kindervlees in mcDonald hamburgers!
The End Times are wild
pi_211690089
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 10:30 schreef Tijger_m het volgende:
Dit artikel lezende is er bij deze mensen geen sprake van schulden die hen naar zogenaamde "autonomie" drijven:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)hem-geloven-a4184960

Argwaan en rancune overheersen.
Goed artikel wat je ook regelmatig met een lach of verbazing om de stompzinnigheid leest. Maar ook wel triest dat je vooral ook leest dat mensen die toch al zwak stonden zo ver afglijden met vaak de pandemie als rode draad.
  donderdag 21 december 2023 @ 12:11:44 #193
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211690215
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 11:08 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dit artikel is echt geweldig. Vooral over dat kindervlees in mcDonald hamburgers!
Lijkt me vreselijk als dierbaren zo afglijden. Wat dat betreft zijn de online propagandakanalen en echokamers echt funest voor labiele mensen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211690244
Zijn er zoveel mensen die een abbo op nrc hebben?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211692334
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 12:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zijn er zoveel mensen die een abbo op nrc hebben?
Geen idee maar we mogen geen NRC artikelen inhoudelijk posten hoe jammer ik dat ook vind.
pi_211692577
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 10:30 schreef Tijger_m het volgende:
Dit artikel lezende is er bij deze mensen geen sprake van schulden die hen naar zogenaamde "autonomie" drijven:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)hem-geloven-a4184960

Argwaan en rancune overheersen.
...en dan vooral opvallend dat die 'juridisch adviseur' wel een uitkering krijgt. Onmiddellijk nagaan wat die man heeft ontvangen naast zijn uitkering en of dat wel mag, zou ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211692832
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 15:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen idee maar we mogen geen NRC artikelen inhoudelijk posten hoe jammer ik dat ook vind.
Dat snap ik want het is betaalde inhoud. Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat artikel blijkbaar goed genoeg lijken te vinden om ervoor te betalen.
Ik betaal nooit voor on-line artikelen uit principe. Ik weet van te voren de kwaliteit namelijk niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211693468
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat snap ik want het is betaalde inhoud. Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat artikel blijkbaar goed genoeg lijken te vinden om ervoor te betalen.
Ik betaal nooit voor on-line artikelen uit principe. Ik weet van te voren de kwaliteit namelijk niet
Je betaalt bij kranten ook niet per artikel, maar gewoon een maand- of jaarabonnement. Zeker bij Trouw/Volkskrant/AD is er gewoon een heel redelijke deal waarbij je alle titels van van DPG media kunt lezen. Verder vind ik het in stand houden van de journalistiek ook gewoon belangrijk, bijvoorbeeld ook een reden dat ik ook een DVHN abonnement heb: ik wil dat de politici in de provincie gecontroleerd worden, dat kan alleen met journalisten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211699795
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 07:40 schreef Hanca het volgende:

Zo'n 10.000 mensen hebben zich autonoom of soeverein verklaard, denken dat ze geen belasting, hypotheek, huur, zorgverzekering of energiekosten hoeven te betalen. Ze halen hun kinderen ook regelmatig van school.
Dat je nou jezelf buiten de maatschappij wilt plaatsen door bijv. geen belasting te betalen, of het een eigen keuze vind hoe je je kind wilt opvoeden/onderwijzen… Bizar natuurlijk, maar die gedachtengang kan ik met wat moeite tenminste nog voor 1,5% volgen. Maar dat je dan ook niet meer denkt te hoeven betalen voor dingen die je rechtstreeks (veel meer dan bijv. voorzieningen die vanuit je belasting worden betaald) gebruikt en die niet van jou zijn (huur, energie etc)…. Die kan ik echt niet plaatsen, ook niet vanuit een “soevereine” gedachtengang…
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
  vrijdag 22 december 2023 @ 00:00:43 #200
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211700064
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 12:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zijn er zoveel mensen die een abbo op nrc hebben?
There are ways….🪜
The End Times are wild
pi_211700623
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 00:00 schreef LXIV het volgende:

[..]
There are ways….🪜
Waar lees je dat over dat kindervlees bij McDonald's? Ik heb het hele stuk doorgespit, maar ik zie het nergens.
pi_211700631
Die opmerking in het artikel over opvang van asielzoekers op cruiseschepen. "Die krijgen patatjes, terwijl wij niet rond kunnen komen".
Tjonge, hoe krom kun je denken.
Als je niet rond kunt komen, kun je naar de voedselbank, waar je gratis boodschappen krijgt.
En belasting is een gift?
pi_211700797
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 02:12 schreef Vincent_student het volgende:
Die opmerking in het artikel over opvang van asielzoekers op cruiseschepen. "Die krijgen patatjes, terwijl wij niet rond kunnen komen".
Tjonge, hoe krom kun je denken.
Als je niet rond kunt komen, kun je naar de voedselbank, waar je gratis boodschappen krijgt.
En belasting is een gift?
Die autonomen zijn veelal mensen met een IQ lager dan 90 die zich voor hun denkwijze laten inspireren door manipulatieve idioten. Zie die zelfbenoemde jurist uit Limburg die de boel bij elkaar fantaseert, waar mensen in trappen, en die vervolgens een ravage aan slachtoffers maakt. De overheid moet harder optreden tegen dit soort idioterie want het gros van de mensen die zich autonoom verklaren zal in de schuldsanering terecht komen, alleen realiseren ze zich dat nog niet.
U MAD?
pi_211700811
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 02:03 schreef Vincent_student het volgende:

[..]
Waar lees je dat over dat kindervlees bij McDonald's? Ik heb het hele stuk doorgespit, maar ik zie het nergens.
Ik weet niet of letterlijk citeren mag, dus zie de spoiler:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2023 04:57:25 ]
pi_211701491
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat snap ik want het is betaalde inhoud. Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat artikel blijkbaar goed genoeg lijken te vinden om ervoor te betalen.
Ik betaal nooit voor on-line artikelen uit principe. Ik weet van te voren de kwaliteit namelijk niet
Kritische en onafhankelijke journalistiek is wat mij betreft erg belangrijk. Daarom betaal graag voor o.a. de NRC.
pi_211701502
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat snap ik want het is betaalde inhoud. Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat artikel blijkbaar goed genoeg lijken te vinden om ervoor te betalen.
Ik betaal nooit voor on-line artikelen uit principe. Ik weet van te voren de kwaliteit namelijk niet
Welk principe is dat eigenlijk?

Verder kun je bij NRC maandelijks een paar artikelen gratis lezen, als een teaser.
  vrijdag 22 december 2023 @ 08:10:05 #207
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211701524
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat snap ik want het is betaalde inhoud. Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat artikel blijkbaar goed genoeg lijken te vinden om ervoor te betalen.
Ik betaal nooit voor on-line artikelen uit principe. Ik weet van te voren de kwaliteit namelijk niet
Ik kan jou niet pm n met de tip
The End Times are wild
pi_211703074
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 08:02 schreef Hatseflats22 het volgende:
Welk principe is dat eigenlijk?
dat ik iets van te voren wil zien voordat ik het koop.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211703109
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat ik iets van te voren wil zien voordat ik het koop.
Jij wil de krant van te voren lezen voordat je hem koopt?
pi_211703115
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 10:50 schreef Farenji het volgende:

[..]
Jij wil de krant van te voren lezen voordat je hem koopt?
dat kan dus niet, en daarom betaal ik er niet voor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211703124
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 04:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ik weet niet of letterlijk citeren mag, dus zie de spoiler:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Koekoek 8)7
pi_211706203
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2023 04:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ik weet niet of letterlijk citeren mag, dus zie de spoiler:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh, sorry, heb ik overheen gelezen. Gaan deze mensen zo ver dat ze echt denken dat er kindervlees in de hamburgers zit verwerkt? Tjonge..
pi_211706227
Over de abonnementen: Ik krijg regelmatig aanbiedingen met kortingen. Toevallig heb ik nu weer een tijdelijke abo op het NRC, maar ik krijg heel vaak een mail waarin ik een kennismakingsabonnement kan krijgen voor een paar euro voor een paar weken. Dit gaat dan over de Trouw, Volkskrant en zo. Ik ga daar altijd op in. Ik heb er al meerdere gehad. Tja, ik ben ook verbaasd. Maar ze komen er steeds mee.
De Trouw is me tot nu toe het beste bevallen. Maar ik vind het normaal veel te duur zo'n krant. Daar heb ik het geld gewoon niet voor over. Een paar euro voor een paar weken wel.
pi_211706284
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:16 schreef Vincent_student het volgende:

[..]
Oh, sorry, heb ik overheen gelezen. Gaan deze mensen zo ver dat ze echt denken dat er kindervlees in de hamburgers zit verwerkt? Tjonge..
Ik zou zo'n McKinder wel lusten hoor
  zondag 24 december 2023 @ 13:16:40 #215
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211728712
Kiddo McNuggets.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211728746
Zo ff 2 babies in de blender gooien :9~
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211728775
McToddler met extra kaas :9~
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211762890
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2023 15:16 schreef Vincent_student het volgende:

[..]
Oh, sorry, heb ik overheen gelezen. Gaan deze mensen zo ver dat ze echt denken dat er kindervlees in de hamburgers zit verwerkt? Tjonge..
En waar dacht je dat de knakworsten van Unox van zijn gemaakt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_211763194
Zo kijk je toch opeens met andere ogen naar een Happy Meal :@
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 26 december 2023 @ 18:54:31 #220
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_211763216
quote:
1s.gif Op zondag 24 december 2023 13:20 schreef StateOfMind het volgende:
Zo ff 2 babies in de blender gooien :9~
Hoi Caleb :9

Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_211780695
Het terugsturen van een brief is een vak apart en vergt de nodige uitleg. Volgens American syntax grammar moeten de namen tussen dubbele punten staan in verband met rechtsgeldigheid. Dat dit in werkelijkheid om een soort programmeertaal gaat, slaan we maar over.
Verder nooit vergeten om je postcode tussen vierkante haken te zetten. Postcodes zijn namelijk illegaal, want het universele recht werkt met coördinaten en de postcode is verzonnen door de posterijen, dus een bedrijf waar je geen contract mee hebt.

Verdere uitleg:
pi_211781112
Die eerste reactie op YouTube zegt alles.

Ik zou als ik zo'n brief zou krijgen die meteen ongeopend door de shredder halen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211781180
quote:
1s.gif Op woensdag 27 december 2023 18:49 schreef StateOfMind het volgende:
Die eerste reactie op YouTube zegt alles.

Ik zou als ik zo'n brief zou krijgen die meteen ongeopend door de shredder halen.
ik zou hem juist lezen omdat het grappig is ^O^
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:04:46 #224
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213148745
Nou de regering gaat een strategie opstellen
https://www.nu.nl/binnenl(...)eigt-met-geweld.html
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:13:41 #225
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213148848
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:04 schreef Hexagon het volgende:
Nou de regering gaat een strategie opstellen
https://www.nu.nl/binnenl(...)eigt-met-geweld.html
Hebben ze ook al een strategie opgesteld voor het Woke-gevaar, de grootste bedreiging voor de rechtsstaat en democratie aldus kabinetslid en VVD-fractievoorzitter Dilan Yesilgoz? Als ze haar eigen woorden serieus neemt dan kan dat toch niet uitblijven lijkt me.
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:15:16 #226
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213148865
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:13 schreef VoMy het volgende:

[..]
Hebben ze ook al een strategie opgesteld voor het Woke-gevaar, de grootste bedreiging voor de rechtsstaat en democratie aldus kabinetslid en VVD-fractievoorzitter Dilan Yesilgoz? Als ze haar eigen woorden serieus neemt dan kan dat toch niet uitblijven lijkt me.
Wellicht maar dat is hier een beetje offtopic.
pi_213151938
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:04 schreef Hexagon het volgende:
Nou de regering gaat een strategie opstellen
https://www.nu.nl/binnenl(...)eigt-met-geweld.html
Goed dat ze er wat aan gaan doen, want de groeiende invloed van deze groep brengt gewoon steeds meer mensen in de problemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 9 april 2024 @ 20:35:10 #228
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_213152048
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:04 schreef Hexagon het volgende:
Nou de regering gaat een strategie opstellen
https://www.nu.nl/binnenl(...)eigt-met-geweld.html
Vraag mij af of dat ook niet een tegenstellend effect gaat hebben. 'De overheid doet er iets tegen, dus we zijn iets op het spoor!!! Ze willen niet dat wij autonoom worden!! "
pi_213152193
Het is zo goed als onmogelijk om deze mensen op andere gedachten te brengen. Er is geen normale discussie mogelijk. Post gaat voorzien van kinderlijke aantekeningen ongeopend retour.
Al sinds vorig jaar zit er een soeverein vast, die doodleuk een politiebureau binnen stapte om een som geld op te eisen :')
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_213154232
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 07:40 schreef Hanca het volgende:
Dit is toch een groep waar de politiek iets mee moet: https://dvhn.nl/binnenlan(...)%80%99-28554410.html

Zo'n 10.000 mensen hebben zich autonoom of soeverein verklaard, denken dat ze geen belasting, hypotheek, huur, zorgverzekering of energiekosten hoeven te betalen. Ze halen hun kinderen ook regelmatig van school. Deurwaarders die voor de deur staan worden bedreigd, maar ook die mensen zelf komen in diepe problemen (uit huis gezet). Terwijl het vaak gewoon goedgelovige mensen zijn die een uitweg zoeken uit hun financiėle problemen en op zo'n website worden overstelpt met juridisch jargon waar ze niks tegen in kunnen brengen.
De enige die hier wijzer van worden zijn de mensen die 'pakketten' leveren om autonoom te leven: ambassadebordjes voor je huis, parkeervergunningen voor ambassadeurs, diplomatieke paspoorten en allerlei formulieren die je naar instanties kunt sturen. Voor hen is het een verdienmodel. Voor veel anderen de weg naar grote ellende. Een ellende waarin ze huis, auto en eigenlijk alles wat ze bezitten kwijt raken.

Probleem is dat de overlap met veel complottheorieėn groot is. Zie de onderste alinea, waarin wordt aangegeven dat een kind het moeilijk heeft op school na een spreekbeurt over de platte aarde.

Hier zal de overheid toch echt iets mee moeten (al is het ook maar omdat ze steeds vaker over gaan tot geweld), maar hoe bereik je die mensen?
Als je het allemaal niet betaalt, dan gooien ze je op een gegeven moment toch wel uit je huis, leggen ze beslag op je loon (of uitkering), etc?
pi_213154316
Vroeger gingen dit soort gekken de gesloten inrichting in, maar die is inmiddels wegbezuinigd.
pi_213154344
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 23:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als je het allemaal niet betaalt, dan gooien ze je op een gegeven moment toch wel uit je huis, leggen ze beslag op je loon (of uitkering), etc?
Ja, een deel is al dakloos en heeft dus ook geen uitkering meer, omdat je daar een adres voor nodig hebt. En daarvan is er een deel dat gewoon idioot is of zelfs actief deze verhalen verzint en een deel is feitelijk gewoon slachtoffer omdat ze in hun wanhoop midden in enorme schuldenproblematiek zijn gevallen voor een verhaal dat te mooi is om waar te zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213154350
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 23:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, een deel is al dakloos en heeft dus ook geen uitkering meer, omdat je daar een adres voor nodig hebt. En daarvan is er een deel dat gewoon idioot is of zelfs actief deze verhalen verzint en een deel is feitelijk gewoon slachtoffer omdat ze in hun wanhoop midden in enorme schuldenproblematiek zijn gevallen voor een verhaal dat te mooi is om waar te zijn.
Tsja. Een eckte autonoom zou ook geen uitkering moeten accepteren natuurlijk. Heel erg autonoom ben je niet als je leeft van een uitkering.
  dinsdag 9 april 2024 @ 23:41:56 #234
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213154424
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 20:43 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het is zo goed als onmogelijk om deze mensen op andere gedachten te brengen. Er is geen normale discussie mogelijk. Post gaat voorzien van kinderlijke aantekeningen ongeopend retour.
Al sinds vorig jaar zit er een soeverein vast, die doodleuk een politiebureau binnen stapte om een som geld op te eisen :')
Ach misschien zijn er wel psychologische truuks voor.
  dinsdag 9 april 2024 @ 23:45:37 #235
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213154456
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 23:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, een deel is al dakloos en heeft dus ook geen uitkering meer, omdat je daar een adres voor nodig hebt. En daarvan is er een deel dat gewoon idioot is of zelfs actief deze verhalen verzint en een deel is feitelijk gewoon slachtoffer omdat ze in hun wanhoop midden in enorme schuldenproblematiek zijn gevallen voor een verhaal dat te mooi is om waar te zijn.
Je kan als dakloze overigens wel een uitkering krijgen in veel gemeenten. Die hebben dan een briefadres voor iemand.
pi_213154719
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 23:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als je het allemaal niet betaalt, dan gooien ze je op een gegeven moment toch wel uit je huis, leggen ze beslag op je loon (of uitkering), etc?
Ja en dat is ook al meermaals gebeurt maar blijkbaar dringt het niet erg door bij deze lui.
pi_213154870
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 23:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ach misschien zijn er wel psychologische truuks voor.
Lobotomie wellicht.
pi_213156294
quote:
1s.gif Op woensdag 10 april 2024 01:50 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Lobotomie wellicht.
Da's een medische ingreep :P

Verder zie ik dat weinig soelaas bieden, iemand die nog volledig mentaal functioneert snapt donders goed dat het autonomen verhaal complete onzin is.
pi_213164430
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 00:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja en dat is ook al meermaals gebeurt maar blijkbaar dringt het niet erg door bij deze lui.
Dan hoef je er verder toch niks meer mee? Betalingsachterstanden en schulden incasseren. Net zoals bij ieder ander.
  woensdag 10 april 2024 @ 22:11:00 #240
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213164955
Tja, in de gaten houden en exemplaren opsluiten zodra die gevaarlijk worden, veel meer kun je er niet mee behalve wellicht psychische zorg zodra dat bij individuele gevallen kansrijk is.

Wellicht kunnen we er een paar duizend meesturen met maffiafamilie Engel naar Paraguay. Geef ze een paar duizend euro mee dan kunnen ze hun autonome droom waarmaken in een land wat daar veel geschikter voor is.
pi_213165848
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 21:33 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan hoef je er verder toch niks meer mee? Betalingsachterstanden en schulden incasseren. Net zoals bij ieder ander.
Tja, ik denk dat zolang dat bij een klein aantal blijft je gelijk hebt maar helaas, dit soort zaken lijkt besmettelijk omdat iedere idioot internet heeft en blijft luisteren naar de rattenvangers die dit soort ideeen verspreiden.
Daarbij vertonen een aantal van deze "autonomen" ook nogal vervelende gewelddadige trekjes.
pi_213167403
quote:
0s.gif Op donderdag 11 april 2024 00:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, ik denk dat zolang dat bij een klein aantal blijft je gelijk hebt maar helaas, dit soort zaken lijkt besmettelijk omdat iedere idioot internet heeft en blijft luisteren naar de rattenvangers die dit soort ideeen verspreiden.
Daarbij vertonen een aantal van deze "autonomen" ook nogal vervelende gewelddadige trekjes.
Een deel zal wel bijdraaien als blijkt dat autonoom zijn leidt tot beslagen op huis, woning en dus leven van de beslagvrije voet.

Geweld is al strafbaar en dat kun je dus 'gewoon' aanpakken.
pi_213167408
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 22:11 schreef mcmlxiv het volgende:
Tja, in de gaten houden en exemplaren opsluiten zodra die gevaarlijk worden, veel meer kun je er niet mee behalve wellicht psychische zorg zodra dat bij individuele gevallen kansrijk is.

Wellicht kunnen we er een paar duizend meesturen met maffiafamilie Engel naar Paraguay. Geef ze een paar duizend euro mee dan kunnen ze hun autonome droom waarmaken in een land wat daar veel geschikter voor is.
En dan komen ze daarna met lege handen terug om lekker autonoom bijstand te trekken?
  zaterdag 28 september 2024 @ 10:46:34 #244
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215114755
Kennelijk zijn er ene paar opgepakt
https://nos.nl/artikel/25(...)atie-van-soevereinen

En hebben ze de terreurorganisatie Common Law Nederland Earth
pi_215115285
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Kennelijk zijn er ene paar opgepakt
https://nos.nl/artikel/25(...)atie-van-soevereinen

En hebben ze de terreurorganisatie Common Law Nederland Earth
"De organisatie streeft naar vervanging van de huidige overheid en vindt geweld daarbij aanvaardbaar."

Klinkt als FvD aanhangers, met hondenfluitjes als "een nacht van de lange messen" voor ambtenaren enzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 28 september 2024 @ 11:27:59 #246
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215115313
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2024 11:23 schreef capricia het volgende:

"een nacht van de lange messen"
Niet echt een hondenfluitje meer. :D
pi_215363285
quote:
6s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:09 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]
[..]
-O-
Archive.is niet kennen :')
pi_215363291
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Moet willen helpen? aangezien we niemand meer gedwongen kunnen laten opnemen lukt dat niet meer, dan eerst weer regels maken dat verwarde mensen gedwongen opgenomen kunnen worden ipv op deze manier extreem rottende wonden te creeren.
En wanneer is een persoon verward? Wie bepaalt dat?
  donderdag 24 oktober 2024 @ 20:14:01 #249
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_215365051
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 18:08 schreef MeneerPresident het volgende:

[..]
En wanneer is een persoon verward? Wie bepaalt dat?
Eh een arts, gespecialiseerd in psychiatrie misschien?

Ja, ik zeg ook maar wat natuurlijk... :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')