abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209823841

Crowdfunding is hot! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. In 2021 is de markt van financiering via crowdfunding sterk gegroeid naar 730 miljoen euro. Dat is een groei van plus 75% (bron).

Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding

Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:

Crowdfundingplatformen leningen
Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland.
Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
Crowdpartners (CP), investeren in beroepsvaart.
Matching Capital (MC), investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro.
All4funding (A4F), inspirerend investeren.
Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.

Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Resultaten crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Webinars zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Webinar box3 belastingwetgeving
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Exitstrategieën platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie Kifid
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buitenlandse platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Effectieve rente
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Pecunia non olet
  zondag 9 juli 2023 @ 14:33:18 #2
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_209823855
SIG open. Als van ouds 1A vol in 1 minuut.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_209823911
Vandaag onze Antwerpse vrienden van Woningbouwvereniging Schuddebeurs uitgezwaaid :)
Pakt er nog maar een pintje (of meer) op B:)B
Pecunia non olet
pi_209823921
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 14:33 schreef Zeghomaar het volgende:
SIG open. Als van ouds 1A vol in 1 minuut.
Dat ging hard inderdaad. Ik was gelukkig op tijd
pi_209823962
Hierboven een interessante discussie over risico.

Hoe kijken jullie er tegen aan dat meerdere platformen nu OPP als betaalprovider gebruiken?
Zien jullie daar nog risico nu er maar beperkte spreiding is van dienstverleners?
Ik vind het lastig in te schatten of er nog een risico ligt voor als OPP in de problemen komt. Zelfs al geven ze nu aan dat met derdenrekeningen de gelden veilig zijn.

quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 12:08 schreef obligataire het volgende:

[..]
Die clubs staan toch allemaal onder toezicht van DNB e/o de ECB?
Onder toezicht staan betekent niet dat het niet fout kan gaan. Natuurlijk is de kans niet groot, maar ik vraag mij af of anderen hier ook nog risico's zien als OPP in de problemen komt?
pi_209823968
Nog een vraagje over de SIG projecten van N*ck.
Hoeveel heeft 1B uiteindelijk terug gekregen?
pi_209824014
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 14:43 schreef dyna18 het volgende:
Nog een vraagje over de SIG projecten van N*ck.
Hoeveel heeft 1B uiteindelijk terug gekregen?
75%
  zondag 9 juli 2023 @ 14:54:44 #8
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_209824143
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 14:38 schreef mrbombastic het volgende:

[..]
Dat ging hard inderdaad. Ik was gelukkig op tijd
Om 15.00 uur de volgende SIG.

Die zal waarschijnlijk niet zo hard gaan.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_209826022
quote:
0s.gif Op zondag 9 juli 2023 14:42 schreef dyna18 het volgende:
Hierboven een interessante discussie over risico.

Hoe kijken jullie er tegen aan dat meerdere platformen nu OPP als betaalprovider gebruiken?
Zien jullie daar nog risico nu er maar beperkte spreiding is van dienstverleners?
Ik vind het lastig in te schatten of er nog een risico ligt voor als OPP in de problemen komt. Zelfs al geven ze nu aan dat met derdenrekeningen de gelden veilig zijn.
[..]
Onder toezicht staan betekent niet dat het niet fout kan gaan. Natuurlijk is de kans niet groot, maar ik vraag mij af of anderen hier ook nog risico's zien als OPP in de problemen komt?
Ik maak me daar eigenlijk geen zorgen om. PSPs moeten aan hele strenge eisen voldoen (en ook aantonen dat ze daar aan voldoen), om dit soort diensten aan te bieden. De primaire voorwaarde is dat het geld dat binnenkomt, nooit eigendom van het bedrijf wordt of kan worden. De geldstromen zijn vanaf het begin volledig gescheiden. Ik heb daar in die zin eigenlijk alleen maar meer vertrouwen in dan de "derdengelden rekening" van sommige CF platformen op dit moment. Voor mij is het gebruik van externe PSPs alleen maar een verbetering.

Zitten jouw platforms toevallig allemaal bij OPP, tja misschien is het is niet ideaal, maar voor mij zou het geen factor van belang zijn.
pi_209836432
Deze nieuwe Collin staat nu open. Ik dacht dat hij hier nog niet besproken is.

Maupetuus B.V.
¤ 305.000 | 8,0% rente | 60 maanden | Investeerders: 86

https://www.collincrowdfund.nl/maupetuus-b-v/

Wel een zeer specifiek onderpand maar verder lijkt het mij geen onaardig project.
pi_209836491
Nieuw Collin project:

SMD Straalbedrijf en Coatingen B.V.
¤ 250.000 | 8,0% rente | 48 maanden

https://www.collincrowdfu(...)jf-en-coatingen-b-v/
pi_209836498
Nieuw Collin project (2e lening):

Handelsonderneming en Klussenbedrijf R. Akker
¤ 260.000 | 9,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfu(...)enbedrijf-r-akker-2/

De lopende lening is tot op heden altijd netjes en op tijd betaald.

[ Bericht 6% gewijzigd door Horsemen op 10-07-2023 11:46:55 ]
pi_209836781
Nou ik was blijkbaar niet de enige die de CPE Holding BV lening van NLI zo goed vond. Vanochtend om 10 uur live gegaan, toen ik iets voor 11 uur wilde meedoen was het volledige bedrag van 1.1m al opgehaald. Ik had niet verwacht dat deze zo snel vol zou zijn, jammer!
pi_209837512
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2023 11:14 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw Collin project (2e lening):

Handelsonderneming en Klussenbedrijf R. Akker
¤ 260.000 | 9,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfu(...)enbedrijf-r-akker-2/

De lopende lening is tot op heden altijd netjes en op tijd betaald.

WOZ waarde fors hoger dan werkelijke waarde. Verder redelijk verhaal.

Linkje:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_209837794
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2023 11:11 schreef Horsemen het volgende:
Deze nieuwe Collin staat nu open. Ik dacht dat hij hier nog niet besproken is.

Maupetuus B.V.
¤ 305.000 | 8,0% rente | 60 maanden | Investeerders: 86

https://www.collincrowdfund.nl/maupetuus-b-v/

Wel een zeer specifiek onderpand maar verder lijkt het mij geen onaardig project.
Inderdaad. Een zeer winstgevend bedrijf als je naar het EV kijkt. Jammer dat een deel daarvan alweer onttrokken is maar het belooft veel goeds over de aflossingen.
Pecunia non olet
pi_209837844
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2023 11:14 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw Collin project:

SMD Straalbedrijf en Coatingen B.V.
¤ 250.000 | 8,0% rente | 48 maanden

https://www.collincrowdfu(...)jf-en-coatingen-b-v/
Voor een goedlopend bedrijf heeft hij bar veel schuld.... amper 16% solvabiliteit. Als ik kijk naar de winst 2022 en het eigen vermogen dan is dat eigen vermogen voor het overgrote deel in 2022 gevormd. Blijkbaar waren de jaren daarvóór niet zo vet. Of hij moet veel dividend uitgekeerd hebben...

Als ik 'werkkapitaal' zie staan dan word ik meestal al wat achterdochtig. Werkkapitaal nodig hebben betekent o.h.a. veel en vaak heel boze schuldeisers :)
Pecunia non olet
pi_209837943
Ik begrijp niet dat Kadir en Ali niet beter lopen op CCF. nette rente, 1e hypotheek. Weliswaar volledig aflossingsvrij, maar geen gek verhaal dunkt me? Komt al lange tijd niet vol.
pi_209838066
GVE 18599 Scharnerweg 91 - 91B03 verbouwing & onderhoud Maastricht , laatste 3 term in 1x , lening uit 2018 met een enkele hik keurig de finish door fam Bozkurt.
pi_209838186
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 12:45 schreef Jaco078 het volgende:
Ik begrijp niet dat Kadir en Ali niet beter lopen op CCF. nette rente, 1e hypotheek. Weliswaar volledig aflossingsvrij, maar geen gek verhaal dunkt me? Komt al lange tijd niet vol.
Dit zijn van die projecten waarbij ik het taxatierapport zou willen inzien. Nu moet je in de pitch proberen uit te filteren waarop je nu wel en geen hypotheekrecht krijgt. Als je je best doet kom je er wel uit maar de meeste investeerders hebben hier helemaal geen zin in en/of zijn al lang afgehaakt. Daarnaast komt het inkomen gedeeltelijk uit een PGB-budget voor de verzorging van hun kind zonder dat daar inhoudelijk meer informatie over gegeven is.

Al met al niet allemaal super helder en dan zijn er genoeg projecten voorhanden waar dit wel beschikbaar/helder is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 10-07-2023 18:46:57 ]
pi_209840063
Nieuw 3 jarig SiG project:

Pasweg 22A te Landgraaf Herfinanciering LIVE 12 juli 2023 om 14.30 uur

Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Pasweg 22A te Landgraaf Herfinanciering. Je kunt vanaf 12 juli 2023 om 14.30 uur investeren. Het betreft een appartement gelegen op de tweede verdieping, met 3 slaapkamers en een balkon. Het object is gelegen in Landgraaf in de provincie Limburg. Parkeren is mogelijk op de openbare parkeerplaatsen aan de openbare weg. Het balkon is gelegen op het westen en biedt genoeg ruimte om te kunnen zitten.

https://investeren.sameni(...)-22a-herfinanciering
pi_209841186
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2023 14:55 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw 3 jarig SiG project:

Pasweg 22A te Landgraaf Herfinanciering LIVE 12 juli 2023 om 14.30 uur

Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Pasweg 22A te Landgraaf Herfinanciering. Je kunt vanaf 12 juli 2023 om 14.30 uur investeren. Het betreft een appartement gelegen op de tweede verdieping, met 3 slaapkamers en een balkon. Het object is gelegen in Landgraaf in de provincie Limburg. Parkeren is mogelijk op de openbare parkeerplaatsen aan de openbare weg. Het balkon is gelegen op het westen en biedt genoeg ruimte om te kunnen zitten.

https://investeren.sameni(...)-22a-herfinanciering
Er rust erfpacht op van 897 euro per jaar.
De vraag is tot wanneer is dit contract geldig.
  maandag 10 juli 2023 @ 16:05:51 #23
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_209841239
quote:
Eigen vermogen - 197K.

Dan blijf ik weg.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_209841553
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2023 11:14 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw Collin project (2e lening):

Handelsonderneming en Klussenbedrijf R. Akker
¤ 260.000 | 9,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfu(...)enbedrijf-r-akker-2/

De lopende lening is tot op heden altijd netjes en op tijd betaald.

quote:
Het leendoel betreft de aankoop van 120 waterbuffels.
Moest meteen aan dit verhaal denken dat recent in het FD stond:
https://archive.is/3ObCh

NB: Ik wil niet suggereren dat er enige relatie is met dit CCF project.
pi_209841863
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 16:05 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]
Eigen vermogen - 197K.

Dan blijf ik weg.
Maar de crediteuren niet ;)
Pecunia non olet
pi_209842227
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2023 11:14 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw Collin project (2e lening):

Handelsonderneming en Klussenbedrijf R. Akker
¤ 260.000 | 9,0% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfu(...)enbedrijf-r-akker-2/

De lopende lening is tot op heden altijd netjes en op tijd betaald.

Ik zit ook in de eerste (6% bruto, 1e hyp).
In de pitch lees ik als enige relevante ervaring met dieren: "ondernemer heeft de afgelopen jaren jongvee gehouden".
Daarnaast gaat/is de loonwerk tak afgebouwd.
Waterbuffels is zover ik het zie een niche in de veehouderij, drachtige dieren kopen, jongvee op laten groeien.
Kan wel eens gecompliceerder uitvallen als dat de ondernemer inschat.
Ik laat dit project aan mij voorbij gaan, alhoewel de zekerheden toch wel e.e.a. aan comfort bieden.
pi_209842636
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 16:03 schreef mrbombastic het volgende:

[..]
Er rust erfpacht op van 897 euro per jaar.
De vraag is tot wanneer is dit contract geldig.
En bij het originele project was er blijkbaar (nog?) geen sprake van erfpacht? Er staat in elk geval niets in de oude pitch, heeft iemand het oude taxatierapport?
pi_209843481
10M¤ voor een fietsenhandel bij NLI, 9.5%, 55 mnd, geen noemenswaardige zekerheden maar het bedrijf lijkt wel aardig te draaien.
pi_209843505
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2023 11:11 schreef Horsemen het volgende:
Deze nieuwe Collin staat nu open. Ik dacht dat hij hier nog niet besproken is.

Maupetuus B.V.
¤ 305.000 | 8,0% rente | 60 maanden | Investeerders: 86

https://www.collincrowdfund.nl/maupetuus-b-v/

Wel een zeer specifiek onderpand maar verder lijkt het mij geen onaardig project.
Antroposofische kinderopvang? Het zal de kinderen wel niet schaden maar ik sponsor de kwakzalverij liever niet.
pi_209843884
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 19:02 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
10M¤ voor een fietsenhandel bij NLI, 9.5%, 55 mnd, geen noemenswaardige zekerheden maar het bedrijf lijkt wel aardig te draaien.
Deze sla ik zelf over, ondanks dat ze goed lijken te groeien. Aan de ene kant mis ik de gebruikelijke diepte in de analyse van NLI (oa geen prognose vrije cashflow voor de komende jaren). Maar belangrijker nog: ik ben absoluut niet onder de indruk van zowel de website (marketing) als ook de fietsen zelf. Het dealeroverzicht op de website lijkt daarnaast niet correct/actueel, en de reviews over het bedrijf zijn er amper te vinden (en zo ja, dan vooral negatief).

Ook waren er rechtszaken in het verleden van zowel de concurrenten als ook de aandeelhouders onderling, wellicht is het nu allemaal wel oke maar toch geen echte goede "track record" wat mij betreft. Gekoppeld met de lange looptijd en in praktijk een volledig ongedekte (blanco) lening heb ik hier geen goed gevoel bij.
  maandag 10 juli 2023 @ 20:08:59 #31
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_209844254
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 16:54 schreef obligataire het volgende:

[..]
Maar de crediteuren niet ;)
Die willen graag pijn poen hebben. Denk het niet.. })
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_209844969
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 20:08 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]
Die willen graag pijn poen hebben. Denk het niet.. })
De eer om bodemloze putten te vullen laten we graag aan anderen :)
Pecunia non olet
pi_209845244
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 19:04 schreef Zomaarevenkijken het volgende:

[..]
Antroposofische kinderopvang? Het zal de kinderen wel niet schaden maar ik sponsor de kwakzalverij liever niet.
Het staat ook vrij ver van mij af (zelf ooit op een Katholiek dorpsschooltje gezeten), maar als ik kijk naar de zakelijke kant van de onderneming (5 locaties, vol bezet, wachtlijsten), de hypotheek op het schooltje en naar het aanwezige overige vermogen dat vatbaar is voor beslag (inclusief het huisje op Schiermonnikoog) dan zie ik dit avontuur niet gauw fout aflopen. Ik heb een dubbele duit ingelegd.
Pecunia non olet
pi_209845373
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 17:31 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Ik zit ook in de eerste (6% bruto, 1e hyp).
In de pitch lees ik als enige relevante ervaring met dieren: "ondernemer heeft de afgelopen jaren jongvee gehouden".
Daarnaast gaat/is de loonwerk tak afgebouwd.
Waterbuffels is zover ik het zie een niche in de veehouderij, drachtige dieren kopen, jongvee op laten groeien.
Kan wel eens gecompliceerder uitvallen als dat de ondernemer inschat.
Ik laat dit project aan mij voorbij gaan, alhoewel de zekerheden toch wel e.e.a. aan comfort bieden.
Als ik positief wil zijn dan zeg dat het een positief ingestelde en hardwerkende ondernemer is die de kansen grijpt die zich voordoen. Wil ik negatief zijn dan zie ik een warhoofd dat 12 ambachten en 13 ongelukken combineert. Ik twijfel nog tussen die twee.

De zekerheid schat ik als hooguit de helft van de lening en dan vraag ik me nog af hoe courant dit o/g is.

Ik twijfel teveel voor een inleg.
Pecunia non olet
pi_209845685
Platform zonder defaults?
pi_209846813
artikel 6jul23 Volkskrant Toparchitect over de woningmarkt
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
de kritische noot van een zelfreflectie ontbreekt een beetje

[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 10-07-2023 23:42:58 ]
pi_209846881
Voorlopig geen investeringen meer voor mij bij GVE. Kosten veel te hoog. Zeker bij langlopende annuïteiten.
Over gestapt naar Collin voor mijn nieuwe projecten.
pi_209846882
quote:
12s.gif Op maandag 10 juli 2023 23:35 schreef peterc het volgende:
artikel 6jul23 Volkskrant Toparchitect over de woningmarkt
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
de kritische noot van een zelfreflectie ontbreekt een beetje
neemt niet weg dat in het NRC van afgelopen zaterdag hetzelfde beeld geschetst wordt
pi_209849913
De communicatie van GvE laat regelmatig te wensen over hier, project updates krijg ik soms wel en meestal geen notificatie van (lijkt uit te maken of er een attachment aan hangt of niet).

Betreffende het Comfort project IV, 26333, is dit de uitslag van de stemming:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar er voor gestemd werd:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ik het dus goed begrijp wordt de boel verkocht voor dit bedrag, wat betekent dat je voor elke euro zo'n 69 cent terug zal krijgen (* als ik het juist berekend heb). Maar zover ik het ook begrijp betekent dit niet dat we niet nog meer terug kunnen gaan krijgen in de toekomst, het nog openstaande bedrag na verkoop zal alsnog verhaald worden op de geldnemer (waar ongetwijfeld geen rooie cent te halen is).
pi_209850720
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 11:17 schreef GereDathan het volgende:
De communicatie van GvE laat regelmatig te wensen over hier, project updates krijg ik soms wel en meestal geen notificatie van (lijkt uit te maken of er een attachment aan hangt of niet).

Betreffende het Comfort project IV, 26333, is dit de uitslag van de stemming:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar er voor gestemd werd:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ik het dus goed begrijp wordt de boel verkocht voor dit bedrag, wat betekent dat je voor elke euro zo'n 69 cent terug zal krijgen (* als ik het juist berekend heb). Maar zover ik het ook begrijp betekent dit niet dat we niet nog meer terug kunnen gaan krijgen in de toekomst, het nog openstaande bedrag na verkoop zal alsnog verhaald worden op de geldnemer (waar ongetwijfeld geen rooie cent te halen is).
Ik zit niet in het project, maar in de gedeelde tekst staat bruto verkoopprijs, hier zullen vermoedelijk nog wat kosten af gaan. Dus mocht je 69 cent op basis daarvan zijn dan zal die vast iets lager uitkomen
pi_209852047
Even wat anders. Waarom komen hier geen projecten van KOM voorbij? Staan toch regelmatig wat projecten op met veel zekerheden.
pi_209852075
Innercrowd Collin, komt morgen beschikbaar voor innercrowd (desalniettemin goedkeuring tot delen ontvangen)

Linkje
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_209852164
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 14:11 schreef Vleesworst het volgende:
Even wat anders. Waarom komen hier geen projecten van KOM voorbij? Staan toch regelmatig wat projecten op met veel zekerheden.
Het staat je vrij deze te delen
pi_209852224
Vorige zomer ben ik met de pet rond gegaan, om wijn te bezorgen bij degenen die mij van linkjes voorzien.

Ik plaatste toen dit bericht:

Bedankje linkjes innercrowd

Vaak krijg ik van diverse kanten de linkjes. Ik heb de linkjes voor deze projecten ook.

Om dit te continueren zou ik eigenlijk even met de pet rond willen. Als 40 investeerders een paar eurootjes geven, kunnen we deze personen een flesje laten bezorgen. Wel zo goed voor de relaties; we hebben immers enorm(!) veel aan deze linkjes die op diverse manieren gevonden worden. Ook afgelopen jaar weer tientallen (!)

Edit: ik zal een tikkie URL maken. Ik houd het vrijblijvend, geen dwang. Zou gewaardeerd worden als je het idee hebt een voordeel te hebben van de linkjes (vast wel :-) ) je dit laat blijken in een bijdrage dan laat ik wat flesjes sturen naar de betreffende personen.


Dit jaar is nog succesvoller dan vorig jaar: vele tientallen linkjes heb ik kunnen delen, nog vóór de live-gang. En regelmatig nog vóór de 48-uurs pre-publicatie.

Doen jullie dit jaar weer mee?


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
P.s. niet de tikkie-URL Quoten aub

Dank :)

[ Bericht 1% gewijzigd door Jaco078 op 11-07-2023 14:49:44 ]
pi_209852927
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 14:14 schreef Jaco078 het volgende:
Innercrowd Collin, komt morgen beschikbaar voor innercrowd (desalniettemin goedkeuring tot delen ontvangen)

Linkje
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Na Buffalo Bill nu ook Clint Eastwood, het wordt steeds spannender :)
Pecunia non olet
pi_209853187
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 14:11 schreef Vleesworst het volgende:
Even wat anders. Waarom komen hier geen projecten van KOM voorbij? Staan toch regelmatig wat projecten op met veel zekerheden.
In het verleden hadden een aantal mensen hier slechte tot zeer slechte ervaringen met KOM. Dat schrikt af. Vermoedelijk investeert het grootste deel van de mensen dat hier post daar niet meer.

Er is bij mijn weten geen verbod op het delen van KOM projecten.
pi_209853516
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 12:34 schreef Tjalala het volgende:

[..]
Ik zit niet in het project, maar in de gedeelde tekst staat bruto verkoopprijs, hier zullen vermoedelijk nog wat kosten af gaan. Dus mocht je 69 cent op basis daarvan zijn dan zal die vast iets lager uitkomen
Dat zou goed kunnen, al zal het grootste deel al betaald zijn door GvE vanuit de servicefee. Ik verwacht niet dat er nog 2 ton vanaf gaat, ik zou niet weten waarvoor :)
pi_209853553
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 15:29 schreef Gustaf86 het volgende:

[..]
In het verleden hadden een aantal mensen hier slechte tot zeer slechte ervaringen met KOM. Dat schrikt af. Vermoedelijk investeert het grootste deel van de mensen dat hier post daar niet meer.

Er is bij mijn weten geen verbod op het delen van KOM projecten.
Idd, ik heb nog 2 "lopende/achterstallige" projecten bij KOM en de manier waarop die tot op heden verder opgevolgd worden geeft mij niet de indruk dat er bij KOM iets veranderd is de laatste jaren (of althans niet qua opvolging probleemprojecten).
pi_209853719
Eethuis ccf weer in de problemen.


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_209853792
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 17:31 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Ik zit ook in de eerste (6% bruto, 1e hyp).
In de pitch lees ik als enige relevante ervaring met dieren: "ondernemer heeft de afgelopen jaren jongvee gehouden".
Daarnaast gaat/is de loonwerk tak afgebouwd.
Waterbuffels is zover ik het zie een niche in de veehouderij, drachtige dieren kopen, jongvee op laten groeien.
Kan wel eens gecompliceerder uitvallen als dat de ondernemer inschat.
Ik laat dit project aan mij voorbij gaan, alhoewel de zekerheden toch wel e.e.a. aan comfort bieden.
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 21:35 schreef obligataire het volgende:

[..]
Als ik positief wil zijn dan zeg dat het een positief ingestelde en hardwerkende ondernemer is die de kansen grijpt die zich voordoen. Wil ik negatief zijn dan zie ik een warhoofd dat 12 ambachten en 13 ongelukken combineert. Ik twijfel nog tussen die twee.

De zekerheid schat ik als hooguit de helft van de lening en dan vraag ik me nog af hoe courant dit o/g is.

Ik twijfel teveel voor een inleg.
Zelf zit ik ook in de eerste lening.

Het is zeer goed mogelijk dat hij zich heel erg vergist in de hoeveelheid werk die hierin zit. Hij gaat meteen 120 waterbuffels kopen die nadat ze een kalf hebben gekregen gemolken gaan worden voor de melk. Nu geven waterbuffels maar ongeveer een kwart van de hoeveelheid melk dan een gemiddelde melkkoe maar ze moeten wel dagelijks gemolken worden en ik lees nog nergens iets over een melkrobot. Het dagelijks melken van 120 buffels is echt wel een "klusje" zonder melkrobot en dit dan nog naast de verzorging van 120 stuks jongvee die hij van plan is te houden tot ze 2 jaar zijn. Ik hou wel van dit soort projecten maar ben bang dat hij nu teveel hooi op zijn vork neemt. Ondanks de aantrekkelijke rente van 9% en redelijke zekerheden laat ik hem toch lopen.
pi_209854548
https://www.nu.nl/economi(...)-tijdelijk-stil.html

Hadden zij ook niet kortgeleden wat cf geld opgehaald. Ben benieuwd of dat nog terug gaat komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 11-07-2023 18:14:11 ]
pi_209855244
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 23:46 schreef Crowdyfunder het volgende:
Voorlopig geen investeringen meer voor mij bij GVE. Kosten veel te hoog. Zeker bij langlopende annuïteiten.
Over gestapt naar Collin voor mijn nieuwe projecten.
Mis ik wat of zijn de fees bij Collin niet ongeveer even hoog als bij GVE (incl correctie bij GVE van getoond -> effectief rendement)? Enkel als je al een flinke loyaliteitskorting hebt bij Collin dan zal het wel wat schelen.

Voor de lage fees kan je volgens mij veel beter aankloppen bij MC, HCN, of msschien ook SIG (zelf geen ervaring met die laatste).
pi_209855275
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 17:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)-tijdelijk-stil.html

Hadden zij ook niet kortgeleden wat cf geld opgehaald. Ben benieuwd of dat nog terug gaat komen.
https://www.oneplanetcrow(...)utm_campaign=vanmoof

en

https://www.vanmoof.com/n(...)crowdfunding-records
https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/200360/description
https://www.oneplanetcrowd.com/nl/project/200363/description

staat me ook nog iets bij van Collin, maar zal ik me wel vergissen, maar a lot of ¤ verbrand

[ Bericht 6% gewijzigd door peterc op 11-07-2023 18:54:43 ]
pi_209855296
quote:
6,8% netto (4,7% na box 3 belasting), is voor mij helaas veel te laag. Dan kan je veel beter een 36 maanden deposito openen van 4,2% netto (vrijgesteld van box 3 heffing) en geen noemenswaardig risico lopen.
pi_209855348
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 18:51 schreef JP01 het volgende:

[..]
6,8% netto (4,7% na box 3 belasting), is voor mij helaas veel te laag. Dan kan je veel beter een 36 maanden deposito openen van 4,2% netto (vrijgesteld van box 3 heffing) en geen noemenswaardig risico lopen.
Vrijgesteld van box 3 heffing gaat ook weer niet lukken laten we zeggen -0,3/0,5% over 36 mnd.
pi_209855353
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 17:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)-tijdelijk-stil.html

Hadden zij ook niet kortgeleden wat cf geld opgehaald. Ben benieuwd of dat nog terug gaat komen.
Als ze niet aan de vraag kunnen voldoen en daarom de verkoop moeten stoppen om zo alles in te halen dan is er weinig aan de hand. Maar als je leest dat er op de website eerst stond dat dit vanwege een "computerstoring" is, en dat ze pas daarna met een ander verhaal kwamen, dan is dat toch echt wel een hele rode vlag. Al helemaal als de service de afgelopen tijd ook zwaar achteruit is gegaan. Worst case betekent het dat ze hun leveranciers niet meer kunnen betalen en dus geen fietsen meer krijgen.
pi_209855375
.

[ Bericht 99% gewijzigd door zeeland6 op 11-07-2023 18:57:55 ]
pi_209855460
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 18:55 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Vrijgesteld van box 3 heffing gaat ook weer niet lukken laten we zeggen -0,2%.
Akkoord, je hebt gelijk want ik schrijf te kort door de bocht. Je deposito is niet vrijgesteld maar je moet daar ongeveer nog 0,1% op corrigeren vanwege box 3 belasting. Alle genoemde percentages (zo ook die 0,1%) zijn per jaar overigens. De stelling blijft verder hetzelfde: 4,7% vs 4,1%. Inclusief afschrijving kom je met crowdfunding bij dat soort projecten uit op een totaal dat misschien fractioneel hoger ligt dan een deposito - als het meezit. Of lager als het tegenzit. Dan zou ik niet moeilijk doen en gewoon voor een deposito gaan.

[ Bericht 3% gewijzigd door JP01 op 11-07-2023 19:15:17 ]
pi_209855525
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 19:02 schreef JP01 het volgende:

[..]
Akkoord, je hebt gelijk want ik schrijf te kort door de bocht. Je deposito is niet vrijgesteld maar je moet daar ongeveer nog 0,1% op corrigeren vanwege box 3 belasting. De stelling blijft verder hetzelfde. Alle genoemde percentages (zo ook die 0,1%) zijn per jaar overigens.
Dat zal wel meer worden dan 0,1% met de stijgende rente.
pi_209855530
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 18:47 schreef JP01 het volgende:

[..]
Mis ik wat of zijn de fees bij Collin niet ongeveer even hoog als bij GVE (incl correctie bij GVE van getoond -> effectief rendement)? Enkel als je al een flinke loyaliteitskorting hebt bij Collin dan zal het wel wat schelen.

Voor de lage fees kan je volgens mij veel beter aankloppen bij MC, HCN, of msschien ook SIG (zelf geen ervaring met die laatste).
Die loyaliteits korting bij Collin is redelijk makkelijk te halen natuurlijk.
Ik was een laat starter bij Collin (maart 2021 eerste investering). Heb ik een vrij korte tijd (14 maanden) 30 projecten meegepakt, het merendeel tegen het minimum bedrag.
Vanaf het moment dat ik in de 30% korting categorie val, nu een goed jaar dus, is mijn gemiddelde investerings bedrag wat omhoog gegaan.

Default afhandeling en doorloop tijd zijn w.m.b., buiten de kosten, rede genoeg om GvE op een heel laag pitje (lees: registratie nog niet hernieuwd) te hebben staan.
Al is het punt "doorlooptijd" sinds de laatste nieuwsbrief wel verholpen: rentedragend vanaf project-vol.
pi_209855560
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 19:08 schreef Collin63 het volgende:

[..]
Dat zal wel meer worden dan 0,1% met de stijgende rente.
Mwah, ik ga niemand proberen te overtuigen dat de rente over een periode van 3 jaar hoger of lager staat dan nu, omdat je het onmogelijk kan weten ;) En als de rente zoveel hoger staat straks, dan weet je ook 100% zeker dat dit voor alle "fictieve rendementen" van de Belastingdienst gaat gelden, dus ook voor crowdfunding.

[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 11-07-2023 19:20:51 ]
pi_209855701
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 19:08 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Die loyaliteits korting bij Collin is redelijk makkelijk te halen natuurlijk.
Ik was een laat starter bij Collin (maart 2021 eerste investering). Heb ik een vrij korte tijd (14 maanden) 30 projecten meegepakt, het merendeel tegen het minimum bedrag.
Vanaf het moment dat ik in de 30% korting categorie val, nu een goed jaar dus, is mijn gemiddelde investerings bedrag wat omhoog gegaan.

Default afhandeling en doorloop tijd zijn w.m.b., buiten de kosten, rede genoeg om GvE op een heel laag pitje (lees: registratie nog niet hernieuwd) te hebben staan.
Al is het punt "doorlooptijd" sinds de laatste nieuwsbrief wel verholpen: rentedragend vanaf project-vol.
Ja het is wel een strategie om minimaal te investeren totdat je een hoge korting hebt. Zelf ga ik dat niet doen omdat ik niet bij onnodig veel projecten betrokken wil zijn. En als je alleen de echte goede eruit haalt dan ben je wel flink langer bezig. Maar zelfs met 30% korting vind ik de fees bij Collin nog steeds hoog.

Wat GvE betreft verder helemaal eens, daar heb ik al een maand of 6 niets mee gedaan. Misschien als ze eens de daadwerkelijke rentevergoeding op hun projectpaginas gaan vermelden zoals alle andere platforms dat doen ipv dat ze minder uitbetalen en rekenen met rente-op-rente met een aanname dat je alles wat binnenkomt direct weer tegen dezelfde voorwaarden herbelegd.
pi_209856117
quote:
Héél veel geld. Heb diverse campagnes voorbij zien komen de laatste jaren. Gegoochel met enorme omzetten die mogelijk zouden zijn. Er zijn teveel mensen die er in tuinen , dit soort luchtfietserij. :r

(die uitdrukking lijkt speciaal voor VanMoof bedacht te zijn...)
Pecunia non olet
pi_209859310
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 18:47 schreef JP01 het volgende:

[..]
Mis ik wat of zijn de fees bij Collin niet ongeveer even hoog als bij GVE (incl correctie bij GVE van getoond -> effectief rendement)? Enkel als je al een flinke loyaliteitskorting hebt bij Collin dan zal het wel wat schelen.

Voor de lage fees kan je volgens mij veel beter aankloppen bij MC, HCN, of msschien ook SIG (zelf geen ervaring met die laatste).
GVE fee over oorspronkelijke bedrag. Collin over openstaande bedrag. Gemiddeld staat bij een annuïteit iets meer dan 50% open. Dus de fee over het openstaande bedrag hakt er bij GVE er veel harder in. Bij GVE is de Fee de laatste maanden van de lening hoger dan de rente vergoeding. Daarom voorlopig geen annuïteiten bij GVE voor mij.
pi_209859372
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 00:08 schreef Crowdyfunder het volgende:

[..]
GVE fee over oorspronkelijke bedrag. Collin over openstaande bedrag. Gemiddeld staat bij een annuïteit iets meer dan 50% open. Dus de fee over het openstaande bedrag hakt er bij GVE er veel harder in. Bij GVE is de Fee de laatste maanden van de lening hoger dan de rente vergoeding. Daarom voorlopig geen annuïteiten bij GVE voor mij.
Ja oke, duidelijk. Dus 0,6% bij GVE over het totale bedrag, en 1,2% bij Collin over het uitstaande bedrag. Per saldo over de looptijd van een annuïteit ontlopen ze elkaar qua fee dus nauwelijks. Tel daarbij op dat de effectieve rente bij GVE ongeveer 0,5% - 0,7% lager ligt (je krijgt minder uitbetaald) dan de op projectpagina's getoonde percentages. Dan is GVE inderdaad al gauw significant duurder.

Voor mij waren de kostenverhoging van eind vorig jaar (?) + relatief slechte resultaten qua hoeveelheid afboekingen / recovery in de gepubliceerde platformstatistieken de twee hoofdredenen om bij GVE geen nieuwe investeringen aan te gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door JP01 op 12-07-2023 00:39:09 ]
pi_209860188
Gisteren ook nog een nieuwe HCN aangekondigd:
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor Wok To Go Rembrandt Amsterdam. Op dit project wordt 8% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.

Donderdag 13 juli om 12:00 uur zal het project worden opengesteld voor het nog resterende te financieren deel.

Edit: het is een lening voor een Amsterdamse vestiging die dus al even lijkt te bestaan. Deze neemt een deelneming in een nieuw te openen vestiging in Barcelona.

[ Bericht 15% gewijzigd door Tjalala op 12-07-2023 09:46:00 ]
pi_209861218
hebben jullie ook de GVE storting niet gehad dinsdag ?
pi_209861286
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 10:04 schreef zeeland6 het volgende:
hebben jullie ook de GVE storting niet gehad dinsdag ?
Staat bij update op site GVE:
Door een storing bij de bank worden de verzamelbetalingen op woensdagochtend overgemaakt.
pi_209861875
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 10:09 schreef Januit het volgende:

[..]
Staat bij update op site GVE:
Door een storing bij de bank worden de verzamelbetalingen op woensdagochtend overgemaakt.
En dat is de laatste maanden wel een paar keer vaker gebeurt, ik hield het altijd op een dingetje tussen verschillende banken en maakte me er niet druk om.
pi_209862190
Vakantie tijd! Op dit moment 7 projecten met investering op CCF.
Volgens mij het grootste aantal open projeten voor dit platform in zijn bestaan.
pi_209862577
quote:
0s.gif Op maandag 10 juli 2023 16:03 schreef mrbombastic het volgende:

[..]
Er rust erfpacht op van 897 euro per jaar.
De vraag is tot wanneer is dit contract geldig.
Als ik het goed lees is er per 1 oktober 2023 een herziening voor de volgende 25 jaar voor de eeuwig durende erfpacht. Waar ik wel wat verbaasd over ben is dat bij de vorige financiering er geen vermelding was van erfpacht.
pi_209862722
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 20:08 schreef obligataire het volgende:

[..]
Héél veel geld. Heb diverse campagnes voorbij zien komen de laatste jaren. Gegoochel met enorme omzetten die mogelijk zouden zijn. Er zijn teveel mensen die er in tuinen , dit soort luchtfietserij. :r

(die uitdrukking lijkt speciaal voor VanMoof bedacht te zijn...)
Uitgebreid artikel in het FD vanmorgen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vind het trouwens niet helemaal terecht om te spreken over "luchtfietserij" en "gegoochel". Ze hebben wel degelijk een serieus bedrijf opgebouwd (omzet van 83 miljoen in 2021 volgens het FD artikel) met een grote merkbekendheid, ook in diverse buitenlandse metropolen (zie ze zelf regelmatig rondrijden in de buitenlandse metropool waar ikzelf woonachtig ben ;) ).
Wel kun je zeggen dat ze waarschijnlijk te snel hebben willen expanderen.
pi_209862916
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 11:49 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]
Uitgebreid artikel in het FD vanmorgen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vind het trouwens niet helemaal terecht om te spreken over "luchtfietserij" en "gegoochel". Ze hebben wel degelijk een serieus bedrijf opgebouwd (omzet van 83 miljoen in 2021 volgens het FD artikel) met een grote merkbekendheid, ook in diverse buitenlandse metropolen (zie ze zelf regelmatig rondrijden in de buitenlandse metropool waar ikzelf woonachtig ben ;) ).
Wel kun je zeggen dat ze waarschijnlijk te snel hebben willen expanderen.
Ik denk dat je het woordje 'waarschijnlijk' moet vervangen door 'met zeer grote waarschijnlijkheid'.
Ik las dat ze tientallen milljoen verlies per jaar maakten. Dat is natuurlijk alleen vol te houden als je, nadat banken al zijn afgehaakt, andere malloten kunt vinden om die wilde plannen te financieren.

Ik denk dat ze niet meer produceren omdat toeleveranciers niet meer willen leveren zonder 'boter bij de vis'.

Mijn voorspelling:
- Voor het eind van het jaar failliet
- Fietsen worden collectors-items (als er tenminste onderdelen te krijgen zijn).
Pecunia non olet
pi_209863430
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 12:00 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ik denk dat je het woordje 'waarschijnlijk' moet vervangen door 'met zeer grote waarschijnlijkheid'.
Ik las dat ze tientallen milljoen verlies per jaar maakten. Dat is natuurlijk alleen vol te houden als je, nadat banken al zijn afgehaakt, andere malloten kunt vinden om die wilde plannen te financieren.

Ik denk dat ze niet meer produceren omdat toeleveranciers niet meer willen leveren zonder 'boter bij de vis'.

Mijn voorspelling:
- Voor het eind van het jaar failliet
- Fietsen worden collectors-items (als er tenminste onderdelen te krijgen zijn).
Ik ben het met je eens, hoor. Wilde met mijn opmerking alleen even de nuance aanbrengen dat er naar mijn mening wel degelijk iets neergezet is door ze.
pi_209863457
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 12:00 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ik denk dat je het woordje 'waarschijnlijk' moet vervangen door 'met zeer grote waarschijnlijkheid'.
Ik las dat ze tientallen milljoen verlies per jaar maakten. Dat is natuurlijk alleen vol te houden als je, nadat banken al zijn afgehaakt, andere malloten kunt vinden om die wilde plannen te financieren.

Ik denk dat ze niet meer produceren omdat toeleveranciers niet meer willen leveren zonder 'boter bij de vis'.

Mijn voorspelling:
- Voor het eind van het jaar failliet
- Fietsen worden collectors-items (als er tenminste onderdelen te krijgen zijn).
Als je rond de 70 miljoen verlies maakt op een omzet van 80 miljoen. Dan moet je het volgende jaar je omzet minimaal vervijfvoudigen. Dat is niet gebeurd. Tja dan trekken ook de grootste optimisten de portefeuille niet meer om het verlies bij te passen.

Wat ik zelf verwacht dat Pon of een andere grote jongen uit de failliete boedel het merk/modellen opkoopt. Want op zich hebben ze wel iets eigentijds met een eigen gezicht in de markt gezet. Maar ja dat mag ook wel als je zo'n slordige 250 miljoen van investeerders verbrandt.
pi_209863672
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2023 12:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Als je rond de 70 miljoen verlies maakt op een omzet van 80 miljoen. Dan moet je het volgende jaar je omzet minimaal vervijfvoudigen. Dat is niet gebeurd. Tja dan trekken ook de grootste optimisten de portefeuille niet meer om het verlies bij te passen.

Wat ik zelf verwacht dat Pon of een andere grote jongen uit de failliete boedel het merk/modellen opkoopt. Want op zich hebben ze wel iets eigentijds met een eigen gezicht in de markt gezet. Maar ja dat mag ook wel als je zo'n slordige 250 miljoen van investeerders verbrandt.
Dat het op die manier wordt opgekocht weet ik nog niet zo. Wil je het merk overnemen vanwege naamsbekendheid en imago (goodwill) dan zal je ook alle bestaande garantieverplichtingen etc. ook wel moeten overnemen. Anders blijft er van je imago niets meer over als je geen service gaat verlenen aan de bestaande kopers. Dat zou dus feitelijk een overname zijn van het volledige bedrijf en ik weet niet of dat er wel in zit met zodanig slechte resultaten.

Een optie die wellicht realistischer zou kunnen zijn is dat iemand de boedel opkoopt puur voor het design en de patenten. Dan zal het merk wel verdwijnen en ook de bestaande verplichtingen mbt. support en garantie voor de al verkochte fietsen.
pi_209864001
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 12:50 schreef JP01 het volgende:

[..]
Dat het op die manier wordt opgekocht weet ik nog niet zo. Wil je het merk overnemen vanwege naamsbekendheid en imago (goodwill) dan zal je ook alle bestaande garantieverplichtingen etc. ook wel moeten overnemen. Anders blijft er van je imago niets meer over als je geen service gaat verlenen aan de bestaande kopers. Dat zou dus feitelijk een overname zijn van het volledige bedrijf en ik weet niet of dat er wel in zit met zodanig slechte resultaten.

Een optie die wellicht realistischer zou kunnen zijn is dat iemand de boedel opkoopt puur voor het design en de patenten. Dan zal het merk wel verdwijnen en ook de bestaande verplichtingen mbt. support en garantie voor de al verkochte fietsen.
Ik ben eerlijk gezegd niet bekend met de (technische) details van het business model van van Moof.
Design ok, ze hebben een naamsbekendheid en een typisch design.
Maar patenten? Hebben ze iets unieks en blijvends gepatenteerd dan?
pi_209864084
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 12:38 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens, hoor. Wilde met mijn opmerking alleen even de nuance aanbrengen dat er naar mijn mening wel degelijk iets neergezet is door ze.
Ja dat klopt. Het had heel anders kunnen lopen als ze voor een geleidelijke weg hadden gekozen.

Mooi bruggetje naar het Turkse restaurant in Eindhoven. Die doet het wel goed. Zijn restaurant loopt blijkbaar prima, nu gaat hij de ruimte ernaast er bij nemen voor extra couverts, en de ruimte erboven verbouwen voor verhuur aan expats (die heb je daar genoeg). Mooi haalbaar en goed doordacht plan m.i.
Pecunia non olet
pi_209864160
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 13:09 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Ik ben eerlijk gezegd niet bekend met de (technische) details van het business model van van Moof.
Design ok, ze hebben een naamsbekendheid en een typisch design.
Maar patenten? Hebben ze iets unieks en blijvends gepatenteerd dan?
Ziehier het antwoord:
https://www.freepatentson(...)evance&search=Search
pi_209864192
quote:
Heb jij je Nickname gekozen a.d.h.v. je hobby ;-). OpDieFiets die alles deel over fietsen.

Maar bizar zeg, 50 patenten op 1 fiets!
pi_209864269
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 13:22 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
Heb jij je Nickname gekozen a.d.h.v. je hobby ;-). OpDieFiets die alles deel over fietsen.

Maar bizar zeg, 50 patenten op 1 fiets!
Nou, dat zijn niet echt allemaal patenten; het is een lijst van alle vanmoof patentaanvragen over de hele wereld.
Hier zitten veel doublures tussen (zelfde patentaanvraag in verschillende landen), en de meesten zijn (nog) niet toegekend.
Wel zijn er minstens drie toegekende patenten in de VS:
https://www.freepatentson(...)evance&search=Search
Ties Carlier was blijkbaar de uitvinder van het stel.

Wat betreft mijn nickname: ja, inderdaad. Maar ben niet direct een fan van de vanmoof fietsen ;)
Het snel boven water kunnen halen van dit soort patentinformatie is dan weer meer werkgerelateerd :)

[ Bericht 1% gewijzigd door OpDieFiets op 12-07-2023 13:39:39 ]
pi_209864906
quote:
14s.gif Op maandag 10 juli 2023 14:55 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw 3 jarig SiG project:

Pasweg 22A te Landgraaf Herfinanciering LIVE 12 juli 2023 om 14.30 uur

Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Pasweg 22A te Landgraaf Herfinanciering. Je kunt vanaf 12 juli 2023 om 14.30 uur investeren. Het betreft een appartement gelegen op de tweede verdieping, met 3 slaapkamers en een balkon. Het object is gelegen in Landgraaf in de provincie Limburg. Parkeren is mogelijk op de openbare parkeerplaatsen aan de openbare weg. Het balkon is gelegen op het westen en biedt genoeg ruimte om te kunnen zitten.

https://investeren.sameni(...)-22a-herfinanciering
Deze gaat bijna open, ik ga 'em meepakken in 1A

Edit: wow, niet gelukt. Klikte om 14:30:00 stipt alles in 1x goed door, maar was toch te laat ...

[ Bericht 2% gewijzigd door probablyunsure op 12-07-2023 14:32:23 (aanvulling) ]
pi_209864978
[quote]0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 14:25 schreef probablyunsure het volgende:

[..]
Deze gaat bijna open, ik ga 'em meepakken in 1A
[/quote
me too > 1A bij 13 investors al vol, iemand heeft er aardig ¤ aan bijgedragen
pi_209865270
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2023 11:16 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Vakantie tijd! Op dit moment 7 projecten met investering op CCF.
Volgens mij het grootste aantal open projeten voor dit platform in zijn bestaan.
Inderdaad veel projecten open op de diverse platforms.
Vakantietijd voor de CF platformen, net als vorig jaar, en camping rally op de beurs, ook net als vorig jaar.

(Rente van het Jamin project bij GvE van 8.5 naar 9.25%)
pi_209865332
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 13:14 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ja dat klopt. Het had heel anders kunnen lopen als ze voor een geleidelijke weg hadden gekozen.

Mooi bruggetje naar het Turkse restaurant in Eindhoven. Die doet het wel goed. Zijn restaurant loopt blijkbaar prima, nu gaat hij de ruimte ernaast er bij nemen voor extra couverts, en de ruimte erboven verbouwen voor verhuur aan expats (die heb je daar genoeg). Mooi haalbaar en goed doordacht plan m.i.
Deze wil ik wel nemen, ondanks dat ik in de Brainport resideer heb ik er nog nooit gegeten. Locatie ken ik wel, van oorsprong een Philips arbeidersbuurt, gerenoveerd met een leuk Trudo "dorps" plein met winkels, cafe en eettentjes (en oa kermis) wat nog een dorpsbuurtkarakter geeft. Ottoman pas wel in deze buurt al zal ook hij het deels moeten hebben van afhalen / bezorgen. De Ottoman oottoo rijdt regelmatig rond. Geen haute cuisine maar rechttoe rechtaan Turkisch food voor een acceptabele prijs voor zover ik kan duiden.

Verhuur van de wooneenheden zal geen probleem vormen, denk niet direct aan expats-gezinnen maar aan high potential singels maar ook aan anderen is nl dicht bij het centrum van Eindhoven en met een leuk pleintje voor de deur.
pi_209865426
quote:
1s.gif Op woensdag 12 juli 2023 11:16 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Vakantie tijd! Op dit moment 7 projecten met investering op CCF.
Volgens mij het grootste aantal open projeten voor dit platform in zijn bestaan.
De centjes van “de Hart en Van Dijk” zijn een week of 7 eerder teruggekomen dan gepland, misschien geeft dat sommige van de openstaande projecten een zetje?
pi_209865856
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 14:14 schreef Jaco078 het volgende:
Innercrowd Collin, komt morgen beschikbaar voor innercrowd (desalniettemin goedkeuring tot delen ontvangen)

Linkje
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Meegenomen.

De huidige woning waarop een 2e hypotheek zal worden gegeven is al verkocht (onder voorbehoud) dus 1/3 van de inleg zal vermoedelijk snel weer terug komen. Wat mij betreft prima want daarmee is het risico m.b.t. de zekerheden wel aardig uit dit project.
pi_209865968
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 13:14 schreef obligataire het volgende:
Mooi bruggetje naar het Turkse restaurant in Eindhoven. Die doet het wel goed. Zijn restaurant loopt blijkbaar prima, nu gaat hij de ruimte ernaast er bij nemen voor extra couverts, en de ruimte erboven verbouwen voor verhuur aan expats (die heb je daar genoeg). Mooi haalbaar en goed doordacht plan m.i.
quote:
12s.gif Op woensdag 12 juli 2023 14:58 schreef peterc het volgende:

[..]
Deze wil ik wel nemen, ondanks dat ik in de Brainport resideer heb ik er nog nooit gegeten. Locatie ken ik wel, van oorsprong een Philips arbeidersbuurt, gerenoveerd met een leuk Trudo "dorps" plein met winkels, cafe en eettentjes (en oa kermis) wat nog een dorpsbuurtkarakter geeft. Ottoman pas wel in deze buurt al zal ook hij het deels moeten hebben van afhalen / bezorgen. De Ottoman oottoo rijdt regelmatig rond. Geen haute cuisine maar rechttoe rechtaan Turkisch food voor een acceptabele prijs voor zover ik kan duiden.

Verhuur van de wooneenheden zal geen probleem vormen, denk niet direct aan expats-gezinnen maar aan high potential singels maar ook aan anderen is nl dicht bij het centrum van Eindhoven en met een leuk pleintje voor de deur.
Collin lening, 2e hypotheek

The Ottoman
¤ 550.000 | 8,0% rente | 36 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/the-ottoman/
pi_209866117
Ik heb een paar weken gelden navraag gedaan naar het GVE project Asi*dam. Er zou worden geinfomeerd worden bij de deurwaarder. Vandaag kreeg ik antwoord.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_209866460
Nieuw project open op CRE - Kliniek Freudental I

https://www.crowdrealestate.nl/projecten/759-kliniek-freudental-i

Voor CRE een hoge rente van 8.5%. Lijkt mij prima rendement/risico verhouding.
pi_209866500
quote:
12s.gif Op woensdag 12 juli 2023 14:58 schreef peterc het volgende:

[..]
Deze wil ik wel nemen, ondanks dat ik in de Brainport resideer heb ik er nog nooit gegeten. Locatie ken ik wel, van oorsprong een Philips arbeidersbuurt, gerenoveerd met een leuk Trudo "dorps" plein met winkels, cafe en eettentjes (en oa kermis) wat nog een dorpsbuurtkarakter geeft. Ottoman pas wel in deze buurt al zal ook hij het deels moeten hebben van afhalen / bezorgen. De Ottoman oottoo rijdt regelmatig rond. Geen haute cuisine maar rechttoe rechtaan Turkisch food voor een acceptabele prijs voor zover ik kan duiden.

Verhuur van de wooneenheden zal geen probleem vormen, denk niet direct aan expats-gezinnen maar aan high potential singels maar ook aan anderen is nl dicht bij het centrum van Eindhoven en met een leuk pleintje voor de deur.
Er komen spelers van PSV, maar er staat niet bij of dat jeugdspelers zijn, spelers van het amateurelftal, of van het vlaggeschip :) Neem aan het laatste :) De afhaal laat af en toe een steekje vallen als ik de recensies lees.
Pecunia non olet
pi_209867548
Weer een (naar mijn idee) hele mooie lening bij NLI voor aankomende vrijdag: Johnathan Kelly deel 2. 3x hypothecaire zekerheid. De uitwinwaarde is wel berekend obv. de waardering na renovatie. Daartegenover staat dat er gebruik wordt gemaakt van het bowdepot, dus het geleende geld wordt ook daadwerkelijk in de huizen gestoken. 9,45% rendement. Als ik op tijd bji ben doe ik mee.

https://platform.nlinvesteert.nl/invest/J_Kelly2
pi_209867592
quote:
88s.gif Op woensdag 12 juli 2023 16:35 schreef Inductor het volgende:
Nieuw project open op CRE - Kliniek Freudental I

https://www.crowdrealestate.nl/projecten/759-kliniek-freudental-i

Voor CRE een hoge rente van 8.5%. Lijkt mij prima rendement/risico verhouding.
Ik heb het flink meegepakt in de voorinschrijving.
8.5%, geen kosten voor de investeerder, rentedragend vanaf storting.
Ik had deze leningnemer nog niet in de portefeuille (heb volgens mij wel eerder projecten van deze leningnemer langs zien komen).

Deze keer wordt ook het rente percentage (2,5%) en heet aflossings percentage (4,17% per jaar) op de lening van de eerste hypotheekhouder genoemd. Dit heb ik volgens mij nog niet eerder gezien bij CrE.
Ook wordt er vermeld dat er met 6 maanden verlengd kan worden.
Alles bij elkaar gaat de informatie voorziening in de pitch er op vooruit.
pi_209867622
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 18:01 schreef JP01 het volgende:
Weer een (naar mijn idee) hele mooie lening bij NLI voor aankomende vrijdag: Johnathan Kelly deel 2. 3x hypothecaire zekerheid. De uitwinwaarde is wel berekend obv. de waardering na renovatie. Daartegenover staat dat er gebruik wordt gemaakt van het bowdepot, dus het geleende geld wordt ook daadwerkelijk in de huizen gestoken. 9,45% rendement. Als ik op tijd bji ben doe ik mee.

https://platform.nlinvesteert.nl/invest/J_Kelly2
Ik heb deel 1 meegenomen na de rente verhoging (kwam met de oorspronkelijke rente niet vol). In het kader van spreiding over lening nemers, en over soorten projecten (heb al redelijk wat ontwikkel projecten in portefeuille) laat ik deel 2 aan anderen over.
pi_209867683
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 18:07 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Ik heb deel 1 meegenomen na de rente verhoging (kwam met de oorspronkelijke rente niet vol). In het kader van spreiding over lening nemers, en over soorten projecten (heb al redelijk wat ontwikkel projecten in portefeuille) laat ik deel 2 aan anderen over.
Groot gelijk, bij hele goede projecten is soms de verleiding groot om nog wat extra te investeren maar als je bij deze geldnemer al betrokken bent dan is dat wel een verstandige beslissing om hem te laten liggen. Zelf heb ik een harde grens van maximaal 2 leningen per geldnemer. En als er sprake is van hetzelfde project in meerdere delen, dan sowieso maximaal 1 keer. Dat wel bij de totale omvang van ongeveer 50 leningen, als je veel vaker investeert dan kan je ongetwijfeld net iets minder strikt zijn.
pi_209867819
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 18:04 schreef ETphonehome het volgende:

[..]
Ik heb het flink meegepakt in de voorinschrijving.
8.5%, geen kosten voor de investeerder, rentedragend vanaf storting.
Ik had deze leningnemer nog niet in de portefeuille (heb volgens mij wel eerder projecten van deze leningnemer langs zien komen).

Deze keer wordt ook het rente percentage (2,5%) en heet aflossings percentage (4,17% per jaar) op de lening van de eerste hypotheekhouder genoemd. Dit heb ik volgens mij nog niet eerder gezien bij CrE.
Ook wordt er vermeld dat er met 6 maanden verlengd kan worden.
Alles bij elkaar gaat de informatie voorziening in de pitch er op vooruit.
Geen kosten investeerder had ik even overheen gelezen, 8,5% netto maakt het wel erg interessant dan. Zelf heb ik alleen geen account bij CRE en in het verleden ook geen hele goede ervaringen over gehoord. Als ik andere projecten bekijk dan zijn deze (voor mij) allemaal eigenlijk niet echt interessant. Maar goed, als ze vaker met dit soort projecten als hierboven komen dan zou dat wel eens kunnen veranderen!
pi_209868070
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 18:23 schreef JP01 het volgende:

[..]
Geen kosten investeerder had ik even overheen gelezen, 8,5% netto maakt het wel erg interessant dan. Zelf heb ik alleen geen account bij CRE en in het verleden ook geen hele goede ervaringen over gehoord. Als ik andere projecten bekijk dan zijn deze (voor mij) allemaal eigenlijk niet echt interessant. Maar goed, als ze vaker met dit soort projecten als hierboven komen dan zou dat wel eens kunnen veranderen!
Communicatie over verlengingen blijft een beetje moeizaam. Wat wel verbeterd is, is dat het nu specifiek in de pitch benoemd wordt (hoe lang er verlengd kan worden).
Daarnaast zijn er nu ook weer vaker projecten van niet-gerelateerde leningnemers.
Snelheid (altijd snel een betaalverzoek, rentedragend vanaf storting) is een pluspunt. Mooi platform voor de spreiding wat mij betreft.

Rente is het laatste jaar ook significant gestegen: nog steeds wel 5.5% projecten, maar ook meer netto 7+% projecten (de vijver waar ik in vis).

[ Bericht 1% gewijzigd door ETphonehome op 12-07-2023 18:48:43 ]
pi_209868109
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 16:38 schreef obligataire het volgende:

[..]
Er komen spelers van PSV, maar er staat niet bij of dat jeugdspelers zijn, spelers van het amateurelftal, of van het vlaggeschip :) Neem aan het laatste :) De afhaal laat af en toe een steekje vallen als ik de recensies lees.
Ook gelezen, maar is past vlgs mij ook een beetje snelle afhaal/bezorg-foodbusiness. Locatie is zeker niet verkeerd zowel voor het restaurant met alles daarbij als de appartementen. Denk niet dat dit snel een default wordt.
pi_209868775
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 12:00 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ik denk dat je het woordje 'waarschijnlijk' moet vervangen door 'met zeer grote waarschijnlijkheid'.
Ik las dat ze tientallen milljoen verlies per jaar maakten. Dat is natuurlijk alleen vol te houden als je, nadat banken al zijn afgehaakt, andere malloten kunt vinden om die wilde plannen te financieren.

Ik denk dat ze niet meer produceren omdat toeleveranciers niet meer willen leveren zonder 'boter bij de vis'.

Mijn voorspelling:
- Voor het eind van het jaar failliet
- Fietsen worden collectors-items (als er tenminste onderdelen te krijgen zijn).
Dat lijkt wel het voorland te worden, nu Van Moof na een productiestop ook uitstel van betaling heeft aangevraagd.
https://nos.nl/artikel/24(...)fietsenmaker-vanmoof

Voor de mensen die net als mij het rondje met de pet (voor alle linkjes van Jaco) gisteren hadden gemist en niet altijd alle oude posts meer teruglezen. Je kan nog steeds een bijdrage doen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2023 14:24 schreef Jaco078 het volgende:
Vorige zomer ben ik met de pet rond gegaan, om wijn te bezorgen bij degenen die mij van linkjes voorzien.

Ik plaatste toen dit bericht:

Bedankje linkjes innercrowd

Vaak krijg ik van diverse kanten de linkjes. Ik heb de linkjes voor deze projecten ook.

Om dit te continueren zou ik eigenlijk even met de pet rond willen. Als 40 investeerders een paar eurootjes geven, kunnen we deze personen een flesje laten bezorgen. Wel zo goed voor de relaties; we hebben immers enorm(!) veel aan deze linkjes die op diverse manieren gevonden worden. Ook afgelopen jaar weer tientallen (!)

Edit: ik zal een tikkie URL maken. Ik houd het vrijblijvend, geen dwang. Zou gewaardeerd worden als je het idee hebt een voordeel te hebben van de linkjes (vast wel :-) ) je dit laat blijken in een bijdrage dan laat ik wat flesjes sturen naar de betreffende personen.


Dit jaar is nog succesvoller dan vorig jaar: vele tientallen linkjes heb ik kunnen delen, nog vóór de live-gang. En regelmatig nog vóór de 48-uurs pre-publicatie.

Doen jullie dit jaar weer mee?


P.s. niet de tikkie-URL Quoten aub

Dank :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')