Dat je geen fan bent van massa migratie kan ik nog begrijpen, maar moet het echt op deze manier?quote:De Zweedse politie heeft toestemming gegeven voor een protestactie met een koranverbranding. De organisator wil het heilige boek van de moslims in brand steken bij de grootste moskee in Stockholm. Dergelijke acties liggen ook buiten Zweden erg gevoelig en kunnen de pogingen van het land compliceren om lid van de NAVO te worden
“De politie laat de bijeenkomst toe”, want “de veiligheidsrisico’s” gelinkt aan het verbranden van de koran “zijn niet van die aard het te verbieden”, aldus de politie in de beslissing. De Zweedse autoriteiten hebben daarna meerdere koranverbrandingen verboden, maar zijn later teruggefloten door de rechter. Die oordeelde dat de grondwet dergelijke protestacties toestaat.
Een rechtse activist stak in januari al een koran in brand in de hoofdstad. Dat leidde tot woedende reacties in Turkije en andere islamitische landen. De Turkse president Recep Tayyip Erdogan zei daarna dat Zweden niet hoeft te rekenen op de steun van Turkije voor het verkrijgen van het NAVO-lidmaatschap.
De Zweedse premier Ulf Kristersson erkende dat het onduidelijk is op welke termijn zijn land kan toetreden tot het militaire bondgenootschap, dat komende maand een top heeft in Litouwen. “Niemand kan beloven dat het in Vilnius gaat gebeuren of vlak voor Vilnius”, zei Kristersson. “Hoewel dat altijd onze ambitie is geweest.”
Hoeveel Roebels krijgen die protestanten eigenlijk betaald?quote:Op donderdag 29 juni 2023 10:36 schreef Hiddendoe het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)~a1252a4e/232856839/
[..]
Dat je geen fan bent van massa migratie kan ik nog begrijpen, maar moet het echt op deze manier?
Als de vrouwen in je land massaal verkracht worden door import die geloven in dit boekje ga je dit krijgen.quote:Op donderdag 29 juni 2023 10:36 schreef Hiddendoe het volgende:
De Zweedse politie heeft toestemming gegeven voor een protestactie met een koranverbranding. De organisator wil het heilige boek van de moslims in brand steken bij de grootste moskee in Stockholm. Dergelijke acties liggen ook buiten Zweden erg gevoelig en kunnen de pogingen van het land compliceren om lid van de NAVO te worden
Kunnen we wellicht bij Thierry, Raisa of Gideon navragen. Die hebben vast een idee wat dit grofweg per persoon oplevert.quote:Op donderdag 29 juni 2023 10:42 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Hoeveel Roebels krijgen die protestanten eigenlijk betaald?
Dit is deel 2!quote:
Je schiet jezelf behoorlijk in de voet door dit zo trots te verkondigen.quote:Op donderdag 29 juni 2023 10:30 schreef RealistAtheist het volgende:
En o.a. cabaretiers hebben juist de macht van de Christelijke kerk in Nederland gebroken door keer op keer te wijzen op de achterlijkheid van het geloof en die tot op het bot te beledigen. Dat beledigen heeft dus weldegelijk een enorm effect gehad.
Ja, ik snap nu helemaal waarom men een leraar in Frankrijk onthoofd heeft omdat hij een cartoon liet zien.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:22 schreef wizkays het volgende:
[..]
Dit is deel 2!
[..]
Je schiet jezelf behoorlijk in de voet door dit zo trots te verkondigen.
Want als de moslims athesten hun gang laten gaan dan gaan ze dus de islam breken! Nu begrijp je waarom ze aangezet door imams overgaan tot moord omdat ze beseffen waar jij mee bezig bent, namelijk hun religie en beschaving slopen!
Goed dat je het eindelijk toegeeft! Jij bent dus een dreiging voor de islamitische beschaving! Een beschaving die op religie is gebaseerd in tegenstelling tot de westerse beschaving. Hun heiligste boek, het meest centrale boek van hun beschaving tot op het bot vernederen om de islam te breken! Dit vormt een mega-bedreiging voor hun nationale veiligheid, daarom gaan ze over tot geweld. Net zoals Amerika en andere landen mensen liquideren om hun nationale veiligheid te beschermen!
Achter vrijheid van meningsuiting schuilen terwijl je niets anders wilt dan de islam breken! Duidelijk!
Wat begrijp je niet aan het feit dat ik vanuit hun perspectief dit onderwerp benader! Als reactie op een athest die aangeeft de islam te willen slopen!quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, ik snap nu helemaal waarom men een leraar in Frankrijk onthoofd heeft omdat hij een cartoon liet zien.
Jij schiet jezelf vooral in de voet door onomwonden te stellen dat moord gerechtvaardigd, logisch en begrijpelijk is wanneer ze je religie beledigen. Of wanneer je al enkel denkt dat dat het geval is.
Het zegt mij in ieder geval weer genoeg over de zegeningen van de fundamentalistische islam. Als iets die religie sloopt zijn het wel de fundi's die mensen onthoofden, opblazen en andere absolute gruwelen bedrijven uit naam van. Persoonlijk zou ik dat de grootste belediging vinden voor mijn religie: dat geloofsgenoten menen te mogen moorden - en vaak nog op absuluut perverse, bestiale wijze - in naam van mijn God.
Slopen? Nergens gelezen.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:36 schreef wizkays het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan het feit dat ik vanuit hun perspectief dit onderwerp benader! Als reactie op een athest die aangeeft de islam te willen slopen!
Ik geef alleen maar aan hoe het er in de top aan toe gaat, bij de islamitische elite, die de macht hebben in de islamitische beschaving en moorden om hun macht te behouden net zoals Amerika over lijken gaat! Keihard tegen keihard. De gemiddelde athest moet dan ook niet naef gaan doen en denken dat dit echt om vrijheid van meningsuiting gaat, terwijl deze gemiddelde athest denkt op te komen voor de vrijheid van meningsuiting raakt hij onbewust betrokken bij een beschavingsoorlog! RealistAtheist is weer geen gemiddelde athest want hij geeft openlijk toe dat hij de islamitische beschaving wil vernietigen! En de islamitische elite gaat dat niet zonder slag of stoot toestaan en daarom sturen ze hun doodseskaders naar hun vijanden!
Zeggen dat degenen die doodgaan voor hun religie degenen zijn die hun religie slopen is net als zeggen dat de duizenden Amerikaanse soldaten die moorden en doodgaan voor Amerika degenen zijn die Amerika aan het slopen zijn! Lachwekkend.
Nergens gelezen, gaan we blind doen?quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Slopen? Nergens gelezen.
Je laatste alinea is al helemaal lachwekkend. Die fundi's doden namelijk liever anderen, of zichzelf met zoveel mogelijk slachtoffers erbij.
Lees het nog een keer! De macht van de Christelijke kerk is gebroken! Jouw kerk Etto! Hoe ben je zo gebroken en vernederd geindigd? Precies door jouw zwakke mindset! En nu wil je dat de islamitische beschaving net zo gebroken eindigt zoals de Christelijke kerk!quote:Op donderdag 29 juni 2023 10:30 schreef RealistAtheist het volgende:
En o.a. cabaretiers hebben juist de macht van de Christelijke kerk in Nederland gebroken door keer op keer te wijzen op de achterlijkheid van het geloof en die tot op het bot te beledigen. Dat beledigen heeft dus weldegelijk een enorm effect gehad.
Een monopoliemacht is gebroken, en gelukkig maar. De kerk bestaat nog steeds en is helemaal niet 'gesloopt'. Het heeft echter geen allesoverkoepelende invloed meer op burgers. En zo hoort het ook.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:46 schreef wizkays het volgende:
[..]
Nergens gelezen, gaan we blind doen?
[..]
Lees het nog een keer! De macht van de Christelijke kerk is gebroken! Jouw kerk Etto! Hoe ben je zo gebroken en vernederd geindigd? Precies door jouw zwakke mindset! En nu wil je dat de islamitische beschaving net zo gebroken eindigt zoals de Christelijke kerk!
Ik heb het niet over Nederland maar over op beschavingsniveau zoals geformuleerd door Samuel Huntington's botsende beschavingen!
Heb je gelezen wat RealistAtheist zei in het vorige deel? Hij zei dat de doden voor vrijheid van meningsuiting niet voor niets zijn gestorven! Precies dezelfde mindset van jihadisten!
Dit is te grappig en tegelijkertijd triest voor woorden!quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een monopoliemacht is gebroken, en gelukkig maar. De kerk bestaat nog steeds en is helemaal niet 'gesloopt'. Het heeft echter geen allesoverkoepelende invloed meer op burgers. En zo hoort het ook.
Verder: in Nederland wordt geen STROBREED in de weg gelegd om de islam te belijden. Integendeel. Dus waar je met je paranode geblaat over slopers vandaan komt is me een raadsel. Of nee, niet echt. Het is nog niet GENOEG. Kun je gewoon toegeven.
Als ze dat doen, dan doen ze dat alleen met woorden en iets wat we argumenten noemen.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:22 schreef wizkays het volgende:
[..]
Dit is deel 2!
[..]
Je schiet jezelf behoorlijk in de voet door dit zo trots te verkondigen.
Want als de moslims athesten hun gang laten gaan dan gaan ze dus de islam breken! Nu begrijp je waarom ze aangezet door imams overgaan tot moord omdat ze beseffen waar jij mee bezig bent, namelijk hun religie en beschaving slopen!
Goed dat je het eindelijk toegeeft! Jij bent dus een dreiging voor de islamitische beschaving! Een beschaving die op religie is gebaseerd in tegenstelling tot de westerse beschaving. Hun heiligste boek, het meest centrale boek van hun beschaving tot op het bot vernederen om de islam te breken! Dit vormt een mega-bedreiging voor hun nationale veiligheid, daarom gaan ze over tot geweld. Net zoals Amerika en andere landen mensen liquideren om hun nationale veiligheid te beschermen!
Achter vrijheid van meningsuiting schuilen terwijl je niets anders wilt dan de islam breken! Duidelijk!
Die macht is vooral gesloopt door de menselijke drang vrijheid te willen. En dat zien we gelukkig ook in Nederland, waar secularisme in alle geledingen speelt.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:55 schreef wizkays het volgende:
[..]
Dit is te grappig en tegelijkertijd triest voor woorden!
Teruglopende kerkbezoekers, lhbti-vlaggen in kerken, vrouwelijke voorgangers enz.
De Christelijke kerk is gesloopt door het liberalisme, feminisme, secularisme, lhbti enz.
Dat willen de islamitische elite dus niet laten gebeuren! Jij bent nog nauwelijks te herkennen als een Christen! Dit is wat men voor moslims wil bereiken! Roze moskee met een vrouwelijke imam die preekt dat de islam geen enkele invloed mag uitoefenen op de samenleving! LOL.
Niet echt, jihadisten plegen zelfmoord en trachtten zoveel mogelijk mensen mee te doden. Er kan geen groter verschil zijn.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:46 schreef wizkays het volgende:
Heb je gelezen wat RealistAtheist zei in het vorige deel? Hij zei dat de doden voor vrijheid van meningsuiting niet voor niets zijn gestorven! Precies dezelfde mindset van jihadisten!
Fout! Heb je de politiebescherming gezien! Zwaarbewapende mannen!quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:56 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Als ze dat doen, dan doen ze dat alleen met woorden en iets wat we argumenten noemen.
Pijnlijk dit.
Alsof dat puur om dat geloof gaat. Geloof is het middel om de wanhopigen hoop te geven.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:58 schreef wizkays het volgende:
[..]
Fout! Heb je de politiebescherming gezien! Zwaarbewapende mannen!
Heb je alle oorlogen in de islamitische wereld gezien! Amerika = grof geweld om de islamieten te onderwerpen!
Het gaat om zijn mindset! Martelaren voor het vrije woord versus martelaren voor de islam!quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:57 schreef Culkin het volgende:
[..]
Niet echt, jihadisten plegen zelfmoord en trachtten zoveel mogelijk mensen mee te doden. Er kan geen groter verschil zijn.
En dat laatste sprankje hoop wil RealistAtheist afpakken van de moslims!quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:59 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Alsof dat puur om dat geloof gaat. Geloof is het middel om de wanhopigen hoop te geven.
Gelukkig is de macht van de Christelijke kerk gesloopt!quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die macht is vooral gesloopt door de menselijke drang vrijheid te willen. En dat zien we gelukkig ook in Nederland, waar secularisme in alle geledingen speelt.
Jeetje, ik zou bijna medelijden met je krijgen. Leer eens wat meer relativeren.quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:00 schreef wizkays het volgende:
[..]
En dat laatste sprankje hoop wil RealistAtheist afpakken van de moslims!
Klopt. Groen links ziet liever ook de LGBTI vlag wapperen bij elke moskee.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:55 schreef wizkays het volgende:
[..]
Dit is te grappig en tegelijkertijd triest voor woorden!
Teruglopende kerkbezoekers, lhbti-vlaggen in kerken, vrouwelijke voorgangers enz.
De Christelijke kerk is gesloopt door het liberalisme, feminisme, secularisme, lhbti enz.
Dat willen de islamitische elite dus niet laten gebeuren! Jij bent nog nauwelijks te herkennen als een Christen! Dit is wat men voor moslims wil bereiken! Roze moskee met een vrouwelijke imam die preekt dat de islam geen enkele invloed mag uitoefenen op de samenleving! LOL.
Je bent geen martelaar als je zelfmoord pleegt om mensen te doden, toch niet als je voor het goede vecht. Anders heb je er niks van begrepen.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:59 schreef wizkays het volgende:
[..]
Het gaat om zijn mindset! Martelaren voor het vrije woord versus martelaren voor de islam!
Nee hoor, zolang barmhartigheid en barmhartige mensen bestaan, leeft het christendom altijd.quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:01 schreef wizkays het volgende:
[..]
Gelukkig is de macht van de Christelijke kerk gesloopt!
- Christen, 2023
De Christelijke kerk is met z'n tijd meegegaan. En goed dat vrouwen ook de mis mogen voorgaan.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:55 schreef wizkays het volgende:
[..]
Dit is te grappig en tegelijkertijd triest voor woorden!
Teruglopende kerkbezoekers, lhbti-vlaggen in kerken, vrouwelijke voorgangers enz.
De Christelijke kerk is gesloopt door het liberalisme, feminisme, secularisme, lhbti enz.
Niks mis mee. Modernisering!quote:Dat willen de islamitische elite dus niet laten gebeuren! Jij bent nog nauwelijks te herkennen als een Christen! Dit is wat men voor moslims wil bereiken! Roze moskee met een vrouwelijke imam die preekt dat de islam geen enkele invloed mag uitoefenen op de samenleving! LOL.
RIPquote:Op donderdag 29 juni 2023 13:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee hoor, zolang barmhartigheid en barmhartige mensen bestaan, leeft het christendom altijd.
Lekker hoor, ga zo doorquote:Op donderdag 29 juni 2023 13:05 schreef Gia het volgende:
[..]
De Christelijke kerk is met z'n tijd meegegaan. En goed dat vrouwen ook de mis mogen voorgaan.
[..]
Niks mis mee. Modernisering!
De meeste slachtoffers van fijne groepen als Al Qaeda en ISIS en al die andere 'true believers' zijn moslims.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:58 schreef wizkays het volgende:
[..]
Fout! Heb je de politiebescherming gezien! Zwaarbewapende mannen!
Heb je alle oorlogen in de islamitische wereld gezien! Amerika = grof geweld om de islamieten te onderwerpen!
het heet dan ook de islamitische beschaving, een beschaving gedefinieerd door een religiequote:Op donderdag 29 juni 2023 13:03 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Klopt. Groen links ziet liever ook de LGBTI vlag wapperen bij elke moskee.
Daarom zijn dit soort partijen ook wereldvreemd.
Of je kiest voor immigranten uit de Filipijnen, Brazili, Colombia etc, of je kiest zoals nu voor moslimlanden, maar dan moet je ook accepteren wat erbij komt kijken, zoals hun obsessie voor geloof.
Ik zou me inderdaad meer zorgen maken wanneer ik christenen mensen zie onthoofden of opblazen 'voor de goede zaak'.quote:
Amerika boeit de islam niet veel. Agenten mogen in de US ook gewoon een hoofddoek dragen (voorbeeld)quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:58 schreef wizkays het volgende:
[..]
Fout! Heb je de politiebescherming gezien! Zwaarbewapende mannen!
Heb je alle oorlogen in de islamitische wereld gezien! Amerika = grof geweld om de islamieten te onderwerpen!
Ze zijn bereid om hun eigen mensen op te offeren net zoals RealistAtheist die zei dat strijders voor het vrije woord niet voor niets zijn gestorven, opgeofferd aan zijn vrije woord god!quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De meeste slachtoffers van fijne groepen als Al Qaeda en ISIS en al die andere 'true believers' zijn moslims.
Maar niet 'echt' moslim, natuurlijk. Dat krijg je met fundi's.
Daar heb je een goed punt te pakken! Het maakt Amerika niet uit als Samir 20x per dag naar de moskee gaat, gaat bidden, vasten enz.quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:09 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Amerika boeit de islam niet veel. Agenten mogen in de US ook gewoon een hoofddoek dragen (voorbeeld)
Het gaat erom dat ze invloed willen in de hele wereld. Dus zetten ze liever een mannetje neer die pro US is dan pro Rusland bijvoorbeeld, zoals Assad is.
Heeft Samir ook aan de rest van het volk gevraagd of dat het wil? Mogen vrouwen daar uberhaupt in meestemmen?quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:11 schreef wizkays het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt te pakken! Het maakt Amerika niet uit als Samir 20x per dag naar de moskee gaat, gaat bidden, vasten enz.
Maar zodra Samir wil dat de islam aan de macht komt in een land, dan komt Amerika met hellfire raketten.
Wat klink jij mega onzeker zegquote:Op donderdag 29 juni 2023 12:55 schreef wizkays het volgende:
[..]
Dit is te grappig en tegelijkertijd triest voor woorden!
Teruglopende kerkbezoekers, lhbti-vlaggen in kerken, vrouwelijke voorgangers enz.
De Christelijke kerk is gesloopt door het liberalisme, feminisme, secularisme, lhbti enz.
Dat willen de islamitische elite dus niet laten gebeuren! Jij bent nog nauwelijks te herkennen als een Christen! Dit is wat men voor moslims wil bereiken! Roze moskee met een vrouwelijke imam die preekt dat de islam geen enkele invloed mag uitoefenen op de samenleving! LOL.
Natuurlijk niet man! Samir Taliban s niet zo van het anderen laten meestemmen!quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Heeft Samir ook aan de rest van het volk gevraagd of dat het wil? Mogen vrouwen daar uberhaupt in meestemmen?
Ik behoor niet tot de islamitische elite! Dus of de moskee wordt overgenomen door roze seculiere feministen, ik ga er niets op achteruit of vooruit om onzeker te zijn dat ik misschien wel mijn macht/geld enz zal verliezen mocht de islam in Nederland gebroken worden!quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Wat klink jij mega onzeker zeg
Je zou ook kunnen betogen dat dit boek ervoor zorgt dat het niet ng erger wordt?quote:Op donderdag 29 juni 2023 10:44 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Als de vrouwen in je land massaal verkracht worden door import die geloven in dit boekje ga je dit krijgen.
Hier past echt letterlijk maar 1 smiley.quote:Op donderdag 29 juni 2023 12:22 schreef wizkays het volgende:
[..]
Dit is deel 2!
[..]
Je schiet jezelf behoorlijk in de voet door dit zo trots te verkondigen.
Want als de moslims athesten hun gang laten gaan dan gaan ze dus de islam breken! Nu begrijp je waarom ze aangezet door imams overgaan tot moord omdat ze beseffen waar jij mee bezig bent, namelijk hun religie en beschaving slopen!
Goed dat je het eindelijk toegeeft! Jij bent dus een dreiging voor de islamitische beschaving! Een beschaving die op religie is gebaseerd in tegenstelling tot de westerse beschaving. Hun heiligste boek, het meest centrale boek van hun beschaving tot op het bot vernederen om de islam te breken! Dit vormt een mega-bedreiging voor hun nationale veiligheid, daarom gaan ze over tot geweld. Net zoals Amerika en andere landen mensen liquideren om hun nationale veiligheid te beschermen!
Achter vrijheid van meningsuiting schuilen terwijl je niets anders wilt dan de islam breken! Duidelijk!
Je vergeet dat voor de meeste mensen dat boekje gewoon niks anders is dan een boekje. Islam is net zoals een voetbalclub; leuk dat je er in geloofd maar uiteindelijk stelt het niks voor.quote:
Ik weet niet wie het gedaan heeft, maar dank je voor het sticky maken van de TT.quote:Op donderdag 29 juni 2023 10:37 schreef Hiddendoe het volgende:
Hoe maak ik deze TT klikbaar of hoe dat dan ook heet?
Hoeveel eeuwen heeft het geduurd voordat het christendom een zekere mate van beschaving bereikte?quote:Op donderdag 29 juni 2023 14:50 schreef deedeetee het volgende:
De islam beschaafd noemen is wel een duidelijke vergissing ook al gezien de reactie op de boekverbranding. De beschaafde reactie zou zijn om een dergelijk voorval te negeren.
Agressie in zijn algemeen zie je in ongeveer alle moslimlanden en dat heeft vaak wat met de islam te maken. Die heisa over een boekverbranding, wat is daar nu beschaafd aan ?
Je wassen (ook je geslacht) voor je gaat bidden en dan knielen en je hoofd naar de grond buigen als teken van opperste onderdanigheid, wat voor figuur zou dit van zijn volgelingen eisen ? In de tegenwoordige tijd ? Dat zou toch allang niet meer hoeven bij een beschaafde, ontwikkelde religie ? Die starheid maakt het al overduidelijk dat er iets erg fout in zit.
Kijk, hier krijgen mensen nu vlekken van in de nek. Laat ik, als fervent niet-Christen, eens wat aardigs zeggen:quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee hoor, zolang barmhartigheid en barmhartige mensen bestaan, leeft het christendom altijd.
Sweden Quran burning sparks anger across Muslim worldquote:Op donderdag 29 juni 2023 14:38 schreef crystal_meth het volgende:
En, zijn er al rellen geweest (in Zweden of in islamitische landen)?
Dat is echt niet waarquote:Op donderdag 29 juni 2023 14:58 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Hoeveel eeuwen heeft het geduurd voordat het christendom een zekere mate van beschaving bereikte?
Die tijd ligt alweer ver achter ons.quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:01 schreef nomina het volgende:
[..]
Dat is echt niet waar
Christendom en jodendom draagt juist bij aan beschaving.
Niets daarvan, ze hebben de normale, gezonde ontwikkeling juist geremd, gestoord, geintervenieerd. Niet alleen dat, ze hebben -hoogstwaarschijnlijk- alles gejat, gekopieerd, en weggevaagd zodra ze genoeg binnen hadden. Dt stel ik me erbij voor, waarom? Omdat dat verdomd goed bij ze past.. they're DAMN good at it, kijk maar naar vandaag.. hoe er met mensen en hun ideeen wordt omgegaan: Wie "koopt" meteen goede ideeen op, en doet alsof die het zelf heeft verzonnen? Bill Gates, Steve Jobs, Zuckerberg achtige types.. precies! Exemplarisch, plagiaat is hun Middle-name, hou toch op met je "beschaving is Christendom/Jodendom".quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:01 schreef nomina het volgende:
[..]
Dat is echt niet waar
Christendom en jodendom draagt juist bij aan beschaving.
Aldus een man die duizenden mensen zonder proces heeft opgesloten.quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:05 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Adolf Erdolfgan heeft ook weer wat te kotsen hoor.
Misschien kan ie dat strontvolk wat na z'n overwinning stond te zwaaien met Turkse vlag eerst even terughalen.
Dit gebeurt al eeuwenlang:quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:05 schreef Haags het volgende:
Erdogan boos op Zweden na koranverbranding
quote:Betogers bestormen Zweedse ambassade Irak
Tientallen betogers hebben in Irak de ambassade van Zweden bestormd. Ze waren boos over een koranverbranding in dat Noord-Europese land. Over mogelijke slachtoffers is nog niets bekend.
Demonstranten drongen volgens een getuige het gebouw binnen en zouden daar ongeveer een kwartier zijn gebleven. De betogers trokken zich vreedzaam terug toen veiligheidstroepen arriveerden. Het gaat naar verluidt om aanhangers van de invloedrijke geestelijke Moqtada al-Sadr. Die eist het vertrek van de Zweedse ambassadeur in zijn land en had opgeroepen tot een demonstratie bij de diplomatieke post.
Tja, de duivel in de bijbel is een gevallen engel, dan is het niet vreemd dat ze veel gemeen hebben.quote:Op donderdag 29 juni 2023 15:45 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Heb ik nog een leuke voor je, die duivel he in de bijbel.. er zijn van die types Asperger op de wereld, die zijn keigoed in doorspitten en becijferen. Wat blijkt, die God van de bijbel.. YahWehis vele malen wreder dan de duivel zelf
Het is dat het supertriest is dat we anno 2023 nog praten over dat boek met zoveel respect, anders zou het hilarisch zijn.
Mwa, ik denk dat godsdienst een evolutionair voordeel biedt (of bood). Misschien niet tov andere soorten, maar tegenover andere (groepen) mensen. Het gaf een makkelijk excuus voor verovering en kolonisatie, en het kon meer mensen verenigen dan bvb taal of nationaliteit. Hoe groter de groep, hoe sterker. Net zoals de Argentijnse mier de meest succesvolle mierensoort is omdat ze ook (Argentijnse) mieren van andere nesten als behorende tot hun eigen soort herkennen (en samenwerken ipv onderling te vechten). Ze vormen een superkolonie die inmiddels meerdere werelddelen bestrijkt.quote:Ik maak me absoluut geen illusie: We zijn nu waar we zijn, desondanks religie, niet dankzij!
In de Koran is de duivel een jinn en geen engel.quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:22 schreef crystal_meth het volgende:
Tja, de duivel in de bijbel is een gevallen engel
Voor zwakkeren zijn de gelovigen nog steeds niet aardig of begripvol.quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:01 schreef nomina het volgende:
[..]
Dat is echt niet waar
Christendom en jodendom draagt juist bij aan beschaving.
O ja? Hoe dan? Door te verbloemen dat het Vaticaan misbruikschandalen in de doofpot stopt?quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:01 schreef nomina het volgende:
[..]
Dat is echt niet waar
Christendom en jodendom draagt juist bij aan beschaving.
Het is wel meer dan houvast; het is onderdeel van mijn identiteit, en daar ben ik trots op.quote:Op donderdag 29 juni 2023 15:45 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Kijk, hier krijgen mensen nu vlekken van in de nek. Laat ik, als fervent niet-Christen, eens wat aardigs zeggen:
Je bent goed zoals je bent, zoals je was, zoals je bent geboren. Al het goede of slechte wat je doet, ben JIJ en niemand anders. Alle prestaties die je hebt geleverd, dat ben JIJ.
Een ieder die meent, dat een mens meer of minder moet zijn dan mens, is -als je al in een God gelooft- eigenlijk al blasfemisch bezig.
Immers, als je niet precies goed bent zoals je wordt geboren, inclusief alle fysieke/mentale gebreken die je nog unieker maken, dan zeg je eigenlijk dat God zijn werk niet goed heeft gedaan. Dan zeg je eigenlijk, dat God feilbaar is en ja.. als God feilbaar is.. ?
Heb ik nog een leuke voor je, die duivel he in de bijbel.. er zijn van die types Asperger op de wereld, die zijn keigoed in doorspitten en becijferen. Wat blijkt, die God van de bijbel.. YahWehis vele malen wreder dan de duivel zelf
(psst, misschien zijn ze wel 1 en dezelfde?)
Het is dat het supertriest is dat we anno 2023 nog praten over dat boek met zoveel respect, anders zou het hilarisch zijn.
Ik maak me absoluut geen illusie: We zijn nu waar we zijn, desondanks religie, niet dankzij! Je kan je ook afvragen of het uberhaupt OK is waar we nu zijn.
Ik zal je eerlijk zeggen, soms denk ik weleens: Ik sta eigenlijk liever met m'n klompen in de klei, ietwat hongerig.. dan dat ik -en iedereen na mij- gevangen gaat raken in een soort super-hightech-controle Slaaf-systeem waar we op af lijken stevenen. Er zijn Christenen, die het vast met me eens zijn.. maar, daar gaan we weer, dat is de MENS achter de Christen die ik hoor.
Ik zal altijd onderscheid maken tussen de mens en de Christen, en zou wensen dat we het op de plek zetten waar het hoort in een logische volgorde, zoals hieronder.
Hoi, ik ben Buikbrein: Aardbewoner, Zoogdier, Mens (sapiens), Vader, Partner, Vriend, Muzikant, Werknemer... en dan heeeeeeelemaal aan het einde, misschien ben ik agnost/humanist, afhankelijk van de definitie.
Daar, aan het einde van dat rijtje, zou Christen (eventueel) kunnen staan. Maar helaas, velen, zetten die vooraan in het rijtjeDus nog voor de familie, zoals opgedragen in het boek. Dat lijkt me niet gezond.
Waarom kappen we er niet gewoon mee? Waarom komt dat nu nooit uit een discussie, of dat nu Islam, Christendom of Jodendom is. Waarom doorgaan, waarom zouden we het nog accepteren/tolereren?
Nog nooit heb ik zo'n opmerking gehoord van een fervent religieus persoon, in alle redelijkheid: "Tsja, het is eigenlijk niet gezond he? Eigenlijk moeten we ermee stoppen.. maar ik weet niet hoe, ik heb geen houvast meer"
Kijk, DAN, zou ik iemand horen die eerlijk is. Dat zou het begin kunnen zijn, van een goede, gezonde samenwerking, van verzoening. Het zit er niet in he?
Dat zijn aanhangers van Muqtada al-Sadr, zij bestormen de zwaarbeveiligde Green Zone om de paar maanden, ze gingen een jaar geleden het Iraakse parlement bestormen. Gewone Irakezen hebben geen toegang tot die zone.quote:
Ze mogen er anders prima wat van vinden. Of tegen protesteren. Of ambassadeurs op het matje roepen. Of Zweden boycotten etc. Vrijheid van meningsuiting werkt twrr kanten op.quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:39 schreef ReplaR het volgende:
Voor Erdogan en andere moslims: de regels die in jullie koran staan gelden alleen voor de mensen die die koran volgen.
Of het netjes is is wat anders.
we leven in de 21ste eeuw en niet in de 14de eeuw, als een mongool een heilig boek gaat verbranden dan wordt het gelijk wereldwijd gelivestreamed, dit is geen nationale kwestie, maar een internationale kwestiequote:Op vrijdag 30 juni 2023 16:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze mogen er anders prima wat van vinden. Of tegen protesteren. Of ambassadeurs op het matje roepen. Of Zweden boycotten etc. Vrijheid van meningsuiting werkt twrr kanten op.
Want iedereen zit direct achter zijn pc om het live te bekijken? Je kunt je ook om lles druk maken natuurlijk. Mij zal het worst wezen wat een paar idioten aan de andere kant van de aardbol doen.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:00 schreef wizkays het volgende:
[..]
we leven in de 21ste eeuw en niet in de 14de eeuw, als een mongool een heilig boek gaat verbranden dan wordt het gelijk wereldwijd gelivestreamed, dit is geen nationale kwestie, maar een internationale kwestie
ten eerste, jij bent jijquote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:04 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Want iedereen zit direct achter zijn pc om het live te bekijken? Je kunt je ook om lles druk maken natuurlijk. Mij zal het worst wezen wat een paar idioten aan de andere kant van de aardbol doen.
Het is maar wat je prioriteiten zijn.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:08 schreef wizkays het volgende:
[..]
ten eerste, jij bent jij
ten tweede, een paar idioten onder de bescherming van de Zweedse staat
dat vraagt om maatregelen tegen deze wicked state
ambassadeur op het matje en vernederen is een goed begin, maar nog niet genoeg
als ze zichzelf de islamitische beschaving noemen en de koran niet tot hun prioriteit behoort dan zijn ze waardeloosquote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:21 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Het is maar wat je prioriteiten zijn.
En als andere mongolen daar pissed off over zijn boeit me dat geen reet.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:00 schreef wizkays het volgende:
[..]
we leven in de 21ste eeuw en niet in de 14de eeuw, als een mongool een heilig boek gaat verbranden dan wordt het gelijk wereldwijd gelivestreamed, dit is geen nationale kwestie, maar een internationale kwestie
boeiendquote:Op vrijdag 30 juni 2023 20:35 schreef marsan het volgende:
[..]
En als andere mongolen daar pissed off over zijn boeit me dat geen reet.
Dat is idd wat ik zeg: Boeien wat die mongolen vinden,quote:
Slayage in NWS / Zware aardbevingen in Turkije & Syri: 45.000 doden #9quote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:00 schreef wizkays het volgende:
[..]
we leven in de 21ste eeuw en niet in de 14de eeuw, als een mongool een heilig boek gaat verbranden dan wordt het gelijk wereldwijd gelivestreamed, dit is geen nationale kwestie, maar een internationale kwestie
yesquote:Op vrijdag 30 juni 2023 20:59 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Slayage in NWS / Zware aardbevingen in Turkije & Syri: 45.000 doden #9
Video van Slayage bekijken, before and after, hele steden weggevaagd, het leven in Turkije gaat gewoon door, wizkays overleeft een uitgebrand boek wel
Dit is altijd wat moslims in niet islamitische landen roepen.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 16:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze mogen er anders prima wat van vinden. Of tegen protesteren. Of ambassadeurs op het matje roepen. Of Zweden boycotten etc. Vrijheid van meningsuiting werkt twrr kanten op.
We leven in de 21ste eeuw.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:00 schreef wizkays het volgende:
[..]
we leven in de 21ste eeuw en niet in de 14de eeuw, als een mongool een heilig boek gaat verbranden dan wordt het gelijk wereldwijd gelivestreamed, dit is geen nationale kwestie, maar een internationale kwestie
hippe athestquote:Op vrijdag 30 juni 2023 21:03 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
We leven in de 21ste eeuw.
Diegene die vandaag de dag een honderden jaren oud boekje met haatzaaiende quatch als heilig zien, zijn zelf "mongolen".
Islam; nemen, nemen, nemen, nooit geven.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 21:00 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Dit is altijd wat moslims in niet islamitische landen roepen.
And the plot thickens nog even wat verder...quote:
Wat de neuk is een christelijke sjiiet.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 19:02 schreef Politicoloog het volgende:
Shia Militia group (Christian faction)
Dit. Het is wel vragen om problemen zo, nietwaar?quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:25 schreef JarJarB het volgende:
Zweden: eerst decennialang hordes moslims binnenlaten en dan Koranverbrandingen toestaan.
Popular Mobilization Units (PMU), is an Iraqi state-sponsored umbrella organization composed of approximately 67 different armed factions, with around 128,000 fighters that are mostly Shia Muslim groups, but also include Sunni Muslim, Christian, and Yazidi groups.quote:
Simpel. Omdat dat de enige mensen zijn die zoiets debiels bedenken.quote:Op zaterdag 1 juli 2023 19:48 schreef Qarrad het volgende:
[..]
And the plot thickens nog even wat verder...
Waarom moeten het altijd dit soort zielige viezerikken of halfgare rechtsextremisten zijn die dit punt maken. Waarom kan er nooit een beschaafd, welbespraakt iemand het broodnodige punt uitleggen? (Antwoord: omdat die het niet nodig vinden of hebben om een Koran te verbranden, ook wegens de historische context van boekverbrandingen).
Ook in Zweden kennen ze de scheiding der machten.quote:Op zondag 2 juli 2023 17:52 schreef Ali_boo het volgende:
Wacht, eerst geeft een Zweede rechter toestemming voor het verbranden van de Koran, want dit is onderdeel van vrijheid van meningsuiting
Nu veroordelen de daad zelf
[ twitter ]
Momika was lid van een sjiitische militie, wiens leden in Syri actief zijn, waar Poetin weer een rol speelt, dus ook nu zou je een band kunnen traceren naar het Kremlin.quote:Op zondag 2 juli 2023 21:32 schreef HiZ het volgende:
Het lijkt er steeds meer op dat Putin's vrienden die shit laten uitvoeren om de nato dwars te zitten.
Ik heb mij altijd afgevraagd wat dat op het matje roepen van ambassadeurs nou precies inhoudt. Nou, helemaal niks dus.quote:Op zondag 2 juli 2023 23:28 schreef Politicoloog het volgende:
Countries including Iraq, Kuwait, the United Arab Emirates and Morocco have summoned Swedish ambassadors in protest at the Quran burning incident.
quote:Op maandag 3 juli 2023 00:11 schreef Drxx het volgende:
Ik heb mij altijd afgevraagd wat dat op het matje roepen van ambassadeurs nou precies inhoudt. Nou, helemaal niks dus.
Ja leuk, dat doen we anno 2024 dus niet meer.quote:
Is het al 2024 waar jij leeft?quote:Op maandag 3 juli 2023 01:53 schreef Hathor het volgende:
Ja leuk, dat doen we anno 2024 dus niet meer.
Je bent nu werkelijk moslims en de islam aan het beschrijven.quote:Op donderdag 29 juni 2023 16:05 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Niets daarvan, ze hebben de normale, gezonde ontwikkeling juist geremd, gestoord, geintervenieerd. Niet alleen dat, ze hebben -hoogstwaarschijnlijk- alles gejat, gekopieerd, en weggevaagd zodra ze genoeg binnen hadden. Dt stel ik me erbij voor, waarom? Omdat dat verdomd goed bij ze past.. they're DAMN good at it, kijk maar naar vandaag.. hoe er met mensen en hun ideeen wordt omgegaan: Wie "koopt" meteen goede ideeen op, en doet alsof die het zelf heeft verzonnen? Bill Gates, Steve Jobs, Zuckerberg achtige types.. precies! Exemplarisch, plagiaat is hun Middle-name, hou toch op met je "beschaving is Christendom/Jodendom".
Het Jodendom, de mensen daarachter, kwamen toen al overal en nergens als "Merchants"Het kan zomaar zijn, dat ze daardoor beter inzage kregen in allerlei gebruiken die werkten, en niet werkten, beetje shoppen hier, shoppen daar..
Hoe het ook zij, ze hadden niet het recht om te intervenieren, ieder volk(je) heeft het recht op haar eigen tempo te ontwikkelen, in zelfbeschikking, naar waar zij menen heen te moeten ontwikkelen.
En dan nog altijd: Is het de mens (het brein) en zijn/haar kunnen die de volle CREDITS dient te krijgen voor zulke ontwikkelingen, wie meent dat dat gekaapt mag worden onder de vlag Christen/Joods, heeft het niet begrepen.
Zij hebben niets te melden, niets te brengen, ze moeten het hebben van anderen en hun genialiteit, om zichzelf de hemel in te prijzen: Ze zijn parasitair geweest aan de mens, en niets anders!!
Ze hebben geen ideen van zichzelf, geen moraal, NIETS. Zie bijv God of the Gaps.. daar zie je het al gebeuren.
Iemand steekt jaaaren tijd in onderzoek, komt met een Eureka!, iets dat God mogelijk in twijfel brengt. En wat zeggen ze: "Ja eeh dat is nu dus ook God, bedankt he"
Niks te melden dus, parasitair, anderen doen AL het zware (denk)werk.
Kennelijk ligt zijn adres ook op straat. En deze video lijkt me ook niet verstandig om te maken.quote:Op maandag 3 juli 2023 05:55 schreef Politicoloog het volgende:
Momika live stream, hij is angstig en zegt dat Zweden tekortschiet in hem te beschermen en zegt dat hij zeer ernstige internationale doodsbedreigingen heeft ontvangen, waarschijnlijk van jihadistische groeperingen.
Zijn vriend zei tegen hem maak je niet druk over internationale bedreigingen, toen reageerde hij gefrustreerd en zei dat iedereen het over Momika heeft (en niet zijn vriend die erbij was).
Zweden heeft al een Koerd uitgeleverd aan Turkije, er zijn geluiden in Zweden dat ze hem moeten uitleveren aan Irak omdat Zweedse belangen en veiligheid zwaarder wegen dan een persoon.
De rechter is niet de overheid.quote:Op zondag 2 juli 2023 17:52 schreef Ali_boo het volgende:
Wacht, eerst geeft een Zweede rechter toestemming voor het verbranden van de Koran, want dit is onderdeel van vrijheid van meningsuiting
Nu veroordelen de daad zelf
[ twitter ]
quote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:04 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Want iedereen zit direct achter zijn pc om het live te bekijken? Je kunt je ook om lles druk maken natuurlijk. Mij zal het worst wezen wat een paar idioten aan de andere kant van de aardbol doen.
wat zei je ook alweer thedeedsterquote:Op maandag 3 juli 2023 11:11 schreef thedeedster het volgende:
....
Zulke randdebielen moet je gewoon brandmerken. De enige manier om het af te leren. En dan in vol ornaat boven op alle plaatjes op armen, benen, lijf hoofd, whatever.
Fanatieke gelovigen zoals jij zijn totaal ongevoelig voor sarcasme. Dat blijkt eens te meer. Relativeren en tussen regels door lezen is fanatieke gelovigen niet gegeven. Leer dus eens relativeren.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:46 schreef wizkays het volgende:
[..]
[..]
wat zei je ook alweer thedeedster
kijk hoe agressief je reageert, zie je wel, je verschilt niets van agressievelingen die boos worden als de koran...
Ik heb niet veel sympathie voor mensen die hysterisch reageren op de zogenaamde ontheiliging van zaken. De Koran is geen boek van inkt en papier dat je kunt verbranden. Ik vind het zelfs on-islamitisch om goederen, welke dan ook, heilig te verklaren.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:18 schreef Slayage het volgende:
Zag zojuist zijn adres en telefoonnummer langskomen in een tweet.
Ten eerste: ik versta hier geen zak van.quote:Op maandag 3 juli 2023 05:55 schreef Politicoloog het volgende:
Momika live stream, hij is angstig en zegt dat Zweden tekortschiet in hem te beschermen en zegt dat hij zeer ernstige internationale doodsbedreigingen heeft ontvangen, waarschijnlijk van jihadistische groeperingen.
Zijn vriend zei tegen hem maak je niet druk over internationale bedreigingen, toen reageerde hij gefrustreerd en zei dat iedereen het over Momika heeft (en niet zijn vriend die erbij was).
Zweden heeft al een Koerd uitgeleverd aan Turkije, er zijn geluiden in Zweden dat ze hem moeten uitleveren aan Irak omdat Zweedse belangen en veiligheid zwaarder wegen dan een persoon.
Maar dat werkt blijkbaar maar 1 kant op.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:13 schreef HiZ het volgende:
[..]
Maar, ik vind dat het bij de meest basale fatsoensregels hoort dat je mensen niet onnodig kwetst.
Fatsoenregels worden door het land gedicteerd als die in tegenstelling staan tot het geloof wat je aanhangt kan je wel naar de buitenkant roepen dat 'je niet onnodig mag kwetsen' maar dan moet je ook eens naar jezelf kijken.quote:
Onder onnodig kwetsen valt ook het verspreiden van je geloof. Weldenkende mensen zitten niet te wachten op mensen die hun willen bekeren.quote:
Nog maar niet te spreken over:quote:Op dinsdag 4 juli 2023 11:18 schreef torentje het volgende:
[..]
Onder onnodig kwetsen valt ook het verspreiden van je geloof. Weldenkende mensen zitten niet te wachten op mensen die hun willen bekeren.
Begin van het einde voor Zweden dit.quote:Op maandag 3 juli 2023 06:14 schreef Politicoloog het volgende:
Vrijheid van meningsuiting heeft een prijs - zijn de Zweden bereid die te betalen?
Wolfgang Hansson
De Zweedse vrijheid van meningsuiting heeft een prijs. In het ergste geval kan de prijs hoog oplopen.
Met elke koranverbranding vervaagt de hoop op de NAVO, neemt de terroristische dreiging tegen Zweden toe en neemt het veiligheidsrisico voor Zweden die in moslimlanden wonen en reizen toe.
Zijn we bereid die prijs te betalen?
In Zweden werd redelijk terughoudend gereageerd op de koranverbranding buiten de moskee aan de Medborgarplatsen in Stockholm. Zeker in vergelijking met de rellen afgelopen Pasen in een aantal Zweedse steden toen de extreemrechtse Deense politicus Rasmus Paludan op tournee ging door Zweden en de Koran verbrandde.
In de moslimwereld ziet het beeld er heel anders uit. In Bagdad bestormden een paar honderd Irakezen de Zweedse ambassade in taferelen die deden denken aan de gewelddadige rellen die in verschillende moslimlanden volgden nadat de zogenaamde Mohammed-cartoons in de Deense krant Jyllands-Posten waren verschenen .
Marokko riep zijn ambassadeur terug uit protest tegen de laatste koranverbranding. Soortgelijke protesten komen uit een aantal andere landen.
Het gaat zelden om spontane volksreacties. In plaats daarvan zijn het extreme krachten in moslimlanden die proberen uit te buiten wat mensen in Zweden doen in naam van de vrijheid van meningsuiting om hun eigen politieke agenda door te drukken.
In Bagdad was het bijvoorbeeld de militante sjiitische politicus Muqtada al-Sadr die de demonstratie organiseerde en zijn aanhangers opriep de ambassade te bestormen.
[ afbeelding ]
Tegelijkertijd kan men niet de ogen sluiten voor het feit dat veel moslims menen dat wie een koran verbrandt een gruwelijke en aanstootgevende daad begaat. Dit heeft verstrekkende gevolgen voor Zweden, net als bijna 20 jaar geleden voor Denemarken .
We kunnen natuurlijk zeggen; "Het kan ons niet schelen wat u denkt, we hebben onze vrijheid van meningsuiting". Maar we moeten nog steeds met de gevolgen leven.
Toevallig kwamen de rechters vandaag tegen enkele van degenen die deelnamen aan de Paasrellen in Malm. De straffen waren streng. Een belangrijk signaal vanuit de samenleving dat dit soort gedrag niet getolereerd kan worden, hoe beledigd je je ook voelt.
Voor de meeste Zweden is het al lang vanzelfsprekend dat men moet kunnen spotten en pushen met religie, of het nu gaat om het christendom of de islam.
Onze vrijheid van meningsuiting is uitgebreid, maar niet absoluut. Er zijn meningen die je niet mag uiten. Laster, racisme en opruiing tegen etnische groepen zijn illegaal.
In april bracht een parlementair onderzoek een voorstel naar voren dat alle partijen steunen dat het onwettig zal zijn om de holocaust en andere genocides te ontkennen. Een wet die in veel landen al bestaat en die Zweden naar verwachting nu gaat invoeren onder druk van de EU.
Het openbaar verbranden van religieuze geschriften is toegestaan in Zweden, maar is verboden in bijvoorbeeld Noorwegen en Finland. Landen die wij beoordelen zijn volledig democratisch.
Met andere woorden, er moet een lijn getrokken worden.
De politie heeft onlangs nee gezegd tegen een aantal aanvragen om de koran te verbranden. Nadat de eerste twee gerechtelijke instanties zeiden dat de besluiten van de politie onwettig waren, gaven ze toestemming voor het verbranden van de Koran op Medborgarplatsen, maar gaven ze tegelijkertijd aangifte tegen de Irakees die de actie uitvoerde bij de politie wegens opruiing tegen een groep mensen.
Het is daarom waarschijnlijk dat voor de rechtbank zal worden getoetst of het kan gaan om het aanzetten tot het aanzetten van een groep mensen tot het verbranden van de koran buiten een moskee. Wat verre van vanzelfsprekend is, want moslims zijn net zo min een bevolkingsgroep als christenen. Maar het gaat er allemaal om hoe je de wet interpreteert en wat je in het concept van etnische groep stopt.
Kijk naar democratie VS. Een jaar geleden hadden Amerikaanse vrouwen het nationale recht op abortus. Nu is dat recht verdwenen. De wet is hetzelfde, maar de advocaten hebben een nieuwe interpretatie gemaakt.
Voor Zweden als natie en voor individuele Zweden kunnen de koranverbrandingen verstrekkende gevolgen hebben. Spo waarschuwde al dat dit een verhoogd risico betekent op terroristische aanslagen gericht tegen Zweden, in het buitenland of in eigen land. Zweedse burgers lopen mogelijk een verhoogd risico blootgesteld te worden aan geweld. Zweedse producten en bedrijven kunnen worden blootgesteld aan boycots in moslimlanden, die plaatsvonden tegen Denemarken na de Mohammed-aanvallen. We herinneren ons allemaal de terroristische daad tegen het satirische tijdschrift Charlie Hebdo in Frankrijk nadat het tijdschrift de Mohammed-cartoons opnieuw had gepubliceerd.
Zweden bevindt zich in een kwetsbare veiligheidsbeleidssituatie waar we het NAVO-lidmaatschap hebben aangevraagd, maar Turkije heeft tot nu toe een Zweeds lidmaatschap geblokkeerd, onder meer onder verwijzing naar de koranverbrandingen. We hebben dus geen schriftelijke garanties van de hele NAVO over hulp als Zweden wordt aangevallen.
Een beetje scherp kan men zich de vraag stellen of het redelijk is om een Deense extreemrechtse politicus en een Iraakse christen koranverbrandingen te laten plegen waarvan het duidelijke doel alleen is om haat uit te lokken en te verspreiden? Terwijl we ook op voorhand weten dat de gevolgen voor Zweden zeer negatief kunnen zijn.
Is vrijheid van meningsuiting voor ondemocratische individuen (de Irakees wil de Koran in Zweden verbieden) belangrijker dan de veiligheid van Zweden als natie?
Dit zijn moeilijke vragen zonder gemakkelijke antwoorden. Maar ongeacht uw standpunt mag u niet de ogen sluiten voor het feit dat de prijs voor vrijheid van meningsuiting hoog kan zijn.
In Oekrane sterven duizenden mensen om hun vrijheid te verdedigen. Hoeveel Zweden zijn bereid te sterven zodat Paludan en een christelijke Irakees de Koran mogen verbranden?
https://www.aftonbladet.s(...)ar-hotet-mot-sverige
Goh, bijvoorbeeld bij mensen zoals jijzelf? Je hebt je de techniek van het in de mond leggen van dingen die de ander niet zegt om daar furieus over te worden al in de vingers zo te zien.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 11:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Fatsoenregels worden door het land gedicteerd als die in tegenstelling staan tot het geloof wat je aanhangt kan je wel naar de buitenkant roepen dat 'je niet onnodig mag kwetsen' maar dan moet je ook eens naar jezelf kijken.
Maar goed, zelfreflectie is en blijft lastig bij bepaalde groeperingen.
Mooi die interne inconsistentie, wel toegeven dat we niet meer in de 14de eeuw leven, maar meteen daarna toch over een “heilig boek “ beginnen.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:00 schreef wizkays het volgende:
[..]
we leven in de 21ste eeuw en niet in de 14de eeuw, als een mongool een heilig boek gaat verbranden dan wordt het gelijk wereldwijd gelivestreamed, dit is geen nationale kwestie, maar een internationale kwestie
Ah daar is de 'maar het ligt echt aan jouw'-redenatie weer. Goed dat je m'n punt bevestigdquote:Op dinsdag 4 juli 2023 11:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Goh, bijvoorbeeld bij mensen zoals jijzelf? Je hebt je de techniek van het in de mond leggen van dingen die de ander niet zegt om daar furieus over te worden al in de vingers zo te zien.
Oh je hebt het vaker gehoord. En nu weer dus.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 12:00 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ah daar is de 'maar het ligt echt aan jouw'-redenatie weer. Goed dat je m'n punt bevestigd
Vwb fatsoen snap ik je vanuit een sociaal menselijk oogpunt wel natuurlijk. Waarom zou ik mensen willen beledigen om te beledigen,? dat is wat er feitelijk gebeurt . Alleen beweren mensen in Zweden dat deze mensen slechts gebruik maken van hun recht van vrijheid van meningsuiting. Dus dat het moet kunnen. Nederland zit ook op die lijn. Dit soort dingen worden wel eens verboden in Zweden en Nederland maar dan is er een duidelijke reden voor. Signalen van ordeverstoringen bv. Of politieke druk. Isral recentelijk die in Zweden een bijbel verbranding verhinderde.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:13 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik heb niet veel sympathie voor mensen die hysterisch reageren op de zogenaamde ontheiliging van zaken. De Koran is geen boek van inkt en papier dat je kunt verbranden. Ik vind het zelfs on-islamitisch om goederen, welke dan ook, heilig te verklaren.
Maar, ik vind dat het bij de meest basale fatsoensregels hoort dat je mensen niet onnodig kwetst. En er kan geen enkele twijfel bestaan dat het verbranden van die boeken als extreem kwetsend wordt ervaren door veel mensen. Er is ook een goede grond om aan te nemen dat het verbranden met geen ander doel wordt gedaan dan het kwetsen van mensen.
En dan is het niet voldoende om je alleen maar te verschuilen achter de vrijheden die moeten maken dat het allemaal kan. Degenen die boeken verbranden om grote groepen mensen te kwetsen moet in niet mis te verstane wijze duidelijk worden gemaakt dat ze zich buiten de maatschappelijke norm hebben geplaatst. Misschien kan de rechter er niets aan doen. Maar burgers met een beetje fatsoen in hun lijf kunnen dit soort volk wel hun publiek ontnemen.
Zeker van een bepaalde bevolkingsgroep die de schuld ergens ander wil leggen. Een simpele 'maar jij doet het ook'-schoolpleinargument is iets wat steeds terugkomt.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 12:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
Oh je hebt het vaker gehoord. En nu weer dus.
Dat moet je uitleggen.quote:Maar wanneer ga je met een verklaring komen voor het feit dat je het nemen van je eigen verantwoordelijkheid wil laten afhangen van wat mensen elders,
Je Nederlandse schrijfwijze laat nogal ten wensen over. Ik heb echt geen idee wat je hier schrijft.quote:waar niemand hier echte invloed op heeft, allemaal doen.
quote:Wie is er precies gebaat bij dit soort onzin?
Als we echt in de 21ste eeuw zouden leven met zijn allen zouden we geen religie meer hebben. Er is zo ondertussen al zoveel bewijs dat religie een door de mens verzonnen mechanisme is om grote groepen mensen te sturen dat het best wel beschamend is als je nog gelooft dat er ergens in de wolken een heilig figuur leeft die jou ziet aftrekken op plaatjes van hoofddoeken.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 17:00 schreef wizkays het volgende:
[..]
we leven in de 21ste eeuw en niet in de 14de eeuw, als een mongool een heilig boek gaat verbranden dan wordt het gelijk wereldwijd gelivestreamed, dit is geen nationale kwestie, maar een internationale kwestie
Daar zullen we het niet over eens worden.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 12:11 schreef Slayage het volgende:
[..]
Vwb fatsoen snap ik je vanuit een sociaal menselijk oogpunt wel natuurlijk. Waarom zou ik mensen willen beledigen om te beledigen,? dat is wat er feitelijk gebeurt . Alleen beweren mensen in Zweden dat deze mensen slechts gebruik maken van hun recht van vrijheid van meningsuiting. Dus dat het moet kunnen. Nederland zit ook op die lijn. Dit soort dingen worden wel eens verboden in Zweden en Nederland maar dan is er een duidelijke reden voor. Signalen van ordeverstoringen bv. Of politieke druk. Isral recentelijk die in Zweden een bijbel verbranding verhinderde.
Dit terwijl er ook landen zijn die ook vrijheid van meningsuiting onderstrepen, maar die zeggen, hate speech is verboden en een koran verbranding is hate speech.
Met alleen een beroep op fatsoen kom je nergens. Er zullen altijd mensen zijn die zullen beledigen om te beledigen onder de noemer van vrijheid van meningsuiting. Daarom is de enige optie om het te voorkomen dat je een koran verbranding interpreteert als hate speech.
Ik zou met een betere vergelijking komenquote:Op dinsdag 4 juli 2023 12:26 schreef HiZ het volgende:
[..]
Daar zullen we het niet over eens worden.
Overigens blijkt uit de realiteit wel dat het publiek voor deze actie nooit de moslims in Zweden zijn geweest. Wat zo'n hate speech benadering extra onwenselijk maakt.
Ik ga iets schrijven wat voor een deel van de mensen op deze planeet orthodoxie is en voor ongeveer even veel mensen godslastering is. Ik geef toe dat het niet hetzelfde is als een boekverbranding maar het geeft wel aan hoe lastig het probleem is:
"Jezus is een gerespecteerde profeet"
Go for it!quote:Op dinsdag 4 juli 2023 12:24 schreef nixxx het volgende:
Ik ben eigenlijk wel voor een maandelijks moment op bijv de Dam, om daar elke maand een bijbel, koran, thorah, bhagavad-ghita, en welk ander religieus boek ook te verbranden. Als een statement voor de vrijheid van meningsuiting en tegen de achterlijkheid van de georganiseerde religie. Werkt misschien ook nog wel verbroederend tussen de verschillende religieuzen en geeft ze de kans om te laten zien dat ze niet achterlijk zijn, als ze daarvoor willen kiezen.
Ja en nu ? Is dat niet precies wat volgens de islam de waarheid is ? Dat is toch al wereldwijd bekend ? Wie gaat daar voor de straat op om te rellen vanwege een vermeende belediging ?quote:Op dinsdag 4 juli 2023 12:26 schreef HiZ het volgende:
[..]
Daar zullen we het niet over eens worden.
Overigens blijkt uit de realiteit wel dat het publiek voor deze actie nooit de moslims in Zweden zijn geweest. Wat zo'n hate speech benadering extra onwenselijk maakt.
Ik ga iets schrijven wat voor een deel van de mensen op deze planeet orthodoxie is en voor ongeveer even veel mensen godslastering is. Ik geef toe dat het niet hetzelfde is als een boekverbranding maar het geeft wel aan hoe lastig het probleem is:
"Jezus is een gerespecteerde profeet"
quote:
Hypocrisie is mens eigen.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 12:41 schreef nixxx het volgende:
[..]ik denk dat het meer impact heeft als de koning dat zou doen, die woont ook een stukje dichterbij
![]()
(Je ziet dat (schijn)heiligheid niet alleen voorbehouden is aan de religieuzen)
Ok. Excuus voor het feit dat ik een idee langer kan vasthouden dan een zin van acht woorden. n geen rekening hou met het feit dat jij dat niet kunt.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 12:21 schreef xzaz het volgende:
[..]
Zeker van een bepaalde bevolkingsgroep die de schuld ergens ander wil leggen. Een simpele 'maar jij doet het ook'-schoolpleinargument is iets wat steeds terugkomt.
[..]
Dat moet je uitleggen.
[..]
Je Nederlandse schrijfwijze laat nogal ten wensen over. Ik heb echt geen idee wat je hier schrijft.
[..]
En daar is die weer, het ligt aan een anderquote:Op woensdag 5 juli 2023 10:14 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ok. Excuus voor het feit dat ik een idee langer kan vasthouden dan een zin van acht woorden. n geen rekening hou met het feit dat jij dat niet kunt.
Waar zeg ik dat je geen verantwoordelijkheid moet nemen voor je eigen daden?quote:Wat is er uit te leggen aan verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden?
Soms ligt het gewoon aan de ander. Ik heb geen zin in dumbing down.quote:Op woensdag 5 juli 2023 10:15 schreef xzaz het volgende:
[..]
En daar is die weer, het ligt aan een ander. Is dat nou makkelijk zo door het leven gaan?
[..]
Waar zeg ik dat je geen verantwoordelijkheid moet nemen voor je eigen daden?
Geloof je daar nog meer in dan een boekje over een vent die kinderen misbruikte?quote:Op woensdag 5 juli 2023 11:17 schreef HiZ het volgende:
[..]
Soms ligt het gewoon aan de ander. Ik heb geen zin in dumbing down.
Waar heb je het over?quote:Op woensdag 5 juli 2023 11:20 schreef xzaz het volgende:
[..]
Geloof je daar nog meer in dan een boekje over een vent die kinderen misbruikte?
Dan hoort de islam al zeker niet thuis in Zweden.quote:provocatie. Uitingen van racisme, xenofobie en aanverwante onverdraagzaamheid horen niet thuis in Zweden", schrijft het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Ben je erg trots op jezelf?quote:Op woensdag 5 juli 2023 11:20 schreef xzaz het volgende:
[..]
Geloof je daar nog meer in dan een boekje over een vent die kinderen misbruikte?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |