Dat je geen fan bent van massa migratie kan ik nog begrijpen, maar moet het echt op deze manier?quote:De Zweedse politie heeft toestemming gegeven voor een protestactie met een koranverbranding. De organisator wil het heilige boek van de moslims in brand steken bij de grootste moskee in Stockholm. Dergelijke acties liggen ook buiten Zweden erg gevoelig en kunnen de pogingen van het land compliceren om lid van de NAVO te worden
“De politie laat de bijeenkomst toe”, want “de veiligheidsrisico’s” gelinkt aan het verbranden van de koran “zijn niet van die aard het te verbieden”, aldus de politie in de beslissing. De Zweedse autoriteiten hebben daarna meerdere koranverbrandingen verboden, maar zijn later teruggefloten door de rechter. Die oordeelde dat de grondwet dergelijke protestacties toestaat.
Een rechtse activist stak in januari al een koran in brand in de hoofdstad. Dat leidde tot woedende reacties in Turkije en andere islamitische landen. De Turkse president Recep Tayyip Erdogan zei daarna dat Zweden niet hoeft te rekenen op de steun van Turkije voor het verkrijgen van het NAVO-lidmaatschap.
De Zweedse premier Ulf Kristersson erkende dat het onduidelijk is op welke termijn zijn land kan toetreden tot het militaire bondgenootschap, dat komende maand een top heeft in Litouwen. “Niemand kan beloven dat het in Vilnius gaat gebeuren of vlak voor Vilnius”, zei Kristersson. “Hoewel dat altijd onze ambitie is geweest.”
We willen toch immers ook geen groepen Arabieren die bijbels of onze vlaggen gaan verbranden?
Dit soort taferelen zorgen ervoor dat moslims in Zweden nog verder afstand nemen van de maatschappij met alle gevolgen van dien.
Maar goed, laat Zweden het maar lekker uitzoeken, de kans op een aanslag vergroot je er iig. wel mee.
Hier gaat Erdogan inderdaad vast niet moeilijk over doen,quote:Dergelijke acties liggen ook buiten Zweden erg gevoelig en kunnen de pogingen van het land compliceren om lid van de NAVO te worden.
Know your priorities
[ Bericht 100% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 12:39:30 ]
Ik ben ook geen voorstander van bijbel verbranding, terwijl dat om nagenoeg hetzelfde soort sprookjesboek gaat maar er zijn nu eenmaal mensen voor wie die boeken heel belangrijk zijn.
Het te verbranden levert alleen maar meer haat en wraak acties op.
Verstandig van de overheid. Als zo'n mafklapper een sprookjesboek wilt verbranden moet dat kunnen in een vrij land, of je het er nou mee eens bent of niet.quote:Op woensdag 28 juni 2023 12:03 schreef Pleun2011 het volgende:
Heb er geen probleem mee maar verstandig lijkt het mij niet.
Eventuele vergelding van gekkies als erdolf hoort geen onderdeel van de beslissing te zijn.
Wat is er goed aan dat idee?quote:
Was het niet beter geweest om te verbieden moskees te bouwen in Zweden?
Ik heb een grafhekel aan de islam maar dit is gewoon letterlijk olie op het vuur gooien.
Dan hou je waarschijnlijk een hele hoop moslims buiten de deur.quote:
Sowieso zijn boekverbrandingen sneu.
Iets van uitlokken, waarna een gestoorde gelovige weer kan toeslaan.
Dat mag namelijk volgens de wet en de Zweden zijn er vast niet gevoelig over want het is niet verboden. Nog meer olie op de vuur gooien, lekker boeiend, het is niet verboden toch.
Echt, wat een lompe actie op een lomp moment. Jaoh jongens, er is oorlog in Europa dus de NAVO is wel een prioriteit eigenlijk wel, maar fuck dat, laten we gewoon een paar boeken verbranden.
Sowieso is het verbranden van boeken gewoon not done.
[ Bericht 3% gewijzigd door PENISPENISPENIS op 28-06-2023 13:32:04 ]
Helaas wel. Zolang mensen claimen dat hun religieuze regels, zoals dat je niet je kont mag afvegen met hun boekje, ook voor ongelovigen gelden en dat met geweld moet worden afgedwonen, moet je voor de godsdienstvrijheid staan.quote:
https://www.hln.be/buiten(...)~a1252a4e/232856839/
[..]
Dat je geen fan bent van massa migratie kan ik nog begrijpen, maar moet het echt op deze manier?
Er worden helemaal geen moslims mee beledigd, de heerszucht van de islam wordt beledigd. Het is dus een vraaag of je je onderwerpt aan de islam of niet. 'Nee, dat gaan we niet doen' maakt heel veel moslims boos, teleurgesteld zelfs. Maar ze zullen er aan moeten wennen dat ze niemand aan de islam kunnen onderwerpen. In het Westen kan niemand aan een geloof onderworpen worden, dat is de reden dat er hier uberhaupt moslims vrij rond kunnen lopen. .
Jammer is het natuurlijk wel dat het zo moet, maar dat is toch echt volledig aan de moslims die weigeren hun schouders op te halen.
Tegenwoordig kan je Arabische teksten automatisch laten vertalen, en er werd meerdere keren opgeroepen tot de vernietiging van Zweden en hun volk..
Ja lekker simpel gedacht, alsof alle Zweden hierachter staan.. Zweden heeft meer gedaan voor de gemiddelde moslim dan veel anderen landen om zo ontzettend veel vluchtelingen op te nemen, maar daar staan ze ineens niet meer bij stil die facebookusertjes uit Egypte en Pakistan.
Tja, tot dat jij of een van je naaste het slachtoffer wordt van een wraakactie.quote:
Moet gewoon kunnen dit, welk boek het ook is. Dat sommige mensen daar helemaal wild van worden is hun probleem.
Je kunt nu niet meer zeggen 'Wir haben es nicht gewußt'
Oh? Interesseert me echt geen enkele reet. Ik ben zelf christen, maar als iemand vindt dat hij een bijbel moet verbranden, veel plezier. Grill er een worstje boven voor mijn part.quote:
We willen toch immers ook geen groepen Arabieren die bijbels of onze vlaggen gaan verbranden?
Ik snap ook niet waarom Moslims zo boos worden als iemand een Koran verbrandt. Als hij die gekocht heeft, moet hij zelf weten wat hij er mee doet.
Dat zou wat mij betreft zover moeten gaan dat je mensen zonder de Zweedse nationaliteit die geweld gebruiken bij een tegenprotest meteen zou moeten deporteren en mensen met dubbele nationaliteit de Zweedse nationaliteit zou moeten ontnemen en uitzetten.
Godsdienstvrijheid voor wie dan? De westerling?quote:
[..]
Helaas wel. Zolang mensen claimen dat hun religieuze regels, zoals dat je niet je kont mag afvegen met hun boekje, ook voor ongelovigen gelden en dat met geweld moet worden afgedwonen, moet je voor de godsdienstvrijheid staan.
Er worden helemaal geen moslims mee beledigd, de heerszucht van de islam wordt beledigd. Het is dus een vraaag of je je onderwerpt aan de islam of niet. 'Nee, dat gaan we niet doen' maakt heel veel moslims boos, teleurgesteld zelfs. Maar ze zullen er aan moeten wennen dat ze niemand aan de islam kunnen onderwerpen. In het Westen kan niemand aan een geloof onderworpen worden, dat is de reden dat er hier uberhaupt moslims vrij rond kunnen lopen. .
Jammer is het natuurlijk wel dat het zo moet, maar dat is toch echt volledig aan de moslims die weigeren hun schouders op te halen.
Het probleem is inderdaad dat in feite de Zweedse autoriteiten hier blijkbaar ook achterstaan. Dat kan wel eens lelijk gaan backfiren, en begrijpelijk dan ook.quote:
En dat geweld komt er hoor. Slaat de vlam weer in de pan. Nee, we zijn goed bezig zo.
De straat op gaan en gaan rellen en moorden vanwege een boek ?
Dat is toch niet normaal en ook niet acceptabel.De volgelingen van de islam lijden vaker in hoge mate aan grootheidswaanzin. Nou ja ze lijden sws aan waanzin deze ideologie is duidelijk niet best voor je gezonde verstand.
Hoe je het ook went of keert, verstandig is het niet als je NAVO toetreding alleen nog bepaald hoeft te worden door een moslimland....quote:
[..]
Verstandig van de overheid. Als zo'n mafklapper een sprookjesboek wilt verbranden moet dat kunnen in een vrij land, of je het er nou mee eens bent of niet.
Eventuele vergelding van gekkies als erdolf hoort geen onderdeel van de beslissing te zijn.
Komt Rusland ook net weer even goed uit allemaal ook.
Lijkt me niet. Moslims komen niet op moskeeen af. Daarnaast mag je in vrijheid je geloof beleven.quote:
[..]
Dan hou je waarschijnlijk een hele hoop moslims buiten de deur.
Achterlijke move dusquote:Op woensdag 28 juni 2023 12:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hoe je het ook went of keert, verstandig is het niet als je NAVO toetreding alleen nog bepaald hoeft te worden door een moslimland....
Komt Rusland ook net weer even goed uit allemaal ook.
Zweden wilt het allebei, en heel veel moslims opvangen, en de tolerantie voor lieden die de koran willen verbranden.quote:
[..]
Het probleem is inderdaad dat in feite de Zweedse autoriteiten hier blijkbaar ook achterstaan. Dat kan wel eens lelijk gaan backfiren, en begrijpelijk dan ook.
Dat deze twee niet helemaal lekker gaan, is schijnbaar bij hun niet bekend.
russische taferelen
Zweden heeft net als een boel andere West-Europese landen gewoon decennialang veel te veel niet-westerse migranten binnen gehaald, ze weggestopt in aparte wijken en voorsteden en nu is het daar zo'n teringzooi dat er weinig meer aan te doen valt.quote:Op woensdag 28 juni 2023 12:37 schreef nixxx het volgende:
Het enige dat de Zweedse regering zou moeten doen met betrekking tot dit protest is zorgen dat ze klaar staan om eventueel geweld van tegenstanders kei en keihard de kop in te drukken.
Dat zou wat mij betreft zover moeten gaan dat je mensen zonder de Zweedse nationaliteit die geweld gebruiken bij een tegenprotest meteen zou moeten deporteren en mensen met dubbele nationaliteit de Zweedse nationaliteit zou moeten ontnemen en uitzetten.
Maar dit lijkt (is?) toch wel een vorm van haatzaaien: puur een boek verbranden omdat je een hekel hebt aan moslims.
Lastig, vrijheid van protest.
Ook voor de moslim. Godsdienstvrijheid betekent niet dat iedereen je religie, met zijn symbolen gebruiken etc op handen draagt en eerbied betoont.quote:
[..]
Godsdienstvrijheid voor wie dan? De westerling?
quote:
quote:Hoe ver mag je gaan bij een demonstratie? Een koran verbranden of verscheuren is niet strafbaar
Of het in brand steken van een koran wel of niet mag, het feit dat Wagensveld afgelopen weekend een exemplaar verscheurde in Den Haag is in Turkije in ieder geval niet onopgemerkt gebleven. De Nederlandse ambassadeur in Ankara moest gisteren op het matje komen na de protestactie van de Pegida-voorman.
https://eenvandaag.avrotr(...)n-is-niet-strafbaar/
Dan spoor je toch voor geen meter ?! Alsof je een nest Hoornaars kapot slaat en bij het vernietigde nest blijft staan.... Sorry maar dat is toch onmeetbaar dom
Maar moet dan de koran in de fik? Daar gaan de meeste moslims hun hakken nog meer in het zand zetten.quote:
[..]
Ook voor de moslim. Godsdienstvrijheid betekent niet dat iedereen je religie, met zijn symbolen gebruiken etc op handen draagt en eerbied betoont.
Of geloof je echt dat de gemiddelde moslim zal zeggen: Oh, is dat de bedoeling? Ja nee, nou begrijp ik het helemaal.
Ik nomineer hem alvast voor een Darwin award.quote:
"De organisator wil het heilige boek van de moslims in brand steken bij de grootste moskee in Stockholm"
Dan spoor je toch voor geen meter ?! Alsof je een nest Hoornaars kaplot slaat en bij het vernietigde nest blijft staan.... Sorry maar dat is toch onmeetbaar dom
Zelfs Stockton Rush zou jaloers zijn op deze actie.
Ik denk dat ze juist expres confrontatie zoeken. Vind het maar een vage actie.quote:
[..]
Maar moet dan de koran in de fik? Daar gaan de meeste moslims hun hakken nog meer in het zand zetten.
Of geloof je echt dat de gemiddelde moslim zal zeggen: Oh, is dat de bedoeling? Ja nee, nou begrijp ik helemaal.
Met een spotprent ofzo kan ik het me nog voorstellen. Dan bewijs je nog iets.
Dat zou mij dus echt geen zak interesseren. Laat ze verbranden wat ze willen, ze moeten die bijbels en vlaggen eerst betalen dus hebben zij er uiteindelijk zelf het meeste last van.quote:
Koranverbranding zou moeten vallen onder het kopje 'haatzaaien'. In Frankrijk zou je hiervoor echt geen toestemming krijgen, en als het wel zou gebeuren zou je door het hele land rellen krijgen is mijn verwachting.
We willen toch immers ook geen groepen Arabieren die bijbels of onze vlaggen gaan verbranden?
Dit soort taferelen zorgen ervoor dat moslims in Zweden nog verder afstand nemen van de maatschappij met alle gevolgen van dien.
Maar goed, laat Zweden het maar lekker uitzoeken, de kans op een aanslag vergroot je er iig. wel mee.
Met normaal doen, kun je ook prima je punt maken.
Wat bedoel je precies? In dat geval ligt de schuld volledig bij de wraaknemer.quote:
[..]
Tja, tot dat jij of een van je naaste het slachtoffer wordt van een wraakactie.
Je kunt nu niet meer zeggen 'Wir haben es nicht gewußt'
Idioten die hier helemaal de pan over uit flippen
Dat lijkt me een plan van iemand die wil dat er rellen komen.quote:
Koranverbranding zou moeten vallen onder het kopje 'haatzaaien'. In Frankrijk zou je hiervoor echt geen toestemming krijgen, en als het wel zou gebeuren zou je door het hele land rellen krijgen is mijn verwachting.
We willen toch immers ook geen groepen Arabieren die bijbels of onze vlaggen gaan verbranden?
Dit soort taferelen zorgen ervoor dat moslims in Zweden nog verder afstand nemen van de maatschappij met alle gevolgen van dien.
Maar goed, laat Zweden het maar lekker uitzoeken, de kans op een aanslag vergroot je er iig. wel mee.
Het punt is ook niet om moslims te overtuigen dat hun religie niet deugt, dat gaat je denk ik nooit lukken op grote schaal.quote:
[..]
Maar moet dan de koran in de fik? Daar gaan de meeste moslims hun hakken nog meer in het zand zetten.
Of geloof je echt dat de gemiddelde moslim zal zeggen: Oh, is dat de bedoeling? Ja nee, nou begrijp ik het helemaal.
Het punt is denk ik, om (weer een keer) te laten zien dat een aanzienlijk deel van de moslims niet goed om kan gaan met kritiek of disrespect voor hun godsdienst en dan naar geweld grijpen. Dat is denk ik ook een beetje een zinloos punt, want de mensen die dat nog niet door hebben zitten zo ver met hun kop in het zand dat je die ook niet bereikt.
Ik zou er hartelijk om moeten lachen hoor. Ze doen hun best maar met die bijbels en die vlaggen.quote:
Koranverbranding zou moeten vallen onder het kopje 'haatzaaien'. In Frankrijk zou je hiervoor echt geen toestemming krijgen, en als het wel zou gebeuren zou je door het hele land rellen krijgen is mijn verwachting.
We willen toch immers ook geen groepen Arabieren die bijbels of onze vlaggen gaan verbranden?
Dit soort taferelen zorgen ervoor dat moslims in Zweden nog verder afstand nemen van de maatschappij met alle gevolgen van dien.
Maar goed, laat Zweden het maar lekker uitzoeken, de kans op een aanslag vergroot je er iig. wel mee.
Ik ben gelukkig wél in staat om zonder de belemmering van een zogenaamde religie, gewoon redelijk te denken.
Blijkbaar is dit niet de eerste keer dat een koran werd verbrandquote:
[..]
Hier gaat Erdogan inderdaad vast niet moeilijk over doen,
Know your priorities
En Erdogan is woest, als het aam hem ligt, zal Zweden niet tot de NATO toetreden
https://www.aljazeera.com(...)support-for-nato-bidquote:Erdogan warns Sweden on NATO bid after Quran burning protest
Turkish president says Sweden should not expect Ankara’s support in its bid to join the military alliance.
Turkish President Recep Tayyip Erdogan has warned Sweden that it should not expect his backing to join NATO following the burning of the Quran outside Ankara’s embassy in Stockholm during a protest.
“Those who allow such blasphemy in front of our embassy [in Stockholm] can no longer expect our support for their NATO membership,” Erdogan said on Monday, in his first official response to the act by a far-right politician during a protest on the weekend that was approved by the Swedish police.
Het bericht van aljezeera is van jan 2023
Is het gelijk duidelijk welk vlees zij (en wij) in de kuip hebben gehaald.
Dat in het verleden vaak is gebleken dat dit soort acties een averechts effect hebben. Charlie Hebdo heeft een deel van zijn werknemers aan de Dela mee kunnen geven.quote:
[..]
Wat bedoel je precies? In dat geval ligt de schuld volledig bij de wraaknemer.
En toch bleven ze doorgaan met spotprenten. Dat is hun goed recht, maar intelligent is het dus niet.
Het is heel makkelijk om te zeggen dat de schuld of verantwoordelijkheid geheel ligt bij de wreker.
Je beledigt of kwetst hiermee heel veel moslims, maar slechts een handjevol fanatiekelingen zal geweld gaan gebruiken.
Degenen die nu nog een koran in de fik steken zijn ook niet helemaal zuiver op de graat.quote:
Koren op de molen voor moslim-aangangers die uit zijn op rotzooi: reken maar dat hier onsmakelijke vergeldingsacties van gaan komen.
Hoelang moet dit soort kinderachtig gedrag nog doorgaan?
Waar ze dan niet eens verantwoordelijkheid voor hoeven te nemen.quote:
Koren op de molen voor moslim-aangangers die uit zijn op rotzooi: reken maar dat hier onsmakelijke vergeldingsacties van gaan komen.
Wie is die organisator eigenlijk? Er staat geen naam in het artikel.quote:
https://www.hln.be/buiten(...)~a1252a4e/232856839/
[..]
Dat je geen fan bent van massa migratie kan ik nog begrijpen, maar moet het echt op deze manier?
En welke verantwoordelijk nemen die koranverbranders?quote:
[..]
Waar ze dan niet eens verantwoordelijkheid voor hoeven te nemen.
quote:Swedish authorities approved a Quran-burning demonstration outside of a mosque in the center of Stockholm on Wednesday. The burning will coincide with the Muslim holiday of Eid-al-Adha, one of the most significant in the Islamic calendar.
The decision to allow such an inflammatory protest may threaten Sweden's chances of joining NATO, due to objections from Turkey.
NATO officials are in a race against time to avoid the embarrassment of seeing the alliance miss its own stated aim of admitting Sweden to the alliance by July 11 - the date of its next official summit in the Lithuanian capital Vilnius. Officials fear that missing this deadline will send a humiliating and potentially dangerous message to the alliance's adversaries.
Turkey - a strategically important NATO member due to its geographical location in both the Middle East and Europe, and the alliance's second-largest military power - has proven the greatest obstacle to Sweden's NATO accession.
Earlier this year, Turkish-Swedish relations suffered a major blow following a rally outside Stockholm's Turkish Embassy during which an anti-immigration politician set a copy of the Quran alight.
The incident sparked anger in the Turkish capital, Ankara, where protesters took to the streets and burned the Swedish flag outside the Swedish embassy in response.
Net zolang dat boeken verbranden wordt gezien als het in brand steken van papier wat het ook is.quote:
[..]
Degenen die nu nog een koran in de fik steken zijn ook niet helemaal zuiver op de graat.
Hoelang moet dit soort kinderachtig gedrag nog doorgaan?
Schijnt om Rasmus Paludan te gaanquote:
[..]
Wie is die organisator eigenlijk? Er staat geen naam in het artikel.
Een ''extreem rechtse'' politicus in Zweden
Het gaat niet over boeken, het gaat over de koran. Dit boek is heilig voor moslims. Willens en wetens haat opwekken onder het mom van dat zoiets gewoon moet kunnen.quote:
[..]
Net zolang dat boeken verbranden wordt gezien als het in brand steken van papier wat het ook is.
Aha, dat is die sukkel die in Denemarken ook al flink is bezig geweest. Zielig mannetje is dat. En die mag dus even de nieuwe verhoudingen voor de NAVO bepalen begrijp ik.quote:
Schijnt om Rasmus Paludan te gaan
Een ''extreem rechtse'' politicus in Zweden
Ik had net al een filmpje gezien van hem en zo'n Koran verbranding. Rasmus is het type onvolwassen bully. Genoeg materiaal van op Youtube waar hij trots en met zijn ziekelijke grijns zijn acties toont.
Schijnt ja, maar is niet zeker. Maar goed, hij zal er hoogstwaarschijnlijk wel bij zijn.quote:
[..]
Schijnt om Rasmus Paludan te gaan
Een ''extreem rechtse'' politicus in Zweden
Lijkt mij een bijzonder dubieus persoon.
Totdat alle religies en hun uitingen weg zijn uit Europa.quote:
[..]
Degenen die nu nog een koran in de fik steken zijn ook niet helemaal zuiver op de graat.
Hoelang moet dit soort kinderachtig gedrag nog doorgaan?
Zweden heeft zijn uiterste best gedaan om die lui over het land te spreiden. Tot in de kleinste gehuchtjes in het noorden van het land kwam je ze in grote getale tegen.quote:
[..]
Zweden heeft net als een boel andere West-Europese landen gewoon decennialang veel te veel niet-westerse migranten binnen gehaald, ze weggestopt in aparte wijken en voorsteden en nu is het daar zo'n teringzooi dat er weinig meer aan te doen valt.
Inmiddels dunt het aantal hangmoslims op het zweedse platteland aardig uit en ik weet zeker dat ze hun gratis geld niet in de steek gelaten hebben. Ga er maar gerust van uit dat ze zelf naar de steden Malmo, Goteborg en Stockholm vertrokken zijn.
Hoezo? Zijn zij van het islamitische ras? Is islam een ras, tegenwoordig?quote:Op woensdag 28 juni 2023 13:20 schreef Tengano het volgende:
Maar als je voor racist wilt worden uitgemaakt, denk ik wel dat dit goed werkt.
Precies. Je mag toch gerust een boek, dat je zelf gekocht hebt, opstoken als je er van af wilt.quote:
[..]
Net zolang dat boeken verbranden wordt gezien als het in brand steken van papier wat het ook is.
Inderdaad. De eerste christelijke fundamentalist op de veluwe die voorbijgangers met een mes of bomgordel te lijf gaat moeten we nog tegenkomen.quote:
Dit soort dingen laat wel duidelijk de verschillen tussen Islam en het Christendom zien. Je kan de Bijbel verbranden bij de Vaticaan en niemand zal je vermoorden. Maar verbrandt een Koran waar dan ook en je bent je leven nooit meer zeker. Ook precies de reden waarom ik als atheist geen probleem heb met het Christendom maar wel de gevaren van Islam zie voor onze samenleving. Niet alle religies zijn gelijk, helaas.
Dat dus jaquote:
[..]
Hier gaat Erdogan inderdaad vast niet moeilijk over doen,
Know your priorities
Ik kan alleen niet vinden aan wie ze nou precies die toestemming hebben gegeven. Er wordt gezegd aan een 37 jarige man. Rasmus Paludan is op 2 januari 1982 geboren. 18 + 23 = 41 Het lijkt dus iemand anders te zijn, mogelijk een Zweedse provocateur dus.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 13:49:20 ]
leuk feestjequote:Het Offerfeest of het Grote Feest is het tweede eid-feest in de islam. Het wordt gevierd ter nagedachtenis aan de profeet Ibrahim, die bereid was zijn zoon te offeren voor God.
Msn.com heeft het ook over Rasmus Pulandquote:
Het tijdstip is dus blijkbaar ook heel bewust gekozen (zie tweet).
Ik kan alleen niet vinden aan wie ze nou precies die toestemming hebben gegeven. Er wordt gezegd aan een 37 jarige man. Rasmus Paludan is op 2 januari 1982 geboren. 18 + 23 = 41 Het lijkt dus iemand anders te zijn, mogelijk een Zweedse provocateur dus.
[ twitter ]
https://www.msn.com/en-gb(...)-protest/ar-AA1d8WMP
Heb nu een paar videos van hem gezienquote:
[..]
Aha, dat is die sukkel die in Denemarken ook al flink is bezig geweest. Zielig mannetje is dat. En die mag dus even de nieuwe verhoudingen voor de NAVO bepalen begrijp ik.
Ik had net al een filmpje gezien van hem en zo'n Koran verbranding. Rasmus is het type onvolwassen bully. Genoeg materiaal van op Youtube waar hij trots en met zijn ziekelijke grijns zijn acties toont.
Wat een trieste lul is het ook
We gaan het bloed onder de nagels vandaan halen en vervolgens janken als iemand is die besluit wraak te nemen
En voor niet moslims is het gewoon een stapel papier.. nou ja.. een stapel papier met nogal wat abjecte teksten. Godsdienstvrijheid houdt ook in dat je moet kunnen accepteren dat anderen je geloof niet delen. En je idee van wat heilig is ook niet delen. Dat is geen haat opwekken, als er al haat is, dan is het haat van moslims jegens vrijheid van godsdienst en van meningsuiting.quote:
[..]
Het gaat niet over boeken, het gaat over de koran. Dit boek is heilig voor moslims. Willens en wetens haat opwekken onder het mom van dat zoiets gewoon moet kunnen.
Misschien is dat de bedoeling van de organisator...quote:
[..]
Hoe je het ook went of keert, verstandig is het niet als je NAVO toetreding alleen nog bepaald hoeft te worden door een moslimland....
Komt Rusland ook net weer even goed uit allemaal ook.
Kleinzerig gedoe.
Inderdaad, dit geeft de Turken alleen maar meer redenen om Zweden buiten de deur te houden.quote:
quote:
Het gaat erom wat normaal of niet normaal is. Met deze actie roep je alleen negative reactie op. Het kost ook nog veel geld omdat ambassades/consulaten in bepaalde landen extra beveiligd moeten worden.quote:
[..]
En voor niet moslims is het gewoon een stapel papier.. nou ja.. een stapel papier met nogal wat abjecte teksten. Godsdienstvrijheid houdt ook in dat je moet kunnen accepteren dat anderen je geloof niet delen. En je idee van wat heilig is ook niet delen. Dat is geen haat opwekken, als er al haat is, dan is het haat van moslims jegens vrijheid van godsdienst en van meningsuiting.
Wat is er normaler?quote:
[..]
Het gaat erom wat normaal of niet normaal is. Met deze actie roep je alleen negative reactie op. Het kost ook nog veel geld omdat ambassades/consulaten in bepaalde landen extra beveiligd moeten worden.
A) je eigen boek verbranden
B) geweld en aanslagen plegen omdat iemand zijn eigen boek verbrandt.
Wat veel mensen denk ik niet willen erkennen is dat het geweld en de aanslagen niet veroorzaakt worden door de verbranding van een boek. Dat is alleen maar een excuus. Het wordt veroorzaakt doordat je hier de vrijheid hebt om dat boek te verbranden. Dat is waar al die geweld plegers niet tegen kunnen. En als je dat niet in de openheid brengt, dan loop je het risico dat sluipenderwijs die vrijheid geërodeerd wordt.
Een land waar de regering de vrijheden garandeert die hun grondwet de burgers geeft. Is inderdaad iets waar de Turken nerveus van wordenquote:
[..]
Inderdaad, dit geeft de Turken alleen maar meer redenen om Zweden buiten de deur te houden.
Het beledigen van de Franse vlag: 6 maanden gevangenisstraf
Het beledigen van de Duitse vlag: 3 jaar gevangenisstraf
Het beledigen van de Deense vlag: 2 jaar gevangenisstraf
Het ontkennen van de Holocaust: 1 jaar gevangenisstraf in Frankrijk
"Hypocrisy at its purest form, you either believe in freedom of speech or don't, you can't selectively apply it whenever it goes in your favor"
Finland denkt dat Rusland mogelijk betrokken was bij Koranverbranding in Zweden
Finland denkt dat Rusland mogelijk een rol heeft gespeeld bij de Koranverbranding bij de Turkse ambassade in Stockholm. De Koranverbrander, de rechts-extremistische politicus Rasmus Paludan, zou banden hebben met Rusland. Dat zei de Finse minister van Buitenlandse Zaken Pekka Haavisto zaterdag in een interview op de Finse televisie.
“De mogelijke banden van Paludan met Rusland zijn onderzocht en er zijn bepaalde connecties in zijn omgeving gevonden”, zei Haavisto. “Het roept de vraag op of een derde partij, bijvoorbeeld Rusland of een andere partij die tegen het NAVO-lidmaatschap is, probeert te stoken en te provoceren. Dit is onvergeeflijk.”
https://www.nu.nl/buitenl(...)nding-in-zweden.html
Egyptische auteur test de vrijheid van meningsuiting van Zweden door de Torah te verbranden, Israëlische regering voorkomt het
An anti-Israel demonstration in Stockholm, Sweden, that was intended to include the burning of a Torah scroll was canceled late Thursday afternoon as a direct result of Israeli government intervention.
The Torah is Judaism’s holiest text, and is written with special ink on a special parchment by a Jewish scribe.
“The individual who was organizing the demonstration withdrew his permit application from the police,” Israeli Foreign Ministry spokesperson Lior Havat told JewishPress.com.
The anti-Israel organizer is an Egyptian author currently living in Sweden who planned to hold the demonstration outside the Israeli Embassy in Stockholm, according to a report broadcast earlier in the day by KAN Reshet Bet, Israel’s public radio station.
“The Ministry of Foreign Affairs and the Israeli Embassy in Sweden acted immediately and decisively to prevent the shocking and humiliating event from taking place,” the ministry said in a statement.
“The actions included, among other things, contacting the top of the Swedish Ministry of Foreign Affairs and the Stockholm Police, as well as the Swedish Embassy in Israel, and activating Jewish and other organizations.
“As a result of our actions, the event at this stage is frozen,” the statement added.
https://www.jewishpress.c(...)tockholm/2023/01/26/
Religies hebben geen monopolie op heiligheid, er bestaat ook seculiere heiligheid
Verbijsterend pas is de houding van Zweden. Net als alle mogelijke buitenlandse politici buitelden ook Zweedse gezagsdragers over elkaar heen om in gepeperde taal Paludan te veroordelen. Maar waarom is er dan niet ingegrepen? Nou, dat had te maken met de grondwet, zo legde de politie uit. Het recht op vrije meningsuiting, weet je?
Op die smoes kun je reageren met een verhandeling over vrije meningen en grondwetten. Maar je kan het ook laten bij een retorische vraag. Stel, een Holocaust-ontkennende nazi zou aankondigen dat hij op een plein in Stockholm het dagboek van Anne Frank ging verbranden. Zou hij dan ook bescherming krijgen van de politie en de Zweedse grondwet?
Religies hebben geen monopolie op heiligheid. Er bestaat ook seculiere heiligheid. Anne Frank is er een voorbeeld van, maar ook het vrije woord. Maar als je dat laatste voorrecht tot in het absurde doordrijft ondermijn je het.
https://www.trouw.nl/reli(...)oetakelden~b76c36eb/
Wat ook opvalt is dat de Zweedse politie de extreemrechtse provocateur als een soort VIP rondrijdt zodat hij zijn wandaad kan plegen in meerdere steden. Zouden zij bijvoorbeeld een Palestijnse activist ook zo rondrijden door Zweden zodat hij in elke stad de Israëlische vlag kan verbranden uit protest tegen de misdaden van die, door Amnesty International beschreven als, racistische apartheidsstaat? Natuurlijk niet.
Laten we wel wezen, Zweden zou nooit een moslim het hele land rondrijden met miljoenen euro’s aan politiebescherming om een bijbel te verbranden.
Waar men boeken verbrandt, verbrandt men uiteindelijk ook mensen
On May 10, 1933 student groups at universities across Germany carried out a series of book burnings of works that the students and leading Nazi party members associated with an “un-German spirit.” Enthusiastic crowds witnessed the burning of books by Brecht, Einstein, Freud, Mann and Remarque, among many other well-known intellectuals, scientists and cultural figures, many of whom were Jewish. The largest of these book bonfires occurred in Berlin, where an estimated 40,000 people gathered to hear a speech by the propaganda minister, Joseph Goebbels, in which he pronounced that “Jewish intellectualism is dead” and endorsed the students’ “right to clean up the debris of the past.”
The response to the book burnings was immediate and widespread. Counter demonstrations took place in New York and other American cities, including Philadelphia, Cleveland, and Chicago. Journalists in the American and world press expressed shock and dismay at these attacks on German intellectual freedom, and various authors wrote in support of their assaulted German brethren. Artists, writers, doctors, and other intellectuals fled Germany, prompted by the barbarity of the book burnings and by continuing acts of Nazi persecution.
Such barbarity was just the beginning, however. One can see in retrospect how the book burnings and other steps to remove “Jewish influence” from German institutions foreshadowed much more catastrophic Nazi plans for the Jews of Europe. Eerily, among the books consigned to the flames in 1933 were the works of the nineteenth century Jewish poet Heinrich Heine, who in 1822 penned the prophetic words, “Where they burn books, they will, in the end, burn human beings too.”
https://www.ushmm.org/collections/bibliography/1933-book-burnings
quote:
Op 
Het verbranden van de koran heeft gewoon geen zin. Het is puur en alleen bedoelt om te kwetsen. Dan ben je debiel als bedenker van de actie.quote:
[..]
Wat is er normaler?
A) je eigen boek verbranden
B) geweld en aanslagen plegen omdat iemand zijn eigen boek verbrandt.
Wat veel mensen denk ik niet willen erkennen is dat het geweld en de aanslagen niet veroorzaakt worden door de verbranding van een boek. Dat is alleen maar een excuus. Het wordt veroorzaakt doordat je hier de vrijheid hebt om dat boek te verbranden. Dat is waar al die geweld plegers niet tegen kunnen. En als je dat niet in de openheid brengt, dan loop je het risico dat sluipenderwijs die vrijheid geërodeerd wordt.
Tja, de smaad/laster wetgeving in Zweden...quote:
Het beledigen van de Zweedse koning: twee jaar gevangenisstraf
Sinds het begin van de #MeToo beweging zijn er meer dan een dozijn vrouwen veroordeeld omdat ze (op sociale media) iemand beschuldigden van aanranding.
De meest bekende was Cissi Wallin, die Fredrik Virtanen beschuldigde.
In Zweden is zoiets strafbaar wanneer de rechter oordeelt dat de bekendmaking het algemene belang niet dient.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fredrik_Virtanenquote:"Unlike in the United States, where truth is widely considered to be an absolute defense in defamation cases, Swedish law takes a two-step approach. The court first decides whether the alleged defamation is "justifiable"— that is, whether it's of broad public interest. Only if the court decides that a statement is justifiable will it move on to consider whether or not it is true. In this case, despite Mr. Virtanen's being one of the highest-profile writers at the country's largest newspaper, the court concluded that he was not enough of a public figure to justify public interest in his personal conduct. Ms. Wallin's posts, in other words, were not justifiable, and as a result, it didn't matter whether her account of their encounter was accurate. 'The court will not review whether the statements were true,' the verdict read."
Dit. Even ten eerste de opmerking dat ik zelf nooit welk boek ooit zou willen verbranden en ik het verbranden van dit boek zie als een treiteractie. Het probleem is alleen dat het punt dat ermee gemaakt wordt zichzelf vervult als inderdaad een hoop mensen die het boek als heilig zien tot geweld overgaan of het okay vinden als dit gebeurt en precies de door jou aangestipte proportie uit het oog verliezen.quote:
[..]
Wat is er normaler?
A) je eigen boek verbranden
B) geweld en aanslagen plegen omdat iemand zijn eigen boek verbrandt.
Wat veel mensen denk ik niet willen erkennen is dat het geweld en de aanslagen niet veroorzaakt worden door de verbranding van een boek. Dat is alleen maar een excuus. Het wordt veroorzaakt doordat je hier de vrijheid hebt om dat boek te verbranden. Dat is waar al die geweld plegers niet tegen kunnen. En als je dat niet in de openheid brengt, dan loop je het risico dat sluipenderwijs die vrijheid geërodeerd wordt.
Ik vind die pipo van Pegida ook zo'n vreselijke eikel en baal er eigenlijk steeds van dat juist zo'n boertig zwijn als hij het punt steeds weet te maken dat er geen speciale status voor een heilig (voor velen) boek afgedwongen zou mogen worden door georkestreerd geweld.
Ame(e)n!quote:
[..]
Dit. Even ten eerste de opmerking dat ik zelf nooit welk boek ooit zou willen verbranden en ik het verbranden van dit boek zie als een treiteractie. Het probleem is alleen dat het punt dat ermee gemaakt wordt zichzelf vervult als inderdaad een hoop mensen die het boek als heilig zien tot geweld overgaan of het okay vinden als dit gebeurt en precies de door jou aangestipte proportie uit het oog verliezen.
Ik vind die pipo van Pegida ook zo'n vreselijke eikel en baal er eigenlijk steeds van dat juist zo'n boertig zwijn als hij het punt steeds weet te maken dat er geen speciale status voor een heilig (voor velen) boek afgedwongen zou mogen worden door georkestreerd geweld.
En trouwens nog een welgemeend Eid Mubarak aan alle vrome en welwillende moslims in dit topic. En doe vooral heel voorzichtig met je eigen Korans.
Raakt het jou als moslim diep zo'n verbranding?quote:
[..]
Ame(e)n!
En trouwens nog een welgemeend Eid Mubarak aan alle vrome en welwillende moslims in dit topic. En doe vooral heel voorzichtig met je eigen Korans.
Ik ben diep atheïstisch hoor!quote:
[..]
Raakt het jou als moslim diep zo'n verbranding?
Okay. Ik ook. Ik zie moslims binnen mijn familie nog niet boos worden over zoietsquote:
Deze reactie kwetst mij dan weer. Ik vind het ronduit schandalig dat je insinueert dat Charlie Hebdo (gedeeltelijke) verantwoordelijkheid draagt voor de moord op hun werknemers. Maar ik vind niet dat het verboden zou moeten zijn om jouw opvatting te uiten.quote:
[..]
Dat in het verleden vaak is gebleken dat dit soort acties een averechts effect hebben. Charlie Hebdo heeft een deel van zijn werknemers aan de Dela mee kunnen geven.
En toch bleven ze doorgaan met spotprenten. Dat is hun goed recht, maar intelligent is het dus niet.
Het is heel makkelijk om te zeggen dat de schuld of verantwoordelijkheid geheel ligt bij de wreker.
Je beledigt of kwetst hiermee heel veel moslims, maar slechts een handjevol fanatiekelingen zal geweld gaan gebruiken.
Dat ben ik niet met je eens. Dit is wel degelijk haat opwekken, geweld uitlokken en provoceren.quote:
[..]
En voor niet moslims is het gewoon een stapel papier.. nou ja.. een stapel papier met nogal wat abjecte teksten. Godsdienstvrijheid houdt ook in dat je moet kunnen accepteren dat anderen je geloof niet delen. En je idee van wat heilig is ook niet delen. Dat is geen haat opwekken, als er al haat is, dan is het haat van moslims jegens vrijheid van godsdienst en van meningsuiting.
Accepteren dat anderen jouw geloof of opvattingen niet delen is dan tweerichtingverkeer.
Korans affikken? Prima, moet kunnen. Voetballen met kransen tijdens dodenherdenking? Ook prima, niks mis mee, toch.
Eens te meer reden om Turkije uit de NAVO te zetten.quote:
[..]
Inderdaad, dit geeft de Turken alleen maar meer redenen om Zweden buiten de deur te houden.
En voor je begint: ik heb ben boodschap aan "dat kan niet" en "we hebben de Bosporus nodig".
Dat zeg ik helemaal niet. Goed lezen wat er staat.quote:
[..]
Deze reactie kwetst mij dan weer. Ik vind het ronduit schandalig dat je insinueert dat Charlie Hebdo (gedeeltelijke) verantwoordelijkheid draagt voor de moord op hun werknemers. Maar ik vind niet dat het verboden zou moeten zijn om jouw opvatting te uiten.
Sterker nog, ook in islamitische landen moet men weleens korans verwijderen, één keer raden wat er dan vaak mee gedaan wordt.
Overigens werd er in Egypte, je weet wel zo'n achterlijk mosimland, ook iemand veroordeeld voor het verbranden van een bijbel. Zelfs de tora mag je daar niet verbranden. Die gekke moslims toch met hun koran-fixatie en schijt aan alle andere religies
Dichterbij huis, in Polen moest een muziekartiest nota bene voor de rechter verschijnen vanwege het verbranden van een bijbel. Gelukkig vrijgesproken, maar zo ver moest het dus komen.
Dat gekkies gek doen, is 9mdat gekkies gek zijn. Niet omdat "want islam".
Verbrand wat je wil, maar het is wel bizar dat de rechter het toelaat om dit te laten gebeuren voor een moskee op een voor moslims belangrijke dag. Ze zeggen net niet "jag knullar er alla mamma".
En ook lekker slim nu met deze hele Turkije, NAVO en Rusland soap.
Zeg je wel. Hoe moet ik het volgende dan interpreteren? "Het is heel makkelijk om te zeggen dat de schuld of verantwoordelijkheid geheel ligt bij de wreker."quote:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Goed lezen wat er staat.
[ Bericht 7% gewijzigd door Aratanax op 28-06-2023 17:12:53 (quote toegevoegd) ]
In china gebeurt het jaquote:
Was het niet beter geweest om te verbieden moskees te bouwen in Zweden?
Mag je ook geen koran hebben.
Je bent als gast in china dus houd je ook aan de regels en cultuur van china
Vreemd dat je daar niks hoor over moslims
Het verspreiden van een geloof/religie, is puur en alleen bedoeld om te kwetsen. Dan ben je debiel als bedenker van geloven/religies.quote:
[..]
Het verbranden van de koran heeft gewoon geen zin. Het is puur en alleen bedoelt om te kwetsen. Dan ben je debiel als bedenker van de actie.
Kom op, doe eens volwassen.quote:
Dan is de gehele mensheid debiel.quote:
[..]
Het verspreiden van een geloof/religie, is puur en alleen bedoeld om te kwetsen. Dan ben je debiel als bedenker van geloven/religies.
Leg eens uit dan. "Het is heel makkelijk om te zeggen dat de schuld of verantwoordelijkheid geheel ligt bij de wreker." Bij wie nog meer dan?quote:
Dat slaat niet op de tragedie bij Charlie Hebdo. Ze werden bedreigd en gingen door met spotprenten.quote:
[..]
Zeg je wel. Hoe moet ik het volgende dan interpreteren? "Het is heel makkelijk om te zeggen dat de schuld of verantwoordelijkheid geheel ligt bij de wreker."
Vind ik prima, ik zou me ook niet laten bedreigen. Maar als er dan collega's van mij worden vermoord, zou ik toch wel even nadenken voor ik verder ga met mijn kruistocht over vrijheid van meningsuiting.
Met dit als gegeven, zijn er nog steeds mensen die het leuk vinden om publiekelijk korans te verbranden.
Je weet dat je er een hele hoge prijs voor betaalt. Is het dat waard? Hebben we deze strijd al niet eens eerder gevoerd? Zo'n 500 of 600 jaar geleden? Katholieken tegen protestanten. Duizenden mensen met het 'verkeerde' geloof belandden op brandstapels.
En nu komen er dan mensen op voor onze opvattingen, onze vrijheden. Op de meest primitieve en achterlijke manier, want hier bereikt niemand iets mee. Het is gewoon tweedracht zaaien, uitlokken.
Je voert plots een ander debat. Ik ben het met je eens dat het een onzinnige exercitie is. Legaal is het wel en dat moet het wat mij betreft ook blijven. En ik herhaal: degenen die als reactie op dit soort acties geweld gebruiken zijn als enige verantwoordelijk voor hun misdaden.quote:
[..]
Dat slaat niet op de tragedie bij Charlie Hebdo. Ze werden bedreigd en gingen door met spotprenten.
Vind ik prima, ik zou me ook niet laten bedreigen. Maar als er dan collega's van mij worden vermoord, zou ik toch wel even nadenken voor ik verder ga met mijn kruistocht over vrijheid van meningsuiting.
Met dit als gegeven, zijn er nog steeds mensen die het leuk vinden om publiekelijk korans te verbranden.
Je weet dat je er een hele hoge prijs voor betaalt. Is het dat waard? Hebben we deze strijd al niet eens eerder gevoerd? Zo'n 500 of 600 jaar geleden? Katholieken tegen protestanten. Duizenden mensen met het 'verkeerde' geloof belandden op brandstapels.
En nu komen er dan mensen op voor onze opvattingen, onze vrijheden. Op de meest primitieve en achterlijke manier, want hier bereikt niemand iets mee. Het is gewoon tweedracht zaaien, uitlokken.
Vrijheid van meningsuiting houdt ook een zekere mate van verantwoordelijkheid in. Mensen die dit niet snappen en denken dat alles is geoorloofd, zijn gewoon verkeerd bezig.quote:
[..]
Leg eens uit dan. "Het is heel makkelijk om te zeggen dat de schuld of verantwoordelijkheid geheel ligt bij de wreker." Bij wie nog meer dan?
Wat vind jij van jongeren die voetballen met kransen tijdens dodenherdenking? Moeten hun onze opvattingen respecteren?
Dat is dus niet zo. Er zijn wat mij betreft 2 goede redenen om openbaarlijk een koran te verbranden.quote:
[..]
Het verbranden van de koran heeft gewoon geen zin. Het is puur en alleen bedoelt om te kwetsen.
1. Polsen hoe hoog een bepaald deel van de bevolking het concept van persoonlijke vrijheid ondersteunt. Gebeurt er niks (behalve dan gejammer en geklaag) dan is dat denk ik een goed teken. Veroorzaakt dit geweld dan is dat wat mij betreft bewijs dat er iets flink mis is bij dat deel van de bevolking qua waarden. Het is een demonstratie dat er flink gewerkt moet worden aan het rechttrekken van de interne discussie bij die groep. Geweld zou nooit het antwoord moeten zijn op een niet-gewelddadige actie in een rechtsstaat/democratie.
2. De overheid garandeert gelijkheid van behandeling. Dit polst hoe serieus de overheid dat principe neemt. Doet de overheid niks dan weet je dat ze het serieus nemen en dat je nog steeds in een vrij en gelijk land leeft. Doet de overheid rare sprongen om jou tegen te houden dan weet je dat er iets mis is. Dat jouw rechten eindigen waar de kwetsbare gevoelens van een andere groep mensen beginnen. Dat weet je dat die groep dus de-facto de lakens uitdeelt. Dat hun voorkeuren meer gewicht hebben in de rechtsstaat dan die van jou. Jij moet maar alles accepteren en ondergaan, zij krijgen speciale beschermingen want elk andere soort arbitrage zou gaan over de technische letter van de wet, maar als het om moslims gaat dan zou de overheid ineens de wet negeren om hun gevoelens te beschermen. Dat is een kwalijk soort corruptie.
Dat zijn 2 heel interessante litmustesten. Dat mensen gekwetst worden hierdoor is dan eigenlijk vanuit mijn perspectief een bijzaak. Jammer maar helaas.
Koop je zelf een krans en ga je er mee voetballen, helemaal prima hoorquote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Dit is wel degelijk haat opwekken, geweld uitlokken en provoceren.
Accepteren dat anderen jouw geloof of opvattingen niet delen is dan tweerichtingverkeer.
Korans affikken? Prima, moet kunnen. Voetballen met kransen tijdens dodenherdenking? Ook prima, niks mis mee, toch.
Oh, dus omdat deze actie legaal is, moet het gewoon kunnen? Waar gaat het nu eigenlijk over? Strijden voor vrijheid of een bepaalde groep zodanig provoceren om over de schreef te gaan?quote:
[..]
Je voert plots een ander debat. Ik ben het met je eens dat het een onzinnige exercitie is. Legaal is het wel en dat moet het wat mij betreft ook blijven. En ik herhaal: degenen die als reactie op dit soort acties geweld gebruiken zijn als enige verantwoordelijk voor hun misdaden.
Groen licht van Zweedse politie: vluchteling scheurt pagina’s uit koran en steekt ze in brand aan moskee
In Zweden heeft een man bij een moskee een aantal pagina’s uit een koran gescheurd en die vervolgens in brand gestoken. Salwan Momika kreeg eerder op de dag toestemming van de politie voor zijn protestactie tegen de islam. Dergelijke acties liggen ook buiten Zweden erg gevoelig, waardoor het lastiger kan worden voor het land om lid van de NAVO te worden.
Momika is zelf een Irakese vluchteling die de nodige kritiek op de islam heeft. Om dat in de verf te zetten, stak hij pagina’s in brand en legde hij ook stukken spek op de koran. Ter info: in de islam zijn varkens onreine dieren, het was dus louter bedoeld om te choqueren.
Een andere man werd aangehouden omdat hij stenen naar Momika wilde gooien. De politie kon hem al oppakken voordat hij zijn bedoelingen in de praktijk kon brengen. Volgens ‘Aftonbladet’ waren er zo’n tweehonderd mensen aanwezig bij de moskee in Stockholm.
Een rechtse activist stak in januari al een koran in brand in de hoofdstad. Turkije reageerde daar toen woedend op, het land moet ook nog altijd instemmen met de wens van Zweden om toe te treden tot de NAVO. De Zweedse autoriteiten hebben daarna meerdere koranverbrandingen verboden, maar zijn later teruggefloten door de rechter. Die oordeelde dat de grondwet dergelijke protestacties toestaat. Ook nu veroordeelde de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Hakan Fidan al de daad.
De Zweedse premier Ulf Kristersson erkende dat het onduidelijk is op welke termijn zijn land kan toetreden tot het militaire bondgenootschap. Volgende maand staat er een top in Litouwen op het programma. “Het is altijd onze ambitie geweest om in Vilnius de stap te zetten, maar er zijn geen beloftes”, klinkt het.
https://www.hln.be/buiten(...)aan-moskee~a1252a4e/
Is ook zo. Iedereen is bang voor de dood en dat is makkelijk te manipuleren.quote:
Je mag toch hopen dat mensen zichzelf kunnen inhouden als een boek dat zij belangrijk vinden verbrand wordt? Beetje weerbaarheid, kom op... Dat is inherent aan een democratische rechtsstaat. Daar gebeuren dingen die je niet leuk vindt.quote:
[..]
Oh, dus omdat deze actie legaal is, moet het gewoon kunnen? Waar gaat het nu eigenlijk over? Strijden voor vrijheid of een bepaalde groep zodanig provoceren om over de schreef te gaan?
https://www.france24.com/(...)otest-outside-mosque
Ze maken zich alleen druk omdat ze bang zijn voor de Islam en hun volgers en wat ze gaan doen. Als er een Bijbel verbrandt zou worden hoor je ze niet. Dat is ook kwetsend, maar er volgt dan geen geweld, dus kan niemand het wat schelen.quote:
[..]
Je mag toch hopen dat mensen zichzelf kunnen inhouden als een boek dat zij belangrijk vinden verbrand wordt? Beetje weerbaarheid, kom op... Dat is inherent aan een democratische rechtsstaat. Daar gebeuren dingen die je niet leuk vindt.
Het is een beetje als samenwonen met een aggressieve man. Gewoon op je tenen blijven lopen en iedereen moet er alles aan doen om hem maar niet boos te maken, anders krijg je gelijk klappen. De aggressie die er uit moet, daar beginnen ze niet aan bij links. Christendom was een makkie voor ze, dan durven ze wel.
Dat is inderdaad een behoorlijke plottwist. Het lijkt dus iets inhoudelijker te zijn dan een goedkoop scorende en xenofobe Scandinaviër.quote:
Plot twist: de koranverbrander is een Irakees.
Groen licht van Zweedse politie: vluchteling scheurt pagina’s uit koran en steekt ze in brand aan moskee
In Zweden heeft een man bij een moskee een aantal pagina’s uit een koran gescheurd en die vervolgens in brand gestoken. Salwan Momika kreeg eerder op de dag toestemming van de politie voor zijn protestactie tegen de islam. Dergelijke acties liggen ook buiten Zweden erg gevoelig, waardoor het lastiger kan worden voor het land om lid van de NAVO te worden.
Momika is zelf een Irakese vluchteling die de nodige kritiek op de islam heeft. Om dat in de verf te zetten, stak hij pagina’s in brand en legde hij ook stukken spek op de koran. Ter info: in de islam zijn varkens onreine dieren, het was dus louter bedoeld om te choqueren.
Een andere man werd aangehouden omdat hij stenen naar Momika wilde gooien. De politie kon hem al oppakken voordat hij zijn bedoelingen in de praktijk kon brengen. Volgens ‘Aftonbladet’ waren er zo’n tweehonderd mensen aanwezig bij de moskee in Stockholm.
Een rechtse activist stak in januari al een koran in brand in de hoofdstad. Turkije reageerde daar toen woedend op, het land moet ook nog altijd instemmen met de wens van Zweden om toe te treden tot de NAVO. De Zweedse autoriteiten hebben daarna meerdere koranverbrandingen verboden, maar zijn later teruggefloten door de rechter. Die oordeelde dat de grondwet dergelijke protestacties toestaat. Ook nu veroordeelde de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Hakan Fidan al de daad.
De Zweedse premier Ulf Kristersson erkende dat het onduidelijk is op welke termijn zijn land kan toetreden tot het militaire bondgenootschap. Volgende maand staat er een top in Litouwen op het programma. “Het is altijd onze ambitie geweest om in Vilnius de stap te zetten, maar er zijn geen beloftes”, klinkt het.
https://www.hln.be/buiten(...)aan-moskee~a1252a4e/
En deze rechten en vrijheden van je burgers zijn belangrijker dan de religieuze gevoeligheden en regels van anderen. Ook als ze het opzettelijk kut en beledigend bedoelen en verder niet heel veel constructiefs toevoegen.quote:
Tja het demonstratierecht is een groot goed. De rechten van je burgers zijn uiteindelijk belangrijker dan geopolitieke spelletjes. Ook als die burgers debiel zijn.
Dat doen de meeste mensen ook. Het is slechts een hele kleine groep die met geweld reageert. Om daar dan de hele moslimgemeenschap verantwoordelijk voor te stellen gaat veel te ver.quote:
[..]
Je mag toch hopen dat mensen zichzelf kunnen inhouden als een boek dat zij belangrijk vinden verbrand wordt? Beetje weerbaarheid, kom op... Dat is inherent aan een democratische rechtsstaat. Daar gebeuren dingen die je niet leuk vindt.
Want die hele grote groep is door de westerling evengoed flink beledigd. Deze groep onderneemt niks, uit geen bedreigingen en pleegt geen moorden. Maar ze voelen zich wel flink geschoffeerd en vertrouwen hun westerse buren niet meer.
Door dit soort acties wordt de dialoog steeds moeilijker.
Turkish foreign minister Hakan Fidan condemned the act in a tweet on Wednesday, writing: 'I condemn the vile protest against our holy book in Sweden.'
https://www.dailymail.co.(...)burning-protest.html
Twee dagen eerder:
Erdogan tells NATO chief Sweden must stop Kurdish protests
Sweden must stop protests by supporters of the outlawed Kurdistan Workers’ Party (PKK) in Stockholm to get the green light on its NATO membership bid, Turkish President Recep Tayyip Erdogan has told NATO’s Secretary-General.
https://www.aljazeera.com(...)top-kurdish-protests
Ik vraag me af of die man uit Irak een Koerd is die op deze wijze wraak neemt op Turkije en Zweden.
Inderdaad. Moslims hebben daar ook de vrijheid om moslim te zijn, dat is ook een belangrijk mensenrecht. Daar hoort alleen niet bij dat niemand je stom mag vinden en dat uiten.quote:
[..]
En deze rechten en vrijheden van je burgers zijn belangrijker dan de religieuze gevoeligheden en regels van anderen. Ook als ze het opzettelijk kut en beledigend bedoelen en verder niet heel veel constructiefs toevoegen.
Zie je nou wat je doet? Je hebt het over westerse rechten en vrijheden en daar tegenover zet je dan de religieuze gevoeligheden en regels van anderen. Welke anderen? Die anderen zijn ook burgers en die hebben ook rechten.quote:
[..]
En deze rechten en vrijheden van je burgers zijn belangrijker dan de religieuze gevoeligheden en regels van anderen. Ook als ze het opzettelijk kut en beledigend bedoelen en verder niet heel veel constructiefs toevoegen.
Op deze manier ondergraaft de westerling zelf zijn democratisch recht en vrijheden.
On the first day of the Eid-al-Adha, I curse the despicable act committet against our Holy Book, the Holy Quran!quote:
Tot nu toe een milde reactie
Turkish foreign minister Hakan Fidan condemned the act in a tweet on Wednesday, writing: 'I condemn the vile protest against our holy book in Sweden.'
https://www.dailymail.co.(...)burning-protest.html
it is unacceptable to allow these actions under the pretext of freedom of expression.
To condone such atrocious acts is to be complicit.
https://twitter.com/HakanFidan/status/1674046307881693185
De kans op een terroristische aanslag in Nederland is de afgelopen maanden toegenomen. Terreurgroep Isis heeft Nederland volgens veiligheidsdienst NCTV weer in het vizier
De kans op een aanslag nam toe na het verscheuren van korans door anti-islamactivist Edwin Wagensveld van Pegida, schrijft de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) in het nieuwste Dreigingsbeeld Terrorisme in Nederland. ‘Er zijn steeds meer signalen dat jihadistische organisaties voorbereidingen treffen om in Europa terroristische aanslagen te plegen. Deze groeperingen noemen daarbij expliciet Nederland als doelwit,’ schrijft de NCTV in zijn analyse, die drie keer per jaar verschijnt.
https://www.parool.nl/ned(...)uren-koran~b1097214/
Die hebben ook rechten inderdaad. Het recht om niet beledigd te worden valt daar helaas niet onder. Niet-westerse mensen mogen ook protesteren of heilige boeken verbranden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Zie je nou wat je doet? Je hebt het over westerse rechten en vrijheden en daar tegenover zet je dan de religieuze gevoeligheden en regels van anderen. Welke anderen? Die anderen zijn ook burgers en die hebben ook rechten.
Op deze manier ondergraaft de westerling zelf zijn democratisch recht en vrijheden.
Opnieuw, ik vind het een nare actie, maar het mag en zou niet mogen leiden tot geweld. Daar zijn immers wel regels voor, die ook niet-westerse mensen beschermen tegen geweld vanuit religieuze of culturele motieven.
Heerlijk. Een ex-moslim die de koran verscheurt. En dan nog een beetje trappen erop, als dat zou kunnen...quote:
[..]
Dat is inderdaad een behoorlijke plottwist. Het lijkt dus iets inhoudelijker te zijn dan een goedkoop scorende en xenofobe Scandinaviër.
Ministertje begrijpt democratische rechtsstaat nietquote:
[..]To condone such atrocious acts is to be complicit.
Hij is de ex-baas van de Turkse veiligheidsdienst (nu minister) en is het gewend om mensen om zeep te helpen.quote:
Ministertje begrijpt democratische rechtsstaat niet
STOCKHOLM, June 28 (Reuters) - A man tore up and burned a Koran outside Stockholm's central mosque on Wednesday, an event that risks angering Turkey as Sweden bids to join NATO, after Swedish police granted permission for the protest to take place.
Police later charged the man with agitation against an ethnic or national group.
After the burning, police charged the man who set fire to the Koran with agitation against an ethnic or national group and with a violation of a ban on fires that has been in place in Stockholm since mid-June.
https://www.reuters.com/w(...)n-mosque-2023-06-28/
Neen, slechts de mensen die bewust andersdenkenden kwetsen.quote:
Ik vermoed dat het een ex moslim was; die heb je ook.quote:
Op Er zijn hele wetboeken volgeschreven met regels voor de gemeenschap. Moord mag niet, diefstal is strafbaar, met een slok op achter het stuur kruipen is notdone. En toch gebeurt het nog steeds dat mensen vermoord of beroofd worden, er wordt nog steeds ingebroken en er zijn legio stoere gasten (m/v) die katjelam achter het stuur gaan zitten.quote:
[..]
Die hebben ook rechten inderdaad. Het recht om niet beledigd te worden valt daar helaas niet onder. Niet-westerse mensen mogen ook protesteren of heilige boeken verbranden bijvoorbeeld.
Opnieuw, ik vind het een nare actie, maar het mag en zou niet mogen leiden tot geweld. Daar zijn immers wel regels voor, die ook niet-westerse mensen beschermen tegen geweld vanuit religieuze of culturele motieven.
Tegen dit soort mafketels is geen enkele wet of regel opgewassen.
Schandalig.quote:
De Irakese koranverbrander wordt vervolgd.
STOCKHOLM, June 28 (Reuters) - A man tore up and burned a Koran outside Stockholm's central mosque on Wednesday, an event that risks angering Turkey as Sweden bids to join NATO, after Swedish police granted permission for the protest to take place.
Police later charged the man with agitation against an ethnic or national group.
After the burning, police charged the man who set fire to the Koran with agitation against an ethnic or national group and with a violation of a ban on fires that has been in place in Stockholm since mid-June.
https://www.reuters.com/w(...)n-mosque-2023-06-28/
ISIS heeft schijt aan de Zweedse grondwet net zoals hoe die koranverbrander schijt heeft aan de religie.quote:
Er zijn hele wetboeken volgeschreven met regels voor de gemeenschap. Moord mag niet, diefstal is strafbaar, met een slok op achter het stuur kruipen is notdone. En toch gebeurt het nog steeds dat mensen vermoord of beroofd worden, er wordt nog steeds ingebroken en er zijn legio stoere gasten (m/v) die katjelam achter het stuur gaan zitten.
Tegen dit soort mafketels is geen enkele wet of regel opgewassen.
Verbod om fik aan te steken, hadden ze hier in NL ook, maar Pegida ging toen de Koran verscheuren i.p.v. verbranden.quote:
De K7, een samenwerkingsverband van moskeeën, heeft een ‘toolkit tegen Koranschennis’ ontwikkeld. Burgemeesters worden hiermee aangespoord op te treden tegen extremisten die de koran verbranden of verscheuren.
De toolkit is nu gedeeld met het ministerie van Justitie en Veiligheid, de Vereniging van Nederlandse Gemeenten en het genootschap van burgemeesters, schrijft de Rotterdamse moskeekoepel SPIOR in een persbericht.
Burgemeesters moeten niet alleen het recht van betogingsvrijheid eerbiedigen, maar ook het recht van godsdienstvrijheid, vindt de K7. Volgens een uitspraak van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens worden uitingen die een aanval inhouden op een voorwerp van religieuze verering, zoals de Koran, niet beschermd door de vrijheid van meningsuiting. De burgemeester moet zulke aanvallen ook verbieden, vindt de K7, om zo de ‘religieuze vrede’ te beschermen.
‘Uitingen die aanzetten tot haat en religieuze intolerantie (denk aan het verbranden van de koran) zijn niet toegestaan. Dit staat manifestaties zelf, het betogen – eventueel met borden en/of spandoeken – verder niet in de weg. Aan dit recht wordt zo dan ook niet getornd’, aldus de K7.
https://dekanttekening.nl(...)tegen-koranschennis/
Pardon, de religieuze vrede?quote:
Moskeebesturen komen met ‘toolkit tegen Koranschennis’
De burgemeester moet zulke aanvallen ook verbieden, vindt de K7, om zo de ‘religieuze vrede'; te beschermen.
https://dekanttekening.nl(...)tegen-koranschennis/
Geenstijl:quote:
Ik zou nou toch wel wat meer willen weten over die IraKees.
Onze steenkolenvertaling: "Salwan Momika, die achter de aanvraag voor de verbranding zit, schrijft in een sms aan TV4 Nyheterna dat de Koran 'een gevaar vormt voor democratische wetten en Zweedse en menselijke waarden' en dat het 'een boek is dat gevaarlijker is dan kernwapens en in staat van het vernietigen van landen en hun samenlevingen, zoals het geval is in islamitische landen'."
Tja, 100% gelijk.quote:
[..]
Geenstijl:
Onze steenkolenvertaling: "Salwan Momika, die achter de aanvraag voor de verbranding zit, schrijft in een sms aan TV4 Nyheterna dat de Koran 'een gevaar vormt voor democratische wetten en Zweedse en menselijke waarden' en dat het 'een boek is dat gevaarlijker is dan kernwapens en in staat van het vernietigen van landen en hun samenlevingen, zoals het geval is in islamitische landen'."
Ik denk dat daar iemand een uitspraak van dat hof een beetje verkeerd interpreteert. Ze beslissen af en toe best wat gekke dingen, maar zoals het hier staat zou het zelfs voor Turkije een beetje raar zijn denk ik.quote:
Moskeebesturen komen met ‘toolkit tegen Koranschennis’
De K7, een samenwerkingsverband van moskeeën, heeft een ‘toolkit tegen Koranschennis’ ontwikkeld. Burgemeesters worden hiermee aangespoord op te treden tegen extremisten die de koran verbranden of verscheuren.
De toolkit is nu gedeeld met het ministerie van Justitie en Veiligheid, de Vereniging van Nederlandse Gemeenten en het genootschap van burgemeesters, schrijft de Rotterdamse moskeekoepel SPIOR in een persbericht.
Burgemeesters moeten niet alleen het recht van betogingsvrijheid eerbiedigen, maar ook het recht van godsdienstvrijheid, vindt de K7. Volgens een uitspraak van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens worden uitingen die een aanval inhouden op een voorwerp van religieuze verering, zoals de Koran, niet beschermd door de vrijheid van meningsuiting. De burgemeester moet zulke aanvallen ook verbieden, vindt de K7, om zo de ‘religieuze vrede’ te beschermen.
‘Uitingen die aanzetten tot haat en religieuze intolerantie (denk aan het verbranden van de koran) zijn niet toegestaan. Dit staat manifestaties zelf, het betogen – eventueel met borden en/of spandoeken – verder niet in de weg. Aan dit recht wordt zo dan ook niet getornd’, aldus de K7.
https://dekanttekening.nl(...)tegen-koranschennis/
"While the Swedish government was working on the headscarf ban in schools, Muslims were deeply hurt by the burning of the Quran on Eid al-Adha. The Muslim community in Sweden expects support from Türkiye in the prevention of the burning of the Quran and fight against Islamophobia."
In February in Sweden, Momika wanted to burn the Quran in front of the Iraqi Embassy in Stockholm, while Chris Makoundout of African origin wanted to burn the Quran in front of Türkiye's Stockholm Embassy. The police did not allow these provocations for security reasons.
Momika and Makoundout took the police decision to court.
https://www.dailysabah.co(...)g-of-quran-in-sweden
Speaking to CNN on the phone on Wednesday, Salwan Momika said he came to Sweden five years ago from Iraq and has Swedish citizenship. He told CNN he identifies as an atheist.
He said he was doing this demonstration after three months of legal battles in court.
“This book should be banned in the world because of the danger it causes to democracy, ethics, human values, human rights, and women’s rights. It just doesn’t work in this time and age,” he said.
https://edition.cnn.com/2(...)test-intl/index.html
Hoe ben je voor vrijheid van meningsuiting als je een boek wil verbieden
Als ze in Zweden geboren zijn, moet je ze dan naar hetzelfde land uitzetten als die van hooligans en criminele motorbendes?quote:
Mooi moment om in de gaten te houden welke islamieten hierna gaan lopen rellen. Dan kunnen die direct het land uit gezet worden.
dus als een irakees een koran verbrand dan is het redelijk dat moslims in en buiten het westen het hele westen verantwoordelijk achten.quote:
[..]
Dat doen de meeste mensen ook. Het is slechts een hele kleine groep die met geweld reageert. Om daar dan de hele moslimgemeenschap verantwoordelijk voor te stellen gaat veel te ver.
Want die hele grote groep is door de westerling evengoed flink beledigd. Deze groep onderneemt niks, uit geen bedreigingen en pleegt geen moorden. Maar ze voelen zich wel flink geschoffeerd en vertrouwen hun westerse buren niet meer.
maar als moslims namens hun religie en soms zelfs met goedkeuring van een imam onschuldige mensen ontploffen of feestende kinderen doodschieten... dan moeten westerlingen zich diep schamen dat ze dat associeren met moslims als grotere groep.
got it. jij leeft in omgekeerdewereldland.
Als ze twee paspoorten hebben, dan is het een ander verhaal. Of hebben die hooligans etc. dat ook?quote:
[..]
Als ze in Zweden geboren zijn, moet je ze dan naar hetzelfde land uitzetten als die van hooligans en criminele motorbendes?
[ Bericht 56% gewijzigd door Tengano op 28-06-2023 19:22:57 ]
Nee. Het is bedoeld te overtuigen.quote:
[..]
Het verspreiden van een geloof/religie, is puur en alleen bedoeld om te kwetsen. Dan ben je debiel als bedenker van geloven/religies.
Daar ga je niet iedereen van overtuigen, velen blijven erbij dat de instroom van migranten uit Islamtische landen een goede ontwikkeling is. Misschien zie je daarom nu ook wel net wat meer afkeuring dan als dit een christelijke bijbel of een Torah was geweest. Het blijft wat dat betreft bijzonder om te zien, dat zwak voor de Islam bij sommigen.quote:
Dit soort dingen laat wel duidelijk de verschillen tussen Islam en het Christendom zien. Je kan de Bijbel verbranden bij de Vaticaan en niemand zal je vermoorden. Maar verbrandt een Koran waar dan ook en je bent je leven nooit meer zeker. Ook precies de reden waarom ik als atheist geen probleem heb met het Christendom maar wel de gevaren van Islam zie voor onze samenleving. Niet alle religies zijn gelijk, helaas.
De islam is bedoelt om te onderwerpen. De man aan de ideologie religie en de vrouw aan de man wrs om hem te paaien om in de religie te trappen. Het gaat domweg om macht over het volk.quote:
Omschrijf jij dan eens die 'Zweedse en menselijke waarden'.quote:
[..]
Geenstijl:
Onze steenkolenvertaling: "Salwan Momika, die achter de aanvraag voor de verbranding zit, schrijft in een sms aan TV4 Nyheterna dat de Koran 'een gevaar vormt voor democratische wetten en Zweedse en menselijke waarden' en dat het 'een boek is dat gevaarlijker is dan kernwapens en in staat van het vernietigen van landen en hun samenlevingen, zoals het geval is in islamitische landen'."
Vergelijk dit eens met Amerika waar hele groeperingen pleiten voor openbaar wapenbezit. Waar ligt dan het gevaar? Bij het wapen of bij de mens die zo'n wapen hanteert?
Ik hoef jou er natuurlijk niet op te wijzen dat er in Amerika veel onnodige doden zijn gevallen (waaronder veel kinderen) omdat de ouders nogal laks omgingen met hun gelade pistooltjes.
Hoe menselijk is Zweden als deze overheid toestemming geeft om voor een moskee een koran te verbranden op een dag die voor moslims belangrijk is?
Wat voor overheid ben je dan als je letterlijk je reet afveegt met de belangen van een Zweedse bevolkingsgroep?
Dan blijkt de pyromaan zelf een ex-moslim te zijn en deze man wordt prompt gearresteerd.
Even terugkomen op jouw opmerking hierboven waarin je Geenstijl citeert: Dus jij vindt ook dat de koran een groter gevaar vormt dan kernwapens?
Ik heb een dozijn nieuwsberichten geciteerd in dit topic, betekent niet dat het mijn mening is.quote:
Even terugkomen op jouw opmerking hierboven waarin je Geenstijl citeert: Dus jij vindt ook dat de koran een groter gevaar vormt dan kernwapens?
Nee, dat is jouw interpretatie van mijn woorden. Of beter gezegd: jij verdraait mijn woorden.quote:
[..]
dus als een irakees een koran verbrand dan is het redelijk dat moslims in en buiten het westen het hele westen verantwoordelijk achten.
maar als moslims namens hun religie en soms zelfs met goedkeuring van een imam onschuldige mensen ontploffen of feestende kinderen doodschieten... dan moeten westerlingen zich diep schamen dat ze dat associeren met moslims als grotere groep.
got it. jij leeft in omgekeerdewereldland.
Jij als persoon, jij als individu hebt geen enkele verantwoordelijkheid in deze shitzooi. En ik ook niet.
Maar jij kiest een kant en ik kies een andere kant.
Jij en ik zijn niks anders dan handpoppen en we worden gemanipuleerd door westerse overheden.
Deze rotzooi begon toen Amerika erachter kwam dat ze toch niet zo onkwetsbaar waren als ze altijd gedacht hadden.
11 september is de dag dat de grote moslimverguizing is begonnen. Amerika voorop. Want de USA mag overal landen binnenvallen, extra olie op het vuur gooien en daarna vertrekken in de heilige overtuiging dat ze daar vrijheid, vrede en democratie gebracht hebben.
En Europa knikt braaf ja en amen.
Nee? Wat betekent het dan?quote:
[..]
Ik heb een dozijn nieuwsberichten geciteerd in dit topic, betekent niet dat het mijn mening is.
Meer informatie over de koranverbrander delen.quote:
quote:
Een ex-moslim die de koran verscheurt.
Ex-christen, nu een atheïst.quote:
Dan blijkt de pyromaan zelf een ex-moslim te zijn
Islam is ook alleen gestopt na 1000 jaar lang Christenen aanvallen, gebieden overnemen en complete bevolkingen onderwerpen (Midden-Oosten, Noord Afrika, Turkije, Spanje, Griekanland, Hongarije, Roemenie, de Balkans, helemaal tot aan Wenen), omdat de Christenen sterk genoeg werden om dat te stoppen, he. Niet omdat moslims ineens vredelievend werden. Je doet net alsof Islamieten lieverdjes waren altijd en alleen sinds 11 september waren er problemen.quote:
[..]
Nee, dat is jouw interpretatie van mijn woorden. Of beter gezegd: jij verdraait mijn woorden.
Jij als persoon, jij als individu hebt geen enkele verantwoordelijkheid in deze shitzooi. En ik ook niet.
Maar jij kiest een kant en ik kies een andere kant.
Jij en ik zijn niks anders dan handpoppen en we worden gemanipuleerd door westerse overheden.
Deze rotzooi begon toen Amerika erachter kwam dat ze toch niet zo onkwetsbaar waren als ze altijd gedacht hadden.
11 september is de dag dat de grote moslimverguizing is begonnen. Amerika voorop. Want de USA mag overal landen binnenvallen, extra olie op het vuur gooien en daarna vertrekken in de heilige overtuiging dat ze daar vrijheid, vrede en democratie gebracht hebben.
En Europa knikt braaf ja en amen.
Dat geldt voor elke religie. Met name de christelijke, de joodse en de islamitsche religie.quote:
[..]
De islam is bedoelt om te onderwerpen. De man aan de ideologie religie en de vrouw aan de man wrs om hem te paaien om in de religie te trappen. Het gaat domweg om macht over het volk.
Deze drie zijn heel nauw aan elkaar verwant. Hebben allemaal slechts een God (mannelijk), vrouwen dienen ondergeschikt te zijn, andere goden aanbidden is ten strengste verboden, man en vrouw zijn door een belofte aan god levenslang met elkaar verbonden enz.
Belangrijkste overeenkomst: deze 3 religies zijn allemaal in de woestijn ontstaan. Woestijnen waar het leven extreem keihard en meedogenloos is.
Lastdieren en rijdieren zijn veel belangrijker dan vrouwen. Vrouwen zijn gewoon leuk en voor de heb.
En voor de voortplanting. Hoeveel mannelijke maagden zijn er geofferd in tijden van nood? Niemand die het weet?
Dat soort zaken dus.
Oke weer ontopic. Wij Europeanen hebben moslims in ons midden. En we lusten ze niet.
Nog niet zo lang geleden hadden Europeanen joden in ons midden. Lustten we ook niet destijds.
Iedere westerling weet hoe dit is afgelopen.
Haat zaaien tov de joden heeft er toe geleid dat minimaal 6 miljoen joden stierven.
Daarna riepen we eensgezind: Dit nooit meer.
En nu? Een lullig berichtje over iemand die een koran in de fik wil steken, en meteen staat een groot deel van Fok aan de bel te trekken. Paniek alom.
Wij worden niet geregeerd door de moslims, wij worden geregeerd door onze eigen media, die niks liever doet dan het vuurtje opstoken.
Om tweedracht te zaaien, om onzekerheid te bewerkstelligen, om kwetsbaarheid te creëren.
Hou eens op om die internetversies van Story en Prive te lezen.
Hoernalisten doen dit. Voor de verkoop. Voor extra reclameinkomsten.
Denk zelf na.
Ga praten met moslims in je eigen buurt.
En wees dan ook zo eerlijk om hier je bevindingen te melden.
Dat is het doel. De Russische inlichtingendienst zit hierachter.quote:
[..]
Inderdaad, dit geeft de Turken alleen maar meer redenen om Zweden buiten de deur te houden.
O ja? Wanneer is de Islam dan gestopt? Zullen we het eens hebben over christenen die hele landen hebben gesloopt, hele bevolkingsgroepen hebben uitgeroeid of tot slaaf gemaakt?quote:
[..]
Islam is ook alleen gestopt na 1000 jaar lang Christenen aanvallen, gebieden overnemen en complete bevolkingen onderwerpen (Midden-Oosten, Noord Afrika, Turkije, Spanje, Griekanland, Hongarije, Roemenie, de Balkans, helemaal tot aan Wenen), omdat de Christenen sterk genoeg werden om dat te stoppen, he. Niet omdat moslims ineens vredelievend werden. Je doet net alsof Islamieten lieverdjes waren altijd en alleen sinds 11 september waren er problemen.
Zie Amerika. Waar zijn de autochtonen? In reservaten.
Ben je de kruistochten vergeten? Europa die naar het 'heilige land' ging om de heidenen uit te roeien.
En binnen Europa, de geloofskwesties. Hoeveel mensen zijn er hier op brandstapels geëindigd omdat ze het verkeerde geloof hadden. Let wel, ik heb het nu over christenen die de splitsing van katholieken en protestanten ook niet goed konden pruimen.
6 miljoen joden die in de gaskamers eindigden. Niet onze schuld? Wij lieten het toch gewoon gebeuren.
Nee, wij zijn westers, wij zijn beschaafd en wij zijn hoogontwikkeld. Dus wij moeten wel het grootste gelijk aan onze kant hebben.
Dat wij onze industrieën verplaatsen naar derdewereldlanden om geld te besparen mag geen naam hebben.
Dat er elders kinderen worden uitgebuit om voor onze kindjes voetballen en sportschoenen te maken, daar moet ik toch niet over gaan zeuren!
Islam is alleen een probleem omdat we dat zelf willen. Wie moeten we anders de schuld geven van de neergang van het o zo roemrijke Westen?
En toch zijn er van al die religies vooral volgelingen van een die terreur zaaien.quote:
[..]
Dat geldt voor elke religie. Met name de christelijke, de joodse en de islamitsche religie.
Deze drie zijn heel nauw aan elkaar verwant. Hebben allemaal slechts een God (mannelijk), vrouwen dienen ondergeschikt te zijn, andere goden aanbidden is ten strengste verboden, man en vrouw zijn door een belofte aan god levenslang met elkaar verbonden enz.
Belangrijkste overeenkomst: deze 3 religies zijn allemaal in de woestijn ontstaan. Woestijnen waar het leven extreem keihard en meedogenloos is.
Lastdieren en rijdieren zijn veel belangrijker dan vrouwen. Vrouwen zijn gewoon leuk en voor de heb.
En voor de voortplanting. Hoeveel mannelijke maagden zijn er geofferd in tijden van nood? Niemand die het weet?
Dat soort zaken dus.
Oke weer ontopic. Wij Europeanen hebben moslims in ons midden. En we lusten ze niet.
Nog niet zo lang geleden hadden Europeanen joden in ons midden. Lustten we ook niet destijds.
Iedere westerling weet hoe dit is afgelopen.
Haat zaaien tov de joden heeft er toe geleid dat minimaal 6 miljoen joden stierven.
Daarna riepen we eensgezind: Dit nooit meer.
En nu? Een lullig berichtje over iemand die een koran in de fik wil steken, en meteen staat een groot deel van Fok aan de bel te trekken. Paniek alom.
Wij worden niet geregeerd door de moslims, wij worden geregeerd door onze eigen media, die niks liever doet dan het vuurtje opstoken.
Om tweedracht te zaaien, om onzekerheid te bewerkstelligen, om kwetsbaarheid te creëren.
Hou eens op om die internetversies van Story en Prive te lezen.
Hoernalisten doen dit. Voor de verkoop. Voor extra reclameinkomsten.
Denk zelf na.
Ga praten met moslims in je eigen buurt.
En wees dan ook zo eerlijk om hier je bevindingen te melden.
Dat is niet de media.
In Frankrijk rond 700, in Wenen verschillende keren.quote:
[..]
O ja? Wanneer is de Islam dan gestopt? Zullen we het eens hebben over christenen die hele landen hebben gesloopt, hele bevolkingsgroepen hebben uitgeroeid of tot slaaf gemaakt?
Zie Amerika. Waar zijn de autochtonen? In reservaten.
Ben je de kruistochten vergeten? Europa die naar het 'heilige land' ging om de heidenen uit te roeien.
En binnen Europa, de geloofskwesties. Hoeveel mensen zijn er hier op brandstapels geëindigd omdat ze het verkeerde geloof hadden. Let wel, ik heb het nu over christenen die de splitsing van katholieken en protestanten ook niet goed konden pruimen.
6 miljoen joden die in de gaskamers eindigden. Niet onze schuld? Wij lieten het toch gewoon gebeuren.
Nee, wij zijn westers, wij zijn beschaafd en wij zijn hoogontwikkeld. Dus wij moeten wel het grootste gelijk aan onze kant hebben.
Dat wij onze industrieën verplaatsen naar derdewereldlanden om geld te besparen mag geen naam hebben.
Dat er elders kinderen worden uitgebuit om voor onze kindjes voetballen en sportschoenen te maken, daar moet ik toch niet over gaan zeuren!
Islam is alleen een probleem omdat we dat zelf willen. Wie moeten we anders de schuld geven van de neergang van het o zo roemrijke Westen?
De kruistochten waren een reactie op 400 jaar expansiedrang, moord, slavernij en veroveringen van Islam en opzichte van de Christenen. Beetje gek om dat dan Christelijke aggressie te noemen.
Ik zie zo al dat je er allemaal niet zoveel van snapt. Dat maakt verder niet uit.
Wanneer ze een tweede paspoort hebben, lekker naar dat land van dat ander paspoort.quote:
[..]
Als ze in Zweden geboren zijn, moet je ze dan naar hetzelfde land uitzetten als die van hooligans en criminele motorbendes?
De christelijke moordpartijen in Noord- en Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland en Zuid-Afrika waren zeker ook een reactie op de islam?quote:
De kruistochten waren een reactie op 400 jaar expansiedrang
Beetje gek om dat dan Christelijke aggressie te noemen.
Ik zie zo al dat je er allemaal niet zoveel van snapt. Dat maakt verder niet uit.
Dan zullen ze nooit integreren in een land waar ze uitgezet kunnen worden, 0 loyaliteit.quote:
Wanneer ze een tweede paspoort hebben, lekker naar dat land van dat ander paspoort.
Nou, Amerika werd wel gevonden omdat Islam het voor Christenen Heilige Constantinople veroverde en de Christenen daardoor gedwongen werden een andere manier te vinden om aan de goederen uit het verre oosten te komen.quote:
[..]
De christelijke moordpartijen in Noord- en Zuid-Amerika, Australië, Nieuw-Zeeland en Zuid-Afrika waren zeker ook een reactie op de islam?
Boeien. Als ze uitgezet zijn is t t probleem van t land van herkomst.quote:
[..]
Dan zullen ze nooit integreren in een land waar ze uitgezet kunnen worden, 0 loyaliteit.
Wat snap ik dan niet? Dat de Christenen alleen maar vrede en liefde kwamen brengen?quote:
[..]
In Frankrijk rond 700, in Wenen verschillende keren.
De kruistochten waren een reactie op 400 jaar expansiedrang, moord, slavernij en veroveringen van Islam en opzichte van de Christenen. Beetje gek om dat dan Christelijke aggressie te noemen.
Ik zie zo al dat je er allemaal niet zoveeel van snapt. Dat maakt verder niet uit.
Veel europese gelovigen gingen op zoek naar betere plaatsen waar hun leven niet continue in gevaar was. Ik bedoel dus nu de strijd tussen katholieken en protestanten.
De expansiedrang van de europeanen moet je ook niet onderschatten.
Wat dat betreft zijn wij geen haar beter. Ik hoop tenminste dat je het hiermee eens bent.
Christenen wilden overal het woord gaan verkondigen.
En als andersgelovigen dat ook al deden, tja dan kunnen de kindjes van jezus niet achterblijven.
Jezus is liefde. En als jij dat niet vindt, gaat je kop eraf.
Dus nou niet zo hypocriet gaan doen.
Over slavernij gesproken: de christenen haalden wel de bijbel erbij om slavernij goed te praten.
Dus ja ik vind dat 'wij' geen recht van spreken hebben.
Wij waren ook enorm fout in het verleden.
Dat dunne laagje beschaving waarmee we onszelf zo graag tooien blijkt ook gewoon ordinair klatergoud te zijn.
In feite zijn we nog net zo primitief als de eerste de beste holenmens.
Geld? Waarvoor dan?quote:
Momika is een Arameeër uit Irak, geboren in Mosul 1986, was zo te zien lid van een christelijke militie in Irak (foto met op de achtergrond de Aramese vlag), heeft enkele jaren in een Iraakse gevangenis doorgebracht omdat hij met de auto over iemand was heengereden, zou nu een atheïst zijn, in een video riep hij op om geld aan hem te doneren via Paypal
[ afbeelding ]
Een christen die met zijn auto over iemand heen rijdt?
Christenen verspreiden toch alleen maar liefde?
Je snapt mijn punt niet. Ik zei al ik ben atheist. Ik heb niets met allebei de religies. Maar ik kan wel beamen dat alles wat links niet leuk vindt aan het Christendom, dat is in Islam nog veel erger, met name qua LGBTQ+ en vrouwenrechten.quote:
[..]
Wat snap ik dan niet? Dat de Christenen alleen maar vrede en liefde kwamen brengen?
Veel europese gelovigen gingen op zoek naar betere plaatsen waar hun leven niet continue in gevaar was. Ik bedoel dus nu de strijd tussen katholieken en protestanten.
De expansiedrang van de europeanen moet je ook niet onderschatten.
Wat dat betreft zijn wij geen haar beter. Ik hoop tenminste dat je het hiermee eens bent.
Christenen wilden overal het woord gaan verkondigen.
En als andersgelovigen dat ook al deden, tja dan kunnen de kindjes van jezus niet achterblijven.
Jezus is liefde. En als jij dat niet vindt, gaat je kop eraf.
Dus nou niet zo hypocriet gaan doen.
Over slavernij gesproken: de christenen haalden wel de bijbel erbij om slavernij goed te praten.
Dus ja ik vind dat 'wij' geen recht van spreken hebben.
Wij waren ook enorm fout in het verleden.
Dat dunne laagje beschaving waarmee we onszelf zo graag tooien blijkt ook gewoon ordinair klatergoud te zijn.
In feite zijn we nog net zo primitief als de eerste de beste holenmens.
En ja, ook het Christendom is slecht geweest. Je hebt het nu over slavernij. Wie is deze slavernij van de Afrikanen echt begonnen? Islam. Die hebben zo mogelijk nog meer slaven gehad dan de trans-Atlantische. Je begint erover met de Christenen, terwijl de Islam het begonnen is en ze nog slechter behandeld heeft (waarom zijn er vrijwel geen nazaten denk je?).
Islam heeft toch echt veel meer veroveringen gedaan dan het Christendom. Er gingen veel mensen dood in Noord en Zuid Amerika, ja, maar vrijwel allemaal door ziektes die gebracht werden.
Maar goed, ik denk niet dat we het hierover eens gaan worden. Je zit te diep in de anus van Mohammed.
Het jodendom kwam eerst daarna het christendom en de islam kwam daar weer zo'n 6 eeuwen achteraan. Dat was mij echt al heel erg lang bekend.quote:
[..]
Dat geldt voor elke religie. Met name de christelijke, de joodse en de islamitsche religie.
Deze drie zijn heel nauw aan elkaar verwant. Hebben allemaal slechts een God (mannelijk), vrouwen dienen ondergeschikt te zijn, andere goden aanbidden is ten strengste verboden, man en vrouw zijn door een belofte aan god levenslang met elkaar verbonden enz.
Belangrijkste overeenkomst: deze 3 religies zijn allemaal in de woestijn ontstaan. Woestijnen waar het leven extreem keihard en meedogenloos is.
Lastdieren en rijdieren zijn veel belangrijker dan vrouwen. Vrouwen zijn gewoon leuk en voor de heb.
En voor de voortplanting. Hoeveel mannelijke maagden zijn er geofferd in tijden van nood? Niemand die het weet?
Dat soort zaken dus.
Oke weer ontopic. Wij Europeanen hebben moslims in ons midden. En we lusten ze niet.
Nog niet zo lang geleden hadden Europeanen joden in ons midden. Lustten we ook niet destijds.
Iedere westerling weet hoe dit is afgelopen.
Haat zaaien tov de joden heeft er toe geleid dat minimaal 6 miljoen joden stierven.
Daarna riepen we eensgezind: Dit nooit meer.
En nu? Een lullig berichtje over iemand die een koran in de fik wil steken, en meteen staat een groot deel van Fok aan de bel te trekken. Paniek alom.
Wij worden niet geregeerd door de moslims, wij worden geregeerd door onze eigen media, die niks liever doet dan het vuurtje opstoken.
Om tweedracht te zaaien, om onzekerheid te bewerkstelligen, om kwetsbaarheid te creëren.
Hou eens op om die internetversies van Story en Prive te lezen.
Hoernalisten doen dit. Voor de verkoop. Voor extra reclameinkomsten.
Denk zelf na.
Ga praten met moslims in je eigen buurt.
En wees dan ook zo eerlijk om hier je bevindingen te melden.
De joden zoals ze vroeger hier werden behandeld met de moslims nu vergelijken ? Hoe haal je dat in je hoofd ? De joden werden zonder goede reden vervolgt en verdreven. Nou ja de Christenen vonden dat ze wél een reden hadden.
De moslims wordt hier weinig in de weggelegd, integendeel ! Ze kunnen onbekommerd hun gang gaan met hun vrouw onderdrukkende religie en andere middeleeuwse praktijken. Ik lees geen story en privé, hoe kom je op dit domme idee ?
En hier in mijn buurt wonen geen moslims dus dat gaat lastig worden.
Mijn moeder is geboren in een land waar nu veel moslims wonen en die had dus wel het nodige te vertellen over deze mensen. Die heeft met de komst van de gastarbeiders hier ook vrij goed weten te voorspellen hoe dat hier zou aflopen. Wij zijn veel te tolerant en begrijpen niet dat moslims daar flink misbruik van gaan maken waren haar woorden. Zij draaide de zaak om niet wij kijken op moslims neer maar moslims kijken op ons neer. En dat is precies wat ze doen niet waar ? Mooi praten in je gezicht wanneer de ze denken dat dit beter uitkomt, maar gewoon verder hun eigen gang gaan. Natuurlijk zijn ze niet allemaal zo, maar velen wel ronduit of stiekem, net wat ze zelf prettig vinden. Moeder kreeg overgens ind ejaren '70 moslim buurtjes waar ze een leuk contact mee had. Ze hielp hun met papieren invullen e.d. Tot ze van mijn vader ging scheiden toen mochten de vrouwen niet meer met haar omgaan, want ze was blijkbaar opeens geen fatsoenlijk gezelschap meer voor een nette moslim familie.
Maar droom jij rustig verder dat we op moeten passen de moslims niet net zo slecht te behandelen als vroeger de joden als je dat liever doet. Ik ben een andere mening toegedaan.
Persoonlijk lijkt me deze vergelijking een erg gemene belediging voor de joden. Mss moest jij je maar eens gaan verdiepen in die geschiedenis.
Edit: het was je er dus wrs alleen maar te doen om mij met je moslim propaganda op de kast te jagen. Zo dom dat je dacht mij te kunnen overtuigen ben je vast niet.
Ik sukkel trap er nog in ook. Dat gaat je geen 2e x lukken.
[ Bericht 2% gewijzigd door deedeetee op 28-06-2023 21:58:12 ]
Inderdaad. Heel goed dat de uitingsvrijheid en de demonstratievrijheid in Zweden goed geborgd zijn en niet kunnen worden beïnvloed door oneigenlijk factoren.quote:
[..]
Hier gaat Erdogan inderdaad vast niet moeilijk over doen,
Know your priorities
Zoals te doen gebruikelijk in dictatoriale kutlanden zoals Turkije.
wat wen lulverhaal, zeg.quote:
[..]
Nee, dat is jouw interpretatie van mijn woorden. Of beter gezegd: jij verdraait mijn woorden.
Jij als persoon, jij als individu hebt geen enkele verantwoordelijkheid in deze shitzooi. En ik ook niet.
Maar jij kiest een kant en ik kies een andere kant.
Jij en ik zijn niks anders dan handpoppen en we worden gemanipuleerd door westerse overheden.
Deze rotzooi begon toen Amerika erachter kwam dat ze toch niet zo onkwetsbaar waren als ze altijd gedacht hadden.
11 september is de dag dat de grote moslimverguizing is begonnen. Amerika voorop. Want de USA mag overal landen binnenvallen, extra olie op het vuur gooien en daarna vertrekken in de heilige overtuiging dat ze daar vrijheid, vrede en democratie gebracht hebben.
En Europa knikt braaf ja en amen.
hoe verdraai ik jouw woorden dan? en hoezo zijn wij dan handpoppen van de westerse overheden. je komt extremistisch over.
Ten eerste: ik zit in niemand zijn reet. Beetje laf en gemakzuchtig van jou om je opponent zo monddood te maken. Zielig ook trouwens.quote:
[..]
Je snapt mijn punt niet. Ik zei al ik ben atheist. Ik heb niets met allebei de religies. Maar ik kan wel beamen dat alles wat links niet leuk vindt aan het Christendom, dat is in Islam nog veel erger, met name qua LGBTQ+ en vrouwenrechten.
En ja, ook het Christendom is slecht geweest. Je hebt het nu over slavernij. Wie is deze slavernij van de Afrikanen echt begonnen? Islam. Die hebben zo mogelijk nog meer slaven gehad dan de trans-Atlantische. Je begint erover met de Christenen, terwijl de Islam het begonnen is en ze nog slechter behandeld heeft (waarom zijn er vrijwel geen nazaten denk je?).
Islam heeft toch echt veel meer veroveringen gedaan dan het Christendom. Er gingen veel mensen dood in Noord en Zuid Amerika, ja, maar vrijwel allemaal door ziektes die gebracht werden.
Maar goed, ik denk niet dat we het hierover eens gaan worden. Je zit te diep in de anus van Mohammed.
Als jij wilt gaan turven wie het eerste begon of wie de meeste slaven had, ook best wel zielig.
Als jij zo redeneert, dan zou je ook voor vrijspraak moeten pleiten voor die vent die zijn eigen kind (een baby nog) de keel doorsneed.
En er zijn inderdaad veel indianen gestorven aan een lullige ziekte als de griep, maar dat doet niks af aan het feit dat de blanken moedwillig hele indianendorpen hebben afgeslacht, hele buffelkuddes hebben afgeslacht om de indianen hun voedsel te ontnemen, doet niks af aan al die afspraken die de 'grote blanke vader' maakte met de indianen, om vervolgens deze afspraken te schenden als er een nieuwe president aan het bewind kwam.
Europeanen waren 'alleen maar op zoek' naar grond, goud, en andere manieren om zo snel mogelijk rijk te worden.
Hoe zou jij het vinden als je door de nieuwelingen wordt gestuurd naar een armzalige achterbuurt, waar geen winkels zijn, geen scholen, geen werk, kortom helemaal niks voor jou waardoor je nog een kleine kans hebt om te overleven?
En toch is dat precies wat Amerika heeft gedaan.
Dan toch nog een grote muil hebben over vrijheid en vrede en vooral democratie.
Amerika die nu een of andere zwaar demente bejaarde als president heeft.
Tel uit je winst.
Nee, zoals ik het zie moet het westen het stokje overgeven.
En dan maar zien waar het schip strand.
Eerder dit jaar gingen een paar extreemrechtse figuren, geïnspireerd door de koranverbrandingen, ook de vrijheid van meningsuiting in Zweden testen en de Israëlische vlag verbranden in Stockholm:quote:
Inderdaad. Heel goed dat de uitingsvrijheid en de demonstratievrijheid in Zweden goed geborgd zijn en niet kunnen worden beïnvloed door oneigenlijk factoren.
Zoals te doen gebruikelijk in dictatoriale kutlanden zoals Turkije.
Noordse Verzetsbeweging verbrandt Israëlische vlag voor de Israëlische ambassade in Stockholm
Een groepering die zichzelf de Noordse Verzetsbeweging noemt heeft onder andere een Israëlische vlag verbrandt voor de Israëlische ambassade in Stockholm.
Ze zeggen dat ze zijn overgegaan op deze actie om te protesteren tegen het zionisme en “volksvijanden die er alles aan doen om ons volk uit te roeien”.
Ze staan vandaag voor de Israëlische ambassade, maar zouden hun actie ook net zo goed voor de ambassades van de VS en VK kunnen uitvoeren: “op een andere dag hadden we buiten de ambassades van een van de andere globalistische staten kunnen staan, zoals de Verenigde Staten of Groot-Brittannië, wiens leiders zich aansluiten bij de gelederen van het zionisme en burgers bombarderen in onder meer Afghanistan, Syrië en Irak”.
Volgens de Noordse Verzetsbeweging doen deze globalisten “het vuile werk van Israël dat ze zelf niet willen doen. Israël draagt de eindverantwoordelijkheid voor het geëscaleerde conflict in het Midden Oosten, terwijl vrijheidsstrijders dapper hun volk en hun territorium aan het verdedigen zijn tegen de Israëlische terreurstaat”.
Ze zijn verder boos omdat Israël de afgelopen tijd Palestijnse stichtingen/NGO’s en de Palestijnse vlag hebben verboden en omdat Israël de afgelopen dagen meer dan 10 Palestijnen hebben gedood bij het bestormen van een vluchtelingenkamp.
“Wij in de Noordse Verzetsbeweging zien de Israëlische vlag als een terroristisch symbool, de hele staat Israël als een terroristische staat, en steun voor Israël en het zionisme als steun voor terroristen.
Als een symbolische daad en als blijk van onze steun aan alle vrijheidsstrijders wereldwijd die vechten tegen deze terroristische staat zullen wij vandaag hun terroristische vlag vertrappen en verbranden”:
https://xn--motstndsrrels(...)id-israels-ambassad/
Ik ben ook een atheist. Maar meer nog ben ik een menselijk wezen. Die voldoende empathie heeft.quote:
[..]
Je snapt mijn punt niet. Ik zei al ik ben atheist. Ik heb niets met allebei de religies. Maar ik kan wel beamen dat alles wat links niet leuk vindt aan het Christendom, dat is in Islam nog veel erger, met name qua LGBTQ+ en vrouwenrechten.
En ja, ook het Christendom is slecht geweest. Je hebt het nu over slavernij. Wie is deze slavernij van de Afrikanen echt begonnen? Islam. Die hebben zo mogelijk nog meer slaven gehad dan de trans-Atlantische. Je begint erover met de Christenen, terwijl de Islam het begonnen is en ze nog slechter behandeld heeft (waarom zijn er vrijwel geen nazaten denk je?).
Islam heeft toch echt veel meer veroveringen gedaan dan het Christendom. Er gingen veel mensen dood in Noord en Zuid Amerika, ja, maar vrijwel allemaal door ziektes die gebracht werden.
Maar goed, ik denk niet dat we het hierover eens gaan worden. Je zit te diep in de anus van Mohammed.
Niemand gaat mij vertellen wie ik als vijand en wie als vriend moet beschouwen.
Dat maak ik nog altijd nog zelf uit..
Voorspelbare reacties: Dit zijn terroristen. Vijanden van het vrije westen.quote:
[..]
Eerder dit jaar gingen een paar extreemrechtse figuren, geïnspireerd door de koranverbrandingen, ook de vrijheid van meningsuiting in Zweden testen en de Israëlische vlag verbranden in Stockholm:
[ afbeelding ]
Noordse Verzetsbeweging verbrandt Israëlische vlag voor de Israëlische ambassade in Stockholm
Een groepering die zichzelf de Noordse Verzetsbeweging noemt heeft onder andere een Israëlische vlag verbrandt voor de Israëlische ambassade in Stockholm.
Ze zeggen dat ze zijn overgegaan op deze actie om te protesteren tegen het zionisme en “volksvijanden die er alles aan doen om ons volk uit te roeien”.
[ afbeelding ]
Ze staan vandaag voor de Israëlische ambassade, maar zouden hun actie ook net zo goed voor de ambassades van de VS en VK kunnen uitvoeren: “op een andere dag hadden we buiten de ambassades van een van de andere globalistische staten kunnen staan, zoals de Verenigde Staten of Groot-Brittannië, wiens leiders zich aansluiten bij de gelederen van het zionisme en burgers bombarderen in onder meer Afghanistan, Syrië en Irak”.
Volgens de Noordse Verzetsbeweging doen deze globalisten “het vuile werk van Israël dat ze zelf niet willen doen. Israël draagt de eindverantwoordelijkheid voor het geëscaleerde conflict in het Midden Oosten, terwijl vrijheidsstrijders dapper hun volk en hun territorium aan het verdedigen zijn tegen de Israëlische terreurstaat”.
Ze zijn verder boos omdat Israël de afgelopen tijd Palestijnse stichtingen/NGO’s en de Palestijnse vlag hebben verboden en omdat Israël de afgelopen dagen meer dan 10 Palestijnen hebben gedood bij het bestormen van een vluchtelingenkamp.
[ afbeelding ]
“Wij in de Noordse Verzetsbeweging zien de Israëlische vlag als een terroristisch symbool, de hele staat Israël als een terroristische staat, en steun voor Israël en het zionisme als steun voor terroristen.
Als een symbolische daad en als blijk van onze steun aan alle vrijheidsstrijders wereldwijd die vechten tegen deze terroristische staat zullen wij vandaag hun terroristische vlag vertrappen en verbranden”:
https://xn--motstndsrrels(...)id-israels-ambassad/
Ik ben daar ook tegen. Laat dat even helder zijn.quote:
[..]
Eerder dit jaar gingen een paar extreemrechtse figuren, geïnspireerd door de koranverbrandingen, ook de vrijheid van meningsuiting in Zweden testen en de Israëlische vlag verbranden in Stockholm:
[ afbeelding ]
Noordse Verzetsbeweging verbrandt Israëlische vlag voor de Israëlische ambassade in Stockholm
Een groepering die zichzelf de Noordse Verzetsbeweging noemt heeft onder andere een Israëlische vlag verbrandt voor de Israëlische ambassade in Stockholm.
Ze zeggen dat ze zijn overgegaan op deze actie om te protesteren tegen het zionisme en “volksvijanden die er alles aan doen om ons volk uit te roeien”.
[ afbeelding ]
Ze staan vandaag voor de Israëlische ambassade, maar zouden hun actie ook net zo goed voor de ambassades van de VS en VK kunnen uitvoeren: “op een andere dag hadden we buiten de ambassades van een van de andere globalistische staten kunnen staan, zoals de Verenigde Staten of Groot-Brittannië, wiens leiders zich aansluiten bij de gelederen van het zionisme en burgers bombarderen in onder meer Afghanistan, Syrië en Irak”.
Volgens de Noordse Verzetsbeweging doen deze globalisten “het vuile werk van Israël dat ze zelf niet willen doen. Israël draagt de eindverantwoordelijkheid voor het geëscaleerde conflict in het Midden Oosten, terwijl vrijheidsstrijders dapper hun volk en hun territorium aan het verdedigen zijn tegen de Israëlische terreurstaat”.
Ze zijn verder boos omdat Israël de afgelopen tijd Palestijnse stichtingen/NGO’s en de Palestijnse vlag hebben verboden en omdat Israël de afgelopen dagen meer dan 10 Palestijnen hebben gedood bij het bestormen van een vluchtelingenkamp.
[ afbeelding ]
“Wij in de Noordse Verzetsbeweging zien de Israëlische vlag als een terroristisch symbool, de hele staat Israël als een terroristische staat, en steun voor Israël en het zionisme als steun voor terroristen.
Als een symbolische daad en als blijk van onze steun aan alle vrijheidsstrijders wereldwijd die vechten tegen deze terroristische staat zullen wij vandaag hun terroristische vlag vertrappen en verbranden”:
https://xn--motstndsrrels(...)id-israels-ambassad/
Maar vrijheden zijn niets waard als die alleen gelden voor mensen die het met de rest eens zijn.
Je kunt wel blijven zeuren over het verderfelijke Westen, maar het zijn wel de West-Europese landen die al decennia alle positieve lijsten aanvoeren: vrijheid, gelijkwaardigheid, mensenrechten, onderwijs, zorg, democratie, rechtsspraak en ga zo maar door.quote:
[..]
Voorspelbare reacties: Dit zijn terroristen. Vijanden van het vrije westen.
Dus aan wie wil je welk stokje precies overgeven?
Hier ben ik zo mee eens. Vrijheid zou voor iedereen moeten gelden die zich binnen onze grenzen wonen, werken en leven.quote:
[..]
Ik ben daar ook tegen. Laat dat even helder zijn.
Maar vrijheden zijn niets waard als die alleen gelden voor mensen die het met de rest eens zijn.
En het zou zeker niet ten koste mogen gaan van woningzoekenden, die zakken op de ranglijst ten gunste van alweer een bootje sterke jonge kerels die hier in feite niks te zoeken hebben.
O ja joh? Meen je dat nou? Mensenrechten. Een mooi onderwerp. Elders staan kinderen zich uit te naad te werken om voor jouw kindjes een goedkope voetbal of goedkope sportschoenen te maken.quote:
[..]
Je kunt wel blijven zeuren over het verderfelijke Westen, maar het zijn wel de West-Europese landen die al decennia alle positieve lijsten aanvoeren: vrijheid, gelijkwaardigheid, mensenrechten, onderwijs, zorg, democratie, rechtsspraak en ga zo maar door.
Dus aan wie wil je welk stokje precies overgeven?
En als hier dan de zoveelste zwartepietdiscussies oplaait, dan zeggen gasten zoals jij dat sinterklaas een onschuldig kinderfeestje is. Laat kinderen gewoon kinderen zijn.
Denk je dan ook aan de kinderen in andere landen die bijna het klokje rond werken zodat jouw kindjes dankbaar sinterklaasje kunnen bedanken?
Hier werd een paar jaar geleden Danny de Munk verboden om bij Sonja Barend aan te schuiven omdat dit kinderarbeid zou zijn.
Hoe krom wil je het hebben?
Ja, hier kan ik geen chocola van maken.quote:
[..]
O ja joh? Meen je dat nou? Mensenrechten. Een mooi onderwerp. Elders staan kinderen zich uit te naad te werken om voor jouw kindjes een goedkope voetbal of goedkope sportschoenen te maken.
En als hier dan de zoveelste zwartepietdiscussies oplaait, dan zeggen gasten zoals jij dat sinterklaas een onschuldig kinderfeestje is. Laat kinderen gewoon kinderen zijn.
Denk je dan ook aan de kinderen in andere landen die bijna het klokje rond werken zodat jouw kindjes dankbaar sinterklaasje kunnen bedanken?
Hier werd een paar jaar geleden Danny de Munk verboden om bij Sonja Barend aan te schuiven omdat dit kinderarbeid zou zijn.
Hoe krom wil je het hebben?
Maar goed, aan wie moet het Westen welk stokje overgeven?
Zionisme is juist fantastisch. Het blijft bijzonder dat een klein geciviliseerd land met behoorlijk veel liberale normen en waarden en veel tolerantie, bij sommigen dusdanig veel woede weet los te maken. Dit is dan een extreemrechtse groepering, maar radicaal links heeft het ook totaal niet op Israël. Wederom bewijst de horseshoe theory zich.quote:
[..]
Eerder dit jaar gingen een paar extreemrechtse figuren, geïnspireerd door de koranverbrandingen, ook de vrijheid van meningsuiting in Zweden testen en de Israëlische vlag verbranden in Stockholm:
[ afbeelding ]
Noordse Verzetsbeweging verbrandt Israëlische vlag voor de Israëlische ambassade in Stockholm
Een groepering die zichzelf de Noordse Verzetsbeweging noemt heeft onder andere een Israëlische vlag verbrandt voor de Israëlische ambassade in Stockholm.
Ze zeggen dat ze zijn overgegaan op deze actie om te protesteren tegen het zionisme en “volksvijanden die er alles aan doen om ons volk uit te roeien”.
[ afbeelding ]
Ze staan vandaag voor de Israëlische ambassade, maar zouden hun actie ook net zo goed voor de ambassades van de VS en VK kunnen uitvoeren: “op een andere dag hadden we buiten de ambassades van een van de andere globalistische staten kunnen staan, zoals de Verenigde Staten of Groot-Brittannië, wiens leiders zich aansluiten bij de gelederen van het zionisme en burgers bombarderen in onder meer Afghanistan, Syrië en Irak”.
Volgens de Noordse Verzetsbeweging doen deze globalisten “het vuile werk van Israël dat ze zelf niet willen doen. Israël draagt de eindverantwoordelijkheid voor het geëscaleerde conflict in het Midden Oosten, terwijl vrijheidsstrijders dapper hun volk en hun territorium aan het verdedigen zijn tegen de Israëlische terreurstaat”.
Ze zijn verder boos omdat Israël de afgelopen tijd Palestijnse stichtingen/NGO’s en de Palestijnse vlag hebben verboden en omdat Israël de afgelopen dagen meer dan 10 Palestijnen hebben gedood bij het bestormen van een vluchtelingenkamp.
[ afbeelding ]
“Wij in de Noordse Verzetsbeweging zien de Israëlische vlag als een terroristisch symbool, de hele staat Israël als een terroristische staat, en steun voor Israël en het zionisme als steun voor terroristen.
Als een symbolische daad en als blijk van onze steun aan alle vrijheidsstrijders wereldwijd die vechten tegen deze terroristische staat zullen wij vandaag hun terroristische vlag vertrappen en verbranden”:
https://xn--motstndsrrels(...)id-israels-ambassad/
Nog even dit: Het westen is inderdaad verderfelijk. Moraal, fatsoen doen er niet meer toe. Het gaat alleen nog maar om jeugd die continue selfies maken van hun blote kont, of waaghalzen die aan twee vingers boven een eindeloze afgrond hangen.quote:
[..]
Je kunt wel blijven zeuren over het verderfelijke Westen, maar het zijn wel de West-Europese landen die al decennia alle positieve lijsten aanvoeren: vrijheid, gelijkwaardigheid, mensenrechten, onderwijs, zorg, democratie, rechtsspraak en ga zo maar door.
Dus aan wie wil je welk stokje precies overgeven?
Wij leven nu gewoon voor ons eigen plezier. We doen alles wat we kunnen bedenken. Rekening houden met andersdenkenden? Waarom zouden we?
Wij zijn de tokkies van deze generaties. We doen alleen waar we zelf zin in hebben.
Losgeslagen aso's dat is wat wij zijn. En dat hypocriete geleuter over vrijheid van godsdienst of meningen slaat nergens meer op. Zijn slechts dooddoeners om ons falen te maskeren.
Haal je kop uit je reet en kijk eens om je heen.
quote:
Ik ben daar ook tegen. Laat dat even helder zijn.
Maar vrijheden zijn niets waard als die alleen gelden voor mensen die het met de rest eens zijn.
proostquote:
[..]
Nog even dit: Het westen is inderdaad verderfelijk. Moraal, fatsoen doen er niet meer toe. Het gaat alleen nog maar om jeugd die continue selfies maken van hun blote kont, of waaghalzen die aan twee vingers boven een eindeloze afgrond hangen.
Wij leven nu gewoon voor ons eigen plezier. We doen alles wat we kunnen bedenken. Rekening houden met andersdenkenden? Waarom zouden we?
Wij zijn de tokkies van deze generaties. We doen alleen waar we zelf zin in hebben.
Losgeslagen aso's dat is wat wij zijn. En dat hypocriete geleuter over vrijheid van godsdienst of meningen slaat nergens meer op. Zijn slechts dooddoeners om ons falen te maskeren.
Haal je kop uit je reet en kijk eens om je heen.
Wat wil je hier mee zeggen?quote:
Klein? Ja. Geciviliseerd? Nou nee. Want ze hebben ook kernraketten.quote:Op woensdag 28 juni 2023 21:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zionisme is juist fantastisch. Het blijft bijzonder dat een klein geciviliseerd land met behoorlijk veel liberale normen en waarden en veel tolerantie, bij sommigen dusdanig veel woede weet los te maken. Dit is dan een extreemrechtse groepering, maar radicaal links heeft het ook totaal niet op Israël. Wederom bewijst de horseshoe theory zich.
Is dat beschaafd?
En ze zijn een soort buffer voor de olievoorraden die het 'vrije en beschaafde' westen zo nodig heeft.
Kortom, het is gewoon een ordinaire geldkwestie.
Is dat alles? Daarmee bewijs je toch mijn gelijk.quote:
Nou nee, er is gewoon geen touw vast te knopen aan je dadaïstische epistels.quote:
[..]
Is dat alles? Daarmee bewijs je toch mijn gelijk.
een stel wilde honden iddquote:
Dat dunne laagje beschaving waarmee we onszelf zo graag tooien blijkt ook gewoon ordinair klatergoud te zijn.
In feite zijn we nog net zo primitief als de eerste de beste holenmens.
Agossie, nuanceren wordt te moeilijk voor jou?quote:
[..]
Ja, hier kan ik geen chocola van maken.
Maar goed, aan wie moet het Westen welk stokje overgeven?
Heb jij geen hersens? Kan jij niet zelf nadenken? Ben je een gemakzuchtige meeloper?
Wat ga je nu doen? Je hondje uitlaten? De zoveelste herhaling bekijken van voetbal internationaal waar 'echte kerels' zoals Johan met zijn snor en giechelkut van der Gijp gewoon hun dingetje doen onder het genot van een koud pilsje en er nog dik voor betaald krijgen ook.
Zijn dat jouw grote voorbeelden? Hoeren die zichzelf verkopen voor de kijkciijfers?
Eerst worden er boeken verbrand, daarna mensen. Donkere wolken stapelen zich boven Europa.quote:
Sowieso is de vrijheid van meningsuiting niet absoluut. Als er uitzonderingen worden gemaakt zoals:
Under the Swedish Criminal Code, anyone insulting or committing defamation against the king of Sweden or any member of the royal family can be sent to prison for up to four years, or even six if the act is considered particularly severe.
Meer voorbeelden:
European countries where insulting the head of state can land you in prison
https://www.politico.eu/a(...)mark-france-germany/
Vervolgens dien je je te beseffen dat God en de Profeet een grotere betekenis hebben voor 2 miljard moslims wereldwijd dan een koning, president, etc.
Met dodelijke consequenties tot gevolg, zoals we in tal van voorbeelden hebben kunnen zien in de afgelopen jaren.
Je zou je ook kunnen laten bijscholen in begrijpend lezen. En een beetje moeite doen om de achtergronden van elk 'hot-item' eens te kunnen doorgronden.quote:
[..]
Nou nee, er is gewoon geen touw vast te knopen aan je dadaïstische epistels.
Is niks dadaïstisch aan hoor. Gewoon recht voor zijn raap Nederlands.
quote:
[..]
Agossie, nuanceren wordt te moeilijk voor jou?
Heb jij geen hersens? Kan jij niet zelf nadenken? Ben je een gemakzuchtige meeloper?
Wat ga je nu doen? Je hondje uitlaten? De zoveelste herhaling bekijken van voetbal internationaal waar 'echte kerels' zoals Johan met zijn snor en giechelkut van der Gijp gewoon hun dingetje doen onder het genot van een koud pilsje en er nog dik voor betaald krijgen ook.
Zijn dat jouw grote voorbeelden? Hoeren die zichzelf verkopen voor de kijkciijfers?
Hij moet toch korans kopen. Hij heeft er net eentje helemaal naar de klote geholpen.quote:
Nou nee, mijn grote voorbeelden zijn mijn ouders en voorouders. Die komen overigens niet op TV.quote:
[..]
Agossie, nuanceren wordt te moeilijk voor jou?
Heb jij geen hersens? Kan jij niet zelf nadenken? Ben je een gemakzuchtige meeloper?
Wat ga je nu doen? Je hondje uitlaten? De zoveelste herhaling bekijken van voetbal internationaal waar 'echte kerels' zoals Johan met zijn snor en giechelkut van der Gijp gewoon hun dingetje doen onder het genot van een koud pilsje en er nog dik voor betaald krijgen ook.
Zijn dat jouw grote voorbeelden? Hoeren die zichzelf verkopen voor de kijkciijfers?
Daar kwam ik ook snel achter, lol.quote:
[..]
Nou nee, er is gewoon geen touw vast te knopen aan je dadaïstische epistels.
Bijscholing in wat?quote:
[..]
Je zou je ook kunnen laten bijscholen in begrijpend lezen. En een beetje moeite doen om de achtergronden van elk 'hot-item' eens te kunnen doorgronden.
Is niks dadaïstisch aan hoor. Gewoon recht voor zijn raap Nederlands.
Geen kwaad woord over mijn ouders. Die mensen deden hun best. En toch heb ik losgemaakt van hun bezopen opvattingen over wat wel en wat niet hoort.quote:
[..]
Nou nee, mijn grote voorbeelden zijn mijn ouders en voorouders. Die komen overigens niet op TV.
Daarmee beweer ik dus niet dat ik de wijsheid in pacht heb, maar gewoon tegen die opvattingen van weleer ingaan heeft er wel toe geleid dat vrouwen niet meer als onmondige kinderen worden behandeld. Dat een getrouwde vrouw blindelings moet doen wat haar heer en gemaal haar opdraagt.
Dat soort dingen dus.
Opvattingen klakkeloos overnemen is het domste wat je kunt doen. Heb je ooit nagedacht of de mening van jouw ouders wel zo wijs was?
Aangezien zowel mijn ouders als grootouders allen sterk humanistisch georiënteerd zijn en waren, denk ik dat ik heel gelukkig mag zijn.quote:
[..]
Geen kwaad woord over mijn ouders. Die mensen deden hun best. En toch heb ik losgemaakt van hun bezopen opvattingen over wat wel en wat niet hoort.
Daarmee beweer ik dus niet dat ik de wijsheid in pacht heb, maar gewoon tegen die opvattingen van weleer ingaan heeft er wel toe geleid dat vrouwen niet meer als onmondige kinderen worden behandeld. Dat een getrouwde vrouw blindelings moet doen wat haar heer en gemaal haar opdraagt.
Dat soort dingen dus.
Opvattingen klakkeloos overnemen is het domste wat je kunt doen. Heb je ooit nagedacht of de mening van jouw ouders wel zo wijs was?
Be-grij-pend- le-zen.quote:
Begrijpend lezen dus.
En niet met dure woorden gaan gooien om je eigen onbegrip te verdoezelen.
Ja, dat heb ik nu enkele malen geprobeerd, maar het blijft een pot-pourri van onsamenhangende, vooroordelende, post- post- postmodernistische mijmeringen waar ik niet bijster veel mee kan.quote:
[..]
Be-grij-pend- le-zen.
Begrijpend lezen dus.
En niet met dure woorden gaan gooien om je eigen onbegrip te verdoezelen.
In welke vorm? Seculier of religieus humanisme?quote:
[..]
Aangezien zowel mijn ouders als grootouders allen sterk humanistisch georiënteerd zijn en waren, denk ik dat ik heel gelukkig mag zijn.
Ene kant seculier, andere katholiek.quote:
[..]
In welke vorm? Seculier of religieus humanisme?
Wat snap je dan niet van mijn berichten?quote:
[..]
Ja, dat heb ik nu enkele malen geprobeerd, maar het blijft een pot-pourri van onsamenhangende, vooroordelende, post- post- postmodernistische mijmeringen waar ik niet bijster veel mee kan.
De 'pointe'quote:
[..]
Wat snap je dan niet van mijn berichten?
Kan je een beetje duidelijker zijn. Ik doe mijn best om jou tegemoet te komen. Doe jij dat dan ook.quote:
Wat nu eigenlijk de clou is van je verhaal.quote:
[..]
Kan je een beetje duidelijker zijn. Ik doe mijn best om jou tegemoet te komen. Doe jij dat dan ook.
Het is dat zij zo'n lieve meid is.
Tot morgen.
Onzin.quote:
[..]
Dat doen de meeste mensen ook. Het is slechts een hele kleine groep die met geweld reageert. Om daar dan de hele moslimgemeenschap verantwoordelijk voor te stellen gaat veel te ver.
Want die hele grote groep is door de westerling evengoed flink beledigd. Deze groep onderneemt niks, uit geen bedreigingen en pleegt geen moorden. Maar ze voelen zich wel flink geschoffeerd en vertrouwen hun westerse buren niet meer.
Door dit soort acties wordt de dialoog steeds moeilijker.
Ze voelen zich wellicht beledigd door die behandeling van de Koran. En daar kan je wel of geen waarde aan hechten, dat gevoel van beledigd zijn. Dikke prima.
Maar zolang hij geen groepsbeledigingen (wat ook in Zweden strafbaar is) uit, zijn ze niet beledigd.
De vrijheid van meningsuiting omvat ook het recht “to shock offend or disturb”.quote:
[..]
Eerst worden er boeken verbrand, daarna mensen. Donkere wolken stapelen zich boven Europa.
Sowieso is de vrijheid van meningsuiting niet absoluut. Als er uitzonderingen worden gemaakt zoals:
Under the Swedish Criminal Code, anyone insulting or committing defamation against the king of Sweden or any member of the royal family can be sent to prison for up to four years, or even six if the act is considered particularly severe.
Meer voorbeelden:
European countries where insulting the head of state can land you in prison
https://www.politico.eu/a(...)mark-france-germany/
Vervolgens dien je je te beseffen dat God en de Profeet een grotere betekenis hebben voor 2 miljard moslims wereldwijd dan een koning, president, etc.
Met dodelijke consequenties tot gevolg, zoals we in tal van voorbeelden hebben kunnen zien in de afgelopen jaren.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk een cruciaal verschil of je een persoon of een religie/God op de korrel neemt. Het beledigen van (groepen) mensen moet je altijd mee uitkijken. Maar een godsdienst als zodanig is geen (groep mensen). “Hindoeïsme is een achterlijk geloof” is een heel ander statement dan “Hindoes zijn achterlijke mensen”.
Wellicht wat minder aannames over andere mensen maken.quote:
[..]
Nog even dit: Het westen is inderdaad verderfelijk. Moraal, fatsoen doen er niet meer toe. Het gaat alleen nog maar om jeugd die continue selfies maken van hun blote kont, of waaghalzen die aan twee vingers boven een eindeloze afgrond hangen.
Wij leven nu gewoon voor ons eigen plezier. We doen alles wat we kunnen bedenken. Rekening houden met andersdenkenden? Waarom zouden we?
Wij zijn de tokkies van deze generaties. We doen alleen waar we zelf zin in hebben.
Losgeslagen aso's dat is wat wij zijn. En dat hypocriete geleuter over vrijheid van godsdienst of meningen slaat nergens meer op. Zijn slechts dooddoeners om ons falen te maskeren.
Haal je kop uit je reet en kijk eens om je heen.
https://www.google.com/am(...)burning-protest.html
Wel raar dat ik er niks over op het AD.nl vind, de vorige koran verbranding stond er toch wel op, inclusief naam:
https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-zweden~a8b7ea6b/quote:Rechts-extremist verbrandt Koran voor Turkse ambassade in Zweden
De rechts-extremistische politicus Rasmus Paludan heeft voor de Turkse ambassade in Stockholm een Koran verbrand.
[ Bericht 38% gewijzigd door Tekaschi op 28-06-2023 22:57:57 ]
De kunst is om jouw sentiment los te laten en te beseffen dat als jouw meningen op een dag uit de mode raken je al heel snel zal terugvallen op de hoop dat dit principe ook jou beschermt. Dat je ondanks de mentale en soms fysieke druk vanuit een grote groep intimiderende mensen richting jou nog altijd de bescherming en rechten hebt om te zeggen wat op je hart geschreven staat.
Wat je hier ziet is de test. En we falen de test. Het persoonlijke sentiment van een groep mensen mbt een boekje is waardevoller geworden dan het basisprincipe van westerse vrijheid. Dat is kwalijk.
[ Bericht 8% gewijzigd door SpecialK op 28-06-2023 23:04:37 ]
Daar gaat dit topic juist om, het beledigen van grote groepen mensen. Het vertrappen en voetballen met de Koran, daar gaat een grote minachting vanuit.quote:
Het beledigen van (groepen) mensen moet je altijd mee uitkijken.
Het verbranden van een Koran is niet het beledigen van een groep mensen. Hoogstens van een godsdienst. Dat is echt wat anders.quote:
[..]
Daar gaat dit topic juist om, het beledigen van grote groepen mensen. Het vertrappen en voetballen met de Koran, daar gaat een grote minachting vanuit.
Als ik zeg ‘politicologie is helemaal kut’ dan heb ik toch ook niet alle politicologen als persoon beledigd?
Amerikaanse invasie heeft ervoor gezorgd dat honderdduizenden christenen Irak hebben moeten ontvluchten. De gevaren van het christendom. Daarom is hij van zijn geloof gevallen.quote:
Lol, zie net pas dat het een Iraakse immigrant is wat de koran met een stuk spek in brand heeft gestoken. Zal wel flink geleden hebben onder de islamitische cultuur, dus een expert als het gaat om de gevaren van de islam.
Hij ging veel verder dan alleen het verbranden van de Koran, heb je het filmpje gezien? Kritiek hebben op een godsdienst is iets anders dan deze walgelijke vertoning.quote:
Het verbranden van een Koran is niet het beledigen van een groep mensen. Hoogstens van een godsdienst. Dat is echt wat anders.
Voor mensen die het filmpje niet hebben gezien of die wellicht niet exact begrijpen welk onderdeel van zijn spraak of acties jij je specifiek aan stoort... kan jij specificeren wat het precies is wat jou zo stoort?quote:
[..]
Hij ging veel verder dan alleen het verbranden van de Koran, heb je het filmpje gezien? Kritiek hebben op een godsdienst is iets anders dan deze walgelijke vertoning.
Kom op nou zeg. Het was toch compleet respectloos wat je daar zag.quote:
Voor mensen die het filmpje niet hebben gezien of die wellicht niet exact begrijpen welk onderdeel van zijn spraak of acties jij je specifiek aan stoort... kan jij specificeren wat het precies is wat jou zo stoort?
Wat overigens precies de bedoeling was.
Ik heb geen filmpje bekeken. Maar ik zie dat hij de nodige teksten gezegd heeft over de Koran die nogal verachtelijk zijn?quote:
[..]
Hij ging veel verder dan alleen het verbranden van de Koran, heb je het filmpje gezien? Kritiek hebben op een godsdienst is iets anders dan deze walgelijke vertoning.
Voor mij een gevalletje in verafschuw wat u zegt maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen.
Ik vraag specificiteit niet "dat kan je toch zien" of "dat ziet iedereen toch" of "je ziet toch dat ik mijn parelmoerketting grijp van de schrik".quote:
[..]
Kom op nou zeg. Het was toch compleet respectloos wat je daar zag.
Beschrijf gewoon specifiek wat je te ver vond gaan. Zodat we een productief gesprek kunnen voeren over specifiek dat
Het filmpje is eerder in dit topic gepost:quote:
Ik heb geen filmpje bekeken. Maar ik zie dat hij de nodige teksten gezegd heeft over de Koran die nogal verachtelijk zijn?
Voor mij een gevalletje in verafschuw wat u zegt maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen.
Het ziet er belachelijk en kinderachtig uit, kleuterniveau, een beetje tegen een boek schoppen en vertrappen. Dit moet dan de vrijheid van meningsuiting van het Westen voorstellen? Je slaat internationaal een pleefiguur.
Dus jij gaat je leven geven voor zoiets? Ik geloof er niets van.
Dat is het? Dat is waar jouw "Hij ging veel verder dan alleen het verbranden van de Koran, heb je het filmpje gezien? Kritiek hebben op een godsdienst is iets anders dan deze walgelijke vertoning." over ging?quote:
[..]
Het filmpje is eerder in dit topic gepost:
[ twitter ]
Het ziet er belachelijk en kinderachtig uit, kleuterniveau, een beetje tegen een boek schoppen en vertrappen.
Dus een koran verbranden... tot daar aan toe.. maar.. op de grond gooien en beetje er tegen aan trappen. Dat is WALCHELIJK? Dat is waar jij de grens trekt? Vind je het erg als ik jouw faux-outrage niet zo serieus neem? Het lijkt namelijk meer als een praatpuntje over te komen dan echt iets inhoudelijks. Hoe dacht jij dat koranschennis er uit ging zien dan? Als een soort intellectuele oefening met sigaartjes en whiskey en een leunstoel en wellicht smaakvol naakt? Een voordracht van wat 18e eeuwse poezie en vele malen de baard stroken terwijl iedereen hmmmhh knikkend hmmm instemmend diep nadekend betekenisvolle blikken naar elkaar werpt?
Vrijheid van expressie is wat een burger kiest om zich uit te drukken. Dat heeft niks specifieks met het westen te maken .Vandaag is het dit. Morgen is het weer wat anders. Vandaag is het in het westen, Morgen in de Papoea, overmorgen in zuid afrika. Vrijheid heeft geen cultuur of land van origine in die zin en hoe individuen kiezen om die vrijheid in te zetten is geen reclamefolder voor de regio of het concept vrijheid. En mensen dwingen om bij elke expressie rekening te houden met het feit dat ze zogenaamd een ambassadeur van het merk zijn van hun land is... in die zin een onrealistische verwachting.quote:Dit moet dan de vrijheid van meningsuiting van het Westen voorstellen?
Gelukkig zijn moslims intelligent en doordacht genoeg om te begrijpen dat een actie van een individu in een land in 1 momentopname niet een goede reden is om terrorisme te plannen... toch? Toch?quote:Je slaat internationaal een pleefiguur.
Hoeveel levens denk je dat het zal kosten straks als de islam het steeds meer en meer voor het zeggen krijgt in europa en men hard moet vechten om dit soort rechten terug te krijgen. Dit zijn de momenten om een rechte rug te houden. Zodat jouw kinderen, of kleinkinderen straks niet een stalen schoen op hun gezicht moeten afwerpen. Want vertrouw mij nou maar.. Dat zijn veel meer doden en gewonden dan een terroristische aanval. Hoe sneller mensen (ja moslims) leren samenleven en accepteren dat heilige huisjes geen politiek middel zijn om mensen tot zwijgen te brengen, hoe beter onze toekomst samen straks zal zijn.quote:Dus jij gaat je leven geven voor zoiets? Ik geloof er niets van.
Dit is een samenleving voor volwassenen, niet voor babies met eisen. Volwassenen hebben eelt en kunnen dingen relativeren.
Kleutergedrag is juist afkomstig van die gast uit het filmpje.quote:
Dit is een samenleving voor volwassenen, niet voor babies met eisen.
Heiligschennis, godslastering, majesteitsschennis zijn allemaal een ding in verschillende Europese landen. Allemaal "baby's met eisen" zeker?quote:Volwassenen hebben eelt en kunnen dingen relativeren.
quote:
dat zijn allemaal kwalijke wetten gemaakt door ja babies die een stok achter de deur wilde hebben om mensen te slaan als het openbare gesprek niet hun(vaak politieke) kant op ging.quote:
[..]
Kleutergedrag is juist afkomstig van die gast uit het filmpje.
[..]
Heiligschennis, godslastering, majesteitsschennis zijn allemaal een ding in verschillende Europese landen. Allemaal "baby's met eisen" zeker?
en daarom worden ook die wetten langzamerhand ontmanteld.
kleutergedrag is dus ook beschermd. ik vraag hier niemand om het specifiek met de inhoud of format van deze man eens te zijn. dat dit kinderachtig is is een prima analyse verder. ik vraag slechts begrip voor en verdediging van het feit dat zijn recht dit te doen beschermd zou moeten zijn. omdat het morgen jouw recht is om jouw (ongetwijfeld veel volwassenere) expressie te beschermen.
dit is een principekwestie wat heel duidelijk pijnpunten bloot legt. deze man zal dat ongetwijfeld zelf niet eens door hebben. Maar hij bewijst ons de dienst van het verkennen van die theorie. de theorie dat we daadwerkelijk vrijheid hebben om dingen te zeggen en vinden en doen.
Dat is normaal gesproken ook mijn motto, maar zo komt Zweden dus nooit bij de NAVO hè.quote:
[..]
Voor mij een gevalletje in verafschuw wat u zegt maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen.
Zelfs met Zweden in de NAVO zal Rusland er geen seconde korter over doen om de oorlog in Oekraïne te verliezen. En ik neem even aan dat dat is waar het je om gaat voor alsnog.quote:
[..]
Dat is normaal gesproken ook mijn motto, maar zo komt Zweden dus nooit bij de NAVO hè.
En saab levert gewoon prima wapens met of zonder lidmaatschap. dat loopt lekker door.
Of juist niet hé.quote:
Je laat je toch niet gijzelen door Erdogan? Kom zeg. Rechte rug.quote:
[..]
Dat is normaal gesproken ook mijn motto, maar zo komt Zweden dus nooit bij de NAVO hè.
Bovendien. Wat dacht je dat er nu gebeurt als het ineens raketten regent in Stockholm?
Nee. Er wordt een religie beledigd. En aardig wat mensen nemen daar aanstoot aan.quote:
[..]
Daar gaat dit topic juist om, het beledigen van grote groepen mensen. Het vertrappen en voetballen met de Koran, daar gaat een grote minachting vanuit.
Er wordt geen grote groep mensen beledigd.
Dat vind ik ook ja.quote:
[..]
Kom op nou zeg. Het was toch compleet respectloos wat je daar zag.
Wat overigens precies de bedoeling was.
Dat zij baby's zijn is jouw mening, maar ondertussen zijn er dus al eeuwenlang dit soort wetten in het Westen en het is nog steeds niet volledig ontmanteld en ik denk ook niet dat het ooit volledig ontmanteld zal worden:quote:
dat zijn allemaal kwalijke wetten gemaakt door ja babies die een stok achter de deur wilde hebben om mensen te slaan als het openbare gesprek niet hun(vaak politieke) kant op ging.
en daarom worden ook die wetten langzamerhand ontmanteld.
https://www.politico.eu/a(...)mark-france-germany/
quote:Belgium
Offending the king is a crime under an 1847 law that has a penalty of up to three years in prison. Those aiming lower down the royal family tree only face a maximum of two years in prison.
Flemish nationalists have made multiple attempts to revoke the law, which has only been applied once — a 2007 case of a man sent to prison for accusing King Albert II of sexual crimes against children.
Denmark
Defaming the king or the head of government can cost offenders up to four years in prison, according to Article 115 of the Danish criminal code. And if someone insults the queen, the queen’s mother, or the heir, they can be sent to prison for up to three years.
Greenpeace activists were charged under the law for their actions at a royal dinner at the 2011 Copenhagen COP15 climate summit.
France
France got rid of its law criminalizing offending the president in 2013, but it added the president to the list of state officials receiving special protection from defamation, with a potential fine of ¤45,000 for offenders.
Germany
The country revised its defamation laws in 2017 after a dispute with Turkey over a German comedian who insulted Turkish President Recep Tayyip Erdoğan by saying he had sex with animals.
But Germany only decriminalized insulting foreign presidents. Disparaging the German president remains a crime, and doing so publicly or through the media can cost from three months to five years in prison.
Greece
Anyone insulting or defaming the Greek president can land in prison for up to three months. The Greek constitution also allows the seizure of any publication deemed to have insulted the president.
Iceland
Article 101 of the Icelandic Criminal Code penalizes defaming or insulting the president or someone exercising presidential powers with penalties up to twice as severe as those for normal people — up to four years in prison. If an insult or defamation is directed against the “president’s closest relatives in such a way as may be considered to be directed against his or her home, the punishment may be increased by the addition of up to one half again.”
Italy
Anyone “offending the honor and prestige of the President of Italy” can land in prison from one to five years, the Italian Criminal Code says. Defamation committed by the press is also an offense under the press law and can lead to imprisonment of up to six years.
Earlier this month, the Italian police searched several homes in a probe into derogatory messages and insults received by President Sergio Mattarella.
The Netherlands
Intentional defamation or insult of the king is punished with imprisonment of up to one year. It’s also illegal to distribute material that insults the king or the royal family.
Poland
Insulting the head of state can result in a three-year prison sentence. Poland also protects the flag, the country and religious feelings from insult.
Portugal
Insulting or defaming the president can cost up to three months in prison or a fine. The punishment increases if the insult is in the media, with a prison term ranging from six months to three years and possible fines.
Slovenia
Defamation, insults, slander, calumny or malicious false accusations of crime against the Slovenian president is a criminal offense. Offenders can face a fine or imprisonment of up to one year, according to the Slovenian Criminal Code.
Spain
Anyone who “commits slander or defamation against the King or any of his ascendants or descendants, the Queen Consort or the Queen’s Consort, the Regent or any member of the Regency, or the Heir to the Throne” can be sent to prison for six months to two years if the offense is deemed serious. Alternatively, they can face a fine.
In February, the arrest of a rapper accused of insulting the Spanish police and the monarchy on Twitter sparked an outcry.
Sweden
Under the Swedish Criminal Code, anyone insulting or committing defamation against the king of Sweden or any member of the royal family can be sent to prison for up to four years, or even six if the act is considered particularly severe.
Similar laws are in place in San Marino, the Vatican, Andorra, Malta and Monaco.
Dat blijft bij theorie, in de praktijk heb je niet de absolute vrijheid om dingen te zeggen en vinden en doen.quote:Maar hij bewijst ons de dienst van het verkennen van die theorie. de theorie dat we daadwerkelijk vrijheid hebben om dingen te zeggen en vinden en doen.
Imo wel ja.quote:
[..]
Kleutergedrag is juist afkomstig van die gast uit het filmpje.
[..]
Heiligschennis, godslastering, majesteitsschennis zijn allemaal een ding in verschillende Europese landen. Allemaal "baby's met eisen" zeker?
Dat is dus wel het geval, honderden miljoenen mensen worden beledigd, maar misschien dringt dit niet door tot jou omdat jullie je niet kunnen inleven in religieuze mensen.quote:
Nee. Er wordt een religie beledigd. En aardig wat mensen nemen daar aanstoot aan.
Er wordt geen grote groep mensen beledigd.
Wat is dan je argument? Andere specifieke meningsuitingen zijn ook nog strafbaar, dus dit zou dat ook moeten zijn?quote:
[..]
Dat zij baby's zijn is jouw mening, maar ondertussen zijn er dus al eeuwenlang dit soort wetten in het Westen en het is nog steeds niet volledig ontmanteld en ik denk ook niet dat het ooit volledig ontmanteld zal worden:
https://www.politico.eu/a(...)mark-france-germany/
[..]
[..]
Dat blijft bij theorie, in de praktijk heb je niet de absolute vrijheid om dingen te zeggen en vinden en doen.
Majesteitsschennis als apart strafbaar feit is in Nederland al lang geschrapt.quote:
[..]
Dat zij baby's zijn is jouw mening, maar ondertussen zijn er dus al eeuwenlang dit soort wetten in het Westen en het is nog steeds niet volledig ontmanteld en ik denk ook niet dat het ooit volledig ontmanteld zal worden:
https://www.politico.eu/a(...)mark-france-germany/
[..]
[..]
Dat blijft bij theorie, in de praktijk heb je niet de absolute vrijheid om dingen te zeggen en vinden en doen.
Maar goed, als ik morgen de grondwet verbrand dan beledig ik ook niet de koning. Onzinnig vergelijk dus. Het verbranden van een boek is hoogstens het beledigen van een godsdienst. Niet van mensen.
Dat mensen zich gekrenkt voelen is wat anders, maar dat is geen reden om de uitingsvrijheid in te perken. Schokeren hoort er in het publieke debat gewoon bij.
Nee. Honderden miljoenen mensen voelen zich beledigd.quote:
[..]
Dat is dus wel het geval, honderden miljoenen mensen worden beledigd
Het is het verschil tussen zeggen "alle moslims zijn kut" en "de Islam is kut". Het eerste is een belediging van mensen. Het tweede is een belediging van een religie, maar niet van de mensen die die religie aanhangen. Ook al voelen ze zich daardoor beledigd.
Dat dringt prima tot me door. Zo voel ik me ook soms wel eens beledigd door iets wat geen directe belediging van mijn persoon is. Ik ken het gevoel. En ik doe dat ook liever niet een ander aan. Je zal mij dan ook geen Koran, Bijbel of Thora zien verbranden.quote:maar misschien dringt dit niet door tot jou
Ah, je snapt het verschil dus wel? Ik zou me hier dus prima beledigd door kunnen voelen (en ik denk zelfs dat dat je doel was), je verwijt me immers een gebrek aan inleving. En ik waardeer mijn vermogen tot inleving. Maar je beledigt me hier niet.quote:omdat jullie je niet kunnen inleven in religieuze mensen.
Gelukkig komt dat ook helemaal niet in gevaar als iemand anders een boekje verbrandtquote:
maar ook het recht van godsdienstvrijheid
Je kunt vinden dat iets moreel verwerpelijk is en toch vinden dat het recht om het te doen ook heel veel waard is hè. Politieke rechten die alleen gelden voor zij die het met de heersende opvattingen eens zijn zijn geen politieke rechten.quote:
[..]
Dat is dus wel het geval, honderden miljoenen mensen worden beledigd, maar misschien dringt dit niet door tot jou omdat jullie je niet kunnen inleven in religieuze mensen.
Het toont aan dat je niet alles kunt zeggen, zodra dat het geval is, mag je je vrijheid van meningsuiting gaan preken zonder hypocriet over te komen.quote:
Wat is dan je argument? Andere specifieke meningsuitingen zijn ook nog strafbaar, dus dit zou dat ook moeten zijn?
Maakt niet uit dat het afgeschaft is, het "beledigen van de Koning(in) is nog altijd strafbaar".quote:
Majesteitsschennis als apart strafbaar feit is in Nederland al lang geschrapt.
Nee, ze zijn bewust beledigd, het is niet alleen een gevoel, het is gebeurd.quote:
Nee. Honderden miljoenen mensen voelen zich beledigd.
Het beledigen van de islam en moslims is de heersende opvatting in het Westen. Dus ga niet Voltaire verkeerd citeren. Je zou pas een punt hebben als deze man in de islamitische wereld de Koran zou verbranden (en dan kun je Voltaire aanhalen), niet wanneer het in het Westen gebeurt.quote:
Je kunt vinden dat iets moreel verwerpelijk is en toch vinden dat het recht om het te doen ook heel veel waard is hè. Politieke rechten die alleen gelden voor zij die het met de heersende opvattingen eens zijn zijn geen politieke rechten.
Ah de slachtofferkaart. Daar kan geen ratio tegen op. Fijne nacht verder!quote:
[..]
Het toont aan dat je niet alles kunt zeggen, zodra dat het geval is, mag je je vrijheid van meningsuiting gaan preken zonder hypocriet over te komen.
[..]
Maakt niet uit dat het afgeschaft is, het "beledigen van de Koning(in) is nog altijd strafbaar".
[..]
Nee, ze zijn bewust beledigd, het is niet alleen een gevoel, het is gebeurd.
[..]
Het beledigen van de islam en moslims is de heersende opvatting in het Westen. Dus ga niet Voltaire verkeerd citeren. Je zou pas een punt hebben als deze man in de islamitische wereld de Koran zou verbranden (en dan kun je Voltaire aanhalen), niet wanneer het in het Westen gebeurt.
In juli zal het alvast niet gebeuren.quote:
[..]
Dat is normaal gesproken ook mijn motto, maar zo komt Zweden dus nooit bij de NAVO hè.
https://apnews.com/articl(...)0ae91400e9ff3a8e3092quote:Hungary’s parliament postponed ratifying Sweden’s NATO accession bid on Wednesday to its autumn legislative session.
The postponement, the latest in a long succession of delays that have gone on for a year, all but guarantees that the Nordic nation will not join the Western military alliance ahead of, or during, the NATO summit in July.
Yeah, mucho mal. En waarom precies? Om een zgn 'punt' te maken, wat in feite niets anders is dan een reeds honderden jaren open staande deur in te trappen? Of gaat het hier om een grifter die het in alt-right kringen populaire spelletje van '(f)ophef veroorzaken speelt, om dat vervolgens te gelde te maken?quote:
klinkt als een één-tweetje tussen Erdogan en Orbanquote:
.......
In juli zal het alvast niet gebeuren.
EDIT:
and so it begins, shit hits the fan
Doden bij vuurgevecht nabij Amerikaans consulaat in Jeddah
Bij een vuurgevecht bij het Amerikaanse consulaat in de Saudische stad Jeddah zijn twee mensen omgekomen. Het gaat om een bewapende man en een particuliere beveiliger.
https://nos.nl/artikel/24(...)-consulaat-in-jeddah
[ Bericht 17% gewijzigd door wizkays op 29-06-2023 04:47:27 ]
Als ze een dubbel paspoort hebben geen probleem.quote:
[..]
Als ze in Zweden geboren zijn, moet je ze dan naar hetzelfde land uitzetten als die van hooligans en criminele motorbendes?
En wat heeft een motorbende ermee te maken? Als ik een motor in de fik steekt gaan ze rellen?
En daar ga je volledig de mist in. Als ze ergens in de zandbak een bijbel verbranden of een Nederlandse vlag. Dan haalt dit A. Nauwelijks of niet het nieuws en B. Niemand geeft een fuck. Zoals het hoort!quote:
Koranverbranding zou moeten vallen onder het kopje 'haatzaaien'. In Frankrijk zou je hiervoor echt geen toestemming krijgen, en als het wel zou gebeuren zou je door het hele land rellen krijgen is mijn verwachting.
We willen toch immers ook geen groepen Arabieren die bijbels of onze vlaggen gaan verbranden?
Dit soort taferelen zorgen ervoor dat moslims in Zweden nog verder afstand nemen van de maatschappij met alle gevolgen van dien.
Maar goed, laat Zweden het maar lekker uitzoeken, de kans op een aanslag vergroot je er iig. wel mee.
Sterker nog dit gebeurt met de regelmaat van de klok dat er in Pakistan of andere shitholes weer eens wat vlaggen in de fik gaan of een Geert Wilders pop. Daar lachen wij alleen een beetje meewarrig om. Of wellicht dat Geert voor de vorm een keer een aangifte doet als er persoonlijke bedreigingen geuit worden. Maar hier niks geen premier die scheldend en schuimbekkend nazi's!!! Schreeuwt tegen die landen (zoals erdolul zou doen) of 1000-en mensen die schreeuwend de straat op gaan.
Er zijn meer dan genoeg complete wappies en sneuneuzen in Nederland die problemen veroorzaken. Maar je moet niet je zielige moslimgevoelens projecteren op Nederland, dat slaat helemaal nergens op.
[ Bericht 13% gewijzigd door RealistAtheist op 29-06-2023 08:31:34 ]
Veel mensen nemen hun religie veel te serieus. Van een beetje relativeren word je niet slechter. De mensen tenminste. Religieuze organisaties vinden het nooit leuk. Die zijn dan bang voor hun macht.quote:
[..]
Dat is dus wel het geval, honderden miljoenen mensen worden beledigd, maar misschien dringt dit niet door tot jou omdat jullie je niet kunnen inleven in religieuze mensen.
En jij denkt dat er ook maar een Zweed is die hier warm of koud van wordt? Wat aandoenlijk.quote:
Ik hoop dat de moskeegangers als tegenreactie de Zweede vlag verbranden op hetzelfde moment.
Dat mag namelijk volgens de wet en de Zweden zijn er vast niet gevoelig over want het is niet verboden. Nog meer olie op de vuur gooien, lekker boeiend, het is niet verboden toch.
Echt, wat een lompe actie op een lomp moment. Jaoh jongens, er is oorlog in Europa dus de NAVO is wel een prioriteit eigenlijk wel, maar fuck dat, laten we gewoon een paar boeken verbranden.
Sowieso is het verbranden van boeken gewoon not done.
Kijk dat heet nou buigen voor terreur. Lekker is dat. Je mag je mening niet uiten want oei oei oei bang voor represailles. Man man man de hoeveelheid mensen hier die zegt niet doen. Is echt schrikbarend. Vrijheid van meningsuiting is blijkbaar niet belangrijk voor veel mensen hier, nee dan maar angstig in een hoekje zitten.quote:
[..]
Tja, tot dat jij of een van je naaste het slachtoffer wordt van een wraakactie.
Je kunt nu niet meer zeggen 'Wir haben es nicht gewußt'
Ik vind de boeren in Nederland ook achterlijk, de meest egoïstische beroepsgroep in Nederland die protesteert tegen maatregelen die al tientallen jaren geleden genomen hadden moeten worden, maar al die jaren is ze met hulp van de CDA de hand boven het hoofd gehouden. Stuitend vind ik het dat ze daartegen protesteren. Maar vind ik dat dat protest gestopt moet worden. Nee, want hoe onprettig ik het ook vind, ook zij mogen hun mening uiten (tot het moment dat er vernielingen aan andermans eigendommen gepleegd worden of mensen fysiek belaagd worden uiteraard, dan mag er van mij keihard ingegrepen worden).
In welke mate wordt de godsdienstvrijheid van moslims beperkt door het verbranden van een koran??? Ze kunnen door de berg as de moskee niet meer bereiken ofzo?quote:
[..]
Godsdienstvrijheid voor wie dan? De westerling?
Strikt genomen kun je een religie niet beledigen. De mensen die hem praktiseren kunnen zich wel beledigd voelen. Dat is dan weer hun keuze. Net als de manier waarop ze uiting geven aan die gekwetste gevoelens.quote:
[..]
Nee. Er wordt een religie beledigd. En aardig wat mensen nemen daar aanstoot aan.
Er wordt geen grote groep mensen beledigd.
Zo is het niemand verboden om in dit geval -ondanks gekwetste gevoelens- te denken: "wat een treurige idioot, zal wel niks beters te doen hebben met zijn leven. Ik had een andere keuze gemaakt". Gelukkig reageert het gros van de mensen dan ook zo.
En dit is precies mijn punt. In het verleden is vaak gebleken dat dit soort acties bepaalde gekken willekeurige mensen ombrengen.quote:Nee, want hoe onprettig ik het ook vind, ook zij mogen hun mening uiten (tot het moment dat er vernielingen aan andermans eigendommen gepleegd worden of mensen fysiek belaagd worden uiteraard, dan mag er van mij keihard ingegrepen worden).
Maar volgens jou mogen we daar niet voor buigen, want mensenlevens zijn minder waard dan het vrije woord.
Prima als jij er zo over denkt, maar laat anderen dan ook hun mening in deze.
Dit soort acties zorgt alleen maar voor meer polarisatie.
Mijn god wat een eng figuur ben jij zeg. Je haalt er in dit topic van alles bij om maar te pleiten om vrijheid van meningsuiting in te perken.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting houdt ook een zekere mate van verantwoordelijkheid in. Mensen die dit niet snappen en denken dat alles is geoorloofd, zijn gewoon verkeerd bezig.
Wat vind jij van jongeren die voetballen met kransen tijdens dodenherdenking? Moeten hun onze opvattingen respecteren?
Ook dit onzinnige voorbeeld weer van je. Die jongens die met kransen gaan voetballen, hebben die de kransen zelf betaald en opgehaald bij de bloemist ja?? Als ze zelf een krans willen kopen om mee te voetballen moeten ze dat lekker doen. Maar dat doen ze niet ze vernielen ANDERMANS spullen. Man man man wat een onzin kraam jij hier continu uit.
Dat beweerde ik helemaal niet. Ik stelde een vraag aan Weltschmerz.quote:
[..]
In welke mate wordt de godsdienstvrijheid van moslims beperkt door het verbranden van een koran??? Ze kunnen door de berg as de moskee niet meer bereiken ofzo?
Gelukkig dachten de voorvechters van het humanisme en socialisme er anders over zeg. Anders waren we nooit gekomen waar we vandaag staan. Ja, vrijheid heeft meer dan genoeg mensenlevens gekost en dat was het 100% waard om te komen waar we nu komen! Als we allemaal dachten zoals jij dan leefden we nu nog in de donkere middeleeuwen want oei oei oei laten we de kerk niet beledigen. Juist de voorvechters van het vrijdenken die tijdens bijvoorbeeld de inquisitie vermoord zijn zoals onder andere briljante wetenschapper Giordano Bruno (die notabene zelf priester was) hebben er voor gezorgd dat we zijn waar we nu zijn. En wat te denken van Galileo Galilei die ondanks zijn enorme ontdekkingen afgeremd en ook bijna vermoord werd door de kerk. Exact dezelfde reden waarom de wetenschap in de islamitische wereld bijvoorbeeld al 100-en jaren stilstaat.quote:
Ik buig niet voor terreur, noch ben ik bang voor represailles. Ik probeer alleen maar de consequenties van bepaalde daden te laten inzien.
[..]
En dit is precies mijn punt. In het verleden is vaak gebleken dat dit soort acties bepaalde gekken willekeurige mensen ombrengen.
Maar volgens jou mogen we daar niet voor buigen, want mensenlevens zijn minder waard dan het vrije woord.
Prima als jij er zo over denkt, maar laat anderen dan ook hun mening in deze.
Dit soort acties zorgt alleen maar voor meer polarisatie.
Jij bent veel enger. Ik pleit voor je gezond verstand gebruiken ook als het gaat om vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Mijn god wat een eng figuur ben jij zeg. Je haalt er in dit topic van alles bij om maar te pleiten om vrijheid van meningsuiting in te perken.
Ook dit onzinnige voorbeeld weer van je. Die jongens die met kransen gaan voetballen, hebben die de kransen zelf betaald en opgehaald bij de bloemist ja?? Als ze zelf een krans willen kopen om mee te voetballen moeten ze dat lekker doen. Maar dat doen ze niet ze vernielen ANDERMANS spullen. Man man man wat een onzin kraam jij hier continu uit.
En het boeit me geen reet of die bloemenkransen betaald zijn of gestolen. Het gaat mij om het stuitend gebrek aan respect op dat moment en op die plaats.
Ik ben er nu wel van overtuigd dat jij je op de verkeerde zaken focust.
Dat impliceer je weldegelijk. Dat godsdienstvrijheid alleen voor westerlingen zou gelden omdat er een koran verbrand wordt. Een verbranding van de koran perkt op geen enkele wijze de godsdienstvrijheid van moslims in.quote:
[..]
Dat beweerde ik helemaal niet. Ik stelde een vraag aan Weltschmerz.
Prima hoor. Als dit jouw mening is, het zij zo. Theo van Gogh is niet voor niks gestorven. Pim Fortuyn is niet voor niks gestorven.quote:
[..]
Gelukkig dachten de voorvechters van het humanisme en socialisme er anders over zeg. Anders waren we nooit gekomen waar we vandaag staan. Ja, vrijheid heeft meer dan genoeg mensenlevens gekost en dat was het 100% waard om te komen waar we nu komen! Als we allemaal dachten zoals jij dan leefden we nu nog in de donkere middeleeuwen want oei oei oei laten we de kerk niet beledigen. Juist de voorvechters van het vrijdenken die tijdens bijvoorbeeld de inquisitie vermoord zijn zoals onder andere briljante wetenschapper Giordano Bruno (die notabene zelf priester was) hebben er voor gezorgd dat we zijn waar we nu zijn. En wat te denken van Galileo Galilei die ondanks zijn enorme ontdekkingen afgeremd en ook bijna vermoord werd door de kerk. Exact dezelfde reden waarom de wetenschap in de islamitische wereld bijvoorbeeld al 100-en jaren stilstaat.
Vechten voor het vrije woord is iets heel anders dan zomaar wat lukrake acties zoals boeken in de fik steken om te provoceren en nog meer tweedracht te zaaien. Zie je dat dan echt niet? Bovendien is het nu echt de tijd om lekker achterover te gaan zitten en gaan beweren dat we dank zij Giordano Bruno en Galileo nu bereikt hebben waar zij voor gevochten hebben. Mensen zoals ik blijven niet hangen in de middeleeuwen, dat zijn juist mensen zoals jij.
Jij denkt dat dit het eindpunt is, ik denk dat er nog heel wat kreukels rechtgestreken moeten worden voordat iedereen leert beseffen dat vrijheid van meningsuiting ook een zekere verantwoordelijkheid meebrengt.
Nee hoor, dat maak jij ervan. Bovendien trek je mijn opmerking volledig uit de context.quote:
[..]
Dat impliceer je weldegelijk. Dat godsdienstvrijheid alleen voor westerlingen zou gelden omdat er een koran verbrand wordt. Een verbranding van de koran perkt op geen enkele wijze de godsdienstvrijheid van moslims in.
Nou mooi, dan vinden we elkaar enge wappies. Mooi dat we het daarover eens zijn. Zullen we nu elkaar de kop in gaan slaan of elkaars huis gaan vernielen. Want dat is een hele begrijpelijke actie als je elkaar niet mag of elkaars mening niet accepteerd toch?quote:
[..]
Jij bent veel enger. Ik pleit voor je gezond verstand gebruiken ook als het gaat om vrijheid van meningsuiting.
En het boeit me geen reet of die bloemenkransen betaald zijn of gestolen. Het gaat mij om het stuitend gebrek aan respect op dat moment en op die plaats.
Ik ben er nu wel van overtuigd dat jij je op de verkeerde zaken focust.
Jij geeft indirect toe dat ze geweld mogen gebruiken wanneer hen iets niet zint. Dat wij ons moeten inhouden uit angst voor hen. Je zit wel degelijk in de middeleeuwen.quote:
[..]
Prima hoor. Als dit jouw mening is, het zij zo. Theo van Gogh is niet voor niks gestorven. Pim Fortuyn is niet voor niks gestorven.
Vechten voor het vrije woord is iets heel anders dan zomaar wat lukrake acties zoals boeken in de fik steken om te provoceren en nog meer tweedracht te zaaien. Zie je dat dan echt niet? Bovendien is het nu echt de tijd om lekker achterover te gaan zitten en gaan beweren dat we dank zij Giordano Bruno en Galileo nu bereikt hebben waar zij voor gevochten hebben. Mensen zoals ik blijven niet hangen in de middeleeuwen, dat zijn juist mensen zoals jij.
Jij denkt dat dit het eindpunt is, ik denk dat er nog heel wat kreukels rechtgestreken moeten worden voordat iedereen leert beseffen dat vrijheid van meningsuiting ook een zekere verantwoordelijkheid meebrengt.
Das nou precies wat ik bedoel. Jij denkt echt dat ik geweld als reactie op dit soort daden goedkeur.quote:
[..]
Nou mooi, dan vinden we elkaar enge wappies. Mooi dat we het daarover eens zijn. Zullen we nu elkaar de kop in gaan slaan of elkaars huis gaan vernielen. Want dat is een hele begrijpelijke actie als je elkaar niet mag of elkaars mening niet accepteerd toch?
En dat doe ik nou net niet. Ik probeer jou en anderen in te laten zien dat dit niet de manier is om gebruik te maken van je vrijheid van spreken. Want dit veroorzaakt alleen maar meer gewelddadigheden. Maar daar schijn jij geen enkel probleem mee te hebben. Het doel heiligt de middelen? Zoiets?
Ik wilde deze post eigenlijk met eenquote:
[..]
Prima hoor. Als dit jouw mening is, het zij zo. Theo van Gogh is niet voor niks gestorven. Pim Fortuyn is niet voor niks gestorven.
Vechten voor het vrije woord is iets heel anders dan zomaar wat lukrake acties zoals boeken in de fik steken om te provoceren en nog meer tweedracht te zaaien. Zie je dat dan echt niet? Bovendien is het nu echt de tijd om lekker achterover te gaan zitten en gaan beweren dat we dank zij Giordano Bruno en Galileo nu bereikt hebben waar zij voor gevochten hebben. Mensen zoals ik blijven niet hangen in de middeleeuwen, dat zijn juist mensen zoals jij.
Jij denkt dat dit het eindpunt is, ik denk dat er nog heel wat kreukels rechtgestreken moeten worden voordat iedereen leert beseffen dat vrijheid van meningsuiting ook een zekere verantwoordelijkheid meebrengt.
afdoen. Maar dat vind ik iets te gemakkelijk. Dus vooruit.Mensen als Giordano Bruno en Galileo en nog vele andere voorvechters van het vrije woord en de wetenschap hebben er inderdaad weldegelijk voor gezorgd dat we staan waar we nu staan. Juist door dat soort mensen zijn we de middeleeuwen uitgekropen en hebben we de verlichting meegemaakt. En Theo van Gogh en Pim Fortuyn en bijvoorbeeld de redactieleden van Charlie Hebdo zijn inderdaad niet voor niets gestorven. Zij hebben juist laten zien dat vrijheid van meningsuiting ernstig in het geding komt als je moslims hun gang laat gaan. Juist door de geschiedenis te bestuderen kun je leren van de fouten en veranderingen. Dat heet wijsheid, en heeft niks met blijven hangen in de middeleeuwen te maken.
Juist mensen als jij die niets weten of willen snappen van de geschiedenis en die niet op waarde weten te schatten lopen het gevaar om weer in dezelfde fouten te trappen.
Ik geef je 1 tip. Lees eens wat geschiedenisboeken en kijk wat je er van kan leren.
Leg mij dan eens uit wat wel de juiste manier is. Als je dat zo goed weet kun je dat vast wel uitleggen.quote:
[..]
Das nou precies wat ik bedoel. Jij denkt echt dat ik geweld als reactie op dit soort daden goedkeur.
En dat doe ik nou net niet. Ik probeer jou en anderen in te laten zien dat dit niet de manier is om gebruik te maken van je vrijheid van spreken. Want dit veroorzaakt alleen maar meer gewelddadigheden. Maar daar schijn jij geen enkel probleem mee te hebben. Het doel heiligt de middelen? Zoiets?
Klets toch geen onzin. Als jij mijn berichten zo interpreteert heeft discussie voeren totaal geen zin.quote:
[..]
Jij geeft indirect toe dat ze geweld mogen gebruiken wanneer hen iets niet zint. Dat wij ons moeten inhouden uit angst voor hen. Je zit wel degelijk in de middeleeuwen.
Hou je vooral niet in. Ga zo provocatief mogelijk te werk. Verbrand korans, besmeur moskeeën met schunnige afbeeldingen, leg varkenskoppen voor een moskee, beledig zoveel mogelijk moslims door ze uit te maken voor geitenneukers en pedo's en wees vooral trots op jezelf en de moed om jouw recht om vrijheid van het woord te gebruiken.
Mijn zegen heb je. Succes ermee!
Is dat een doodsbedreiging?quote:
[..]
Klets toch geen onzin. Als jij mijn berichten zo interpreteert heeft discussie voeren totaal geen zin.
Hou je vooral niet in. Ga zo provocatief mogelijk te werk. Verbrand korans, besmeur moskeeën met schunnige afbeeldingen, leg varkenskoppen voor een moskee, beledig zoveel mogelijk moslims door ze uit te maken voor geitenneukers en pedo's en wees vooral trots op jezelf en de moed om jouw recht om vrijheid van het woord te gebruiken.
Mijn zegen heb je. Succes ermee!
Dat jij dat verschil niet ziet is tekenend. Het vergelijk gaat namelijk op allerlei gebieden volkomen mank.quote:
[..]
Jij bent veel enger. Ik pleit voor je gezond verstand gebruiken ook als het gaat om vrijheid van meningsuiting.
En het boeit me geen reet of die bloemenkransen betaald zijn of gestolen. Het gaat mij om het stuitend gebrek aan respect op dat moment en op die plaats.
Ik ben er nu wel van overtuigd dat jij je op de verkeerde zaken focust.
Om te beginnen: gebrek aan respect vertonen is niet verboden. Iemand kwetsen is niet verboden. Niet gekwetst worden is geen recht. Gekwetst worden is een keuze en je reactie is ook een keuze.
Andermans eigendom vernielen is wél verboden. Als de Zweedse meneer had geprotesteerd door de moskee binnen te lopen, een koran te pakken en die te verbranden (of door de straat te trappen) was hij opgepakt. Dát is het fundamentele verschil met kransenschoppers. Als die jongens van hun eigen zakcenten een paar kransen kopen en door de straat trappen moeten ze dat lekker doen.
Maar dát doen ze niet. Ze betreden op een 'heilige' dag een openbare gedenkplaats om publiek eigendom bedoeld voor een herdenking te slopen. Als de Zweedse meneer dat wil evenaren moet hij een moslimbegraafplaats op lopen op een heilige dag en daar met een relikwie bedoeld ter verering van die dag (laten we zeggen: een koran) gaan voetballen.
En los van de wet kent ook disrespect kent gradaties, zullen we maar zeggen.
Juist wel. Deze mensen zijn zonder enige reden vanuit ideologische motieven om het even gebracht. Hoe kun je dan in hemelsnaam zeggen dat dit niet voor niets was?quote:
[..]
Prima hoor. Als dit jouw mening is, het zij zo. Theo van Gogh is niet voor niks gestorven. Pim Fortuyn is niet voor niks gestorven.
Vechten voor het vrije woord is iets heel anders dan zomaar wat lukrake acties zoals boeken in de fik steken om te provoceren en nog meer tweedracht te zaaien. Zie je dat dan echt niet? Bovendien is het nu echt de tijd om lekker achterover te gaan zitten en gaan beweren dat we dank zij Giordano Bruno en Galileo nu bereikt hebben waar zij voor gevochten hebben. Mensen zoals ik blijven niet hangen in de middeleeuwen, dat zijn juist mensen zoals jij.
Jij denkt dat dit het eindpunt is, ik denk dat er nog heel wat kreukels rechtgestreken moeten worden voordat iedereen leert beseffen dat vrijheid van meningsuiting ook een zekere verantwoordelijkheid meebrengt.
Dit vooral. Ik vind de islam ook op punten een dubieuze religie, maar dat boekje verbranden is enkel slecht voor het klimaat. En in de zomer doe je het ook niet omdat je het koud hebt.quote:
En verder alleen maar provocerend. Er gaat niemand door dit gedrag extra denken 'oh wat is de islam een vreselijke religie'
Waarom zou ik jou iets uit moeten leggen? Jij weet het toch beter?quote:
[..]
Leg mij dan eens uit wat wel de juiste manier is. Als je dat zo goed weet kun je dat vast wel uitleggen.
Mensen opzettelijk kwetsen en beledigen is niet de manier om een maatschappelijke discussie aan te zwengelen.
Stand-up comedians of cabaratiers zoals Youp of Freek of Lenny Bruce voeren een act op. Die teksten geven stof tot nadenken.
Deze sneue eenmansactie komt van een man die ontzettend gefrustreerd is en kwaad.
Heeft volgens mij ook niks te maken met vrijheid, maar is heel persoonlijk voor deze man. De Franse overheid speelt ook een smerige rol in deze rel door deze man toestemming te geven. Hij is gewoon een offer, een slachtoffer voor jouw en mijn 'vrijheid'.
Deze man is gewoon een sukkel die zich vrijwillig door de Franse overheid in een werkende vulkaan laat gooien.
Welnee. We zijn uit de donkere middeleeuwen gekropen door de pest. Deze ziekte decimeerde een heel groot deel van Europa, zodat de mens weer wat ruimte had.quote:
[..]
Ik wilde deze post eigenlijk met een
Mensen als Giordano Bruno en Galileo en nog vele andere voorvechters van het vrije woord en de wetenschap hebben er inderdaad weldegelijk voor gezorgd dat we staan waar we nu staan. Juist door dat soort mensen zijn we de middeleeuwen uitgekropen en hebben we de verlichting meegemaakt. En Theo van Gogh en Pim Fortuyn en bijvoorbeeld de redactieleden van Charlie Hebdo zijn inderdaad niet voor niets gestorven. Zij hebben juist laten zien dat vrijheid van meningsuiting ernstig in het geding komt als je moslims hun gang laat gaan. Juist door de geschiedenis te bestuderen kun je leren van de fouten en veranderingen. Dat heet wijsheid, en heeft niks met blijven hangen in de middeleeuwen te maken.
Juist mensen als jij die niets weten of willen snappen van de geschiedenis en die niet op waarde weten te schatten lopen het gevaar om weer in dezelfde fouten te trappen.
Ik geef je 1 tip. Lees eens wat geschiedenisboeken en kijk wat je er van kan leren.
Na de middeleeuwen brak de renaissance aan, een periode van 'verlichting' 'ontwikkeling' en meer van dat soort opwaardingen. Maar deze periode werd ook gekenmerkt door bloederige oorlogen, heksenverbrandingen, godsdienstconflicten en de Spaanse inquisitie die destijds alle joden en moslims verjoeg uit Spanje.
Verder hadden we ook nog ontdekkingsreizen, kolonisatie van overzeese gebieden, de slavenhandel. Dus het liep wel los met die zogenaamde verlichting.
Lees jij je geschiedenisboeken nog maar eens door, want je weet er nog niet de helft van.
Dan moet je eerst het bericht van realist/atheist eerst lezen. Hij beweert namelijk dat al die doden het 100% waard zijn.quote:Op donderdag 29 juni 2023 09:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Juist wel. Deze mensen zijn zonder enige reden vanuit ideologische motieven om het even gebracht. Hoe kun je dan in hemelsnaam zeggen dat dit niet voor niets was?
Even naar boven scrollen; bericht om 09:22quote:Ja, vrijheid heeft meer dan genoeg mensenlevens gekost en dat was het 100% waard om te komen waar we nu komen!
Even iets rechtzetten. Pim is niet vermoord door moslims.quote:
[..]
Welnee. We zijn uit de donkere middeleeuwen gekropen door de pest. Deze ziekte decimeerde een heel groot deel van Europa, zodat de mens weer wat ruimte had.
Na de middeleeuwen brak de renaissance aan, een periode van 'verlichting' 'ontwikkeling' en meer van dat soort opwaardingen. Maar deze periode werd ook gekenmerkt door bloederige oorlogen, heksenverbrandingen, godsdienstconflicten en de Spaanse inquisitie die destijds alle joden en moslims verjoeg uit Spanje.
Verder hadden we ook nog ontdekkingsreizen, kolonisatie van overzeese gebieden, de slavenhandel. Dus het liep wel los met die zogenaamde verlichting.
Lees jij je geschiedenisboeken nog maar eens door, want je weet er nog niet de helft van.
En Theo werd destijds door het hele establisment uitgekotst. Tot hij vermoord werd, toen stond datzelfde groepje burgerlullen krokodillentranen te janken en waren ze opeens allemaal de beste vriend van Theo.
Huh? Franse overheid? Dit gaat om Zweden volgens het bericht.quote:
[..]
Waarom zou ik jou iets uit moeten leggen? Jij weet het toch beter?
Mensen opzettelijk kwetsen en beledigen is niet de manier om een maatschappelijke discussie aan te zwengelen.
Stand-up comedians of cabaratiers zoals Youp of Freek of Lenny Bruce voeren een act op. Die teksten geven stof tot nadenken.
Deze sneue eenmansactie komt van een man die ontzettend gefrustreerd is en kwaad.
Heeft volgens mij ook niks te maken met vrijheid, maar is heel persoonlijk voor deze man. De Franse overheid speelt ook een smerige rol in deze rel door deze man toestemming te geven. Hij is gewoon een offer, een slachtoffer voor jouw en mijn 'vrijheid'.
Deze man is gewoon een sukkel die zich vrijwillig door de Franse overheid in een werkende vulkaan laat gooien.
En o.a. cabaretiers hebben juist de macht van de Christelijke kerk in Nederland gebroken door keer op keer te wijzen op de achterlijkheid van het geloof en die tot op het bot te beledigen. Dat beledigen heeft dus weldegelijk een enorm effect gehad. Jezus man lees eens een (geschiedenis)boek ofzo. Dit is echt veel te makkelijk discussiëren zo. Je geeft geen enkel tegengas. Ja, of je moet domme opmerkingen maken als tegengas zien natuurlijk.
Heb jij zelf wel eens ooit een boek gelezen? Je reageert zo slap nu.quote:
[..]
Huh? Franse overheid? Dit gaat om Zweden volgens het bericht.
En o.a. cabaretiers hebben juist de macht van de Christelijke kerk in Nederland gebroken door keer op keer te wijzen op de achterlijkheid van het geloof en die tot op het bot te beledigen. Dat beledigen heeft dus weldegelijk een enorm effect gehad. Jezus man lees eens een (geschiedenis)boek ofzo. Dit is echt veel te makkelijk discussiëren zo. Je geeft geen enkel tegengas. Ja, of je moet domme opmerkingen maken als tegengas zien natuurlijk.
Ik geef meer dan voldoende tegengas. Dat jij niet ingaat op mijn argumenten, maar je zoekt toevlucht in slappe niet ter zake doende opmerkingen.
Je zou ook je verlies kunnen toegeven, maar daar ben jij niet mans genoeg voor.