abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209682566
twitter
pi_209682606
Als ze de regel overslaan dat een land in conflict niet tot de navo toe mag treden, wat ze niet gaan doen, dan gaat Hongarije en/of Turkije het sowieso vetoen.
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 18:34:51 #203
236264 crew  capricia
pi_209682701
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:28 schreef BEFEM het volgende:
Als ze de regel overslaan dat een land in conflict niet tot de navo toe mag treden, wat ze niet gaan doen, dan gaat Hongarije en/of Turkije het sowieso vetoen.
Dan maken we een soort EU constructie..zoiets als dat landen in de Customs Union zitten zonder euro, of niet mee doen aan Schengen. Of een van die varianten. Dus geen artikel 5 voor Oekraïne, maar wel een Navo positie. Hebben we ook Hongarije en Turkije niet nodig.
Kan best.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 18:38:35 #204
236264 crew  capricia
pi_209682762
Heb het altijd vreemd gevonden dat Oekraïne wel vanuit Belarus aangevallen mocht worden. En dat Rusland haar soldaten in de Donbas (= Oekraiene) stationeert.
Maar dat wij geen soldaten aan de westkant van dat land kunnen neerzetten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 28 juni 2023 @ 18:42:07 #205
104963 ETA
European Travel Author
pi_209682811
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:28 schreef BEFEM het volgende:
Als ze de regel overslaan dat een land in conflict niet tot de navo toe mag treden, wat ze niet gaan doen, dan gaat Hongarije en/of Turkije het sowieso vetoen.
We gaan het anders doen, we gaan een nieuwe Anschluss doen. Oekraine laat zich annexeren door Polen, dan is het meteen Pools grondgebied. Misschien wel een artikeltje toevoegen waarin Oekraine na 1 jaar mag besluiten de annexatie eenzijdig terug te draaien.

Tot zover mijn briljante foolproof plan.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_209682819
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:28 schreef BEFEM het volgende:
Als ze de regel overslaan dat een land in conflict niet tot de navo toe mag treden, wat ze niet gaan doen, dan gaat Hongarije en/of Turkije het sowieso vetoen.
Welke regel? Bestaat die dan? In de tekst van 1949 (Toen Nederland in oorlog was in Indonesië, Frankrijk in Indo-China en het VK in Maleisië) zie ik daar niets over.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2023 18:43:21 ]
pi_209682877
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:38 schreef capricia het volgende:
Heb het altijd vreemd gevonden dat Oekraïne wel vanuit Belarus aangevallen mocht worden. En dat Rusland haar soldaten in de Donbas (= Oekraiene) stationeert.
Maar dat wij geen soldaten aan de westkant van dat land kunnen neerzetten.
Al was maar onder het mom van VN Vredesmacht :Y
  woensdag 28 juni 2023 @ 18:58:59 #208
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_209683062
Chinese granaten?

twitter

Aanvulling: Via Iran kennelijk. Over van Iran-Iraq oorlog.
Dat was nog eens een leuk conflict. :{

[ Bericht 7% gewijzigd door Hyperdude op 28-06-2023 19:40:45 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 19:00:57 #209
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_209683085
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:58 schreef Hyperdude het volgende:
Chinese granaten?

[ twitter ]
Of Noord Koreaans?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209683095
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Welke regel? Bestaat die dan? In de tekst van 1949 (Toen Nederland in oorlog was in Indonesië, Frankrijk in Indo-China en het VK in Maleisië) zie ik daar niets over.
Die overzeese gebiedsdelen vielen ook niet onder de NAVO.
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 19:01:35 #211
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_209683097
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:46 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Al was maar onder het mom van VN Vredesmacht :Y
Dat gaat hem niet worden met Rusland in de veiligheidsraad. ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209683155
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:01 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Die overzeese gebiedsdelen vielen ook niet onder de NAVO.
In de oorspronkelijke tekst was dat niet duidelijk.
pi_209683163
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 19:09:45 #214
236264 crew  capricia
pi_209683201
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:46 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Al was maar onder het mom van VN Vredesmacht :Y
Juist.
Coalition of the willing. Des noods.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_209683220
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Of Noord Koreaans?
twitter
pi_209683253
twitter
pi_209683270
:')

twitter
pi_209683378
quote:
7s.gif Op woensdag 28 juni 2023 17:34 schreef Aether het volgende:

[..]
Of Nespresso O-)
Ik was even bang dat we ook geen Milka meer zouden kunnen eten maar het blijkt dat het nu onder een Amerikaans concern valt :s)
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_209683382
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:14 schreef 3rr0r het volgende:
:')

[ twitter ]
Er is geen woord aan gelogen.
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:25:49 #220
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209683421
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:14 schreef 3rr0r het volgende:
:')

[ twitter ]
Als ie zelfs in Irak al verliest, dan maakt ie in Ukraine al helemaal geen kans :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209683428
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:20 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Met die berichten die bij de NAVO vandaan komen gaan ze blijkbaar best ver ineens.
Sure, Oekraine zal best voldoen aan de eisen. Leuk en aardig.

Maar als je nu ineens Oekraine zou toelaten tot de NAVO dan haal je jezelf wel wat op de hals natuurlijk.
Dan krijg je direct een actieve artikel 5 situatie.
Nou weet ik niet of de NAVO een regel kent dat niet zou toelaten dat een land in oorlog mag toetreden, maar een andere vraag is of je dat zo maar moet willen.
Zolang Oekraine de Russen er probeert uit te trappen (dat fucking ongedierte) zal het land niet tot de NAVO toegelaten worden
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_209683458
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:23 schreef TLC het volgende:

[..]
Ik was even bang dat we ook geen Milka meer zouden kunnen eten maar het blijkt dat het nu onder een Amerikaans concern valt :s)
Onder die club die nog in Rusland actief is toch?
pi_209683509
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:01 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Die overzeese gebiedsdelen vielen ook niet onder de NAVO.
Art 5 stelt dat een aanval op één bondgenoot zal worden gezien als een aanval op alle bondgenoten.
Art 6 bakent de geografische regio af waarop Art 5 van toepassing is.

Een aanval op Rotterdam -> Art 5
Een aanval op Curaçao -> niets aan de hand

Art 1 en Art 2 verplichten de bondgenoten om geschillen vreedzaam op te lossen en bij te dragen aan een vreedzame wereld.
In Art 8 verklaren de toenmalige bondgenoten bij de oprichting niet betrokken te zijn bij conflicten die tegen het verdrag in zouden gaan.

Aan deze artikelen is echter geen geografische beperking gekoppeld.
De bondgenoten hebben zich dus overal vredelievend te gedragen.

Maar er wordt nergens expliciet genoemd dat je niet bij enig gewapend of territoriaal conflict betrokken mag zijn.
Als de huidige bondgenoten unaniem vaststellen dat Rusland en Rusland alleen de aanstichter is dan kan Oekraïne niet worden verweten niet steeds vredelievend te hebben gehandeld. De oorlog is hen dan overkomen en ze verdedigen zichzelf slechts.

Praktisch betekent Oekraïne zonder voorbehoud toelaten natuurlijk wel dat ze direct Art 5 zullen inroepen.
Als de bondgenoten dan niet te hulp schieten dan ontstaat er wel twijfel over een van de fundamenten van het bondgenootschap.

https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_17120.htm
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_209683540
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:14 schreef 3rr0r het volgende:
:')

[ twitter ]
Zelensky: Je had nog een batterij Patriots toegezegd.
Biden: Jazeker, die zullen goed van pas komen.
Zelensky: Ik zit er nog steeds op te wachten.
Biden: Maar ik heb net bericht gekregen dat ze in Baghdad zijn aangekomen.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_209683543
Maar artikel 5 betekent niet dat landen direct troepen moeten sturen.
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:37:13 #226
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209683544
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:14 schreef 3rr0r het volgende:
:')

[ twitter ]
Wedden dat Za straks een topic gaat openen over biden :')
pi_209683552
twitter


Geen verassing natuurlijk.
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:38:17 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209683553
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:26 schreef TLC het volgende:

[..]
Zolang Oekraine de Russen er probeert uit te trappen (dat fucking ongedierte) zal het land niet tot de NAVO toegelaten worden
En waarom niet? Dat een land niet zou kunnen toetreden vanwege een conflict, staat niet in het handvest.

Daarnaast:

https://nos.nl/collectie/(...)vragen-en-antwoorden
quote:
Is Artikel 5 meteen van kracht als een lidstaat wordt aangevallen?

Nee. Op het moment dat een lidstaat wordt aangevallen, bepaalt het land zelf hoe het op de aanval reageert. Zo kan het aangevallen land kiezen voor een bilaterale oplossing, niets doen of juist een beroep doen op Artikel 5. Gebeurt dat laatste, dan komt de NAVO in een spoedzitting bijeen. De lidstaten bepalen dan of en hoe ze te hulp schieten: met een militaire actie, of juist met een politieke actie.

Het is dus niet per se zo dat als een NAVO-lidstaat wordt aangevallen door een ander land, andere NAVO-landen ook meteen (militair) betrokken zijn bij het conflict. Het aangevallen land moet dus eerst een beroep doen op Artikel 5. Daarna beslissen de NAVO-landen dus samen hoe ze reageren op die oproep van het aangevallen land. Er zitten dus nog stappen en tijd tussen het aanroepen van Artikel 5 en de betrokkenheid van andere NAVO-landen bij een conflict.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209683583
twitter
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:40:32 #230
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209683587
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:37 schreef Ulx het volgende:
Maar artikel 5 betekent niet dat landen direct troepen moeten sturen.
quote:
Zo kan het aangevallen land kiezen voor een bilaterale oplossing, niets doen of juist een beroep doen op Artikel 5. Gebeurt dat laatste, dan komt de NAVO in een spoedzitting bijeen. De lidstaten bepalen dan of en hoe ze te hulp schieten: met een militaire actie, of juist met een politieke actie.
Met politiek is niets meer te bereiken. Dan gaan we dus gewoon in 1 dag naar Moskou met zn allen.
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:41:00 #231
117098 Hathor
Effe niet
pi_209683597
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:14 schreef 3rr0r het volgende:
:')

[ twitter ]
Was opa weer vergeten zijn middagdutje te doen? _O-
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_209683604
twitter
pi_209683635
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:37 schreef Ulx het volgende:
Maar artikel 5 betekent niet dat landen direct troepen moeten sturen.
Nee, het betekent dat als Polen wordt aangevallen Nederland daarmee ook wordt aangevallen.
Als wij dan zeggen dat we het geen probleem vinden om te worden aangevallen dan is daarmee de kous af.

Maar vinden we het wel een probleem dan moeten we er ook wat aan doen.
Dan zouden we troepen naar Polen kunnen sturen maar misschien ligt onze kracht juist bij Atlantische zeeroutes en West Europese havens open houden. Of we richten ons volledig op het maken van memes, dat zal de Russen leren.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:43:49 #234
117098 Hathor
Effe niet
pi_209683637
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:38 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]

Geen verassing natuurlijk.
Lijkt me niet geheel onverstandig, en Oekraine moet dit ook in de gaten houden, want die klootzakken zitten daar ineens een stuk dichter bij Kyiv.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_209683660
Alsof ze volgende maand gelijk al lid zijn van de Navo, zo snel gaat dat natuurlijk niet gebeuren
pi_209683665
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:43 schreef Hathor het volgende:

[..]
Lijkt me niet geheel onverstandig, en Oekraine moet dit ook in de gaten houden, want die klootzakken zitten daar ineens een stuk dichter bij Kyiv.
Zonder zware wapens. Wat geen ze doen? Banzaicharges door de mijnenvelden langs de grens?
pi_209683676
twitter
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:47:26 #238
117098 Hathor
Effe niet
pi_209683681
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zonder zware wapens. Wat geen ze doen? Banzaicharges door de mijnenvelden langs de grens?
Ze zouden sabbotage acties kunnen doen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_209683695
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:47 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ze zouden sabbotage acties kunnen doen.
Gaat ze niet lukken. Die grens wordt bewaakt.
pi_209683697
twitter
pi_209683745
twitter


Drukke dag voor Zelenskyy.
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:56:08 #242
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_209683775
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:54 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]

Drukke dag voor Zelenskyy.
duidelijk een dreun voor de russische taal, Engels is de taal van de satan , OTAN , SATAN
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_209683777
twitter


Die zit waarschijnlijk nog ergens verstopt. Denkend dat de wereld vergaan is nu.
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:57:03 #244
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_209683792
quote:
84s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:37 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Wedden dat Za straks een topic gaat openen over biden :')
Die man verdient zo langzamerhand wel een eigen topic , wel in ONZ , maar dat die man zich nog herverkiesbaar stelt _O-
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:57:04 #245
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209683793
twitter
  woensdag 28 juni 2023 @ 19:59:08 #246
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209683817
quote:
15s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:57 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Die man verdient zo langzamerhand wel een eigen topic , wel in ONZ , maar dat die man zich nog herverkiesbaar stelt _O-
Zijn tegenstander is wel ongeveer net zo erg, maar dan op een andere manier
  woensdag 28 juni 2023 @ 20:00:19 #247
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_209683827
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:59 schreef Momo het volgende:

[..]
Zijn tegenstander is wel ongeveer net zo erg, maar dan op een andere manier
Dat gaat idd niet helemaal zoals hij gehoopt had denk ik, ik zie dan ook liever Desantis ipv Trump
Ik ben inmiddels overleden
pi_209683850
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:41 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
Dan gokt de GOP, die pro-Trump en dus pro-Poetin is, op het verkeerde paard. Wat een stelletje glibberige lafbekken zijn dat toch.
pi_209683871
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:47 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
'Don't worry these are unguided missiles' :D Die kunnen niet op jouw plek inslaan?
pi_209683935
Ben heel benieuwd wat Prigozin van plan is de komende tijd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_209683949
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:54 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]

Drukke dag voor Zelenskyy.
twitter
  woensdag 28 juni 2023 @ 20:13:57 #252
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209684042
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:45 schreef BeriBeri het volgende:
Alsof ze volgende maand gelijk al lid zijn van de Navo, zo snel gaat dat natuurlijk niet gebeuren
Net zoals de invasie van Rusland in Ukraine niet ging gebeuren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 28 juni 2023 @ 20:15:57 #253
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209684073
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
duidelijk een dreun voor de russische taal, Engels is de taal van de satan , OTAN , SATAN
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209684115
twitter


Bullseye!
pi_209684196
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:06 schreef Discombobulate het volgende:
Ben heel benieuwd wat Prigozin van plan is de komende tijd.
Ik denk weinig. Buiten het uit de buurt blijven bij open ramen, kopjes twijfelachtige thee, trappen ontwijken..enz..
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 20:34:30 #256
236264 crew  capricia
pi_209684300
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 19:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
duidelijk een dreun voor de russische taal, Engels is de taal van de satan , OTAN , SATAN
De omgang met minderheden in Oekraïne is wel een puntje voor de toetreding tot de EU.

Ze scoren hoger in de rechtsstaat, zelfs in anti corruptie.
Alleen de rechten van minderheden blijft een lastig punt. Ze maakten daar te weinig vooruitgang in. :+
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_209684317
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 18:23 schreef Ulx het volgende:

[..]
Poetin heeft dan direct een uitweg, een excuus om te kappen. Maar willen we dat? Ik zie hem liever echt verslagen worden.
De VS wil helemaal niet dat die verslagen wordt want dan stort hun hele oorlogsindustrie in.
pi_209684324

(Franky en Coen)
  woensdag 28 juni 2023 @ 20:37:57 #259
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209684338

Goede 1420 video weer
pi_209684340
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:36 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
De VS wil helemaal niet dat die verslagen wordt want dan stort hun hele oorlogsindustrie in.
Dan is deze oorlog ook goed voor Rusland, want zonder stort hun hele oorlogsindustrie in.
pi_209684381
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:36 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
De VS wil helemaal niet dat die verslagen wordt want dan stort hun hele oorlogsindustrie in.
Oekraïne is vooral in Europa aan het kijken en kopen. Wel wat Amerikaans spul, maar erg veel zoden aan de dijk zetten doet dat niet. En afdankertjes doneren helpt de industrie niet.
pi_209684405
Defensie zoekt alternatieven na Zwitserse afwijzing tankexport
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-70331882

Het ministerie van Defensie zoekt naar alternatieven nu de Zwitserse Bondsraad weigert een exportvergunning af te geven voor 96 Leopardtanks, die onder meer Nederland aan Oekraïne wilde leveren. Volgens de Zwitsers is een vergunning in strijd met het neutraliteitsbeleid.

Defensie had het besluit van de Zwitsers graag anders gezien, maar respecteert de afwijzing. Het ministerie wijst erop dat Nederland eerder dit jaar heeft toegezegd met Duitsland en Denemarken zeker 100 tanks te leveren aan Oekraïne. Het Zwitserse 'nee' heeft volgens Defensie daar geen invloed op.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_209684433
quote:
7s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:46 schreef Aether het volgende:
Defensie zoekt alternatieven na Zwitserse afwijzing tankexport
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-70331882

Het ministerie van Defensie zoekt naar alternatieven nu de Zwitserse Bondsraad weigert een exportvergunning af te geven voor 96 Leopardtanks, die onder meer Nederland aan Oekraïne wilde leveren. Volgens de Zwitsers is een vergunning in strijd met het neutraliteitsbeleid.

Defensie had het besluit van de Zwitsers graag anders gezien, maar respecteert de afwijzing. Het ministerie wijst erop dat Nederland eerder dit jaar heeft toegezegd met Duitsland en Denemarken zeker 100 tanks te leveren aan Oekraïne. Het Zwitserse 'nee' heeft volgens Defensie daar geen invloed op.
Nog maar 14 extra Leopard2 A4/5/6 kopen van Duitsland. Daar hebben ze toch wel meer aan denk ik.
pi_209684449
Russen gooien de reserves in de strijd. Eens kijken of die nog wat kunnen.

twitter
  woensdag 28 juni 2023 @ 20:51:11 #265
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_209684457
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:38 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Dan is deze oorlog ook goed voor Rusland, want zonder stort hun hele oorlogsindustrie in.
hun hele bevolkingsopbouw stort in,

want al die dode Russische jongens maakt dat de Russische vrouwen weer naar Turkije moeten om voor weing genaaid te worden
en voor de maakindustrie komen ze toch wat heel wat handjes en consumenten te kort
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_209684475
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:36 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
De VS wil helemaal niet dat die verslagen wordt want dan stort hun hele oorlogsindustrie in.
Ah je bent weer vrij om onzin te posten.
Maar ik hap: hoezo dan?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 28 juni 2023 @ 20:52:52 #267
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_209684479
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:34 schreef capricia het volgende:

[..]
De omgang met minderheden in Oekraïne is wel een puntje voor de toetreding tot de EU.

Ze scoren hoger in de rechtsstaat, zelfs in anti corruptie.
Alleen de rechten van minderheden blijft een lastig punt. Ze maakten daar te weinig vooruitgang in. :+
zonder "minderheden" zal geen enkel Europees land het gaan redden
Nu spuugt men nog op jonge migranten, dat zal gaan veranderen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 20:56:24 #268
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_209684519
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:36 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
De VS wil helemaal niet dat die verslagen wordt want dan stort hun hele oorlogsindustrie in.
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209684538
Zal wel een onpopulaire mening zijn.
Maar waarom moeten “we” Oekraïne eigenlijk helpen? Waarom moeten ze bij de Navo.
Laten “we” (de Navo) maar fucking goed de grens en de veiligheid van de Navo en haar grondgebied beschermen.
Vakman pur sang
pi_209684559
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:58 schreef Lospedrosa het volgende:
Zal wel een onpopulaire mening zijn.
Maar waarom moeten “we” Oekraïne eigenlijk helpen? Waarom moeten ze bij de Navo.
Laten “we” (de Navo) maar fucking goed de grens en de veiligheid van de Navo en haar grondgebied beschermen.
In bepaalde kringen is dat een heel populaire mening hoor.
pi_209684571
Surovikin aangehouden?
zie email 27 oktober
  woensdag 28 juni 2023 @ 21:01:50 #272
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209684579
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:58 schreef Lospedrosa het volgende:
Zal wel een onpopulaire mening zijn.
Maar waarom moeten “we” Oekraïne eigenlijk helpen? Waarom moeten ze bij de Navo.
Laten “we” (de Navo) maar fucking goed de grens en de veiligheid van de Navo en haar grondgebied beschermen.
Omdat Rusland niet stopt tot ze heel Europa hebben veroverd. Het is een onmisbaar onderdeel van een autoritair systeem: Conflict om de neuzen dezelfde kant op te krijgen en de aandacht af te leiden van interne problemen.

“It's not a matter of whether the war is not real, or if it is, Victory is not possible. The war is not meant to be won, it is ment to be continuous. Hierarchical society is only possible on the basis of poverty and ignorance. This new version is the past and no different past can ever have existed. In principle the war effort is always planned to keep society on the brink of starvation. The war is waged by the grueling group against its own subjects and its object is not the victory over either Eurasia or East Asia but to keep the very structure of society intact.” - George Orwell.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209684609
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:58 schreef Lospedrosa het volgende:
Zal wel een onpopulaire mening zijn.
Maar waarom moeten “we” Oekraïne eigenlijk helpen? Waarom moeten ze bij de Navo.
Laten “we” (de Navo) maar fucking goed de grens en de veiligheid van de Navo en haar grondgebied beschermen.
Omdat Poetin vanwege al zijn klotegedrag al een hele tijd een keer goed op zijn bek geslagen moet worden, en dit is voor ons het eenvoudigst. Want het kost ons geen drol.
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 21:04:21 #274
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_209684611
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:01 schreef trein2000 het volgende:
Surovikin aangehouden?
Bron?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209684617
quote:
7s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Omdat Rusland niet stopt tot ze heel Europa hebben veroverd. Het is een onmisbaar onderdeel van een autoritair systeem: Conflict om de neuzen dezelfde kant op te krijgen en de aandacht af te leiden van interne problemen.

“It's not a matter of whether the war is not real, or if it is, Victory is not possible. The war is not meant to be won, it is ment to be continuous. Hierarchical society is only possible on the basis of poverty and ignorance. This new version is the past and no different past can ever have existed. In principle the war effort is always planned to keep society on the brink of starvation. The war is waged by the grueling group against its own subjects and its object is not the victory over either Eurasia or East Asia but to keep the very structure of society intact.” - George Orwell.
Ik denk dat Oekraïners en Russen ongeveer dezelfde soort mensen zijn. Ik zag weinig verschil tussen die mensen toen ik die landen doorkruiste.
Ze vechten een oude vete uit. Waarbij Rusland haar overmacht misbruikt. Kut maar happens.

Volgens mij zou de EU en de NAVO nu alle geld in hun eigen defensie en kracht moeten steken en niks naar die Russische oorlog.
Denk niet aan een intrekken naar EU maar als dat wel de bedoeling zou zijn, waarom geven we dan veel te veel weg aan Oekraïne.
Vakman pur sang
pi_209684638
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik denk dat Oekraïners en Russen ongeveer dezelfde soort mensen zijn. Ik zag weinig verschil tussen die mensen toen ik die landen doorkruiste.
Zozo, Lospedrosa zag weinig verschil toen hij op vakantie was. :')
pi_209684654
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Omdat Poetin vanwege al zijn klotegedrag al een hele tijd een keer goed op zijn bek geslagen moet worden, en dit is voor ons het eenvoudigst. Want het kost ons geen drol.
Sorry maar ik voel het niet bij Oekraïne.
Ik denk alleen, jullie zijn ook gewoon halve tering Russen.

Aanpakken van Rusland helemaal eens. Wel klaar met dat klote oorlog gedrag, de markt manipulatie, energie en de hele rotzooi.

Zou me ook niet verbazen dat door de banden met Afrika daar op de een of andere manier wordt gepushed achter de schermen door Rusland dat er een hele nieuwe volkststroom kansloze migranten deze kant opkomen.
Vakman pur sang
pi_209684656
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:50 schreef Ulx het volgende:
Russen gooien de reserves in de strijd. Eens kijken of die nog wat kunnen.

[ twitter ]
Uuh, dat is toch normaal protocol volgens het doctrine? Reserves betekent juist dat het de competentere troepen zijn. Al het minder competente spul zet je helemaal vooraan neer, als Oekraine daar doorbreekt stuurt Rusland alles reserves naar dat punt, want dat is juist het belangrijkste.

Jij doet alsof reserves tweedehands troepen zijn, maar het zijn juist de betere elitetroepen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 28 juni 2023 @ 21:08:38 #279
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209684661
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik denk dat Oekraïners en Russen ongeveer dezelfde soort mensen zijn. Ik zag weinig verschil tussen die mensen toen ik die landen doorkruiste.
Ze vechten een oude vete uit. Waarbij Rusland haar overmacht misbruikt. Kut maar happens.

Volgens mij zou de EU en de NAVO nu alle geld in hun eigen defensie en kracht moeten steken en niks naar die Russische oorlog.
Denk niet aan een intrekken naar EU maar als dat wel de bedoeling zou zijn, waarom geven we dan veel te veel weg aan Oekraïne.
Je hebt het vrij lang slim aangepakt als Putin-pijper, but you're showing your true colours in all its glory. Wats gebeurt? Denk je dat het geen zin meer heeft om je best te doen? Geloof je er niet meer in?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209684662
quote:
11s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bron?
twitter
zie email 27 oktober
pi_209684672
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Volgens mij zou de EU en de NAVO nu alle geld in hun eigen defensie en kracht moeten steken en niks naar die Russische oorlog.
Waarom zou het gunstiger zijn om Rusland te laten winnen en de verdediging pas op te werpen in Polen, de Baltische Staten, Slowakije, Hongarije, Roemenië en Moldavië?
pi_209684677
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik denk dat Oekraïners en Russen ongeveer dezelfde soort mensen zijn. Ik zag weinig verschil tussen die mensen toen ik die landen doorkruiste.
Ze vechten een oude vete uit. Waarbij Rusland haar overmacht misbruikt. Kut maar happens.

Volgens mij zou de EU en de NAVO nu alle geld in hun eigen defensie en kracht moeten steken en niks naar die Russische oorlog.
Denk niet aan een intrekken naar EU maar als dat wel de bedoeling zou zijn, waarom geven we dan veel te veel weg aan Oekraïne.
Klopt, maar we gaan toch nieuw spul kopen. Die ouwe meuk mag Oekraïne wel hebben. Scheelt kapitalen aan opslag en onderhoud. We hadden sommige wapens al decennia in de opslag, wachtend op een koper die niet komt. En als er eentje komt hebben we die kosten er toch bij lange na niet uit, dus weg ermee. Geef maar aan Oekraïne.
pi_209684685
quote:
7s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Je hebt het vrij lang slim aangepakt als Putin-pijper, but you're showing your true colours in all its glory. Wats gebeurt? Denk je dat het geen zin meer heeft om je best te doen? Geloof je er niet meer in?
Hoe bedoel je, mijn mening is nooit gewijzigd?
Vakman pur sang
pi_209684698
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waarom zou het gunstiger zijn om Rusland te laten winnen en de verdediging pas op te werpen in Polen, de Baltische Staten, Slowakije, Hongarije, Roemenië en Moldavië?
Ik zie Rusland liever gestopt worden in Oekraïne dan in Nederland.
pi_209684704
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik denk dat Oekraïners en Russen ongeveer dezelfde soort mensen zijn. Ik zag weinig verschil tussen die mensen toen ik die landen doorkruiste.
Ze vechten een oude vete uit. Waarbij Rusland haar overmacht misbruikt. Kut maar happens.

Volgens mij zou de EU en de NAVO nu alle geld in hun eigen defensie en kracht moeten steken en niks naar die Russische oorlog.
Denk niet aan een intrekken naar EU maar als dat wel de bedoeling zou zijn, waarom geven we dan veel te veel weg aan Oekraïne.
Nou, als ze in Oekraine gestopt worden, zijn we soberso veilig.
pi_209684705
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waarom zou het gunstiger zijn om Rusland te laten winnen en de verdediging pas op te werpen in Polen, de Baltische Staten, Slowakije, Hongarije, Roemenië en Moldavië?
Hoezo winnen, ze mogen geen poot op navo grond zetten. Niks manipuleren en als ze dat doen maak ze kapot.
Maar wat kan ons Oekraïne nou schelen?
Vakman pur sang
pi_209684707
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waarom zou het gunstiger zijn om Rusland te laten winnen en de verdediging pas op te werpen in Polen, de Baltische Staten, Slowakije, Hongarije, Roemenië en Moldavië?
Omdat de Baltics eigenlijk ook gewoon Rusland zijn. En dan is Polen het ook. Denk aan de gasprijs
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
pi_209684714
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:12 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Omdat de Baltics eigenlijk ook gewoon Rusland zijn. En dan is Polen het ook. Denk aan de gasprijs
Polen is navo grondgebied
Vakman pur sang
pi_209684733
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoezo winnen, ze mogen geen poot op navo grond zetten. Niks manipuleren en als ze dat doen maak ze kapot.
Maar wat kan ons Oekraïne zou schelen?
Wil je het risico nemen dat ze wèl een NATO gebied binnentrekken? Dan moeten de Nederlandse soldaten gaan helpen.
Of je geeft ze tanks, en dan hoeft dat zeker niet.
  woensdag 28 juni 2023 @ 21:13:59 #290
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209684734
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoe bedoel je, mijn mening is nooit gewijzigd?
Je wist je mening vrij lang te verbloemen. Maar nu interesseert het je niet meer en ben je ongegeneerd pro-Putin propaganda te spuien. Wat is er verandert?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 28 juni 2023 @ 21:16:13 #291
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209684759
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoezo winnen, ze mogen geen poot op navo grond zetten. Niks manipuleren en als ze dat doen maak ze kapot.
Maar wat kan ons Oekraïne nou schelen?
Ten eerste de internationale rechtsorde, ten tweede is Ukraine goed bezig het Russische leger kapot te maken. In de Sowjet-tijd zeiden ze al: De beste Russische soldaat is een Ukrainer. Ukraine bij NATO zou een grotere aanwinst zijn dan Turkije.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209684768
quote:
7s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Je wist je mening vrij lang te verbloemen. Maar nu interesseert het je niet meer en ben je ongegeneerd pro-Putin propaganda te spuien. Wat is er verandert?
Putin zegt dat Rusland kapot moet?
Vakman pur sang
  woensdag 28 juni 2023 @ 21:18:13 #293
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209684782
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Putin zegt dat Rusland kapot moet?
Nou ok, dan zeg je niks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209684783
quote:
7s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ten eerste de internationale rechtsorde, ten tweede is Ukraine goed bezig het Russische leger kapot te maken. In de Sowjet-tijd zeiden ze al: De beste Russische soldaat is een Ukrainer. Ukraine bij NATO zou een grotere aanwinst zijn dan Turkije.
Die Tering Turken moet je er gelijk uitschoppen eigenlijk.
Maar dat kan geopolitiek gezien niet omdat wie die miljoenen vluchtelingen laten opvangen.
Vakman pur sang
pi_209684791
nog een bron
twitter
pi_209684812
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:08 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Uuh, dat is toch normaal protocol volgens het doctrine? Reserves betekent juist dat het de competentere troepen zijn. Al het minder competente spul zet je helemaal vooraan neer, als Oekraine daar doorbreekt stuurt Rusland alles reserves naar dat punt, want dat is juist het belangrijkste.

Jij doet alsof reserves tweedehands troepen zijn, maar het zijn juist de betere elitetroepen.
De Russische elitetroepen zijn vorig jaar bij Kyiv en Kharkiv in de pan gehakt, dus wat er komt is hooguit elite in naam.

75% van de in het westen uitgeruste en getrainde brigades zijn overigens nog niet gezien.
pi_209684826
twitter
  Moderator woensdag 28 juni 2023 @ 21:23:01 #298
236264 crew  capricia
pi_209684837
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 20:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zonder "minderheden" zal geen enkel Europees land het gaan redden
Nu spuugt men nog op jonge migranten, dat zal gaan veranderen
De rechten van minderheden, lees voornamelijk Russen, zijn een beetje een moeilijk onderwerp in Oekraïne.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_209684929
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2023 21:23 schreef capricia het volgende:

[..]
De rechten van minderheden, lees voornamelijk Russen, zijn een beetje een moeilijk onderwerp in Oekraïne.
Niet de fout maken dat Russisch spreken betekent dat je Rus bent. Veel van huis uit Russisch sprekende Oekraïners zijn zonder bezwaar overgestapt op Oekraïens omdat ze het Kremlin-regime niet bepaald konden waarderen.
pi_209684931
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2023 17:28 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dit wist ik ook niet, maar het blijkt inderdaad te kloppen:

Ruag will Panzer aus Italien via Deutschland an Ukraine verkaufen
https://www.srf.ch/news/s(...)an-ukraine-verkaufen
[..]
:') _O-
De tanks zijn niet in Zwitserland geproduceert, zijn nooit in Zwitserse dienst geweest, ze staan niet in Zwitserland en ze zijn eigendom van een privaat bedrijf. Hoe heeft de Zwitserse regering hier iets over te zeggen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')