SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jap, blijkt wel uit dat Putin prima zit.quote:Op zondag 25 juni 2023 14:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Prigozhin klaagde ook niet over Poetin. Het is gewoon de "De opperheerser krijgt slecht advies, het is niet zijn fout" smoes.
Dit. Je moet jezelf echt zwaar in de maling nemen wil je denken dat alles volgens plan verloopt.quote:Op zondag 25 juni 2023 14:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Iedereen met een positie in het regime en enige ambitie kan aan stoelpoten zagen. Dat is de manier om vooruit te komen in zo'n systeem, daarom vertrouwd niemand elkaar. En Putin heeft de lekkerste stoelpoten. Als zijn "vrienden" bloed ruiken, kan het snel gedaan zijn. En ze ruiken al bloed sinds de SMO de 4e dag in ging.
Of dat Prigozhin geen reden tot een theekransje bij een open raam wilde geven. Poetin is afhankelijk van zijn ondergeschikten om zijn macht uit te oefenen. Waarom doen die ondergeschikten dat? Waarschijnlijk om er zelf van beter van te worden. Maar nu hebben ze het niet zo heel goed. Er staan er veel op de sanctielijst. Luxe schepen liggen aan de ketting. Dure panden mogen worden gekraakt. Vliegtuigen worden aan Oekraïne gegeven. Noem maar op. Iedereen ziet ook dat de oorlog kut loopt en dat Poetin er nooit meer als winnaar uit gaat komen. Poetin heeft een soort feodale machtsstructuur opgebouwd. Of een soort maffiafamilie structuur. En dat in dat soort structuren de top dogs soms gewhackt worden door iemand die denkt het beter te kunnen is gewoon een feit.quote:Op zondag 25 juni 2023 14:40 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Jap, blijkt wel uit dat Putin prima zit.
Als dit klopt - en dat weten we niet - dan was het dus inderdaad een laatste poging om zijn goede vriend, die zoveel van zijn kookkunsten had genoten en zoveel van hem had geprofiteerd in de oorlog, ervan te overtuigen dat hij de legertop echt volledig moest vervangen.quote:
Je verwacht het niet van een huurleger bestaande uit criminelen met slaghamers.quote:
Waren er vrijdag aanwijzingen dat er ging gebeuren wat er gebeurde?quote:Op zondag 25 juni 2023 14:11 schreef inslagenreuring het volgende:
Er is geen enkele aanwijzing dat Poetin op korte termijn iets te vrezen heeft.
Blijkbaar dus wel.quote:Op zondag 25 juni 2023 14:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waren er vrijdag aanwijzingen dat er ging gebeuren wat er gebeurde?
Ik stel deze vraag natuurlijk met name aan dat figuur hier die als riedeltje altijd terugwijst naar de status quo (hij ziet het niet), totdat deze veranderd, dan horen we hem niet over dat hij er naast zat, om daarna gewoon comfortabel op te schuiven naar de nieuwe status quo, en daarna weer te gaan wijzen naar de huidige status quo, en weer te roepen dat die het niet ziet.quote:Op zondag 25 juni 2023 14:59 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Blijkbaar dus wel.
Diverse Geheime Diensten vermoedden al enige tijd dat er iets op til was.
Of de FSB het wist of vermoedde...
Ontelbare volkeren zijn wél opgestaan tegen de dictatuur in hun land. Ondermeer al hun buurvolkeren hebben de door de Russen in hun land op de troon gehesen communistische dictaturen omver geworpen eind jaren '80. En vrijwel in alle gevallen zonder geweld. De Russen weigeren dat al eeuwenlang stelselmatig en dat mag hen, door de gevolgen daarvan voor ons allen, echt wel aangerekend worden.quote:Op zondag 25 juni 2023 14:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Want jij zou wel met gevaar voor eigen leven zijn opgestaan, nietwaar?
Nu zijn Wagnerieten zelf (neo-)nazi's dus zou het vreemd zijn om dat dan voor je tegenstander als scheldwoord te gebruiken.quote:
In realiteit zullen sommigen dat zijn, sommigen ook niet. Niet anders dan bv Azov. In de economische janboel die we rus noemen, betaalt wagner gewoon dikke salarissen.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nu zijn Wagnerieten zelf (neo-)nazi's dus zou het vreemd zijn om dat dan voor je tegenstander als scheldwoord te gebruiken.
Ze hadden die dode Amerikaanse soldaat in het vreemdelingenlegioen ook netjes geborgen en weer teruggestuurd.quote:
eeuwenlang ? Decenniaquote:Op zondag 25 juni 2023 15:12 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ontelbare volkeren zijn wél opgestaan tegen de dictatuur in hun land. Ondermeer al hun buurvolkeren hebben de door de Russen in hun land op de troon gehesen communistische dictaturen omver geworpen eind jaren '80. En vrijwel in alle gevallen zonder geweld. De Russen weigeren dat al eeuwenlang stelselmatig en dat mag hen, door de gevolgen daarvan voor ons allen, echt wel aangerekend worden.
Nee, Poetin heeft veel meer belang bij imago als sterke man dan Gorbatsjov toen. En dat imago is naar de knoppen.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:08 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Je kunt toen niet met nu vergelijken.
Hij zegt natuurlijk ook gewoon publiekelijk dat oekraine een goed leger heeft, slim vecht en ook moedig is. Hij ziet het veel zakelijker en realistischer dan Rusland zelf.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nu zijn Wagnerieten zelf (neo-)nazi's dus zou het vreemd zijn om dat dan voor je tegenstander als scheldwoord te gebruiken.
Ja, zijn inderdaad voornamelijk opportunisten, maar dat maakt het juist ook wel logischer dat ze er wat klinischer instaan.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
In realiteit zullen sommigen dat zijn, sommigen ook niet. Niet anders dan bv Azov. In de economische janboel die we rus noemen, betaalt wagner gewoon dikke salarissen.
Handel van de Russen verschuift van het westen naar andere landen. Deels sancties omzeilen, deels wapen leveranties. Vul maar in. Wel logisch natuurlijk.quote:
the Sovyet Union collapsed because Yeltsin's Russia did step out of the Sovjet Union , and the sovjet union and wat remained was a empty bagquote:
Ja, en bedenk ook hoe putin ineens uit het niets aan de macht kwam.quote:Op zondag 25 juni 2023 14:41 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dit. Je moet jezelf echt zwaar in de maling nemen wil je denken dat alles volgens plan verloopt.
War Gonzo was ook een aantal dagen zoek. Zegt niet zo veel, maar wel opvallend natuurlijk.quote:
Het is natuurlijk niet net als in het Westen dat er papperszzi achteraan rijdt. Als die niks laat weten dan is de kans niet zo groot dat je hem ergens ziet. Tenzij de overheid het wilt.quote:
Rusland heeft wel een probleem als ze Wagner alsnog willen opbreken en de huurlingen in leger willen opnemen. Want dan zullen de huurlingen nuiuet bij elkaar willen houden, maar in een willekeurige compagnie met slecht geleide, slecht getrainde en slecht gemotiveerde mobiks een paar Wagneristen plaatsen gaat ook problemen opleveren. Die gaan geen zelfmoordopdrachten uitvoeren. En de kans dat een mobik het dan met ze eens zal zijn is ook aanwezig. Heb je weer muiterij.quote:
Los van de leider is het ook een wereld van verschil. B.v. toen was het land failliet, dat is nu niet het geval.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:19 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, Poetin heeft veel meer belang bij imago als sterke man dan Gorbatsjov toen. En dat imago is naar de knoppen.
Ook in Rusland was er een staatsgreep in die tijd (en net als in andere landen was dat een klein groepje). Die mislukte, maar daardoor kwam Jeltsin aan de macht. Zijn protégé ken je misschien wel van naam… Vladimir Poetin.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:12 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ontelbare volkeren zijn wél opgestaan tegen de dictatuur in hun land. Ondermeer al hun buurvolkeren hebben de door de Russen in hun land op de troon gehesen communistische dictaturen omver geworpen eind jaren '80. En vrijwel in alle gevallen zonder geweld. De Russen weigeren dat al eeuwenlang stelselmatig en dat mag hen, door de gevolgen daarvan voor ons allen, echt wel aangerekend worden.
putin was een van Yeltsins jongensquote:Op zondag 25 juni 2023 15:24 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja, en bedenk ook hoe putin ineens uit het niets aan de macht kwam.
Dat we nu niet kunnen bedenken wie de volgende dictator wordt, zegt helemaal niets.
Maar als ik het goed begrijp, raakt Prigozhin toch een deel van zijn troepen kwijt aan het Russische Ministerie van Defensie? Het feit dat hij een troep getrainde soldaten commandeert, lijkt me toch zijn grootste machtsbasis, wellicht samen met een zeker gevolg onder de Russische bevolking. Deze machtsbasis erodeert echter door de gebeurtenissen van gisteren; hij raakt manschappen kwijt.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:29 schreef Knoc het volgende:
Persoonlijk denk ik dat je bijzonder naïef bent als je denkt dat de gebeurtenissen van de afgelopen dagen zonder consequenties blijft, of dat Poetin als ‘overwinnaar’ hier uit is gekomen. De interne machtsstrijd in Rusland is nu echt begonnen, en het staat 1-0 voor Prigozhin. Poetin is over de knie gegaan om zijn positie te redden. En dat Loekasjenko deze ‘deal’ met Prigozhin heeft bereikt is natuurlijk slechts eigen belang, de oppositie in Wit-Rusland stond al klaar te handelen. Ook voor Loekasjenko was het 1 voor 12.
Waar we op mogen letten is of shoigu en gerasimov ook echt vervangen gaan worden.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:29 schreef Knoc het volgende:
De interne machtsstrijd in Rusland is nu echt begonnen, en het staat 1-0 voor Prigozhin.
In het algemeen kan het geen kwaad om de geschiedenis van Rusland van de laatste eeuwen te 'bestuderen', desnoods op een algemeen niveau.quote:Op zondag 25 juni 2023 15:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook in Rusland was er een staatsgreep in die tijd (en net als in andere landen was dat een klein groepje). Die mislukte, maar daardoor kwam Jeltsin aan de macht. Zijn protégé ken je misschien wel van naam… Vladimir Poetin.
Mijn punt is dat je onzinnige verwijten maakt. Net als al die idioten die tegenwoordig historische figuren uit de geschiedenis willen poetsen omdat ze slaven hadden. Iets wat in die tijd heel normaal was en zij ook hadden gezien als doodnormaal.
Russen zijn gewoon mensen die hetzelfde willen als iedereen: hun leven leiden zonder al te veel gezeik aan hun kop.
Dat er af en toe eens wat helden opstaan is een feit, maar het is ook uitzonderlijk.
Naar voren geschoven. Poetin was in eerste instantie ook helemaal niet anti-Westers. Wilde graag zich aansluiten bij Europa. En waarom ook niet?quote:Op zondag 25 juni 2023 15:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
putin was een van Yeltsins jongens
die dronken kweilebal heeft Putin de macht laten grijpen
[ [url=https://th-thumbnailer.cdn-si-edu.com/rEELDUzMdUW5xZCJDBc3nFUzjRs=/fit-in/1600x0/https://tf-cmsv2-smithson(...)putin.jpg]afbeelding[/url] ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |