NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Russische luchtmacht was niet in staat om de Wagner colonne te bombarderen gisteren, maar een tomaten markt in Syrië lukt ze nog wel 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Vermoedelijk is er continu onderhandeld, of in ieder geval daartoe pogingen ondernomen. Een bom op Wagner zou ook zo'n beetje einde oefening betekenen.quote:Op zondag 25 juni 2023 12:52 schreef Slayage het volgende:
De Russische luchtmacht was niet in staat om de Wagner colonne te bombarderen gisteren, maar een tomaten markt in Syrië lukt ze nog wel
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat wilde hij niet en daar was deze hele exercitie voor bedoeld, imho. Dus vraag me af of dat nog doorgaat.quote:
[..]
Wagner moet papieren tekenen dat ze onder het gezag van Shoigun en agerasimov vallen
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Elk land met de MAD doctrine heeft ze gevechtsklaar staan anders heeft die doctrine weinig zin.quote:
[..]
Dat is feitelijk onwaar. De VS en Rusland hebben als enige twee landen kernwapens direct gevechtsklaar staan. Dat is al jaren bekend. De VS weet dat, Rusland weet dat, iedereen weet dat.
Yep.quote:
[..]
Vermoedelijk is er continu onderhandeld.
Bovendien past het in Poetins strategie: weerloze vijanden moet je gewoon afknallen.
Weerbare vijanden, daar moet je mee onderhandelen.
Zijn grote blunder was dat-ie dacht dat Oekraïne een weerloze vijand zou zijn, omdat de meeste bewoners de Russische troepen als bevrijders zouden zien. "Onze Russische broeders! Welkom! Dood aan de Joodse Nazi Zelensky!"
Foutje. Bedankt.
Ik doe het ff rustig aan.
En nog altijd geen beeld of enig bewijs van die aanval in de rug op Wagner. Naar aanleiding van wat we gisteren gezien hebben, wat je niet spontaan opzet, kunnen we wel concluderen dat dat complete bullshit was heel die aanval.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Kweenie.quote:Op zondag 25 juni 2023 13:00 schreef vosss het volgende:
En nog altijd geen beeld of enig bewijs van die aanval in de rug op Wagner. Naar aanleiding van wat we gisteren gezien hebben, wat je niet spontaan opzet, kunnen we wel concluderen dat dat complete bullshit was heel die aanval.
We kunnen van alles (blijven) concluderen.
Mijn (voorlopige) conclusie is: opschepper Prigozjin heeft zijn hand overspeeld.
(Maar wie weet, misschien staat hij over een jaar zegevierend in Kiyiv. Ik hoop het niet.)
Ik doe het ff rustig aan.
@AchJa kon met terugwerkende kracht wel eens gelijk gaan hebben. Ik zie niet dat er nog een hele hoop gaat veranderen naar aanleiding van die halve coup.
Te vaak gingen die Russen al op hun bek en te vaak gingen de Russen gewoon door.
Te vaak gingen die Russen al op hun bek en te vaak gingen de Russen gewoon door.
Er is geen opstand geweest? Da's weer een nieuwe. Het was gewoon strategisch 563838D schaken van Poetin. Hij doet alsof hij een zwakke mongool is die de controle kwijt is geraakt, maar dat is alleen maar om, eh, eh, ja, eh, het is 82652D schaak!quote:
En nog altijd geen beeld of enig bewijs van die aanval in de rug op Wagner. Naar aanleiding van wat we gisteren gezien hebben, wat je niet spontaan opzet, kunnen we wel concluderen dat dat complete bullshit was heel die aanval.
Kijk, dat begint ergens op te lijken. Zal in het midden nog wel modderig zijn, maar denk dat de Russische troepen in Zaporizhia inmiddels wel nerveus over hun schouder aan het kijken zijnquote:
Muiten loont. Dat is wat Wagner heeft aangetoond. En iedereen met ambities weet dat nu.quote:
@:achja kon met terugwerkende kracht wel eens gelijk gaan hebben. Ik zie niet dat er nog een hele hoop gaat veranderen naar aanleiding van die halve coup.
Te vaak gingen die Russen al op hun bek en te vaak gingen de Russen gewoon door.
Dat ze hier lagen wil niet zeggen dat NL er ook zelf de beschikking over hadquote:
[..]
NL had vroeger ook noeks.
Maar of ze gevechtsklaar waren, betwijfel ik.
Ze lagen nog in verpakking. (Cellofaan, met een strikje.)
Nog gevaarlijker eigenlijk.quote:
[..]
Dat ze hier lagen wil niet zeggen dat NL er ook zelf de beschikking over had
Ik doe het ff rustig aan.
Deze coupe is toont aan hoe wankel de positie van Poetin eigenlijk is en hoe weinig steun hij heeft. Erdogan kreeg in 2016 tenminste zijn aanhangers nog de straat op.quote:
@:achja kon met terugwerkende kracht wel eens gelijk gaan hebben. Ik zie niet dat er nog een hele hoop gaat veranderen naar aanleiding van die halve coup.
Te vaak gingen die Russen al op hun bek en te vaak gingen de Russen gewoon door.
De laatste Russische politici die nog mensen de straat opkregen zijnquote:
[..]
Deze coupe is toont aan hoe wankel de positie van Poetin eigenlijk is en hoe weinig steun hij heeft. Erdogan kreeg in 2016 tenminste zijn aanhangers nog de straat op.
vermoord
gevangen gezet
gevlucht.
Kutland.
Ik doe het ff rustig aan.
Als de Wagnerities nou nog weggeknald waren, dan was het duidelijk, je neemt het tegen Poetin op, en je gaat er aan.quote:
[..]
Muiten loont. Dat is wat Wagner heeft aangetoond. En iedereen met ambities weet dat nu.
Nu kan je moeiteloos honderden kilometers opstomen en krijg je een aftocht aangeboden naar Wit-Rusland.
Jezelf door 3000 tiktokkende geitenneukers laten beschermen, dat kán eenvoudigweg niet fout gaan!quote:
[..]
Kadyrov is echt een mongool en zijn troepen bestaan ook uit voornamelijk incompetente plunderaars. Als je het daarvan moet hebben gaat dat ook een keer mis.
Ook erg tekenend dat uitgerekend 3000 Tjetjenen in Moskou waren voor de verdediging.quote:
[..]
Deze coupe is toont aan hoe wankel de positie van Poetin eigenlijk is en hoe weinig steun hij heeft. Erdogan kreeg in 2016 tenminste zijn aanhangers nog de straat op.
Er wás een elite tank brigade voor de verdediging van Moskou, maar die is vernietigd in Oekraïne
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Blijkbaar heeft ie nog genoeg macht dat ze om zijn gekeerd. En nogmaals ik denk niet dat het tegen Putin was. Puur de incapabele legerleiding.quote:
[..]
Deze coupe is toont aan hoe wankel de positie van Poetin eigenlijk is en hoe weinig steun hij heeft. Erdogan kreeg in 2016 tenminste zijn aanhangers nog de straat op.
Maar er gaat hen nog altijd geen lampje branden waarom ze door vrijwel iedereen gehaat worden...quote:
[..]
Dat is daar al generaties lang zo.
Politiek boeit de gewone Rus allang niet meer. "We kunnen toch niets aan de beslissingen veranderen."
Dat volk is volkomen murw.
Maar: "we zijn een groot volk. Iedereen haat ons, maar we zijn er nog."
(Zoals mijn Russische muziekvriend mij vorig jaar meldde.)
Weinigen dachten ook dat Wagner wel even zou winnen. Zelf voorspelde ik het ook prima.quote:
[..]
Blijkbaar heeft ie nog genoeg macht dat ze om zijn gekeerd. En nogmaals ik denk niet dat het tegen Putin was. Puur de incapabele legerleiding.
quote:
Ik zie Prigozjin het trouwens niet van Poetin winnen. Erdogan wist de couplegers in 2016 ook opzij te zetten. Meestal is de rebellerende partij te klein, en is de partij met macht te groot en machtig.
Hoe wankel precies dan?quote:
[..]
Deze coupe is toont aan hoe wankel de positie van Poetin eigenlijk is en hoe weinig steun hij heeft. Erdogan kreeg in 2016 tenminste zijn aanhangers nog de straat op.
Er zijn niet zoveel spelers met dezelfde macht als prigozhin en dat is met een sisser afgelopen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Op zich is het niet vreemd dat een legertje in no-time je land binnen kan trekken als je dat niet verwacht. Als een regiment van ons leger dat zou doen, zouden ze ook direct Arnhem en Nijmegen kunnen bezetten. En optrekken naar Den Haag zal ook nog wel lukkenquote:
[..]
Deze coupe is toont aan hoe wankel de positie van Poetin eigenlijk is en hoe weinig steun hij heeft. Erdogan kreeg in 2016 tenminste zijn aanhangers nog de straat op.
Wat vooral bizar is, is dat het kennelijk totaal onverwacht kwam. De Amerikanen wisten het blijkbaar al een tijdje, maar de eigen inlichtingendiensten waren totaal verrast. Terwijl Prigozhin toch al best wat waarschuwingssignalen had afgegeven. Hoe kan het in godsnaam dat je daar dan geen informatiepositie op hebt?
Ik vraag me zelfs af of dat beeld wel klopt.quote:Op zondag 25 juni 2023 13:26 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Maar er gaat hen nog altijd geen lampje branden waarom ze door vrijwel iedereen gehaat worden...
Ik haat ze niet.
Maar misschien ben ik een overgrote minderheid.
Ik hoor niets meer van die gozer, ondanks een paar berichten mijnerzijds. Dus, ondanks dat we een paar jaar heel leuk over muziek hebben gechat, zal hij ook wel denken dat ik hem haat, omdat hij een Rus is. Of misschien is er iets vervelends met hem gebeurd.
Ik doe het ff rustig aan.
Tja we wisten ook dat het Russische leger het op 1 na beste leger ter wereld was.quote:
[..]
Dat is feitelijk onwaar. De VS en Rusland hebben als enige twee landen kernwapens direct gevechtsklaar staan. Dat is al jaren bekend. De VS weet dat, Rusland weet dat, iedereen weet dat.
Ik geloof niets van die "direct beschikbare kernwapens". Daar zal precies hetzelfde gebeurt zijn als bij de conventionele troepen. Mismanagement, corruptie, wegsluizen van geld, gebrek aan onderhoud, kortom tientallen jaren aan verwaarlozing gecombineerd met window-dressing.
Wanneer 10% van het spul überhaupt nog werkt zal het veel zijn. Kernwapens zijn een erg dure hobby, het onderhoud kost elk jaar miljarden. Miljarden die je dus niet aan hoeren, dure auto's, jachten en drank, maar aan onderdelen en capabel personeel moet besteden.
Putin en de zijnen weten inmiddels heel goed dat het gebruik van kernwapens vooral voor Rusland zelf een gevaarlijk wapen is geworden. Niet alleen de vijandelijke, maar ook een groot deel van de Russische raketten zullen op Rusland zelf landen.
Jaja, net zoals de gemiddelde Rus de oorlog niet pikt als het hem gaat kosten en de gemobiliseerden elk moment massaal over kunnen gaan lopen.quote:
[..]
Muiten loont. Dat is wat Wagner heeft aangetoond. En iedereen met ambities weet dat nu.
Apart wel dan dat de VS daar helemaal niet sceptisch over is.quote:
[..]
Tja we wisten ook dat het Russische leger het op 1 na beste leger ter wereld was.
Ik geloof niets van die "direct beschikbare kernwapens". Daar zal precies hetzelfde gebeurt zijn als bij de conventionele troepen. Mismanagement, corruptie, wegsluizen van geld, gebrek aan onderhoud, kortom tientallen jaren aan verwaarlozing gecombineerd met window-dressing.
Wanneer 10% van het spul überhaupt nog werkt zal het veel zijn. Kernwapens zijn een erg dure hobby, het onderhoud kost elk jaar miljarden. Miljarden die je dus niet aan hoeren, dure auto's, jachten en drank, maar aan onderdelen en capabel personeel moet besteden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Hoe wankel Poetins positie is, is natuurlijk niet in een getal uit te drukken. Maar dat er niemand vóór Poetin demonstreerde, geeft wel wat aan.quote:
[..]
Hoe wankel precies dan?
Er zijn niet zoveel spelers met dezelfde macht als prigozhin en dat is met een sisser afgelopen.
Misschien vindt jij dat apart omdat jij niet begrijpt hoe het systeem werkt?quote:
[..]
Apart wel dan dat de VS daar helemaal niet sceptisch over is.
Poetin en het Poetin-tijdperk zijn zo'n beetje de meest stabiele en milde periode in de moderne Russische geschiedenis (1800 tot heden).
Hoelang zou het duren voordat Prigozhin met vergiftigingsverschijnselen in het ziekenhuis wordt opgenomen?
Misschien naar het front gestuurd.quote:
[..]
Ik vraag me zelfs af of dat beeld wel klopt.
Ik haat ze niet.
Maar misschien ben ik een overgrote minderheid.
Ik hoor niets meer van die gozer, ondanks een paar berichten mijnerzijds. Dus, ondanks dat we een paar jaar heel leuk over muziek hebben gechat, zal hij ook wel denken dat ik hem haat, omdat hij een Rus is. Of misschien is er iets vervelends met hem gebeurd.
De gewone Rus haat ik ook niet en zelfs voor de militair die ook maar uitgezonden is en weinig keus heeft kan ik compassie opbrengen. Aan Putin en aan hen die zijn oorlog ideologisch steunen heb ik uiteraard wel een bloedhekel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat ligt meer aan de geschiedenis met revoluties, twee wereldoorlogen en de terreur van Stalin, dan aan de ''mildheid'' van Poetin.quote:
Poetin en het Poetin-tijdperk zijn zo'n beetje de meest stabiele en milde periode in de moderne Russische geschiedenis (1800 tot heden).
Same here, min of mere.quote:
[..]
Misschien naar het front gestuurd.
De gewone Rus haat ik ook niet en zelfs voor de militair die ook maar uitgezonden is en weinig keus heeft kan ik compassie opbrengen. Aan Putin en aan hen die zijn oorlog ideologisch steunen heb ik uiteraard wel een bloedhekel.
Ik doe het ff rustig aan.
Die 'mildheid' geldt voor heel Europa overigens.quote:
[..]
Dat ligt meer aan de geschiedenis met revoluties, twee wereldoorlogen en de terreur van Stalin, dan aan de ''mildheid'' van Poetin.
Vanaf 1945 ongeveer.
Dat is niet 1 iemands verdienste.
Poetin is juist 1 van degenen die het graag wat onrustiger zou willen zien, gezien zijn fratsen.
Ik doe het ff rustig aan.
Hij heeft ergens wel een punt op zich. Zonder de oorlog had Poetin natuurlijk ook niet gedeugd, maar was hij misschien nog wel de beste van alle alternatieven.quote:
[..]
Dat ligt meer aan de geschiedenis met revoluties, twee wereldoorlogen en de terreur van Stalin, dan aan de ''mildheid'' van Poetin.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De ironie, daar zorgt Poetin inderdaad wel voor, dat hij de beste is van alle alternatieven.quote:
[..]
Hij heeft ergens wel een punt op zich. Zonder de oorlog had Poetin natuurlijk ook niet gedeugd, maar was hij misschien nog wel de beste van alle alternatieven.
Hoe zit met het geld van de Wagner groep.
Tuurlijk hebben ze veel cash geld maar de miljoenen/miljarden die ze maandelijks aan hun soldaten moeten betalen zit natuurlijk op Russische bankrekeningen want alles daarbuiten wordt door US/EU sancties aangepakt.
En die RU bankrekeningen worden natuurlijk direct geblokkeerd bij zo'n coup van gisteren.
Tuurlijk hebben ze veel cash geld maar de miljoenen/miljarden die ze maandelijks aan hun soldaten moeten betalen zit natuurlijk op Russische bankrekeningen want alles daarbuiten wordt door US/EU sancties aangepakt.
En die RU bankrekeningen worden natuurlijk direct geblokkeerd bij zo'n coup van gisteren.
Wat jij zegt is gewoon ontkennen dat de lucht blauw is.quote:
[..]
Misschien vindt jij dat apart omdat jij niet begrijpt hoe het systeem werkt?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het was vermoedelijk beter geweest als Jeltsin de 'tsarenkroon' had overhandigd aan Nemtsov. (Die was ook nog eens met een Oekraïense getrouwd.)quote:
[..]
Hij heeft ergens wel een punt op zich. Zonder de oorlog had Poetin natuurlijk ook niet gedeugd, maar was hij misschien nog wel de beste van alle alternatieven.
I.c. Poetin: hij is een man van de Geheime Dienst.
Je ziet niets, maar er gebeurt van alles.
Invloedrijke en minder invloedrijke tegenstanders worden meestal subtiel (op)geruimd. Af en toe wat minder subtiel, om weer even een waarschuwend signaal af te geven.
Ik ken de alternatieven van de periode, zeg, 1995-2000 niet, maar er zat ongetwijfeld beter volk bij dan deze smerige rat.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik heb zo’n donkerbruin vermoeden dat de hele “opstand” vooropgezet spel is geweest om te kijken wie loyaal aan Poetin bleef…
Daarna een “gouden handdruk” voor Prigozhin…🤷♀
Daarna een “gouden handdruk” voor Prigozhin…🤷♀
Daarvoor heeft Poetin teveel slechte pr geleden.quote:
Ik heb zo’n donkerbruin vermoeden dat de hele “opstand” vooropgezet spel is geweest om te kijken wie loyaal aan Poetin bleef…
Daarna een “gouden handdruk” voor Prigozhin…🤷♀
Gisteren meerdere deskundigen gehoord dat dit ook zo was bij Jeltsin destijds.quote:
[..]
Hoe wankel Poetins positie is, is natuurlijk niet in een getal uit te drukken. Maar dat er niemand vóór Poetin demonstreerde, geeft wel wat aan.
speculaas: Denk trouwens dat Prigozhin ergens in een bos ligt weg te rotten. Hij heeft een gezin, een dochter, een zoon en een vrouw. Denk dat een filmpje van zijn gezin in het gezelschap van wat woeste Kadyroviten hem heeft doen omslaan als een blad aan de boom, hij kent het klappen van de zweep immers als geen ander.
Wat ik alleen niet helemaal begrijp, als je zo'n stunt gaat uithalen en je hebt een priveleger dan zorg je toch minimaal dat ze voldoende beveiligd zijn.
nja
dat denk ik dus.
Begeleidend plaatje:
Wat ik alleen niet helemaal begrijp, als je zo'n stunt gaat uithalen en je hebt een priveleger dan zorg je toch minimaal dat ze voldoende beveiligd zijn.
nja
dat denk ik dus.
Begeleidend plaatje:
Zal inderdaad ongetwijfeld wat beters tussen hebben gezeten. De vraag is of je als je blind een naam uit die kandidatenbak had getrokken, hoe groot de kans zou zijn geweest dat daar een betere kandidaat tevoorschijn zou zijn gekomen. Ik denk niet heel erg groot.quote:
[..]
Het was vermoedelijk beter geweest als Jeltsin de 'tsarenkroon' had overhandigd aan Nemtsov. (Die was ook nog eens met een Oekraïense getrouwd.)
I.c. Poetin: hij is een man van de Geheime Dienst.
Je ziet niets, maar er gebeurt van alles.
Invloedrijke en minder invloedrijke tegenstanders worden meestal subtiel (op)geruimd. Af en toe wat minder subtiel, om weer even een waarschuwend signaal af te geven.
Ik ken de alternatieven van de periode, zeg, 1995-2000 niet, maar er zat ongetwijfeld beter volk bij dan deze smerige rat.
De oorlog verandert alles natuurlijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hier is gisteren ook uitgebreid over gesproken.quote:
Ik heb zo’n donkerbruin vermoeden dat de hele “opstand” vooropgezet spel is geweest om te kijken wie loyaal aan Poetin bleef…
Daarna een “gouden handdruk” voor Prigozhin…🤷♀
Laat ik er dit van zeggen: wie beweert dat nagenoeg alle rare zaken van tevoren zijn afgesproken, zal altijd zijn/haar gelijk kunnen krijgen.
"Maar het is toch niet logisch dat...?"
"Dat is afgesproken vooraf."
"Maar hoe verklaar je dan in vredesnaam dat...?"
"Omdat het vooraf is afgesproken."
"Maar zoiets doe je toch niet openlijk?"
"Wel als je het vooraf zo afspreekt."
Et cetera.
Ik doe het ff rustig aan.
Dat denk ik ook. Neem aan dat hij ze minstens een week geleden al de opdracht heeft gegeven om het land te ontvluchten, maar misschien is er iets misgegaan.quote:Op zondag 25 juni 2023 13:43 schreef Natte_BeriBeri het volgende:
speculaas: Denk trouwens dat Prigozhin ergens in een bos ligt weg te rotten. Hij heeft een gezin, een dochter, een zoon en een vrouw. Denk dat een filmpje van zijn gezin in het gezelschap van wat woeste Kadyroviten hem heeft doen omslaan als een blad aan de boom, hij kent het klappen van de zweep immers als geen ander.
Wat ik alleen niet helemaal begrijp, als je zo'n stunt gaat uithalen en je hebt een priveleger dan zorg je toch minimaal dat ze voldoende beveiligd zijn.
nja
dat denk ik dus.
Begeleidend plaatje:
[ afbeelding ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
