abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 juni 2023 @ 10:43:52 #1
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209615066
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 10:44:33 #2
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209615078
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 10:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee:
[..]

Ik kon andere posts al niet plaatsen. Verkeerd onthouden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_209615138
CDA eist actie, CDA Limburg zou zelfs dreigen met afsplitsen van de partij.

https://www.ad.nl/politie(...)fsplitsing~add9be6f/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209615187
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 10:49 schreef Hanca het volgende:
CDA eist actie, CDA Limburg zou zelfs dreigen met afsplitsen van de partij.

https://www.ad.nl/politie(...)fsplitsing~add9be6f/
CDA/CSA op komst ? :P
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_209615222
En ondertussen pleit ex-landbouwminister Veerman (CDA), die door Segers gevraagd is om huidig landbouwminister te worden na het opstappen van Staghouwer, voor een visie op 2040 voor de landbouw: https://www.trouw.nl/duur(...)er-veerman~ba0e24fe/

Een duurzame visie. Nou ligt die er volgens mij al, Schouten heeft een pracht van een visie op de landbouw geschreven en wat Veerman hier zegt komt praktisch overeen met haar visie. Helaas lijkt die in de kast beland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 23 juni 2023 @ 13:33:18 #6
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209616801
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 10:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de groep die goedkopere huizen (al is 355.000 wel belachelijk veel om het nog goedkoop te noemen) koopt. En laat dat nou exact dezelfde groep zijn als de groep die goedkopere huizen verkoopt. Snap je niet dat deze maatregel zich keert tegen de groep waar hij voor bedoeld is?
Maar andersom: Hoe is het in het voordeel van de woningzoekende groep die niet bepaald rijk is om wel te moeten concurreren met mensen die veel rijker zijn? Dat is nu de praktijk en we zien wie de slachtoffers daarvan zijn.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 13:40:04 #7
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209616879
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 10:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja je zegt dat VVD en D66 "alleen voor de rijken" opkomen. En negeert maar even dat het vooral niet rijken zijn die door dit plan flink benadeeld zouden worden.
Dat is jouw visie op de zaak. Ik zou een wet die gesteund wordt door links plus de christenen in de coalitie maar wordt afgewezen door de rechtspopulisten en de neoliberalen nou niet bepaald inschatten als nadelig voor mensen met een kleine portemonnee.
pi_209616941
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 13:33 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Maar andersom: Hoe is het in het voordeel van de woningzoekende groep die niet bepaald rijk is om wel te moeten concurreren met mensen die veel rijker zijn? Dat is nu de praktijk en we zien wie de slachtoffers daarvan zijn.
Als je de verhuur er uit haalt, valt dat allemaal in praktijk wel mee en concurreer je vooral met mensen die volgens de overheid rijker zijn. Mensen met een niet zo stabiel inkomen omdat ze ondernemer zijn en daarom geen duur huis durven kopen. Of mensen met een hele dure leaseauto of andere hele hoge vaste lasten (denk aan ziekte) die een duurder huis niet kunnen betalen.

En ja, de bovenkant van de huidige grens, pakweg 325.000+, concurreert met mensen die ook 375.000 of 400.000 kunnen betalen. Maar is 325.000+ nou echt een starterswoning?


Ik ben helemaal voor een zelfbewoningsplicht. Maar dat is allang mogelijk: https://nos.nl/artikel/24(...)ande-huizen-op-tafel
En dan heb je de echt rijke kopers die er zo 50.000 bij op plussen er echt wel uit gehaald. Want de meeste echt rijke kopers, willen wel duurder wonen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 23 juni 2023 @ 13:53:20 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209617021
meestal is 2100 niet haalbaar

quote:
CDA eist actie van Hoekstra: regio’s willen van 2030 af, afdeling Limburg flirt met afsplitsing

Nu het landbouwakkoord is mislukt, klinkt in CDA-afdelingen de roep om actie.
De partijtop moet werk maken van de belofte om het jaartal 2030 als stikstofdeadline te schrappen, blijkt uit een rondgang onder lokale en regionale CDA’ers. ,,In sommige gebieden is 2085 niet eens haalbaar.’’

Niels Klaassen 23-06-23, 10:00 Laat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 juni 2023 @ 14:17:41 #10
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209617287
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je de verhuur er uit haalt, valt dat allemaal in praktijk wel mee en concurreer je vooral met mensen die volgens de overheid rijker zijn.
Mensen met beroepen als verpleegkundige, leraar of politieagent concurreren inderdaad met mensen die rijker zijn. Daarom staan ze te vaak met lege handen op de woningmarkt. De motivatie van Hugo de Jonge is om dat te veranderen. Daarom die wet die er voor moet zorgen dat die woningzoekenden wel vaker slagen.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 14:42:56 #11
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209617547
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 14:17 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Mensen met beroepen als verpleegkundige, leraar of politieagent concurreren inderdaad met mensen die rijker zijn. Daarom staan ze te vaak met lege handen op de woningmarkt. De motivatie van Hugo de Jonge is om dat te veranderen. Daarom die wet die er voor moet zorgen dat die woningzoekenden wel vaker slagen.
Zoals al eerder gezegd: die insteek is prima. Deze uitwerking alleen niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 23 juni 2023 @ 14:56:31 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209617653
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 14:17 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Mensen met beroepen als verpleegkundige, leraar of politieagent concurreren inderdaad met mensen die rijker zijn. Daarom staan ze te vaak met lege handen op de woningmarkt. De motivatie van Hugo de Jonge is om dat te veranderen. Daarom die wet die er voor moet zorgen dat die woningzoekenden wel vaker slagen.
vroeger , hadden we een regeling die was genaamd de premie B, die was voor koopwoningen voor de middengroepen en Premie A die was voor de laagstbetaalden, zodat die ook een woning konden kopen, daar had de gemeente wat zeggenschap in en voorkeursrecht

hoe lager het belastbaar inkomen des te hoger de subsidie, IEDEREEN kon een koopwoning kopen
Dan kocht de gemeente een zwik weilanden , en ging men aan de slag
De premie woningen waren voor de eigen inwoners

Iedere politieagent en plantsoendienstmedewerker en bejaardenhulp had een koopwoning, op de hoek van de rij kwamen de vrije sector huizen
Dus iedere gemeente kon de gemeentemensen huisvesten in een koopwoning , want de lijst lag bij de gemeente op kantoor

Dat was uit de koker vande PVDA die was voor bevordering van het algemeen eigenwoning bezit


wij kochten toen met een clubje mensen zelf een 24 kavels van de gemeente voor een eigen plan

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-06-2023 18:28:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209617797
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 14:17 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Mensen met beroepen als verpleegkundige, leraar of politieagent concurreren inderdaad met mensen die rijker zijn. Daarom staan ze te vaak met lege handen op de woningmarkt. De motivatie van Hugo de Jonge is om dat te veranderen. Daarom die wet die er voor moet zorgen dat die woningzoekenden wel vaker slagen.
En die insteek is prima. Maar die verpleegkundige, leraar of politieagent wordt het met deze plannen moeilijker gemaakt om hun huis zo te verkopen dat ze een groter huis kunnen kopen. Waarom alleen aandacht voor de kopers en niet voor de verkopers?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 23 juni 2023 @ 15:11:26 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209617817
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 15:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
En die insteek is prima. Maar die verpleegkundige, leraar of politieagent wordt het met deze plannen moeilijker gemaakt om hun huis zo te verkopen dat ze een groter huis kunnen kopen. Waarom alleen aandacht voor de kopers en niet voor de verkopers?
mensen moeten toch zelf weten of ze weggaan en het huis verkopen ?
Daar heb je een makelaar voor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209617841
Eindelijk, de gaskraan gaat in oktober helemaal dicht: https://www.ad.nl/politie(...)maal-dicht~ac18d917/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 23 juni 2023 @ 15:45:36 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209618312
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 10:49 schreef Hanca het volgende:
CDA eist actie, CDA Limburg zou zelfs dreigen met afsplitsen van de partij.

https://www.ad.nl/politie(...)fsplitsing~add9be6f/
Dat doen ze geloof ik eens per tien jaar een keer.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 15:49:17 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209618363
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 14:17 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Mensen met beroepen als verpleegkundige, leraar of politieagent concurreren inderdaad met mensen die rijker zijn. Daarom staan ze te vaak met lege handen op de woningmarkt. De motivatie van Hugo de Jonge is om dat te veranderen. Daarom die wet die er voor moet zorgen dat die woningzoekenden wel vaker slagen.
Vervelend is alleen dat met dit plan precies diezelfde verpleegkundige, leraar of politieagent ernstig benadeeld gaat worden als die ooit wil verhuizen.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 17:26:09 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209619526
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 14:17 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Mensen met beroepen als verpleegkundige, leraar of politieagent concurreren inderdaad met mensen die rijker zijn. Daarom staan ze te vaak met lege handen op de woningmarkt. De motivatie van Hugo de Jonge is om dat te veranderen. Daarom die wet die er voor moet zorgen dat die woningzoekenden wel vaker slagen.
dan moet ie weer in de weilanden gaan bouwen net als vroeger, dan is er plek zat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 juni 2023 @ 18:13:02 #19
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209620162
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 17:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dan moet ie weer in de weilanden gaan bouwen net als vroeger, dan is er plek zat
Je plaat blijft hangen ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209620317
Het concept landbouwakkoord is naar de Kamer gestuurd: https://nos.nl/artikel/24(...)l-blijkt-uit-concept

Ik heb hem nog niet gelezen, maar ik vind dit een rare zet. Dan moeten ze van plan zijn met een visie te komen die hier heel erg op lijkt, want elke afwijking komt natuurlijk nu een vergrootglas op te liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 23 juni 2023 @ 18:28:48 #21
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209620338
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 14:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zoals al eerder gezegd: die insteek is prima. Deze uitwerking alleen niet.
Daar zijn de meningen over verdeeld. Het plan in de praktijk brengen zou dan voor uitsluitsel zorgen. Maar rechtse krachten belemmeren dat. Wat wel duidelijk is is dat hoe het nu gaat duidelijk niet goed uitpakt voor de lagere en middeninkomens.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 18:32:31 #22
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209620391
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 15:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
En die insteek is prima. Maar die verpleegkundige, leraar of politieagent wordt het met deze plannen moeilijker gemaakt om hun huis zo te verkopen dat ze een groter huis kunnen kopen. Waarom alleen aandacht voor de kopers en niet voor de verkopers?
Ze hebben juist meer kans op het bemachtigen van een groter huis als ze daarvoor niet hoeven te concurreren met de kapitaalkrachtigen.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 18:35:09 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209620425
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 18:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
dan moet ie weer in de weilanden gaan bouwen net als vroeger, dan is er plek zat
dan moet ie weer in de weilanden gaan bouwen net als vroeger, dan is er plek zat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 juni 2023 @ 19:01:01 #24
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_209620706
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 18:26 schreef Hanca het volgende:
Het concept landbouwakkoord is naar de Kamer gestuurd: https://nos.nl/artikel/24(...)l-blijkt-uit-concept

Ik heb hem nog niet gelezen, maar ik vind dit een rare zet. Dan moeten ze van plan zijn met een visie te komen die hier heel erg op lijkt, want elke afwijking komt natuurlijk nu een vergrootglas op te liggen.
Misschien is het een truc om LTO terug naar de onderhandelingstafel te lokken, door straks minder te bieden dan in dit akkoord staat.
pi_209620727
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 18:26 schreef Hanca het volgende:
Het concept landbouwakkoord is naar de Kamer gestuurd: https://nos.nl/artikel/24(...)l-blijkt-uit-concept

Ik heb hem nog niet gelezen, maar ik vind dit een rare zet. Dan moeten ze van plan zijn met een visie te komen die hier heel erg op lijkt, want elke afwijking komt natuurlijk nu een vergrootglas op te liggen.
quote:
Wat daarbij wel opvalt: de afspraken met de supermarkten waren nog onduidelijk. De precieze voorwaarden waaraan producten moesten voldoen, zijn niet genoteerd en de extra betaling zou afhankelijk zijn van toekomstig overleg tussen supermarkten en boerenorganisaties. Dat gold ook voor de afspraken over producten uit de rest van de EU. Het kabinet beloofde zich in Brussel in te zetten om de Nederlandse standaarden Europees doorgevoerd te krijgen, maar kon niet toezeggen dat dat ook zou lukken.
Dit vind ik wel een hele belangrijke passage. Ik snap wel dat het voor LTO lastig is om dit te tekenen. Je zit met wederzijdse aanvaarding en vrij verkeer van goederen op Europees niveau. Dan is dit wel heel vaag.

Neemt niet weg dat je er niet zo uit stapt hoor, maar deze onvrede begrijp ik wel.
zie email 27 oktober
  vrijdag 23 juni 2023 @ 19:05:08 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209620764
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 19:01 schreef Tijn het volgende:

[..]
Misschien is het een truc om LTO terug naar de onderhandelingstafel te lokken, door straks minder te bieden dan in dit akkoord staat.
dat akkoord was een hoop fantasie , popie jopie praat,
de supermarkten gaan veel meer betalen voor uw produkten als ie minder koeien doet
naar vaste bedragen , ho maar
biologische landbouw is goed voor uw bedrijf , ja ja
met minder koeien gaat de prijs omhoog , ja ja
geen vaste afspraken over de PAS melders

we zien wel


quote:
Minister van Natuur en Stikstof Christianne van der Wal (VVD) ziet dat middel als stok achter de deur bij de 'woest aantrekkelijke' uitkoopregeling waarop boeren zich vanaf maandag kunnen inschrijven. Deze is vrijwillig, maar er kan worden overgegaan tot gedwongen verkopen als er niet genoeg veehouders van de regeling gebruikmaken.
De BBB, grote winnaar van de verkiezingen, is een uitgesproken tegenstander van gedwongen uitkoop.
Dat Limburg als eerste provincie met een coalitieakkoord zich tegen de maatregel keert, is een overwinning voor de BBB en een tik voor Van der Wal.


[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 23-06-2023 19:13:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209620793
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 19:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[..]
Dit vind ik wel een hele belangrijke passage. Ik snap wel dat het voor LTO lastig is om dit te tekenen. Je zit met wederzijdse aanvaarding en vrij verkeer van goederen op Europees niveau. Dan is dit wel heel vaag.

Neemt niet weg dat je er niet zo uit stapt hoor, maar deze onvrede begrijp ik wel.
Ja, maar vraag dan garanties aan de overheid. Die wilden blijkbaar vrij ver gaan, als dit achter bleef zouden ze wellicht dat ook nog wel willen compenseren.

Maar inderdaad, vanuit de rest van de keten lag er dus blijkbaar vrijwel niks.


Maar als boeren dus actie willen voeren: bij de supermarkten moeten ze dan zijn, niet op de snelweg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 23 juni 2023 @ 19:20:19 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209620949
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 19:07 schreef Hanca het volgende:

Maar als boeren dus actie willen voeren: bij de supermarkten moeten ze dan zijn, niet op de snelweg.
Ik denk dat er hele zware acties komen als men een boer wil verwijderen van zijn bedrijf of als men PAS melders wil sluiten

supermarkten hebben niets toegezegd of beloofd , dat doen ze ook niet , kan ook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209621189
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 19:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar vraag dan garanties aan de overheid. Die wilden blijkbaar vrij ver gaan, als dit achter bleef zouden ze wellicht dat ook nog wel willen compenseren.

Maar inderdaad, vanuit de rest van de keten lag er dus blijkbaar vrijwel niks.


Maar als boeren dus actie willen voeren: bij de supermarkten moeten ze dan zijn, niet op de snelweg.
Alsof dat gaat gebeuren, als we voor 1 cent goedkopere kip kunnen halen uit Polen dat kopen we die gewoon.
pi_209621191
Dit verslag over hoe het er aan toe ging op het symposium dat Wiersma fataal werd laat wel duidelijk zien dat hij inderdaad behoorlijk narcistisch is: https://nos.nl/artikel/24(...)iersma-de-kop-kostte

Blijkbaar moet de hele (onderwijs)wereld om minister Wiersma draaien, ipv dat hij daar komt om wat te leren van de mensen uit de praktijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209621211
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 19:38 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Alsof dat gaat gebeuren, als we voor 1 cent goedkopere kip kunnen halen uit Polen dat kopen we die gewoon.
Tja, ik niet. En ik denk dat een heel deel van de bevolking er zeker voor open staat om meer te betalen voor lokale biologische producten. Maar dat kun je ook gewoon afdwingen: als er een lokaal biologisch alternatief is, mag je geen plofkip uit Polen halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 23 juni 2023 @ 19:59:15 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209621435
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, ik niet. En ik denk dat een heel deel van de bevolking er zeker voor open staat om meer te betalen voor lokale biologische producten. Maar dat kun je ook gewoon afdwingen: als er een lokaal biologisch alternatief is, mag je geen plofkip uit Polen halen.
Ha HA HA ,

ga jij dat controleren ?
we eten al een jaar eieren en kippen uit oekraine
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209621473
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 19:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ha HA HA ,

ga jij dat controleren ?
we eten al een jaar eieren en kippen uit oekraine
Van ieder voedingsstuk is exact bekend hoe die ons land binnen kwam, wanneer, met welke vrachtwagen/boot/vliegtuig. Dus ja, dit is zeer goed te controleren. Als er iets 100% te controleren is, is het wel de voedselketen.

Ik durf trouwens 100% te zeggen dat ik nooit een ei (of kip, maar dat eet ik ook niet) uit Oekraïne heb gekocht. Wellicht wel een product waar het in zat, maar dat was dan niet duidelijk aangegeven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209621511
En dit beschrijft wel aardig wat ik ook dacht bij het openbaarmaken van de concepttekst: https://www.volkskrant.nl(...)nengehaald~b17feec3/

De concessies hebben de boeren nu binnen, wellicht krijgen ze nog wat meer. Met dan inderdaad vooral de hoop dat boeren maar ook de rest van de bevolking denkt: dit was toch eigenlijk een prima akkoord, waarom zou je hierbij weglopen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 23 juni 2023 @ 20:09:43 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209621570
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van ieder voedingsstuk is exact bekend hoe die ons land binnen kwam, wanneer, met welke vrachtwagen/boot/vliegtuig. Dus ja, dit is zeer goed te controleren. Als er iets 100% te controleren is, is het wel de voedselketen.

Ik durf trouwens 100% te zeggen dat ik nooit een ei (of kip, maar dat eet ik ook niet) uit Oekraïne heb gekocht. Wellicht wel een product waar het in zat, maar dat was dan niet duidelijk aangegeven.
nou ik eet volop plofkip en plof eieren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 juni 2023 @ 20:36:16 #36
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209621837
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:04 schreef Hanca het volgende:
En dit beschrijft wel aardig wat ik ook dacht bij het openbaarmaken van de concepttekst: https://www.volkskrant.nl(...)nengehaald~b17feec3/

De concessies hebben de boeren nu binnen, wellicht krijgen ze nog wat meer. Met dan inderdaad vooral de hoop dat boeren maar ook de rest van de bevolking denkt: dit was toch eigenlijk een prima akkoord, waarom zou je hierbij weglopen?
Van der Tak is nooit uitgeweest op een akkoord. Hooguit de eerste beschietingen uitvoeren voor het cda om straks weer te onderhandelen in het kabinet. Van daaruit weer opnieuw onderhandelen. Ze gokken op besluiteloosheid zoals dat de afgelopen decennia al zo gaat.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_209621847
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ik eet volop plofkip en plof eieren
Haal jij je kip uit het buitenland dan?
https://nos.nl/artikel/23(...)t-betekent-deze-stap.

Kortom: je weet alweer niet waar je over praat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209621879
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:36 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Van der Tak is nooit uitgeweest op een akkoord. Hooguit de eerste beschietingen uitvoeren voor het cda om straks weer te onderhandelen in het kabinet. Van daaruit weer opnieuw onderhandelen. Ze gokken op besluiteloosheid zoals dat de afgelopen decennia al zo gaat.
Misschien Van der Tak wel, maar iig niet de hele LTO top. Hij nam ook elke keer enthousiast afscheid bij gesprekken met 'we hebben stappen gemaakt' en deed toezeggingen, die hij een dag later moest inslikken en dan was hij plots veel pessimistischer. Hij had duidelijk niet echt de leiding in het gesprek namens LTO.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209621929
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:36 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Van der Tak is nooit uitgeweest op een akkoord. Hooguit de eerste beschietingen uitvoeren voor het cda om straks weer te onderhandelen in het kabinet. Van daaruit weer opnieuw onderhandelen. Ze gokken op besluiteloosheid zoals dat de afgelopen decennia al zo gaat.
Hij wil gewoon dat het kabinet valt, zodat ze dan kunnen wachten op de formatie en dan met BBB onderhandelen.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 20:47:58 #40
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_209621992
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hij wil gewoon dat het kabinet valt, zodat ze dan kunnen wachten op de formatie en dan met BBB onderhandelen.
Ik hoop dat dit als een boemerang terugkomt. Zowel voor de boeren als het cda. Dit gedrag heeft namelijk niks te maken met het poldermodel, dat had het geweld voorafgaand aan het onderhandelen over het landbouwakkoord ook al niet. Les 1 in diplomatie is dat je niet vel over het hoofd trekt van diegene waar je mee spreekt. En het is het kabinet dat regeert, niet lto. Het cda kan helemaal geen nieuwe verkiezingen aan, dus het is een nogal risicovolle strategie.

Je bezoekt een minister thuis omdat je ontevreden bent maar men loopt weg bij een pakket als dit, dan ben je wat mij betreft ongeloofwaardig om weer opnieuw mee te spreken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 23 juni 2023 @ 21:06:13 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209622250
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik hoop dat dit als een boemerang terugkomt. Zowel voor de boeren als het cda. Dit gedrag heeft namelijk niks te maken met het poldermodel, dat had het geweld voorafgaand aan het onderhandelen over het landbouwakkoord ook al niet. Les 1 in diplomatie is dat je niet vel over het hoofd trekt van diegene waar je mee spreekt. En het is het kabinet dat regeert, niet lto. Het cda kan helemaal geen nieuwe verkiezingen aan, dus het is een nogal risicovolle strategie.

Je bezoekt een minister thuis omdat je ontevreden bent maar men loopt weg bij een pakket als dit, dan ben je wat mij betreft ongeloofwaardig om weer opnieuw mee te spreken.
Zo is dat , oorlog willen ze , kunne ze krijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 juni 2023 @ 21:07:54 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209622273
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik hoop dat dit als een boemerang terugkomt. Zowel voor de boeren als het cda. Dit gedrag heeft namelijk niks te maken met het poldermodel, dat had het geweld voorafgaand aan het onderhandelen over het landbouwakkoord ook al niet. Les 1 in diplomatie is dat je niet vel over het hoofd trekt van diegene waar je mee spreekt. En het is het kabinet dat regeert, niet lto. Het cda kan helemaal geen nieuwe verkiezingen aan, dus het is een nogal risicovolle strategie.

Je bezoekt een minister thuis omdat je ontevreden bent maar men loopt weg bij een pakket als dit, dan ben je wat mij betreft ongeloofwaardig om weer opnieuw mee te spreken.
quote:
LTO stopt met de gesprekken over het landbouwakkoord. Dat maakte de boerenorganisatie gisteravond laat bekend na een overleg met het kabinet. Volgens de organisatie zijn er onvoldoende stappen gezet om al hun eisen in te willigen.

Voorzitter Sjaak van der Tak is zeer duidelijk in zijn bewoordingen. “Uiteindelijk komen de partijen wel wat naar elkaar toe, zoals dat gaat in onderhandelingen. Maar als wij een van onze keiharde, of zelfs wat minder harde eisen, van tafel moeten vegen, dan is constructief onderhandelen gewoonweg niet meer mogelijk. Je verwacht in een overleg dat beide partijen moeite doen om elkaar te helpen. Als ik dan zie dat er geen poot is uitgestoken om al onze voorwaarden compleet in te willigen, tsja, dan moet je gewoon de stekker eruit trekken.”
Zoals gebruikelijk bij de Speld zitten waarheid en satire weer erg dicht bij elkaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209624597
Het is niet uitgesloten dat zittende kabinet in najaar mogelijk zal vallen in verband met stikstof en landbouwproblematiek, in ieder geval zal CDA het stekker uit trekken(vermoed ik).

Het is nu echt klaar met Rutte.... hij heeft alle krediet verspeeld! Nederland verdient een betere betrouwbare premier, zowel hij of zij voor ons klaar staat. Maar dat is nu nog een utopie met Rutte, hij lacht weg als er zo veel kritiek op hem afkomt, liegt ons altijd voor wat ook vertellen had en zeker heeft hij onze vertrouwen geschaad om ons verder in problemen te brengen.... Hij vindt zichzelf veel belangrijker dan anderen, reist vaak voor zaken die hem veel belangrijker zijn dan in Nederland en zeker ook deed hij wel goede dingen in het verleden.

VVD is een schande voor hele politiek, ministers hebben laks aan de regels zowel misdragingen plaatsvindt, echter zijn VVD-ministers onbetrouwbaar. Het zelfde geldt ook voor D'66-ministers en staatsecretarissen.

Mensen, word wakker, als jullie bij volgende Tweede Kamerverkiezingen weer gaan stemmen, stem VDD, CDA en D'66 helemaal weg!

Nederland heeft ons nodig in de toekomst.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 01:06:30 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209625186
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 23:54 schreef Misrer1972 het volgende:
Het is niet uitgesloten dat zittende kabinet in najaar mogelijk zal vallen in verband met stikstof en landbouwproblematiek, in ieder geval zal CDA het stekker uit trekken(vermoed ik).

Het is nu echt klaar met Rutte.... hij heeft alle krediet verspeeld! Nederland verdient een betere betrouwbare premier, zowel hij of zij voor ons klaar staat. Maar dat is nu nog een utopie met Rutte, hij lacht weg als er zo veel kritiek op hem afkomt, liegt ons altijd voor wat ook vertellen had en zeker heeft hij onze vertrouwen geschaad om ons verder in problemen te brengen.... Hij vindt zichzelf veel belangrijker dan anderen, reist vaak voor zaken die hem veel belangrijker zijn dan in Nederland en zeker ook deed hij wel goede dingen in het verleden.

VVD is een schande voor hele politiek, ministers hebben laks aan de regels zowel misdragingen plaatsvindt, echter zijn VVD-ministers onbetrouwbaar. Het zelfde geldt ook voor D'66-ministers en staatsecretarissen.

Mensen, word wakker, als jullie bij volgende Tweede Kamerverkiezingen weer gaan stemmen, stem VDD, CDA en D'66 helemaal weg!

Nederland heeft ons nodig in de toekomst.
zo is dat , en die bramen heb ik geen last van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 24 juni 2023 @ 01:06:30 #45
37887 Dauthi
Progressive
pi_209625187
Zelfs in Italië zouden ze zich schamen voor zulk soort corruptie...

https://www.ftm.nl/artike(...)esonderzoek-deloitte
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_209625829
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 23:54 schreef Misrer1972 het volgende:
Het is niet uitgesloten dat zittende kabinet in najaar mogelijk zal vallen in verband met stikstof en landbouwproblematiek, in ieder geval zal CDA het stekker uit trekken(vermoed ik).
Het CDA wil momenteel zelfs niet meer over de stikstofdeadline praten maar dat uitstellen naar na de zomer, het lijkt er op dat die er helemaal niet meer zo zwaar in zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:20:44 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209626218
Ja of Wopke moet van zijn vrouw mee op vakantie dus dan kun je coalitieproblemen tot de herfst niet gebruiken. :')
  zaterdag 24 juni 2023 @ 15:11:26 #48
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_209630750
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 01:06 schreef Dauthi het volgende:
Zelfs in Italië zouden ze zich schamen voor zulk soort corruptie...

https://www.ftm.nl/artike(...)esonderzoek-deloitte
Het artikel zit achter de betaalmuur, maar kennelijk gaat het erom dat het onderzoek niet Europees aanbesteed is. Ik vind dat nogal spijkers op laag water zoeken. Een Europese aanbesteding duurt makkelijk een half jaar tot een jaar, en de kans dat een niet-Nederlandse partij als winnaar uit de bus komt (of zich ueberhaupt aanmeldt) is nul komma nul. Of zou Italië zijn forensisch onderzoek ook door Nederlandse boekhouders laten doen? En hoe zou de politiek gereageerd hebben op een lang aanbestedingstraject?

Waar je nog over kan vallen is, waarom er dan geen nationale aanbesteding is gedaan. Maar dat is in feite geen optie als je het ondershands aanbesteed. En de vraag is, of ze dan bij een andere partij uitgekomen waren. Zolang andere marktpartijen geen bezwaar maken tegen een aanbesteding (wat hier volgens mij niet gebeurd is), is er wat mij betreft weinig aan de hand. De aanbestedingswet werkt over het algemeen goed voor het kopen van spullen, maar voor dienstverlening is hij aanzienlijk minder geschikt.
Never explain, never apologize.
pi_209630909
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 15:11 schreef Lurf het volgende:

[..]
Het artikel zit achter de betaalmuur, maar kennelijk gaat het erom dat het onderzoek niet Europees aanbesteed is. Ik vind dat nogal spijkers op laag water zoeken. Een Europese aanbesteding duurt makkelijk een half jaar tot een jaar, en de kans dat een niet-Nederlandse partij als winnaar uit de bus komt (of zich ueberhaupt aanmeldt) is nul komma nul. Of zou Italië zijn forensisch onderzoek ook door Nederlandse boekhouders laten doen? En hoe zou de politiek gereageerd hebben op een lang aanbestedingstraject?

Waar je nog over kan vallen is, waarom er dan geen nationale aanbesteding is gedaan. Maar dat is in feite geen optie als je het ondershands aanbesteed. En de vraag is, of ze dan bij een andere partij uitgekomen waren. Zolang andere marktpartijen geen bezwaar maken tegen een aanbesteding (wat hier volgens mij niet gebeurd is), is er wat mij betreft weinig aan de hand. De aanbestedingswet werkt over het algemeen goed voor het kopen van spullen, maar voor dienstverlening is hij aanzienlijk minder geschikt.
Er zijn ook gewoon maar 3/4 partijen die dit kunnen in Nederland. Dan is een aanbesteding niet heel nuttig, waarschijnlijk weten de ministeries heel goed of die partijen het kunnen leveren en wat het kost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 24 juni 2023 @ 17:58:29 #50
37887 Dauthi
Progressive
pi_209633081
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 15:11 schreef Lurf het volgende:

[..]
Het artikel zit achter de betaalmuur, maar kennelijk gaat het erom dat het onderzoek niet Europees aanbesteed is. Ik vind dat nogal spijkers op laag water zoeken. Een Europese aanbesteding duurt makkelijk een half jaar tot een jaar, en de kans dat een niet-Nederlandse partij als winnaar uit de bus komt (of zich ueberhaupt aanmeldt) is nul komma nul. Of zou Italië zijn forensisch onderzoek ook door Nederlandse boekhouders laten doen? En hoe zou de politiek gereageerd hebben op een lang aanbestedingstraject?

Waar je nog over kan vallen is, waarom er dan geen nationale aanbesteding is gedaan. Maar dat is in feite geen optie als je het ondershands aanbesteed. En de vraag is, of ze dan bij een andere partij uitgekomen waren. Zolang andere marktpartijen geen bezwaar maken tegen een aanbesteding (wat hier volgens mij niet gebeurd is), is er wat mij betreft weinig aan de hand. De aanbestedingswet werkt over het algemeen goed voor het kopen van spullen, maar voor dienstverlening is hij aanzienlijk minder geschikt.
Je kan een betaalmuur omzeilen is niet zo ingewikkeld.

Deloitte is een opdracht gegeven voor een half miljoen euro. Een bedrag dat is bepaald zodat niet aan de aanbestedingsregels hoeft te worden voldaan.
Uiteindelijk blijkt de rekening 10 miljoen euro te zijn, een factor 20! hoger dan oorspronkelijk als opdracht is gegeven.

De opdracht is gegeven door De Jonge aan Deloitte, terwijl het onderzoek naar "de betrokkenheid aan, maar niet betrokken" De Jonge nog vol in onderzoek was. dat Kuypers daar ‘grote vraagtekens’ bij zet.
‘De wet bepaalt dat een raming [van de waarde van de opdracht, red.] niet mag beogen om opdrachten te onttrekken aan de verplichting om aan te besteden.'
De Jonge heeft onwetmatig gehandeld in een onderzoek dat over zijn eigen handelen ging.

Nu blijkt dat bij de aanbestedingen voor medische producten tijdens corona corruptie en vriendjespolitiek schering en inslag was, waarbij 5 miljard is verdwenen en ondeugdlijke en onbruikbare goederen zijn geleverd, is het extra schrijnend dat er zelfs bij het onderzoek naar die aanbestedingen corruptie en vriendjespolitiek wordt gepleegd.

Het Ministerie van VWS verdedigt de aanbesteding door De Jonge en het VWS, de ene hand wast de andere.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  zondag 25 juni 2023 @ 00:05:16 #51
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_209638306
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 17:58 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Je kan een betaalmuur omzeilen is niet zo ingewikkeld.

Deloitte is een opdracht gegeven voor een half miljoen euro. Een bedrag dat is bepaald zodat niet aan de aanbestedingsregels hoeft te worden voldaan.
Uiteindelijk blijkt de rekening 10 miljoen euro te zijn, een factor 20! hoger dan oorspronkelijk als opdracht is gegeven.

De opdracht is gegeven door De Jonge aan Deloitte, terwijl het onderzoek naar "de betrokkenheid aan, maar niet betrokken" De Jonge nog vol in onderzoek was. dat Kuypers daar ‘grote vraagtekens’ bij zet.
‘De wet bepaalt dat een raming [van de waarde van de opdracht, red.] niet mag beogen om opdrachten te onttrekken aan de verplichting om aan te besteden.'
De Jonge heeft onwetmatig gehandeld in een onderzoek dat over zijn eigen handelen ging.

Nu blijkt dat bij de aanbestedingen voor medische producten tijdens corona corruptie en vriendjespolitiek schering en inslag was, waarbij 5 miljard is verdwenen en ondeugdlijke en onbruikbare goederen zijn geleverd, is het extra schrijnend dat er zelfs bij het onderzoek naar die aanbestedingen corruptie en vriendjespolitiek wordt gepleegd.

Het Ministerie van VWS verdedigt de aanbesteding door De Jonge en het VWS, de ene hand wast de andere.
Een hoop verdachtmakingen inderdaad. Maar wat is er nu eigenlijk aan de hand? Kennelijk is de opdracht vooraf geraamd op 5 ton. Dat is al ruim boven de Europese aanbestedingsgrens, die ligt op ongeveer 130 dzd voor dit soort onderzoeken. Hoe de journalist daaruit concludeert dat het bedrag opzettelijk laag is gehouden om de aanbestedingsregels te omzeilen kan ik niet volgen.

Dat het van 5 ton 10 miljoen is geworden is inderdaad wel iets om even bij stil te staan, maar dat komt denk ik eerder omdat men zich van tevoren niet gerealiseerd heeft dat de beerput diep genoeg was om twee jaar lang een stapel forensisch accountants aan het werk te houden. Je had misschien vervolgonderzoeken apart aan kunnen besteden toen bleek dat het veel meer ging kosten. Maar met welk doel? Om strikt te voldoen aan de aanbestedingswet? "Ja, sorry, het corona-onderzoek gaat een jaartje langer duren omdat we eerst nog een Europese aanbesteding moeten doen". Je mag er gewoon vanaf wijken als je daar goede redenen voor hebt en dat is hier gebeurd. Het is goedkope journalistiek, daar hebben we al genoeg van.

Wat er verder bij het LCH gebeurd is, is inderdaad schrijnend. Frank Hendrickx vertelde daar vrijdag in de podcast van de Volkskrant wat uitgebreider over. Ingeleende inkopers die het LCH gebruikten om de bedrijven waar ze vandaan kwamen te bevoordelen. Politici die als kruiwagen dienden voor ondernemende familieleden. Etcetera. Deloitte heeft goed werk geleverd om dat allemaal boven tafel te krijgen. En het heeft minder gekost dan menige mondkapjesdeal in het heetst van de strijd.
Never explain, never apologize.
  zondag 25 juni 2023 @ 10:17:37 #52
37887 Dauthi
Progressive
pi_209640359
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2023 00:05 schreef Lurf het volgende:

[..]
Een hoop verdachtmakingen inderdaad. Maar wat is er nu eigenlijk aan de hand? Kennelijk is de opdracht vooraf geraamd op 5 ton. Dat is al ruim boven de Europese aanbestedingsgrens, die ligt op ongeveer 130 dzd voor dit soort onderzoeken. Hoe de journalist daaruit concludeert dat het bedrag opzettelijk laag is gehouden om de aanbestedingsregels te omzeilen kan ik niet volgen.
Staat in het artikel voor dit soort aanbestedingen is de onderlimiet 750.000 euro.

quote:
Dat het van 5 ton 10 miljoen is geworden is inderdaad wel iets om even bij stil te staan, maar dat komt denk ik eerder omdat men zich van tevoren niet gerealiseerd heeft dat de beerput diep genoeg was om twee jaar lang een stapel forensisch accountants aan het werk te houden. Je had misschien vervolgonderzoeken apart aan kunnen besteden toen bleek dat het veel meer ging kosten. Maar met welk doel? Om strikt te voldoen aan de aanbestedingswet? "Ja, sorry, het corona-onderzoek gaat een jaartje langer duren omdat we eerst nog een Europese aanbesteding moeten doen". Je mag er gewoon vanaf wijken als je daar goede redenen voor hebt en dat is hier gebeurd. Het is goedkope journalistiek, daar hebben we al genoeg van.
Zo te horen ben je heel goed van vertrouwen.
Bij dit soort aanbestedingen is het de norm dat er van te voren wordt besproken wat, hoe, hoeveel, waar en waarom wordt gedaan. Over iedere uitgave wordt terugkoppeling gegeven en moet dat worden verantwoord.
Daarbij is dit niet Deloitte's of het ministerie eerste rodeo, ze kennen het klappen van de zweep uitstekend, en weten prima wat men te wachten staat wanneer men aan een onderzoek begint over het zoeken naar een vermiste 5 miljard.

Er is niet eens de schijn meer van integriteit.

quote:
Wat er verder bij het LCH gebeurd is, is inderdaad schrijnend. Frank Hendrickx vertelde daar vrijdag in de podcast van de Volkskrant wat uitgebreider over. Ingeleende inkopers die het LCH gebruikten om de bedrijven waar ze vandaan kwamen te bevoordelen. Politici die als kruiwagen dienden voor ondernemende familieleden. Etcetera. Deloitte heeft goed werk geleverd om dat allemaal boven tafel te krijgen. En het heeft minder gekost dan menige mondkapjesdeal in het heetst van de strijd.
Ambtenaren die hun bevriende ex-collega's en onervaren familieleden aanbestedingen voor tientallen miljoenen gunden en daarbij de controlemechanismes actief omzeilden.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  maandag 26 juni 2023 @ 05:53:34 #53
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209649814
De politieke partijen VVD, D66, CDA en CU zijn ook al een ramp voor kinderen. Zo langzamerhand kan je wel stellen dat de enige groep die wel baat heeft bij dit kabinet de dividendstrippers zijn.
Van de NOS site:
Nederland daalt verder op kinderrechten-ranglijst, 'om je te schamen'
pi_209649834
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2023 10:17 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Staat in het artikel voor dit soort aanbestedingen is de onderlimiet 750.000 euro.
De Europese aanbestedingsgrens voor diensten voor de centrale overheid is ¤140.000 dus ook bij een half miljoen had er aanbesteed moeten worden.
  maandag 26 juni 2023 @ 08:01:54 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209650168
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 23:54 schreef Misrer1972 het volgende:
Het is niet uitgesloten dat zittende kabinet in najaar mogelijk zal vallen in verband met stikstof en landbouwproblematiek, in ieder geval zal CDA het stekker uit trekken(vermoed ik).

Het is nu echt klaar met Rutte.... hij heeft alle krediet verspeeld! Nederland verdient een betere betrouwbare premier, zowel hij of zij voor ons klaar staat. Maar dat is nu nog een utopie met Rutte, hij lacht weg als er zo veel kritiek op hem afkomt, liegt ons altijd voor wat ook vertellen had en zeker heeft hij onze vertrouwen geschaad om ons verder in problemen te brengen.... Hij vindt zichzelf veel belangrijker dan anderen, reist vaak voor zaken die hem veel belangrijker zijn dan in Nederland en zeker ook deed hij wel goede dingen in het verleden.

VVD is een schande voor hele politiek, ministers hebben laks aan de regels zowel misdragingen plaatsvindt, echter zijn VVD-ministers onbetrouwbaar. Het zelfde geldt ook voor D'66-ministers en staatsecretarissen.

Mensen, word wakker, als jullie bij volgende Tweede Kamerverkiezingen weer gaan stemmen, stem VDD, CDA en D'66 helemaal weg!

Nederland heeft ons nodig in de toekomst.
ik ben zo klaar met die hele Rutte kabinetten
al roept ie nog 5 keer hypotheekrenteaftrek ik stem niet op hem

wat een vuile corrupte bende met zijn dennis en hugo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 26 juni 2023 @ 09:02:37 #56
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_209650601
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2023 10:17 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Staat in het artikel voor dit soort aanbestedingen is de onderlimiet 750.000 euro.
[..]
Zo te horen ben je heel goed van vertrouwen.
Bij dit soort aanbestedingen is het de norm dat er van te voren wordt besproken wat, hoe, hoeveel, waar en waarom wordt gedaan. Over iedere uitgave wordt terugkoppeling gegeven en moet dat worden verantwoord.
Daarbij is dit niet Deloitte's of het ministerie eerste rodeo, ze kennen het klappen van de zweep uitstekend, en weten prima wat men te wachten staat wanneer men aan een onderzoek begint over het zoeken naar een vermiste 5 miljard.

Er is niet eens de schijn meer van integriteit.
[..]
Ambtenaren die hun bevriende ex-collega's en onervaren familieleden aanbestedingen voor tientallen miljoenen gunden en daarbij de controlemechanismes actief omzeilden.
Je hebt gelijk wat de aanbestedingsgrens betreft. Kennelijk ging het om een SAS-dienst, daarvoor gelden inderdaad hogere bedragen. Ik heb het artikel niet gelezen omdat het achter de betaalmuur zit (met login, ook na <esc>).

Maar mijn belangrijkste punt is, dat ik het stemmingmakerij vind om een artikel te schrijven over de aanbestedingswet dat pretendeert objectief te zijn maar in essentie een opiniestuk is. Het gaat er helemaal niet om of het onderzoek Europees is aanbesteed, maar om de bevindingen van Deloitte. De aanbestedingswet is sowieso een gedrocht met al zijn uitzonderingen. Dat geeft vooral aan dat de gedachte erachter (interne markt) in de praktijk toch niet het gedroomde ideaal is. En wat de opstelling van de overheid in deze kwestie is: ik geloof niet in complotten, wel in incompetentie. En daar zit de overheid vol mee.
Never explain, never apologize.
  maandag 26 juni 2023 @ 09:54:27 #57
37887 Dauthi
Progressive
pi_209651218
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 09:02 schreef Lurf het volgende:

[..]
Je hebt gelijk wat de aanbestedingsgrens betreft. Kennelijk ging het om een SAS-dienst, daarvoor gelden inderdaad hogere bedragen. Ik heb het artikel niet gelezen omdat het achter de betaalmuur zit (met login, ook na <esc>).
Ublock origin is genoeg om dit artikel te lezen.
Ander bypass paywall googlen. 12ft.io werkt wellicht.

quote:
Maar mijn belangrijkste punt is, dat ik het stemmingmakerij vind om een artikel te schrijven over de aanbestedingswet dat pretendeert objectief te zijn maar in essentie een opiniestuk is. Het gaat er helemaal niet om of het onderzoek Europees is aanbesteed, maar om de bevindingen van Deloitte. De aanbestedingswet is sowieso een gedrocht met al zijn uitzonderingen. Dat geeft vooral aan dat de gedachte erachter (interne markt) in de praktijk toch niet het gedroomde ideaal is. En wat de opstelling van de overheid in deze kwestie is: ik geloof niet in complotten, wel in incompetentie. En daar zit de overheid vol mee.
Hoe is het een opinie stuk wanneer feiten op tafel worden gelegd?

Het heeft ook weinig met geloof te maken de bevinden van Deloitte en PWC, de toeslagenaffaire, de zwarte lijstjes bij belastingdienst, aivd, politie, de Rijxman affaire, aanbesteding datacenters, Neelie Kroes en de gele 100 bordjes, de Uber meetings laten duidelijk zien dat corruptie en netwerkcorruptie schering en inslag zijn binnen de bureaucratie. Dat is al zo sinds de tijd van Akkad, de Egyptenaren, de Grieken en de Romeinen, van alle tijden dus. Het is iets dat de Nederlandse belastingbetaler en de Nederlandse staat ontzettend veel geld en tijd kost, en in het geval van de aanbestedingen voor medische goederen zelfs de volksgezondheid in gevaar heeft gebracht.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  maandag 26 juni 2023 @ 09:56:49 #58
37887 Dauthi
Progressive
pi_209651231
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2023 06:19 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De Europese aanbestedingsgrens voor diensten voor de centrale overheid is ¤140.000 dus ook bij een half miljoen had er aanbesteed moeten worden.
Wanneer je het artikel niet leest heb je natuurlijk niets toe te voegen...

quote:
een zogeheten ‘SAS-dienst’, een ‘sociale’ dienst waarvoor een hogere drempelwaarde van 750 duizend euro geldt.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  maandag 26 juni 2023 @ 14:38:47 #59
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209654535
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 05:53 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De politieke partijen VVD, D66, CDA en CU zijn ook al een ramp voor kinderen. Zo langzamerhand kan je wel stellen dat de enige groep die wel baat heeft bij dit kabinet de dividendstrippers zijn.
Van de NOS site:
Nederland daalt verder op kinderrechten-ranglijst, 'om je te schamen'
Met rutte aan het roer is NL op alle lijstjes keihard gezakt die te maken hebben met civilisatie, zorg en leefbaarheid. Maar niet op die van vestigingsbeleid voor bedrijven. Die dan weer niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 26 juni 2023 @ 14:40:13 #60
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209654552
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 23:54 schreef Misrer1972 het volgende:
Het is niet uitgesloten dat zittende kabinet in najaar mogelijk zal vallen in verband met stikstof en landbouwproblematiek, in ieder geval zal CDA het stekker uit trekken(vermoed ik).
Hoop je. Ik ook hoor, keihard. Het liefst gister al. Of vorig jaar zelfs.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209654573
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 14:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Met rutte aan het roer is NL op alle lijstjes keihard gezakt die te maken hebben met civilisatie, zorg en leefbaarheid. Maar niet op die van vestigingsbeleid voor bedrijven. Die dan weer niet.
Rutte zit er dan ook niet voor de burgers dat is lang duidelijk
pi_209654931
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 14:41 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Rutte zit er dan ook niet voor de burgers dat is lang duidelijk
Nou vind ik dit ook om te schamen, maar met Rutte stonden we vorig jaar gewoon op plek 4. Als je dit op hem afrekent, heb je hem dan vorig jaar ook de credits gegeven?

PS: Nou blijkt alleen hier al uit dat de lijstjes zo subjectief als wat zijn, in Nederland is er voor de kinderen in 1 jaar niet veel veranderd. De wachtlijsten in de jeugdzorg hadden we al en we gingen al beschamend slecht om met kinderen in de opvang. En toch in 1 jaar van 4 naar 20, lijkt er op dat dezelfde dingen dus gewoon anders zijn afgewogen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 26 juni 2023 @ 15:34:52 #63
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209655035
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 15:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou vind ik dit ook om te schamen, maar met Rutte stonden we vorig jaar gewoon op plek 4. Als je dit op hem afrekent, heb je hem dan vorig jaar ook de credits gegeven?

PS: Nou blijkt alleen hier al uit dat de lijstjes zo subjectief als wat zijn, in Nederland is er voor de kinderen in 1 jaar niet veel veranderd. De wachtlijsten in de jeugdzorg hadden we al en we gingen al beschamend slecht om met kinderen in de opvang. En toch in 1 jaar van 4 naar 20, lijkt er op dat dezelfde dingen dus gewoon anders zijn afgewogen.
Dat is met dit soort ranglijsten altijd. Je moet niet de scorebordjournalist uithangen bij dit soort dingen, maar dat we een stevige slag te maken hebben lijkt me toch wel aan alle kanten duidelijk.

De gemeenten dan uiteraard hè. Ze hebben de jeugdzorg vanuit Den Haag immers vakkundig over de schutting geflikkerd, dus die zijn er nu niet meer verantwoordelijk voor. Toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209655068
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 15:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou vind ik dit ook om te schamen, maar met Rutte stonden we vorig jaar gewoon op plek 4. Als je dit op hem afrekent, heb je hem dan vorig jaar ook de credits gegeven?

PS: Nou blijkt alleen hier al uit dat de lijstjes zo subjectief als wat zijn, in Nederland is er voor de kinderen in 1 jaar niet veel veranderd. De wachtlijsten in de jeugdzorg hadden we al en we gingen al beschamend slecht om met kinderen in de opvang. En toch in 1 jaar van 4 naar 20, lijkt er op dat dezelfde dingen dus gewoon anders zijn afgewogen.
Misschien niet eerlijk maar ik geen credits geven aan iemand die het land naar de vernieling helpt
  maandag 26 juni 2023 @ 15:38:37 #65
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209655070
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 14:41 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Rutte zit er dan ook niet voor de burgers dat is lang duidelijk
Rutte is er voor de dividend belasting af te schaffen en voor zijn stoel , als t aan hem ligt dan blijft ie nog 30 jaar zitten
roept ieder jaar 3 keer hypotheekrente aftrek en das genoeg

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 26-06-2023 15:44:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209655214
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 15:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is met dit soort ranglijsten altijd. Je moet niet de scorebordjournalist uithangen bij dit soort dingen, maar dat we een stevige slag te maken hebben lijkt me toch wel aan alle kanten duidelijk.

De gemeenten dan uiteraard hè. Ze hebben de jeugdzorg vanuit Den Haag immers vakkundig over de schutting geflikkerd, dus die zijn er nu niet meer verantwoordelijk voor. Toch?
Dat er zeker bij de jeugdzorg wat moet gebeuren wisten we vorig jaar, toen we op plek 4 stonden, ook al. Gelukkig lijkt er nu wel wat te gebeuren, ondanks dat de directeur die dit lijstje bij elkaar heeft verzonnen op de radio nogal negatief deed over dat plan. De jeugdzorgsector zelf was er blij mee, dat lijkt me belangrijker.

En dat we veel meer moeten doen om alle asielzoekers, inclusief de kinderen, een veel menswaardigere opvang te geven is ook duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209655448
Ranglijstjes door activisten... :O
  maandag 26 juni 2023 @ 16:29:57 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209655525
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 15:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat er zeker bij de jeugdzorg wat moet gebeuren wisten we vorig jaar, toen we op plek 4 stonden, ook al. Gelukkig lijkt er nu wel wat te gebeuren, ondanks dat de directeur die dit lijstje bij elkaar heeft verzonnen op de radio nogal negatief deed over dat plan. De jeugdzorgsector zelf was er blij mee, dat lijkt me belangrijker.

En dat we veel meer moeten doen om alle asielzoekers, inclusief de kinderen, een veel menswaardigere opvang te geven is ook duidelijk.
De meeste asielzoekers gaan binnekort de expat regeling in , dan kunnen ze zelf huisvesting zoeken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209657260
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 14:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoop je. Ik ook hoor, keihard. Het liefst gister al. Of vorig jaar zelfs.
Ja, aan andere kant durft CDA echt niet om stekker uit te trekken uit angst voor zetelverlies bij komende verkiezingen.
  maandag 26 juni 2023 @ 20:06:13 #70
436222 Japepk
Padvinder
pi_209658171
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:02 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Ja, aan andere kant durft CDA echt niet om stekker uit te trekken uit angst voor zetelverlies bij komende verkiezingen.
Uitstel van executie dus. Ik kan het begrijpen, maar met landsbelang heeft het niet veel meer te maken allemaal.
't Echte en 't ware!
pi_209659345
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 20:06 schreef Japepk het volgende:

[..]
Uitstel van executie dus. Ik kan het begrijpen, maar met landsbelang heeft het niet veel meer te maken allemaal.
Klopt inderdaad, ze vinden partijbelang veel belangrijker dan landsbelang.
pi_209661885
Speculaties bij het AD over lijsttrekkers bij volgende verkiezingen: https://www.ad.nl/politie(...)de-kabinet~a34af19b/

Conclusies:
- bij de VVD is er nog steeds geen opvolger van Rutte, Schippers is al weer afgeserveerd
- bij het CDA is het zeker geen uitgemaakte zaak dat Hoekstra nog een keer mag.
- Kaag zou er mee op willen houden bij D66, met Jetten en Paternotte staan er twee bekende beoogde opvolgers klaar.
- PvdA-GL stemmen mogelijk dit najaar over een fusie en deze auteur gaat er van uit dat Timmermans de beoogde lijsttrekker is van de combifractie.

Vooral dat laatste vind ik interessant, ik ben er van overtuigd dat PvdA (al dan niet met GL) met Timmermans als lijsttrekker gewoon de grootste kan worden in de verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 27 juni 2023 @ 06:38:36 #73
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209661960
Mocht Kaag er de brui aan geven dan ben ik benieuwd of naast Jetten/Paternotte er wellicht niet nog een beweging komt die Dijkgraaf naar voren wil duwen.
pi_209661979
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 06:38 schreef Hexagon het volgende:
Mocht Kaag er de brui aan geven dan ben ik benieuwd of naast Jetten/Paternotte er wellicht niet nog een beweging komt die Dijkgraaf naar voren wil duwen.
Wil Dijkgraaf dat zelf wel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 27 juni 2023 @ 07:03:27 #75
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209661995
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 06:38 schreef Hexagon het volgende:
Mocht Kaag er de brui aan geven dan ben ik benieuwd of naast Jetten/Paternotte er wellicht niet nog een beweging komt die Dijkgraaf naar voren wil duwen.
Ik zou het interessanter vinden mocht Kaag stoppen dat er iemand zich meldt bij D66 die op de lijn Jan Terlouw zit. Iemand die dus wel oprecht bereid is over te gaan tot groene actie en Nederland socialer wil maken ipv de gebruikelijke lieden die het alleen bij mooie woorden laten. Ik ben het zat dat D66 bijvoorbeeld natuur verwoestende projecten steunt in tropische landen en naar nieuwe gasvelden wil boren. Wees voor de verandering ook eens solidair met de toekomstige generaties.
  dinsdag 27 juni 2023 @ 07:15:16 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209662038
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 06:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wil Dijkgraaf dat zelf wel?
Geen idee. Maar ik vermoed dat hij die vraag wel eens zal krijgen.

Jetten en Paternotte zijn echte partijpolitici waarmee D66 de veilige 10-15 kan halen. Maar Dijkgraaf is meer een type waarmee de partij boven zichzelf kan uitstijgen.
pi_209663164
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 05:54 schreef Hanca het volgende:
Speculaties bij het AD over lijsttrekkers bij volgende verkiezingen: https://www.ad.nl/politie(...)de-kabinet~a34af19b/

Conclusies:
- bij de VVD is er nog steeds geen opvolger van Rutte, Schippers is al weer afgeserveerd
- bij het CDA is het zeker geen uitgemaakte zaak dat Hoekstra nog een keer mag.
- Kaag zou er mee op willen houden bij D66, met Jetten en Paternotte staan er twee bekende beoogde opvolgers klaar.
- PvdA-GL stemmen mogelijk dit najaar over een fusie en deze auteur gaat er van uit dat Timmermans de beoogde lijsttrekker is van de combifractie.

Vooral dat laatste vind ik interessant, ik ben er van overtuigd dat PvdA (al dan niet met GL) met Timmermans als lijsttrekker gewoon de grootste kan worden in de verkiezingen.
Ik denk dat de populariteit van Timmermans schromelijk wordt overschat. Dat hij die EU-verkiezing heeft gewonnen kwam ook voor een niet onaanzienlijk deel door de onbekendheid van de overige lijsttrekkers.

Voor velen is Timmermans ook gewoon de zoveelste volgevreten boomer. Er zal gedacht worden: dan maar weer Rutte. En dat is precies wat de VVD wil. Bovendien doet de schrijver van het artikel alsof het een premiersverkiezing is, en dat is het helemaal niet.
  dinsdag 27 juni 2023 @ 09:22:06 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_209663180
Zonde een talentvol en ambitieus persoon als Kaag wordt weggepest door schuimbekkende idioten. Droevig voor de kwaliteit van ons landsbestuur.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_209663233
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 09:22 schreef Perrin het volgende:
Zonde een talentvol en ambitieus persoon als Kaag wordt weggepest door schuimbekkende idioten. Droevig voor de kwaliteit van ons landsbestuur.
Talentvol? Waar blijkt dat precies uit dan?
Als we even door die misogyne haat heenkijken zie ik een matige politicus die er heel hard in ging (nieuw leiderschap!) en sindsdien alleen maar terugtrekkende bewegingen maakt. Die heeft het aan haarzelf te danken dat ze haar geloofwaardigheid gesloopt heeft. Van incident binnen de partij via hier scheiden onze wegen tot de drankroddel, dat zijn toch echt zaken die onder verantwoordelijkheid van Kaag zijn gebeurd en niets te maken hebben met wegpesten.

En daar komt bij dat ze als MinFin ook niet echt uitblinkt.
zie email 27 oktober
pi_209664000
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 09:22 schreef Perrin het volgende:
Zonde een talentvol en ambitieus persoon als Kaag wordt weggepest door schuimbekkende idioten. Droevig voor de kwaliteit van ons landsbestuur.
Kaag zal vast talenten hebben maar die liggen niet in de binnenlandse politiek. Bovendien laat ze ook geen gelegenheid onbenut om uit te stralen dat ze zich daar veel te goed voor voelt.

Dat het programma van D66 te uitgesproken progressief en pro-Europees is om een brede volkspartij te kunnen zijn, maakt dat het premierschap voor haar sowieso niet haalbaar is. Nog los van de weerstand die ze met haar elitaire houding oproept bij velen.
  dinsdag 27 juni 2023 @ 10:44:18 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209664191
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 10:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Kaag zal vast talenten hebben maar die liggen niet in de binnenlandse politiek. Bovendien laat ze ook geen gelegenheid onbenut om uit te stralen dat ze zich daar veel te goed voor voelt.

Dat het programma van D66 te uitgesproken progressief en pro-Europees is om een brede volkspartij te kunnen zijn, maakt dat het premierschap voor haar sowieso niet haalbaar is. Nog los van de weerstand die ze met haar elitaire houding oproept bij velen.
Kaag is een ongelooflijke bal

Nederland kotst op dat mens dat in haar jonge leven een zo groot probleem ervaren had,
het kiezen of ze naar Eton zou gaan of naar Harvard

Geef mij Den Uijl maar , de man van de premie A koopwoningen voor de arbeider , die zeurde niet over de kwetsbare groene weilanden en stikstof, die ging aan het werk
De sloot De Staats Mijnen en ging verder met DSM



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 27-06-2023 10:53:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209664260
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 10:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Kaag is een ongelooflijke bal

Nederland kotst op dat mens dat in haar jonge leven een zo groot probleem ervaren had,
het kiezen of ze naar Eton zou gaan of naar Harvard

Geef mij Den Uijl maar

Spreek voor je zelf zou ik zeggen. Ik heb geen probleem met 'r. Met Mark Rutte en Wobke Hoekstra heb ik dat wel. Ik hoef hopelijk niet uit te leggen waarom.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_209664273
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 09:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat de populariteit van Timmermans schromelijk wordt overschat. Dat hij die EU-verkiezing heeft gewonnen kwam ook voor een niet onaanzienlijk deel door de onbekendheid van de overige lijsttrekkers.

Voor velen is Timmermans ook gewoon de zoveelste volgevreten boomer. Er zal gedacht worden: dan maar weer Rutte. En dat is precies wat de VVD wil. Bovendien doet de schrijver van het artikel alsof het een premiersverkiezing is, en dat is het helemaal niet.
VVD en Rutte winnen vooral omdat "je met Rutte internationaal aan kunt komen". Dat kun je met Timmermans ook, Rutte is dan gelijk zijn meest belangrijke verkoopargument kwijt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209664308
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 09:22 schreef Perrin het volgende:
Zonde een talentvol en ambitieus persoon als Kaag wordt weggepest door schuimbekkende idioten. Droevig voor de kwaliteit van ons landsbestuur.
Talent op financiën heeft ze sowieso niet. Ze is de minst popupaire maar ik denk ook de slechtste minister van financiën die ik me kan herinneren (en dat gaat terug tot de kabinetten Kok). En ik had toch echt hoge verwachtingen van haar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209664390
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 10:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
VVD en Rutte winnen vooral omdat "je met Rutte internationaal aan kunt komen". Dat kun je met Timmermans ook, Rutte is dan gelijk zijn meest belangrijke verkoopargument kwijt.
Je mag dit over een paar jaar quoten maar Timmermans gaat het niet halen tegen Rutte.
pi_209664947
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 11:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je mag dit over een paar jaar quoten maar Timmermans gaat het niet halen tegen Rutte.
Ik hoop dat we het kunnen quoten, gun PvdA nou eens echt een grote naam als lijsttrekker en Aboutaleb lijkt echt totaal geen interesse te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209664975
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 11:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik hoop dat we het kunnen quoten, gun PvdA nou eens echt een grote naam als lijsttrekker en Aboutaleb lijkt echt totaal geen interesse te hebben.
Marjolein Moorman moet het gaan doen. Dat is iemand die geloofwaardig dat PvdA-verhaal kan uitdragen en niet een politiek fossiel uit vervlogen tijden is.
pi_209665057
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 11:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Marjolein Moorman moet het gaan doen. Dat is iemand die geloofwaardig dat PvdA-verhaal kan uitdragen en niet een politiek fossiel uit vervlogen tijden is.
Voor Moorman nu nog een te groot afbreukrisico. Je kunt maar 1 keer lijsttrekker worden en dit lijkt me voor haar niet het ideale moment. Alleen als Rutte wel opstapt kan het een goed moment zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 27 juni 2023 @ 11:55:21 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209665176
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 10:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Talent op financiën heeft ze sowieso niet. Ze is de minst popupaire maar ik denk ook de slechtste minister van financiën die ik me kan herinneren (en dat gaat terug tot de kabinetten Kok). En ik had toch echt hoge verwachtingen van haar.
De reden van haar benoeming op die plek, of van haar wens naar die plek, had dan ook niet met affiniteit met het departement te maken.

De traditie is dat de 2e partij de MinFin levert en Kaag wilde die plek erg graag zelf opeisen, want anders zou er een secondant belangijker zijn in het kabinet dan zijzelf. En met de premierswens die ze op dat moment nog steeds had kon ze ook niet het buitenland gaan zitten als MinBuZa. Een typisch voorbeeld van persoonlijke belangen boven landsbelang.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209665409
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 11:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De reden van haar benoeming op die plek, of van haar wens naar die plek, had dan ook niet met affiniteit met het departement te maken.

De traditie is dat de 2e partij de MinFin levert en Kaag wilde die plek erg graag zelf opeisen, want anders zou er een secondant belangijker zijn in het kabinet dan zijzelf. En met de premierswens die ze op dat moment nog steeds had kon ze ook niet het buitenland gaan zitten als MinBuZa. Een typisch voorbeeld van persoonlijke belangen boven landsbelang.
Maar ook een typisch voorbeeld van jezelf overschatten. Als je in de debatten met 'gewone' kamerleden uit de commissie financiën steeds over komt als de enige die het debat niet kan volgen, dan ziet dat er gewoon niet uit.

En ondertussen heeft Rutte maar de rol van Hoekstra overgenomen en is hij steeds in het buitenland, omdat Hoekstra daar niet goed genoeg voor is. Terwijl hij toch prima was op financiën.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209665576
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 12:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
En ondertussen heeft Rutte maar de rol van Hoekstra overgenomen en is hij steeds in het buitenland, omdat Hoekstra daar niet goed genoeg voor is. Terwijl hij toch prima was op financiën.
Dit heeft op zich niet veel met Hoekstra’s kwaliteiten (of het gebrek daaraan) te maken. Door de uitbreiding van de bevoegdheden van de EU wordt veel door de regeringsleiders Europees geregeld en is het buitenlandbeleid de facto chefsache geworden, waardoor de post van BuZa minder belangrijk is dan een aantal jaar geleden.
pi_209665638
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 12:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit heeft op zich niet veel met Hoekstra’s kwaliteiten (of het gebrek daaraan) te maken. Door de uitbreiding van de bevoegdheden van de EU wordt veel door de regeringsleiders Europees geregeld en is het buitenlandbeleid de facto chefsache geworden, waardoor de post van BuZa minder belangrijk is dan een aantal jaar geleden.
Ja, dat klopt op zich wel. Maar ik blijf toch met het gevoel zitten dat een prima minister van financiën op BuZa zit, wat hij niet aan kan, en een hele goede minister van BuZa op financiën, wat zij dan weer totaal niet aan kan.

Alsof het Nederlands elftal met Virgil van Dijk in de spits gaat spelen, omdat hij als aanvoerder nou eenmaal als eerste zijn positie mag kiezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 27 juni 2023 @ 14:34:11 #93
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209667324
Financien had beter naar Vijlbrief kunnen gaan. Ik denk dat Kaag beter op Defensie had gepast.
  dinsdag 27 juni 2023 @ 14:54:35 #94
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209667668
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 07:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Geen idee. Maar ik vermoed dat hij die vraag wel eens zal krijgen.

Jetten en Paternotte zijn echte partijpolitici waarmee D66 de veilige 10-15 kan halen. Maar Dijkgraaf is meer een type waarmee de partij boven zichzelf kan uitstijgen.
Dijkgraaf is toch helemaal geen politicus man.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 27 juni 2023 @ 14:56:08 #95
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209667688
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 14:34 schreef Hexagon het volgende:
Financien had beter naar Vijlbrief kunnen gaan. Ik denk dat Kaag beter op Defensie had gepast.
Ik denk dat ik Kaag liever als ambassadeur in Nieuw-Zeeland had gezien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209667923
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 14:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dijkgraaf is toch helemaal geen politicus man.
Maar is dat een vereiste?
Anti-politicus Caroline werd ook de grootste.
zie email 27 oktober
pi_209667940
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 14:34 schreef Hexagon het volgende:
Financien had beter naar Vijlbrief kunnen gaan. Ik denk dat Kaag beter op Defensie had gepast.
Defensie? Met de wijsheid van achteraf (Oekraïne) misschien wel. Op het moment van de formatie lag klimaat meer voor de hand.
zie email 27 oktober
  dinsdag 27 juni 2023 @ 15:24:05 #98
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209667993
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 15:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar is dat een vereiste?
Anti-politicus Caroline werd ook de grootste.
Die mikt op een andere doelgroep en is ad rem. Zie jij Dijkgraaf ze al lekker venijnig om de oren slaan in debatten?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209668004
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 15:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die mikt op een andere doelgroep en is ad rem. Zie jij Dijkgraaf ze al lekker venijnig om de oren slaan in debatten?
Nee.
Maar ik vraag me ook af of dat nodig is. Juist door z’n achtergrond heeft de man al een zeker gezag en hebben mensen ook andere verwachtingen.
zie email 27 oktober
pi_209668218
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 15:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die mikt op een andere doelgroep en is ad rem. Zie jij Dijkgraaf ze al lekker venijnig om de oren slaan in debatten?
Dat zie ik Aboutaleb ook niet doen. Echt ad rem was Balkenende ook niet. Je moet niet zoeken naar een kopie van Rutte, je kunt in Nederland op best veel manieren groot worden als partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209668290
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2023 15:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zie ik Aboutaleb ook niet doen. Echt ad rem was Balkenende ook niet. Je moet niet zoeken naar een kopie van Rutte, je kunt in Nederland op best veel manieren groot worden als partij.
Burgemeester Aboutaleb kijkt wel link uit. Die heeft volgens mij geen zin in die slangenkuil. Hij mag mijn burgemeester blijven. Prima bestuurder voor een stad als R'dam.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')