AnneX | dinsdag 13 juni 2023 @ 20:21 |

 Joe Biden

 Kamala Harris
House of Representatives: Democratic (221) Republican (212) Vacant (2)
United States Senate: Republican (50) Democratic (48) Independents (2) Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House: Kevin McCarthy (R)
Majority Leader of the House: Steve Scalise (R) Minority Leader of the House: Hakeem Jeffries (D)
President of the Senate: Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader Chuck Shumer (D) Senate Minority Leader: Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van? • Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users. • Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven. • We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/ Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:

Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC CBS CNN FOX NBC PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Voor wie graag een video timeline wil zien van de gebeurtenissen op 6 januari in Washington:
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/
SPOILER: Op verzoek de hearings quote: Op dinsdag 28 juni 2022 23:38 schreef SnertMetChoco het volgende:Hier links naar de video's en het tijdstip waarop de hoorzittingen ongeveer beginnen: Een link voor vandaag: niet naar een direct tijdstip, dus je krijgt wat beschouwing vooraf. Kun je ook voor kiezen bij de 1e 4 links als je dat wilt. Alles integraal en als je beschouwing wilt is dit van het neutrale en journalistiek uitstekende PBS op de 5e dag na, die ik niet vond van PBS.
|
Eyjafjallajoekull | dinsdag 13 juni 2023 @ 20:47 |
Ja hij is verdomme gearresteerd!
Edit: jammer, mugshot hoeft waarschijnlijk niet (want hij is al bekend)
[ Bericht 23% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 13-06-2023 20:52:27 ] |
SnertMetChoco | dinsdag 13 juni 2023 @ 21:31 |
En hij is weer weg. Mag alleen communiceren met andere getuigen en medeverdachte via advocaten. |
vaarsuvius | dinsdag 13 juni 2023 @ 21:33 |
quote: op straffe van wat? Want ik voorspel dat ie binnen 24 uur weer een rant houdt. live of op zijn social media |
budha | dinsdag 13 juni 2023 @ 21:35 |
quote: Wel vingerafdrukken. |
SnertMetChoco | dinsdag 13 juni 2023 @ 21:42 |
quote: Oh, hij mag de zaak niet bespreken met hen.
De straf erop weet ik niet zeker. Het lijkt me tegen een aanwijzing van de rechter in gaan, dus contempt of court, waar gevangenisstraf op kan staan, maar zoals gezegd, neem dit met een korrel zout.
[ Bericht 11% gewijzigd door SnertMetChoco op 13-06-2023 22:37:35 ] |
Bluesdude | dinsdag 13 juni 2023 @ 21:48 |
Zou Trump bewust The Big Lie strategie volgen ?
quote: The “big lie” is a propaganda technique in which a falsehood is repeated so often and in so many different ways that people come to believe that it is true. The term is generally credited to master Nazi propagandist Joseph Goebbels . http://davidmallenmd.blog(...)tical-marketing.html |
StephanL | dinsdag 13 juni 2023 @ 22:10 |
Even naar de bakker met 100 man achter je aan 
Die Secret Service mannetjes, staan echt op scherp. Lijkt wel een film  |
Kijkertje | dinsdag 13 juni 2023 @ 23:18 |
|
SnertMetChoco | dinsdag 13 juni 2023 @ 23:19 |
quote: Sorry hoor, maar wat moet je hier nou mee?
Als het al waar is, so what? Lijkt me bovendien wat vreemd gedrag van een openbaar aanklager, hoewel ook die wel druk zal voelen. |
Kijkertje | dinsdag 13 juni 2023 @ 23:32 |
quote: Op dinsdag 13 juni 2023 23:19 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Sorry hoor, maar wat moet je hier nou mee? Als het al waar is, so what? Lijkt me bovendien wat vreemd gedrag van een openbaar aanklager, hoewel ook die wel druk zal voelen. Dat bericht is van een reporter die in de rechtszaal aanwezig was. Je hoeft er niks mee hoor, het is gewoon één van de indrukken die ze naar buiten brengen omdat daar natuurlijk niet gefilmd/ gefotografeerd mocht worden. Een soort sfeerimpressie tijdens de voorgeleiding.
Opmerkzaam was ook dat Nauta tegelijkertijd met Trump voorgeleid werd. Dat schijnt nogal ongewoon te zijn. Samen aan een tafel met hun advocaten die onderling ook aan het overleggen waren. Ze verlieten ook samen de rechtszaal geflankeerd door een legertje fbi-agenten (de eerste drie rijen werden bezet door de veiligheidsdienst) waaruit geconcludeerd kan worden dat Trump's advocaten Nauta echt niet willen verliezen aan de aanklagers als getuige.
Het is ook gewoon een historisch moment? Het was muisstil werd verteld en een naar Trump starende Jack Smith maakt het beeld compleet. Ik vind dat wel boeiend

[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 13-06-2023 23:52:56 ] |
SnertMetChoco | dinsdag 13 juni 2023 @ 23:58 |
quote: Op dinsdag 13 juni 2023 23:32 schreef Kijkertje het volgende:[..] Dat bericht is van een reporter die in de rechtszaal aanwezig was. Je hoeft er niks mee hoor, het is gewoon één van de indrukken die ze naar buiten brengen omdat daar natuurlijk niet gefilmd/ gefotografeerd mocht worden. Een soort sfeerimpressie tijdens de voorgeleiding. Opmerkzaam was ook dat Nauta tegelijkertijd met Trump voorgeleid werd. Dat schijnt nogal ongewoon te zijn. Samen aan een tafel met hun advocaten die onderling ook aan het overleggen waren. Ze verlieten ook samen de rechtszaal geflankeerd door een legertje fbi-agenten (de eerste drie rijen werden bezet door de veiligheidsdienst) waaruit geconcludeerd kan worden dat Trump's advocaten Nauta echt niet willen verliezen aan de aanklagers als getuige. Het is ook gewoon een historisch moment? Het was muisstil werd verteld en een naar Trump starende Jack Smith maakt het beeld compleet. Ik vind dat wel boeiend [ afbeelding ] Nou ja, ik vind deze reactie van je veel interessanter dan een random tweet die zegt dat een ander vertelde over hoe Jack Smith staarde naar Trump. |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 00:07 |
quote: Op dinsdag 13 juni 2023 23:58 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Nou ja, ik vind deze reactie van je veel interessanter dan een random tweet die zegt dat een ander vertelde over hoe Jack Smith staarde naar Trump. Jammer. Ik vond het juist wel een typerend beeld. |
AnneX | woensdag 14 juni 2023 @ 00:09 |
Alleen heeft Nauta geen advocaat !? en wordt nog eens voorgeleid als hij er wel eentje heeft.  |
SnertMetChoco | woensdag 14 juni 2023 @ 00:10 |
quote: Dat mag. Misschien verschillende golflengte dit keer. |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 00:11 |
quote: Oh? Op MSNBC werd er gezegd dat Nauta's advocaat (betaald door Trump natuurlijk) ook aan de tafel zat en juist aan het overleggen was met Trump's advocaat. |
Knipoogje | woensdag 14 juni 2023 @ 00:15 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 00:11 schreef Kijkertje het volgende:[..] Oh? Op MSNBC werd er gezegd dat Nauta's advocaat (betaald door Trump natuurlijk) ook aan de tafel zat en juist aan het overleggen was met Trump's advocaat. Die advocaat zal vast 1 opdracht hebben: Nauta onder de bus gooien om Trump zo veel mogelijk vrij te pleiten. Net als die ene dame die ook allerlei adviezen kreeg van een door Trump betaalde advocaat
Ik hoop dat Nauta dat wel weet. Hij moet de fall guy worden |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 00:16 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 00:15 schreef Knipoogje het volgende:[..] Die advocaat zal vast 1 opdracht hebben: Nauta onder de bus gooien om Trump zo veel mogelijk vrij te pleiten. Net als die ene dame die ook allerlei adviezen kreeg van een door Trump betaalde advocaat Maar als ze dat doen gaat Nauta natuurlijk flippen?
Mar ik denk wel dat ze hem (net als bij Cassidy Hutchinson) gouden bergen beloofd hebben  |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 00:28 |
Pompeo heeft ook gereageerd:
|
SnertMetChoco | woensdag 14 juni 2023 @ 00:39 |
quote: Fox gaat denk ik zeker ruim baan geven aan Republikeinen die zich uitspreken tegen wat Trump heeft uitgevroten en dat stopt als Trump de primaries zou winnen.
Ze zagen en zien daar liever DeSantis. |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 00:49 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 00:39 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Fox gaat denk ik zeker ruim baan geven aan Republikeinen die zich uitspreken tegen wat Trump heeft uitgevroten en dat stopt als Trump de primaries zou winnen. Ze zagen en zien daar liever DeSantis. Laten we hopen dat de Republikeinen dat niet gaan laten gebeuren. Dan komt Trump werkelijk in de positie dat hij er straffeloos vanaf kan komen net als Spiro Agnew. |
SnertMetChoco | woensdag 14 juni 2023 @ 01:04 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 00:49 schreef Kijkertje het volgende:[..] Laten we hopen dat de Republikeinen dat niet gaan laten gebeuren. Dan komt Trump werkelijk in de positie dat hij er straffeloos vanaf kan komen net als Spiro Agnew. Hoe bedoel je, omdat DeSantis een pardon zou verlenen? |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 01:06 |
quote: Ah je hebt gelijk, hij wordt later voorgeleid omdat hij nog geen local counsel heeft. Die advocaat die er namens hem was komt niet uit Florida. |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 01:08 |
quote: Nee als Trump de Republikeinse kandidaat wordt kan DeSantis hem geen pardon verlenen. Ik bedoel dat hij het dan net als Spiro Agnew op een akkoordje kan gooien door af te zien van het presidentschap. Dan kunnen de Republikeinen alsnog DeSantis naar voren schuiven. |
SnertMetChoco | woensdag 14 juni 2023 @ 01:13 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 01:08 schreef Kijkertje het volgende:[..] Nee als Trump de Republikeinse kandidaat wordt kan DeSantis hem geen pardon verlenen. Ik bedoel dat hij het dan net als Spiro Agnew op een akkoordje kan gooien door af te zien van het presidentschap. Dan kunnen de Republikeinen alsnog DeSantis naar voren schuiven. Ah, op die manier. Het lijkt me meer des Trumps daar gewoon allemaal schijt aan te hebben en zichzelf te proberen pardoneren als ook bevelen dat organisaties die hem vast zouden houden hem los te laten. |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 01:18 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 01:13 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Ah, op die manier. Het lijkt me meer des Trumps daar gewoon allemaal schijt aan te hebben en zichzelf te proberen pardoneren als ook bevelen dat organisaties die hem vast zouden houden hem los te laten. Zou kunnen maar dan moet hij natuurlijk wel het risico nemen dat hij verliest. |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 03:22 |
Hij krijgt het best druk.
|
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 03:31 |
MAGA-volk:
|
GarlandBriggs | woensdag 14 juni 2023 @ 07:49 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 01:08 schreef Kijkertje het volgende:[..] Nee als Trump de Republikeinse kandidaat wordt kan DeSantis hem geen pardon verlenen. Ik bedoel dat hij het dan net als Spiro Agnew op een akkoordje kan gooien door af te zien van het presidentschap. Dan kunnen de Republikeinen alsnog DeSantis naar voren schuiven. Dit is een theorie. Maar ik denk niet dat het narcisme van Trump dit gaat toelaten. Trump kan gewoon niet toestaan dat een ander op "zijn" positie zit. Ik denk dat dit zwaarder voor hem weegt dan het strategische plan wat je schetst.
Dan zit er een "menselijke gehaktbal" op de positie waar hij recht op heeft en had. Die krijgt alle aandacht en al het geld. Die concessie is m.i. ondenkbaar.
Ik denk dat Trump iemand is van het principe: "ik niet, niemand niet". En waar een andere nutcase de vrouw vermoord die hij niet kan krijgen, vermoord Trump de GOP". |
Toby56 | woensdag 14 juni 2023 @ 09:31 |
quote: Op maandag 12 juni 2023 13:37 schreef Bluesdude het volgende:[..] Maar kan het zijn dat in nov-dec 2020 de loyaliteit van Barr tav Trump afgebrokkeld is door trumps flauwekul over een complot van democrats die de verkiezingingsuitslagen vervalste ? En dat Barr het gevoel had dat Trump hem wilde gebruiken die flauwekul maatschappelijk en juridisch aanvaardbaar te maken. Die beruchte weaponizing van justitie ? En op dat punt had Barr een beroepseer? Dan wel niet openlijk meeliegen en zijn imago beschadigen? [..] https://www.newyorker.com(...)trumps-election-lies Als je een beetje beroepseer hebt zeg je sowieso "nee" als ene Donald Trump je vraagt voor een ministerspost. Jeff Sessions had een beetje beroepseer getoond en werd daarvoor volledig afgekraakt door de heer Trump, en Sessions kon uiteindelijk inrukken. En laten we nu niet doen alsof de periode 2015-2020 geen opeenstapeling van leugens was.
Zoals ik al zei: Barr heeft op dit moment inhoudelijk, vind ik, grotendeels gelijk. Maar hij is een opportunistische windvaan. Zoals er helaas veel te veel zijn op bestuurlijk en politiek niveau.
[ Bericht 1% gewijzigd door Toby56 op 14-06-2023 10:55:23 ] |
AnneX | woensdag 14 juni 2023 @ 11:29 |
De laatste alinea ALL CAPS
|
Janneke141 | woensdag 14 juni 2023 @ 12:04 |
quote: Waarom noemen ze hem daar President Trump? Heeft dat een juridische reden, of accepteert de schrijver de uitkomst van de laatste verkiezingen niet? |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 juni 2023 @ 12:05 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 12:04 schreef Janneke141 het volgende:[..] Waarom noemen ze hem daar President Trump? Heeft dat een juridische reden, of accepteert de schrijver de uitkomst van de laatste verkiezingen niet? koosnaampje denk ik.
Of hoe je ook wel eens een jong kind de president noemt, of de keizer, omdat alles moet gaan zoals het kind wil anders gaat het krijsen. |
Mensen_doe_rustig | woensdag 14 juni 2023 @ 13:00 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 12:04 schreef Janneke141 het volgende:[..] Waarom noemen ze hem daar President Trump? Heeft dat een juridische reden, of accepteert de schrijver de uitkomst van de laatste verkiezingen niet? Volgens mij wordt informeel een voormalig president wel vaker President (achternaam) genoemd, maar officieel is die titel alleen voor de huidige president bedoeld. |
Hyperdude | woensdag 14 juni 2023 @ 13:09 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 12:04 schreef Janneke141 het volgende:[..] Waarom noemen ze hem daar President Trump? Heeft dat een juridische reden, of accepteert de schrijver de uitkomst van de laatste verkiezingen niet? Omdat Trump de verkiezingen heeft gewonnen. En Biden dus geen president kan zijn. In a parallel universe, ofzo.  |
OMG | woensdag 14 juni 2023 @ 13:45 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 13:00 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:[..] Volgens mij wordt informeel een voormalig president wel vaker President (achternaam) genoemd, maar officieel is die titel alleen voor de huidige president bedoeld. Dit. Iemand die bijvoorbeeld burgermeester was wordt ook nog steeds "Mayor" genoemd. Hetzelfde met andere overheidstitels. Al is er wel een soort regel dat iemand met hun vorige titel wordt genoemd als die persoon bijvoorbeeld dokter was of zo (want dat is dan wel een titel die nog actief is en zo en niet aan een overheids term limit of zo te maken heeft, beetje maf, maar zo gaat het blijkbaar). |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 15:11 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 07:49 schreef GarlandBriggs het volgende:[..] Dit is een theorie. Maar ik denk niet dat het narcisme van Trump dit gaat toelaten. Trump kan gewoon niet toestaan dat een ander op "zijn" positie zit. Ik denk dat dit zwaarder voor hem weegt dan het strategische plan wat je schetst. Dan zit er een "menselijke gehaktbal" op de positie waar hij recht op heeft en had. Die krijgt alle aandacht en al het geld. Die concessie is m.i. ondenkbaar. Ik denk dat Trump iemand is van het principe: "ik niet, niemand niet". En waar een andere nutcase de vrouw vermoord die hij niet kan krijgen, vermoord Trump de GOP". Ook als hij er daadwerkelijk voor de gevangenis in moet? Zo ver gaat zijn narcisme nou ook weer niet denk ik (daar moet je lef voor hebben) en bovendien is voor hem altijd alles 'transactional'. Daar staat hij om bekend.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 14-06-2023 15:21:44 ] |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 15:24 |
Hoe ze bij Fox News van de arrestatie van Trump gebruik maken om Biden zwart te maken:
|
GarlandBriggs | woensdag 14 juni 2023 @ 17:17 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 15:11 schreef Kijkertje het volgende:[..] Ook als hij er daadwerkelijk voor de gevangenis in moet? Zo ver gaat zijn narcisme nou ook weer niet denk ik (daar moet je lef voor hebben) en bovendien is voor hem altijd alles 'transactional'. Daar staat hij om bekend. Zou mij niet verbazen. Als hij uit de gevangenis komt heeft hij nog niet waar hij recht op heeft. De troon. Daar zit iemand op die hij veracht en waar hij ook nog eens van afhankelijk zou zijn. Dan liever als maga- martelaar in het gevang vereerd worden door een stel carnavaleske amoebes die hem brieven schrijven en geld toestoppen.
De moordenaar van de vrouw uit mijn vorige post, is ook bereid te zitten voor zijn daden. Of soms nog meer dan dat...het doel is immers behaald. Ik niet? Niemand niet!
Ik denk het echt...zo gek is hij wel... |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 17:31 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 17:17 schreef GarlandBriggs het volgende:[..] Zou mij niet verbazen. Als hij uit de gevangenis komt heeft hij nog niet waar hij recht op heeft. De troon. Daar zit iemand op die hij veracht en waar hij ook nog eens van afhankelijk zou zijn. Dan liever als maga- martelaar in het gevang vereerd worden door een stel carnavaleske amoebes die hem brieven schrijven en geld toestoppen. De moordenaar van de vrouw uit mijn vorige post, is ook bereid te zitten voor zijn daden. Of soms nog meer dan dat...het doel is immers behaald. Ik niet? Niemand niet! Ik denk het echt...zo gek is hij wel... Maar zo'n deal bestaat er dan nou juist uit dat hij niet de gevangenis in hoeft. Ik denk echt dat hij er het lef niet voor heeft (en met zijn smetvrees) om zijn luxe leventje daarvoor op te geven en hij kan dan bovendien beweren dat DeSantis (als hij al verkozen wordt, die kans is niet zo groot) zijn presidentschap aan hem te danken heeft net als hij dat met zijn gouverneurschap deed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 14-06-2023 17:36:12 ] |
GarlandBriggs | woensdag 14 juni 2023 @ 17:59 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 17:31 schreef Kijkertje het volgende:[..] Maar zo'n deal bestaat er dan nou juist uit dat hij niet de gevangenis in hoeft. Ik denk echt dat hij er het lef niet voor heeft (en met zijn smetvrees) om zijn luxe leventje daarvoor op te geven en hij kan dan bovendien beweren dat DeSantis (als hij al verkozen wordt, die kans is niet zo groot) zijn presidentschap aan hem te danken heeft net als hij dat met zijn gouverneurschap deed. Kan net zo goed hoor
Ik acht trouwens de kans op een overwinning voor DeSantis ook niet heel groot. Vrijwel iedereen heeft een hekel aan hem...ook Maga. Beetje vergelijkbaar met Cruz. In hun eigen staat halen ze het nog wel maar daarbuiten worden ze maar raar gevonden... |
chibibo | woensdag 14 juni 2023 @ 18:06 |
quote: Kan me niet voorstellen dat dit echt is. Fox News is veel gehaaider en subtieler in hun propaganda. |
Kijkertje | woensdag 14 juni 2023 @ 18:20 |
quote:
|
Bluesdude | woensdag 14 juni 2023 @ 19:05 |
quote: Dus Fox doet wederom Trumps leugens verspreiden en de massa ophitsen |
chibibo | woensdag 14 juni 2023 @ 19:27 |
quote: Hebben ze weer een nieuw dieptepunt bereikt. |
Ulx | woensdag 14 juni 2023 @ 19:41 |
Oh ja, daar hebben ook strafbare feiten plaatsgevonden. Als Cannon probeert Trump te helpen is dat nog een optie. |
la_perle_rouge | woensdag 14 juni 2023 @ 22:01 |
Naast alle opmerkingen over vaker aangeklaagd dan gekozen, binnenkort vaker aangeklaagd dann getrouwd, vond ik deze ook sterk. |
Kijkertje | donderdag 15 juni 2023 @ 01:51 |
quote: Op woensdag 14 juni 2023 12:04 schreef Janneke141 het volgende:[..] Waarom noemen ze hem daar President Trump? Heeft dat een juridische reden, of accepteert de schrijver de uitkomst van de laatste verkiezingen niet? Het floepte er zomaar uit:
quote: En die chyron hebben ze blijkbaar vroegtijdig weggehaald en de verantwoordelijke is erover aangesproken:
|
Toby56 | donderdag 15 juni 2023 @ 02:29 |
Elon helpt Tucker een handje, nu de laatste bij FOX is weggestuurd.
Wat sowieso klopt: het zijn allemaal windvanen. Het likken van de kont van iemand waarvan je eigenlijk walgt, omdat hij nu eenmaal de macht heeft, en daarna weer weglopen als die persoon serieus in de shit komt.
(Maar wat zou Tucker Carlson zijn in een dergelijk verhaal? Kan hij ook een dergelijk filmpje maken over zichzelf?)
Het blijft interessant (en zorgwekkend) wat er kan gaan gebeuren als Trump wordt veroordeeld en de bak in moet. Want voormalig kontlikker Pompeo heeft, net als Barr, gewoon gelijk in dit geval: het zijn ernstige beschuldigingen tegen Trump.
De vraag is: wat kunnen Trump en zijn bewonderaars en aanhangers gaan ontketenen als er bijv. een gevangenisstraf wordt uitgesproken? Helemaal als de uitspraak plaatsvindt na de voorverkiezingen - en die kans is serieus aanwezig - en Trump, naar alle waarschijnlijkheid, gewoon weer de GOP-kandidaat zal zijn. En, we mogen het niet uitsluiten: wat gebeurt er als Trump toch weer president wordt en er nog geen uitspraak ligt?
Eén ding is denk ik wel zeker: met of zonder wat voor (her)verkiezing dan ook, Trump gaat door met zijn 'vrijheidsstrijd' tot aan de laatste seconden op zijn sterfbed.
[ Bericht 14% gewijzigd door Toby56 op 15-06-2023 02:43:22 ] |
Kijkertje | donderdag 15 juni 2023 @ 02:57 |
quote: Op donderdag 15 juni 2023 02:29 schreef Toby56 het volgende:Elon helpt Tucker een handje, nu de laatste bij FOX is weggestuurd. [ twitter ] Wat sowieso klopt: het zijn allemaal windvanen. Het likken van de kont van iemand waarvan je eigenlijk walgt, omdat hij nu eenmaal de macht heeft, en daarna weer weglopen als die persoon serieus in de shit komt. (Maar wat zou Tucker Carlson zijn in een dergelijk verhaal? Kan hij ook een dergelijk filmpje maken over zichzelf?) Het blijft interessant (en zorgwekkend) wat er kan gaan gebeuren als Trump wordt veroordeeld en de bak in moet. Want voormalig kontlikker Pompeo heeft, net als Barr, gewoon gelijk in dit geval: het zijn ernstige beschuldigingen tegen Trump. De vraag is: wat kunnen Trump en zijn bewonderaars en aanhangers gaan ontketenen als er bijv. een gevangenisstraf wordt uitgesproken? Helemaal als de uitspraak plaatsvindt na de voorverkiezingen - en die kans is serieus aanwezig - en Trump, naar alle waarschijnlijkheid, gewoon weer de GOP-kandidaat zal zijn. En, we mogen het niet uitsluiten: wat gebeurt er als Trump toch weer president wordt en er nog geen uitspraak ligt? Eén ding is denk ik wel zeker: met of zonder wat voor (her)verkiezing dan ook, Trump gaat door met zijn 'vrijheidsstrijd' tot aan de laatste seconden op zijn sterfbed. 'Vrijheidsstrijd' is wel een heel groot eufemisme, zelfs tussen haakjes 
Dat hele hordes dat nog serieus geloven ook blijft me verbazen.
Hij heeft alweer miljoenen binnengeharkt:
[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 15-06-2023 04:59:20 ] |
Kijkertje | donderdag 15 juni 2023 @ 03:19 |
Volgens Bolton hebben de aanklagers nog veel meer bewijs:
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 15-06-2023 03:41:19 ] |
Toby56 | donderdag 15 juni 2023 @ 07:53 |
quote: Op donderdag 15 juni 2023 02:57 schreef Kijkertje het volgende:[..] 'Vrijheidsstrijd' is wel een heel groot eufemisme, zelfs tussen haakjes  Dat hele hordes dat nog serieus geloven ook blijft me verbazen. Hij heeft alweer miljoenen binnengeharkt: [ twitter ] Die arme stakkert heeft de centjes zo hard nodig. Ik wou verdorie dat ik die gast z'n rekening kon hacken. |
la_perle_rouge | donderdag 15 juni 2023 @ 21:21 |
Typisch Trump. Hij krijgt het applaus, de restauranthouder het verlies. |
la_perle_rouge | vrijdag 16 juni 2023 @ 21:18 |
Ieder ander had al 99 keer achter de tralies gezeten. |
AnneX | zaterdag 17 juni 2023 @ 09:23 |
De tweets van George Conway zijn vermakelijk en scherp.
Ook andere (psychologen) zijn on fire over het kleutergedrag van tfg.: “mine mine mine” en de boxen met clippings en topsecrets, die werden rondgesleept.
En dan duurt het twee jaar ! voordat het in de openbaarheid komt. |
Hyperdude | zaterdag 17 juni 2023 @ 19:13 |

Ik zie maar 1 doos in deze WC.  |
AnneX | maandag 19 juni 2023 @ 18:55 |
Ook van het padje
|
#ANONIEM | maandag 19 juni 2023 @ 18:58 |
quote: Dat zou alleen maar het geval zijn als hij als Independent mee gaat doen, volgens mij. |
AnneX | maandag 19 juni 2023 @ 20:34 |
quote: Hoe dan ook: van het padje.
Vanmorgen hoorde ik een kennedy neef van hem. Die lijkt mij een geschikte peer. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bobby_Shriver Nu in Berlijn als hoofd van de Amerikaanse delegatie Special Olympics. Waar zijn oom zei:”Ich bin ein Berliner”… |
GarlandBriggs | dinsdag 20 juni 2023 @ 00:59 |
Trump wordt door Bret Baier geroosterd en geserveerd op...Fox. en dit was de toon van het interview. Hij heeft zo'n beetje al zijn criminele activiteiten toegegeven Als je dit vergelijkt met die aarslikker van een Hannity..die zette zichzelf zo enorm voor schut. Baier durft hem aan te pakken..en flink ook  |
Kijkertje | dinsdag 20 juni 2023 @ 01:03 |
De vermoedens dat Garland veel te terughoudend was met het onderzoek naar Trump & Co mbt J6 klopten dus:
Goed bedoeld maar in feite laat je juist dan de rechtsgang beinvloeden door de politiek. |
Kijkertje | dinsdag 20 juni 2023 @ 03:54 |
Met dank aan Trump's benoemingen
|
Ulx | dinsdag 20 juni 2023 @ 10:05 |
quote: Op dinsdag 20 juni 2023 01:03 schreef Kijkertje het volgende:De vermoedens dat Garland veel te terughoudend was met het onderzoek naar Trump & Co mbt J6 klopten dus: [ twitter ] Goed bedoeld maar in feite laat je juist dan de rechtsgang beinvloeden door de politiek. True, maar ik denk dat Smith het nu wel rechtzet. Die schakelt Trump niet voor niets eerst uit met een open-en-shut zaak. Zelfs Trump's standaardtruc -vertragen, vertragen, vertragen- gaat niet lukken omdat Smith hem die kans niet geeft.
Die FBI directeur mag wel vervangen worden trouwens. Zet daar voor de grap voor het eerst in de geschiedenis eens een D neer. |
AnneX | dinsdag 20 juni 2023 @ 17:58 |
Uit de commentaren hier en daar begrijp ik, dat het nog vaak naar voren wordt geschoven. One can dream.
Alhoewel: vanmorgen bij Morning Joe werd tfg n.a.v. het fox!interview volledig gefileerd. Komt erop neer, dat als de uitspraken worden gebruikt op film voor de jury, is het over en uit. Voorlopig… Cnn had het alsmaar over 5 toeristen in een onderzeeër…
|
Kijkertje | woensdag 21 juni 2023 @ 01:34 |
De ratten verlaten het zinkende schip ... |
Kijkertje | woensdag 21 juni 2023 @ 03:40 |
quote: Op dinsdag 20 juni 2023 00:59 schreef GarlandBriggs het volgende:[ twitter ] Trump wordt door Bret Baier geroosterd en geserveerd op...Fox.  en dit was de toon van het interview. Hij heeft zo'n beetje al zijn criminele activiteiten toegegeven Als je dit vergelijkt met die aarslikker van een Hannity..die zette zichzelf zo enorm voor schut. Baier durft hem aan te pakken..en flink ook  En er komt nog een deel
|
Ulx | woensdag 21 juni 2023 @ 03:47 |
quote: Op dinsdag 20 juni 2023 17:58 schreef AnneX het volgende:Uit de commentaren hier en daar begrijp ik, dat het nog vaak naar voren wordt geschoven. One can dream. Alhoewel: vanmorgen bij Morning Joe werd tfg n.a.v. het fox!interview volledig gefileerd. Komt erop neer, dat als de uitspraken worden gebruikt op film voor de jury, is het over en uit. Voorlopig… Cnn had het alsmaar over 5 toeristen in een onderzeeër… [ twitter ] De reden dat Trump niet in de cel zit en dat zijn paspoort niet is afgepakt is dat hij direct was gaan procederen met het argument dat hij toch niet kan vluchten want iedereen herkent hem en blablabla. Ook heeft Smith vorige week de hele santenkraam aan documenten aangeboden en de rechter heeft Trump's advocaten de opdracht gegeven een security clearance te halen. Het zijn allemaal manieren om Trump wind uit de zeilen te halen. Ik denk niet dat hij het nog een jaar kan rekken. Op welke basis? |
Ulx | woensdag 21 juni 2023 @ 03:50 |
Ah, benieuwd. |
la_perle_rouge | woensdag 21 juni 2023 @ 08:22 |
quote: Op dinsdag 20 juni 2023 00:59 schreef GarlandBriggs het volgende:[ twitter ] Trump wordt door Bret Baier geroosterd en geserveerd op...Fox.  en dit was de toon van het interview. Hij heeft zo'n beetje al zijn criminele activiteiten toegegeven Als je dit vergelijkt met die aarslikker van een Hannity..die zette zichzelf zo enorm voor schut. Baier durft hem aan te pakken..en flink ook  Helaas is zijn grootste talent het gesprek op een ander onderwerp brengen. Waarom niet gevraagd naar de namen en rugnummers van de tientallen mensen die wel formidabel zijn, stuk voor stuk, tien voor Pence, tien voor Barr etc.
Waarom laat iedereen zich wegleiden? Ook : hij had het te druk om door die dozen te gaan, waarom niet geconfronteerd met alle golfdagen? Waarom niet gevraagd of het niet idioot is schoenen en broeken in dozen met belangrijke papieren te stoppen, of dat niet hyperchaotisch is… |
Wienerschnitzels | woensdag 21 juni 2023 @ 10:35 |
President Biden noemt Xi kort na topoverleg dictator
Die man wordt ook met de dag senieler, heeft je Minister van Buitenlandse Zaken net een vrij succesvolle trip afgerond om de verhoudingen weer ietwat te normaliseren en dan ga je dit soort dingen roepen tijdens een fucking fundraiser.  |
SnertMetChoco | woensdag 21 juni 2023 @ 10:59 |
quote: Xi is een dictator en dat weet hij zelf ook vast wel. Het zou me verbazen als dit de relatie met de VS zou verstoren.
Als jezelf een keer wat ondiplomatiek uitlaten een teken van seniliteit is tegenwoordig, wordt er sowieso een seniel iemand gekozen in 2024. |
Ulx | woensdag 21 juni 2023 @ 12:27 |
Als Trump dat doet is het verfrissend en recht-door-zee no bullshit. In het geval van Biden is dat anders, want eh, <insert hersengymnastiek> |
GarlandBriggs | woensdag 21 juni 2023 @ 12:55 |
quote: Op woensdag 21 juni 2023 08:22 schreef la_perle_rouge het volgende:[..] Helaas is zijn grootste talent het gesprek op een ander onderwerp brengen. Waarom niet gevraagd naar de namen en rugnummers van de tientallen mensen die wel formidabel zijn, stuk voor stuk, tien voor Pence, tien voor Barr etc. Waarom laat iedereen zich wegleiden? Ook : hij had het te druk om door die dozen te gaan, waarom niet geconfronteerd met alle golfdagen? Waarom niet gevraagd of het niet idioot is schoenen en broeken in dozen met belangrijke papieren te stoppen, of dat niet hyperchaotisch is… Dat is natuurlijk ook zo...dat zou je van MSNBC wel verwachten maar ik weet niet of FOX dat ooit zou doen.
Maar dat hadden al die reporters altijd al moeten doen. Ik kan me alleen Jim Acosta, Brian Karem en Sirish Daté herinneren die dat hebben gedaan  |
AnneX | woensdag 21 juni 2023 @ 14:40 |
quote: Op woensdag 21 juni 2023 12:55 schreef GarlandBriggs het volgende:[..] Dat is natuurlijk ook zo...dat zou je van MSNBC wel verwachten maar ik weet niet of FOX dat ooit zou doen. Maar dat hadden al die reporters altijd al moeten doen. Ik kan me alleen Jim Acosta, Brian Karem en Sirish Daté herinneren die dat hebben gedaan  Een trump interview op msnbc komt eraan. Keep talking…  |
GarlandBriggs | woensdag 21 juni 2023 @ 15:22 |
quote:

Zo'n beetje het belangrijkste wapenfeit tijdens de indictment, was wel om Trump geen gag-order op te leggen. Het bewijs stroomt met ieder optreden binnen  |
chibibo | woensdag 21 juni 2023 @ 15:29 |
Die 'Biden is seniel'-riedel begint langzaamaan ook een grijsgedraaide plaat te worden. Die seniele ouwe gek kreeg het toch maar voor elkaar een government shutdown af te wenden zonder de eisen van die frisse, jonge, niet-seniele Republikeinen aan de andere kant van de onderhandelingstafel in te willigen. |
Wienerschnitzels | woensdag 21 juni 2023 @ 15:45 |
quote: Op woensdag 21 juni 2023 15:29 schreef chibibo het volgende:Die 'Biden is seniel'-riedel begint langzaamaan ook een grijsgedraaide plaat te worden. Die seniele ouwe gek kreeg het toch maar voor elkaar een government shutdown af te wenden zonder de eisen van die frisse, jonge, niet-seniele Republikeinen aan de andere kant van de onderhandelingstafel in te willigen. En ik wordt al dat goedpraat gepraat over Biden zat, enkel omdat Trump bestaat betekend dat niet dat de rest prima is. Biden is een zwaktebod die keer op keer bewijst het allemaal het niet meer op een rijtje te hebben en die zeker op buitenlandgebied keer op keer bewijst eerder te escaleren dan te de-escaleren en dat is in de huidige wereld zeer gevaarlijk gedrag met nog een aantal andere loose triggers wereldleiders.
Dat er dan nog mensen achter hem zijn die goede dingen doen doet daar niets aan af (je bent namelijk echt seniel als je denkt dat Biden ook maar iets met de onderhandelingen van de Government Shutdown te maken heeft, die komt even a la Rutte op het eind aanzetten om ergens een klap op te geven). |
Ulx | woensdag 21 juni 2023 @ 17:39 |
quote: Op woensdag 21 juni 2023 15:45 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] En ik wordt al dat goedpraat gepraat over Biden zat, enkel omdat Trump bestaat betekend dat niet dat de rest prima is. Biden is een zwaktebod die keer op keer bewijst het allemaal het niet meer op een rijtje te hebben en die zeker op buitenlandgebied keer op keer bewijst eerder te escaleren dan te de-escaleren en dat is in de huidige wereld zeer gevaarlijk gedrag met nog een aantal andere loose triggers wereldleiders. Dat er dan nog mensen achter hem zijn die goede dingen doen doet daar niets aan af (je bent namelijk echt seniel als je denkt dat Biden ook maar iets met de onderhandelingen van de Government Shutdown te maken heeft, die komt even a la Rutte op het eind aanzetten om ergens een klap op te geven). Biden laat zich gewoon goed adviseren. Natuurlijk doet hij dat. Dat doet iedere leider met een beetje zelfkennis. Maar uiteindelijk neemt hij wel de beslissing.
Hij kijkt nu fluitend toe hoe Rusland zijn leger en macht verliest en het enige wat hij hoefde te doen was wat oude tanks en andere wapens doneren. Heeft China daarmee ook weer teruggefloten wat betreft hun plannen met Taiwan. Die gaan niet meer gokken dat het Westen een slap decadent zooitje is.
Hij zou wel wat agressiever mogen zijn qua leveren. |
Bluesdude | woensdag 21 juni 2023 @ 20:03 |
quote: Trumpiaans bullygedrag |
la_perle_rouge | woensdag 21 juni 2023 @ 20:09 |
quote: Op woensdag 21 juni 2023 15:45 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] En ik wordt al dat goedpraat gepraat over Biden zat, enkel omdat Trump bestaat, betekent dat niet dat de rest prima is. Biden is een zwaktebod die keer op keer bewijst het allemaal het niet meer op een rijtje te hebben en die zeker op buitenlandgebied keer op keer bewijst eerder te escaleren dan te de-escaleren en dat is in de huidige wereld zeer gevaarlijk gedrag met nog een aantal andere loose triggers wereldleiders. Dat er dan nog mensen achter hem zijn die goede dingen doen doet daar niets aan af ( je bent namelijk echt seniel als je denkt dat Biden ook maar iets met de onderhandelingen van de Government Shutdown te maken heeft, die komt even a la Rutte op het eind aanzetten om ergens een klap op te geven). Ik ben juist van mening dat Biden keer op keer bewijst alles prima op een rijtje te hebben en door zijn decennia-lange ervaring en vele goede relaties links, recht en in het midden op dit moment de juiste persoon op deze plek is. Juist het gegeven dat iemand zich omringt met deskundigen, begrijpt wat dezen zeggen en bereid is te luisteren en niet koste wat het kost zijn eigen zin door te drijven, pleit voor hem. Ook het gegeven dat hij anderen ook een plek op het podium gunt en continu loopt te vertellen hoe fantastisch hij is, is wel verfrissend.
En verrassende plotwending jouwerzijds: ineens is iedereen die denkt dat het Biden zelf is die de touwtjes in handen heeft ook seniel. Eerst alleen Biden, nu half Fok! , waar zal dit eindigen. |
Kijkertje | donderdag 22 juni 2023 @ 02:08 |
Adam Schiff is gecensured:
Duidelijk vergelding voor zijn 2 impeachments van Trump.
Hij was vandaag nog effectief Durham aan het verhoren die door de Republlikeinen opgeroepen was te komen getuigen voor Jim Jordan's Weaponization' Comm. in hun kruistocht aan te tonen dat de Democraten de overheid gepolitiseerd hebben.
[ Bericht 22% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2023 03:10:11 ] |
Kijkertje | donderdag 22 juni 2023 @ 02:54 |
Boebert riep op om Biden te impeachen ...
... waardoor ruzie met (Chief Impeachment) MTG
|
Kijkertje | donderdag 22 juni 2023 @ 03:23 |
Trump komt (nav het interview met Bret Baier denk ik) uitleggen waarom hij Republikeinen wel scheldnamen MOET geven:
|
la_perle_rouge | donderdag 22 juni 2023 @ 04:03 |
quote: Op donderdag 22 juni 2023 02:08 schreef Kijkertje het volgende:Adam Schiff is gecensured: [ twitter ] [ twitter ] [ twitter ] Duidelijk vergelding voor zijn 2 impeachments van Trump. Hij was vandaag nog effectief Durham aan het verhoren die door de Republlikeinen opgeroepen was te komen getuigen voor Jim Jordan's Weaponization' Comm. in hun kruistocht aan te tonen dat de Democraten de overheid gepolitiseerd hebben. [ twitter ] Wat betekent dat precies? Adam Schiff is « afgekeurd », vind ik met vertaling? Waarom, en wat houdt dat verder in, qua gevolgen? |
Kijkertje | donderdag 22 juni 2023 @ 04:15 |
quote: Het is een soort openbare reprimande wegens wangedrag. Voor Schiff heeft het volgens mij (vooralsnog) verder weinig gevolgen behalve de smet op zijn naam en dat er door de Ethics Committee een onderzoek geopend wordt naar zijn 'misdragingen'.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2023 04:57:50 ] |
Toby56 | donderdag 22 juni 2023 @ 05:17 |
quote: Op woensdag 21 juni 2023 20:09 schreef la_perle_rouge het volgende:[..] Ik ben juist van mening dat Biden keer op keer bewijst alles prima op een rijtje te hebben en door zijn decennia-lange ervaring en vele goede relaties links, recht en in het midden op dit moment de juiste persoon op deze plek is. Juist het gegeven dat iemand zich omringt met deskundigen, begrijpt wat dezen zeggen en bereid is te luisteren en niet koste wat het kost zijn eigen zin door te drijven, pleit voor hem. Ook het gegeven dat hij anderen ook een plek op het podium gunt en continu loopt te vertellen hoe fantastisch hij is, is wel verfrissend. En verrassende plotwending jouwerzijds: ineens is iedereen die denkt dat het Biden zelf is die de touwtjes in handen heeft ook seniel. Eerst alleen Biden, nu half Fok! , waar zal dit eindigen. Gelukkig is het een troostrijke gedachte dat de seniele Biden weer kan worden opgevolgd door stable genius Trump. En, met een beetje geluk, met als running mate iemand als Kari Lake. Met zulke frisse hoofden aan het hoofd zal alles wel weer beter worden. |
Kijkertje | donderdag 22 juni 2023 @ 05:54 |
Jack Smith zet er vaart achter. De eerste lading Grand Jury-documenten zijn afgeleverd bij de advocaten van Trump:
|
Ulx | donderdag 22 juni 2023 @ 12:34 |
Hoor weinig protesten van de GOP. |
Ulx | donderdag 22 juni 2023 @ 12:36 |
quote: Uiteraard. Smith kent Trump's trucje -vertragen tot je een ons weegt- ook wel. Hij gaat hem gewoon geen reden geven om te procederen of uitstel te vragen. |
Bluesdude | donderdag 22 juni 2023 @ 13:20 |
quote: Meadows moet iets kunnen vertellen welke documenten ongeveer en wanneer ongeveer Trump heeft gedeclassificeerd. En hoe dat ging. Hij zal niks kunnen vertellen over declassificatie van de mar-a-lago documenten, maar dat maakt het aannemelijk dat die niet gedeclassificeerd zijn door Trump als president voor 20 jan 2021 Trump heeft verder geen getuigen die dat wel kunnen zeggen |
AnneX | donderdag 22 juni 2023 @ 13:22 |
En wat heeftMeadows in het haardvuur gegooid? |
Kijkertje | donderdag 22 juni 2023 @ 15:26 |
En ook nog eens in hoofdletters
[ Bericht 35% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2023 17:30:34 ] |
IndoorKite | donderdag 22 juni 2023 @ 21:02 |
quote: Wow, zelfs een "please"? Heb hem dat nog nooit zien twittereren. Behalve als hij een lulverhaal vertelt over hoe anderen hem om iets moeten smeken. Hij is echt wanhopig. Goed teken. |
AnneX | donderdag 22 juni 2023 @ 23:21 |
Tuurlijk jongen…dat geloven wij onmiddellijk. Niet.
|
Bocaj | vrijdag 23 juni 2023 @ 12:26 |
Op weg naar impeachment Joe Biden?
quote: On the House floor, Republicans and Democrats voted along party lines to approve Rep. Lauren Boebert's (R-CO) resolution to send articles of impeachment for President Joe Biden to the House Homeland Security and Judiciary Committees.
|
Bluesdude | vrijdag 23 juni 2023 @ 15:47 |
Die impeachment van Biden zal vastlopen in de Senaat. Het is een poging de aandacht voor Trump om te leiden naar Biden oa door zijn zoon te criminaliseren. De tweede impeachment van Trump ging over zijn verkiezingsfraude, de zielige staatsgreeppoging, de massa ophitsen wat leidde tot het geweld van 6 januari. De grote meerderheid van republikeinen in het congres en de kiezers vonden dat niet erg . En zij wezen een impeachment af. Hun eigen tweede man Pence had vermoord kunnen zijn door republikeinse aanhangers.
Onderwijl gaat Trump door met valse beschuldigingen, haat verspreiden, de massa ophitsen en enkelen daarvan kunnen opnieuw gewelddadig worden En de republikeinse bobo's ? Die marcheren mee met de grote misleider. |
Frikandelbroodje | vrijdag 23 juni 2023 @ 16:27 |
quote: Op woensdag 21 juni 2023 15:45 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] En ik wordt al dat goedpraat gepraat over Biden zat, enkel omdat Trump bestaat betekend dat niet dat de rest prima is. Biden is een zwaktebod die keer op keer bewijst het allemaal het niet meer op een rijtje te hebben en die zeker op buitenlandgebied keer op keer bewijst eerder te escaleren dan te de-escaleren en dat is in de huidige wereld zeer gevaarlijk gedrag met nog een aantal andere loose triggers wereldleiders. Voorbeelden? Als ik zo kijk naar Afghanisten zie ik geen president die escaleert.
quote: Dat er dan nog mensen achter hem zijn die goede dingen doen doet daar niets aan af (je bent namelijk echt seniel als je denkt dat Biden ook maar iets met de onderhandelingen van de Government Shutdown te maken heeft, die komt even a la Rutte op het eind aanzetten om ergens een klap op te geven).
De goede mensen aanstellen is ook een kwaliteit. En je moet deze mensen ook weer aansturen en ermee afstemmen. Zaken zoals het versterken van de NAVO, het coördineren van de Oekraïense verdediging, investeringen in het bestrijden van inflatie en schone energie stimuleren vraagt gewoon de betrokkenheid van een president. Al helemaal het bipartisan aannemen van wetten zoals grote investeringen in infrastructuur, het beter reguleren van wapens, de begroting en stimuleren van industrie dat onafhankelijk is van China. Allemaal zaken die Biden persoonlijk heeft moeten afhandelen want het congres blijft hopeloos verdeeld. Wat dat betreft lukt hem meer dan zijn twee voorgangers. |
GarlandBriggs | vrijdag 23 juni 2023 @ 17:20 |
quote: Op donderdag 22 juni 2023 21:02 schreef IndoorKite het volgende:[..] Wow, zelfs een "please"? Heb hem dat nog nooit zien twittereren. Behalve als hij een lulverhaal vertelt over hoe anderen hem om iets moeten smeken. Hij is echt wanhopig. Goed teken. Trump gebruikt dat woord niet. Waarschijnlijk is het geschreven door 1 van de Millers. Of de wanbetaler in alimentatie (Jason) of het broertje van Kurt Barlow (Stephen) 
[ Bericht 0% gewijzigd door GarlandBriggs op 23-06-2023 17:22:31 (.) ] |
Sabata | vrijdag 23 juni 2023 @ 17:37 |
quote: https://www.politico.com/(...)chment-push-00103221
Ga dit artikel maar eens lezen. Staat goed in uitgelegd dat het vooral een probleem binnen de GOP is. Boebert en MTG zijn namelijk kwaad en woedend (insert Bassie en Adriaan gifje) dat Kevin McCarthy een deal met Biden's regering heeft gesloten over de debt default. Dat wilden ze juist niet. Omdat ook Hunter Biden niet met pek en veren de rechtszaal in wordt gesleept en Jim Jordan's commissie ook niet werkt trekken de hardliners in de GOP deze ouwe koe uit de sloot, gebaseerd op gebakken lucht, geruchten en een betaalde informant die inmiddels onvindbaar is. Het is droevig dat beide dames apart van elkaar een impeachment resolutie indienden ipv samen te werken en zelfs op de vloer ruzie kregen wie er in de spotlights mocht staan.
En ik zeg het nog maar een keer : Keizer Biden Claudius is heel slim, hij kent zijn grenzen, doet niet alles zelf en stelt overal de juiste mensen voor aan "As for being a halfwit, quality of wits is more important than quantity." |
Bluesdude | vrijdag 23 juni 2023 @ 18:01 |
quote: Droevig? Nee hoor.......wees blij
 Zie ook 3 januari girlsroombattle https://boingboing.net/20(...)-bathroom-brawl.html
[ Bericht 10% gewijzigd door Bluesdude op 23-06-2023 18:17:27 ] |
la_perle_rouge | vrijdag 23 juni 2023 @ 21:44 |
|
AnneX | vrijdag 23 juni 2023 @ 21:52 |
😂
#Thx for “the explanation in layman’s terms “ |
Kijkertje | zaterdag 24 juni 2023 @ 04:17 |
quote: Op vrijdag 23 juni 2023 17:20 schreef GarlandBriggs het volgende:[..] Trump gebruikt dat woord niet. Waarschijnlijk is het geschreven door 1 van de Millers. Of de wanbetaler in alimentatie (Jason) of het broertje van Kurt Barlow (Stephen)  Ik weet niet, er zit wel de typische Trump taalfout in die het verschil niet weet tussen there, their en they're
'It will be there updated form of our most important election' |
GarlandBriggs | zaterdag 24 juni 2023 @ 09:23 |
quote: Op zaterdag 24 juni 2023 04:17 schreef Kijkertje het volgende:[..] Ik weet niet, er zit wel de typische Trump taalfout in die het verschil niet weet tussen there, their en they're 'It will be there updated form of our most important election' Verekkenis...je hebt gelijk...daar had ik overheen gelezen. Als een echte Trumpist, zeg maar  |
AnneX | zondag 25 juni 2023 @ 07:17 |
OK. Toegegeven: dat leerde ik ook pas hier.
|
chibibo | zondag 25 juni 2023 @ 18:35 |
quote: Op zaterdag 24 juni 2023 04:17 schreef Kijkertje het volgende:Ik weet niet, er zit wel de typische Trump taalfout in die het verschil niet weet tussen there, their en they're 'It will be there updated form of our most important election' Was het tijdens zijn presidentschap niet zo dat zijn staf opzettelijk typfouten in zijn tweets plaatste, zodat het leek also hij ze zelf had geschreven? |
Kijkertje | zondag 25 juni 2023 @ 23:02 |
quote: Op zondag 25 juni 2023 18:35 schreef chibibo het volgende:[..] Was het tijdens zijn presidentschap niet zo dat zijn staf opzettelijk typfouten in zijn tweets plaatste, zodat het leek also hij ze zelf had geschreven? Dat is wel eens gesuggereerd maar of dat nou werkelijk waar is ... |
Kijkertje | zondag 25 juni 2023 @ 23:04 |
[ Bericht 35% gewijzigd door Kijkertje op 25-06-2023 23:18:30 ] |
Kijkertje | zondag 25 juni 2023 @ 23:26 |
Tja dat gaat hij natuurlijk niet zelf betalen. |
AnneX | maandag 26 juni 2023 @ 19:39 |
Zou het…
|
la_perle_rouge | maandag 26 juni 2023 @ 20:36 |
SPOILER 0/) “When caught, Hillary [Clinton] then deleted and acid washed ... 33,000 emails in defiance of a congressional subpoena already launched,” ex-President Donald Trump lamented on the evening after his federal arraignment on 37 counts of willful retention of national defense information, obstruction of justice, and false statements. “There’s never been obstruction as grave as that. . . . Hillary Clinton broke the law and she didn’t get indicted.” “Is there a different standard for a Democratic secretary of state versus a former Republican president?” asked Florida governor and Republican presidential hopeful Ron DeSantis shortly after news of Trump’s classified-documents indictment broke. “I think there needs to be one standard of justice in this country.” Many Republicans who know in their guts that, as I will establish in this piece, Trump’s conduct is palpably different from Clinton’s are publicly encouraging the corrosive myth that a double standard has been applied in the indictment of one and the non-prosecution of the other. Here’s Sen. Lindsey Graham doing just that on ABC’s This Week earlier this month: “Most Republicans believe we live in a country where Hillary Clinton did very similar things and nothing happened to her.” Note that Graham didn’t say that he believed we live in that world. Yet he managed to leave the impression that he was sympathetic to that view and that Republicans who held it were justified in doing so. Even Fox News chief political analyst Brit Hume, while voicing concerns about Trump’s conduct, did a version of the “many-Republicans-believe” dodge recently: At the same time, of course, . . . we’re going to hear an awful lot about the unequal application of justice from [Trump’s] defenders and perhaps from his defense team in light of the way in particularly the Hillary Clinton case was handled, where she was, where James Comey, then FBI director, had conducted an investigation of her handling of material at her home in New York and outlined a case that he said could be brought but shouldn’t be. He didn’t dispute her guilt. For the record, Comey did dispute Clinton’s guilt. His view was that “no reasonable prosecutor would bring such a case” because her state of mind, which he described as “extremely careless,” didn’t make out a crime. Importantly, the crux of Clinton’s case, unlike Trump’s, was about gradations of carelessness, recklessness, and gross negligence—states of mind that can constitute felonies only in rare situations, like manslaughter. This fact alone already makes Clinton’s case qualitatively different from Trump’s. None of the seven crimes that a Florida grand jury found Trump to have committed hinges on proving a defendant’s “extreme carelessness.” Trump is accused of acting “with intent,” “knowingly,” “willfully,” and “corruptly,” and of doing so over a period of 18 months. The indictment alleges that he told bald-faced lies to at least two of his own lawyers—Evan Corcoran and Christina Bobb in June 2022—in an effort to persist in, and cover-up, his 31 other intentional crimes. It alleges that he repeatedly urged one of those lawyers, Corcoran, to conceal or destroy documents on his behalf, in both May and June of 2022. It alleges that Trump enlisted multiple employees into his obstructive conduct, at least one of whom became an active co-conspirator. Though indictments never set forth all the evidence the government intends to use to prove them, this one does foreshadow the evidence that supports it; at a minimum, that includes the testimony of multiple eyewitnesses, text messages, photographs, video surveillance footage, and an audio recording. In contrast, let’s review the evidence of Hillary Clinton’s conduct. While that evidence is by no means flattering, it is not just different from Trump’s, it is radically different. Different to the point that the insistence on their similarity is not a matter of reasonable interpretation. It is, rather, a kind of lie—a lie either to make Clinton’s conduct look worse than it was, to make Trump’s look more benign than it was, or both at the same time. From July 2015 to July 2016, a team of FBI investigators and federal prosecutors conducted a probe, code-named Midyear Exam, into Hillary Clinton’s use of a private email server during her years as secretary of state. The Midyear probe was later scrutinized by a maniacally meticulous meta-probe conducted by the Department of Justice’s Inspector General’s Office, which produced a 568-page report in June 2018. Although the Midyear team looked at four federal criminal statutes, it quickly concluded that only one of them conceivably reached Clinton’s conduct. That was 18 U.S.C. §793(f)(1), whose language purports to make it a felony for someone, “through gross negligence,” to permit national security information “to be removed from its proper place of custody.” After reviewing past military and civilian prosecutions under § 793(f)(1), however; past declinations of prosecution under it; and the legislative history of that provision, which was originally enacted in 1917, the Midyear team concluded that the term “gross negligence,” as used in Section 793(f)(1), required conduct “so gross as to almost suggest deliberate intention,” criminally reckless, or “something that falls just a little short of being willful.” For reasons laid out below, the Midyear investigators found that Clinton’s “extreme carelessness” did not meet that standard. In fact, they concluded that an attempt to prosecute her might well lead to a court’s striking down that provision of law as unconstitutional. Some readers will interject at this point: What about the 30,000 emails Trump says Clinton destroyed? What about the acid baths and the smashed computers? Why wasn’t that obstruction of justice? We will look at that allegation, too. At this stage, suffice it to say that the true facts surrounding Clinton’s emails did not spur the investigators or lawyers at either the FBI or the Justice Department or the US Attorney’s office in the Eastern District of Virginia or the inspector general’s office to believe that any of the six obstruction or false statement charges now leveled against Trump—or any other obstruction charges anywhere on the books—were even remotely implicated. In 2018, the inspector general concluded that the Midyear team’s decision not to prosecute Clinton was plausible, reasonable, and unremarkable. “We found no evidence that the conclusions by Department prosecutors were affected by bias or other improper considerations,” the report says. “[R]ather, we concluded that they were based on the prosecutors’ assessment of the facts, the law, and past Department practice.” Because the investigation of Hillary Clinton’s emails occurred seven to eight years ago, many readers may not remember what actually happened. In light of the ubiquitous claims of a “double standard” now being bandied about, let’s go through the actual facts found by the investigation. The exercise reveals that there are at least 703 powerful reasons that Trump’s case is both more worthy of prosecution and more prosecutable—i.e., provable—than Clinton’s. Except where otherwise indicated, the factual account below is drawn from the findings of the June 2018 inspector general’s report. Hillary's Emails On Jan. 21, 2009, Hillary Clinton became secretary of state. When she did, she continued using a private email server that she and her husband, ex-President Bill Clinton, had been using since 2008. That server was located in their home in Chappaqua, New York. In January 2009, Hillary directed aides to create for her a “clintonemail.com” account on that server “as a matter of convenience,” she later told the FBI. Although some have retrospectively suggested that she set up the account to circumvent Freedom of Information Act inquiries, there has never been any evidence that she set up a private email server with an eye toward later mishandling classified information. Clinton used the clintonemail.com domain for both personal and official emails. She also used a personal mobile device for official and personal emails “to avoid carrying multiple devices,” she later told the FBI. Clinton and her husband upgraded server equipment shortly after she took office, in March 2009. About four years later, on Feb. 1, 2013, she stepped down as secretary of state. Soon thereafter, she and her husband upgraded the server again. That third server was maintained by a Colorado-based company called Platte River Networks, which kept the server at offices in New Jersey. The server was maintained by a Platte River employee named Paul Combetta. In May 2014, more than a year after Clinton left office, the U.S. House Select Committee on Benghazi was formed to investigate the terrorist attack on the U.S. Temporary Mission Facility in Libya in September 2012. The committee requested certain documents from the State Department. Sometime that summer, the department realized that it could not locate Clinton’s emails. It reached out to attorney Cheryl Mills, who had been Clinton’s chief of staff and counselor during her State Department years. Mills told the department about the “clintonemail.com” addresses. Department officials then instructed Mills to produce Clinton’s emails from those accounts. The officials also told her, Mills later told the FBI, that it was Clinton’s or Mill’s “obligation to filter out personal emails from what was provided to State.” (Emphasis added.) Clinton then told Mills and Clinton’s personal attorney, David Kendall of Williams & Connolly, to oversee the process of providing Clinton’s work-related emails to the State Department. The Culling and the 'Oh Shit' Moment In late summer 2014, Mills contacted Platte River Networks employee Combetta, who administered Clinton’s server. Mills instructed him to copy and transfer her emails onto laptops belonging to Mills and Heather Samuelson, a lawyer who had been Clinton’s White House liaison when she was Secretary of State, so that they could cull through them, as the State Department had instructed, winnowing out the personal from the work-related emails. The three attorneys—Mills, Samuelson, and Kendall—did not personally search through the content of Clinton’s 60,000-plus emails. Instead, they did what litigation attorneys typically do during discovery; they devised an automated search protocol that looked for certain header or footer information and for certain keywords, and sorted through them that way. Samuelson did, however, personally inspect the to, from, and subject fields of each email, she told the FBI. In December 2014, Clinton’s attorneys turned over 30,490 emails that were deemed work-related as a result of the culling. That left 31,830 emails that were deemed personal. Mills preserved the 30,490 work-related emails on thumb drives. Then she asked Combetta to “securely delete” all of Clinton’s emails from her and Samuelson’s laptops so that they could continue to use those computers for other matters. Combetta wiped Clinton’s emails from their laptops using an off-the-shelf software product called BleachBit. At that point, all of Clinton’s emails still remained on the Clinton server in Platte River Network’s custody. Around that time, however—sometime between November 2014 and January 2015—Clinton told her lawyers that she wanted to change the “retention policy” on her personal emails to just 60 days. Her three attorneys appear to have seen nothing illegal about Clinton’s request to make that change at that particular time. Nor, for that matter, did the Midyear FBI investigators or prosecutors who later probed into Clinton’s and the lawyers’ conduct. Nor either did the inspector general meta-investigators who, in 2018, probed the work of the Midyear probers. Remember that at this time these personal emails were not under subpoena by either congressional investigators or criminal investigators. Despite the insistence of Trump and his defenders, these were not government documents; they were actually personal records. There has never been any evidence that the lawyers characterized government records as personal records by way of evading the obligation to return government records. And there is no evidence that Clinton herself participated in the sorting of the material. Clinton’s lawyers then instructed Combetta, the Platte River Networks employee administering the server, to implement the new retention policy—in other words, to delete all of Clinton’s personal emails older than 60 days. Apparently because of an oversight, however, Combetta failed to carry out the request when asked. On March 2, 2015, the New York Times reported that Clinton had used a personal email account at the State Department, possibly breaking rules. The next day—about two to four months after Clinton instructed Combetta to delete emails under her new retention policy—the House Benghazi committee sent Clinton a preservation order requiring her to keep all emails on her clintonemail.com accounts. On March 4, the committee subpoenaed Clinton’s emails relating to the Benghazi incident. On March 9, Mills emailed Combetta to make sure he understood his obligation to preserve Clinton emails, pursuant to the preservation order. On March 12, in light of the Times article, certain members of Congress asked the inspectors general for the State Department and the Intelligence Community to conduct a coordinated review of State Department employees’ email practices. At some point in March 2015, after receiving the preservation order, Combetta experienced what he would later describe to FBI agents as an “oh shit” moment. He realized that he had never deleted Clinton’s emails, as directed months earlier under Clinton’s new retention policy. So sometime between March 25 and March 31, Combetta wiped Clinton’s emails from her private server—including the 31,830 deemed “personal” from the culling—notwithstanding the preservation order. Again, he used the software product BleachBit. (Combetta admitted this to Midyear investigators on May 3, 2016, after being given “use immunity” by prosecutors. He took sole and full responsibility for deleting the emails, saying that neither Mills nor Samuelson knew of his deletions. The Midyear investigative team—later interviewed by the inspector general’s office—recounted to the inspector general’s office that they believed Combetta’s account, that it squared with forensic evidence, and that it was consistent with the testimony of others, including Mills and Samuelson. After interviewing Midyear team members and reviewing their contemporaneous emails, the inspector general found no reason to second-guess their judgment.) The Referral to the FBI During the summer of 2015, the inspector general of the intelligence community, conducting its review of State Department email practices, came across four Clinton emails that, though not bearing any classification markings, were judged to contain classified information. In July, as required by law, the inspector general referred the matter to the FBI. On July 10, the FBI commenced a criminal inquiry—Midyear Exam. The team included investigators from the FBI’s headquarters; investigators from the FBI’s Washington Field Office; attorneys from the Department of Justice’s National Security Division, and prosecutors for the U.S. Attorney’s Office for the Eastern District of Virginia. The probe ended a year later, with FBI director Comey delivering his famous press briefing on its essential findings on July 5, 2016. That same month, the FBI also provided Congress with a “letterhead memorandum” discussing the probe’s findings in greater detail. By then, the Midyear team had recovered more of Clinton’s emails. It had been able forensically to recover some—but not all—from the wiped server and laptops. It also searched Clinton’s other devices and then obtained more emails from government and third-party email services used by her colleagues. The team issued 56 grand jury subpoenas, obtained five court orders pursuant to 18 USC § 2703(d), and executed three search warrants. In all, the investigators recovered an additional 17,488 Clinton emails besides the 30,490 she had turned over. These additional emails were a mix of work-related and personal emails, according to the inspector general’s Report. It was impossible to tell with certainty how many of them—if any—had been among the 31,830 that Clinton’s lawyers had deemed “personal” and that Combetta had deleted. In part, that was because it would be natural for Clinton not to have kept all her State Department emails until Dec. 2014, when the culling occurred. As Director Comey explained in July 2016: I should add here that we found no evidence that any of the additional work-related emails were intentionally deleted in an effort to conceal them. Our assessment is that, like many email users, Secretary Clinton periodically deleted emails or emails were purged from the system when devices were changed. Because she was not using a government account—or even a commercial account like Gmail—there was no archiving at all of her emails, so it is not surprising that we discovered emails that were not on Secretary Clinton’s system in 2014, when she produced the 30,000 e-mails to the State Department. Nevertheless, Comey thought it likely that at least some of the 31,830 deleted emails were recovered through the investigation. Upon examining the original 30,490 emails that Clinton provided in December 2014, the Midyear team found 69 email chains that, in the view of the intelligence experts, contained classified information. When the team combed through the additional 17,488 emails recovered during the probe, they found an additional 12 chains containing classified information. That made 81 chains in all, composed of 193 individual emails. Before breaking those numbers down further, however, let’s be clear about what we’re talking about. None of these emails contained headers or footers bearing classification markings indicating to readers that they contained classified information. In other words, these emails were not marked with the warnings required under Executive Order 13526 or its predecessor which set forth proper procedures for handling classified information. Accordingly, readers of these emails, like Clinton, were not necessarily on notice of the sensitivity of the information contained within them. And to be clear, we are also not talking about a situation in which Clinton or her staff were, for instance, attaching to their emails documents of the kind we’ve seen spilling out of Trump’s boxes, with garish warning sleeves unmistakably signposting to anyone within 15 feet that they contain classified information requiring special treatment. During the course of their investigation, the Midyear team interviewed 72 people. These included the rank-and-file State Department officials who introduced classified information into the unmarked emails that eventually reached Clinton; 13 higher-level officials who forwarded such information to Clinton; and Clinton herself. The originators of those emails, according to the inspector general’s report, told Midyear investigators that they: used unclassified emails because of “operational tempo,” that is, the need to get information quickly to senior State Department officials at times when the recipients lacked access to classified systems. To accomplish this, senders often refrained from using specific classified facts or terms in emails and worded emails carefully in an attempt to avoid transmitting classified information. Of the 13 higher-level officials, three of them—Mills, deputy chief of staff Jake Sullivan, and deputy chief of staff and adviser Huma Abedin—accounted for 68 percent of the email traffic sent to Clinton. According to the inspector general’s report, these three aides told the FBI: they did not believe the information contained in their emails was classified; they tried to talk around classified information in situations where there was an urgent need to convey information and they did not have access to classified systems; some of the information they were discussing had already appeared in news reports; and they relied on the originators of the emails to properly mark them. These explanations were consistent with those provided to the FBI by both the originators of the emails containing classified information and Clinton. Based in part on these explanations, the prosecutors determined that no one “within the scope of the investigation,” including the three senior aides, “committed any criminal offenses.” As for Clinton herself, she told the FBI (according to the inspector general’s report) that “during her tenure she received classified information through secure briefings, secure calls, classified hard documents, and classified faxes, and she “did not recall receiving any emails she thought should not be on an unclassified system.” When confronted with each allegedly offending email, she told investigators (per the report): that she did not believe the information contained in the email was classified or that she relied on the State Department employees who worked for her to use their judgment in determining whether information was classified and appropriate to send on unclassified systems. ... Clinton’s responses to these questions were consistent with the testimony of other witnesses on the email chains, including Clinton’s senior aides who forwarded classified information to her. One Midyear prosecutor later told the inspector general: “[T]he problem was the State Department was so screwed up in the way they treated classified information that if you wanted to prosecute Hillary Clinton, you would have had to prosecute 150 State Department people.” Now let’s discuss the breakdown of these unmarked email chains that were deemed to contain classified information. According to the FBI letterhead memorandum, eight of the 81 chains contained top secret information. Seven of those eight chains contained information so sensitive as to merit “Special Access Program” designation, and three of the eight contained information designated as Sensitive Compartmented Information. The other 73 chains included information found to be classified at either the Secret (37 chains) or Confidential level (36 chains). At this point, I’ll turn to an important question that the Midyear team members asked themselves. Was the most sensitive information—the Top Secret, SAP, and SCI information—found among the 30,490 emails Clinton turned over in December 2014? Or was it, rather, found among the 17,488 additional emails that the FBI could only recover forensically or through investigative means? If Clinton and her lawyers intentionally destroyed emails to hide them from investigators, one would have expected them to be found in the latter group. Yet all of those most sensitive email chains—all of them—were found among the “work-related” emails dutifully turned over by Mills in Dec. 2014. The twelve additional chains of classified information recovered during the investigation were all classified at lower levels: Secret or Confidential. Finally, toward the end of the probe, investigators did come across three email chains that—while not properly marked classified in headers or footers—did contain certain interior paragraphs that began with the marking “(C).” This coding means “Confidential,” the lowest level of classification. Clinton told FBI investigators, according to the inspector general’s report, that she did not know what the “(C)” meant and “speculated it was a reference to paragraphs ranked in alphabetical order.” ... Clinton told the interviewers that she did not agree that the information contained in the email was classified, because it described information that was already in the press. Though some investigators were highly skeptical of Clinton’s claim not to know what the marking meant, they also regarded her assertion as not disprovable. According to the report: [Comey] stated, “By her demeanor, she was credible and open and all that kind of stuff, but—so I can’t sit here and tell you I believed her. I can only tell you, in no particular could we prove that she was being untruthful to us.” ... The prosecutors stated that the “(C)” markings were somewhat ambiguous given their placement in the email chains and the fact that the classification marking “Confidential” was not spelled out anywhere in the email, let alone in a readily apparent manner. They further stated that Clinton’s statement regarding her knowledge of the “(C)” marking was not one that could be affirmatively disproved. On top of that, the State Department never provided a determination to the Midyear investigators that the information contained in those three email chains really was, in fact, confidential at the time the emails were sent. Moreover, the department conceded that the information contained in two of the three chains was not confidential as of July 2016, when the Midyear Exam was concluding. Comparing Clinton and Trump: Classified Markings So let’s analyze the distinctions between the allegations against Clinton and the allegations against Trump that might fairly bear upon a prosecutorial decision about whether to bring charges. The obvious starting place is the specific reasons that the Midyear Exam team gave for declining prosecution of Clinton. According to the inspector general, the first was that, “None of the emails contained clear classification markings as required under Executive Order 13526 and its predecessor.” The team’s point was that it was going to be hard to prove that Clinton understood that her emails contained classified information. By contrast, according to the indictment, the 15 boxes that Trump returned to the U.S. National Archives and Records Administration (NARA) in January 2022 contained 197 documents bearing unambiguous classification markings. At least 30 of those were marked TOP SECRET, and some bore SCI and SAP markings indicating extraordinary sensitivity. Another 98 documents were marked SECRET. Also according to the indictment, Trump had been personally involved in packing the boxes that were removed from the White House to Mar-a-Lago. That makes it likely that he was aware from the start that he had removed classified information and retained it in an unsecure location. And it is sharply different from Clinton’s case, where investigators developed no evidence that Clinton played any role in sorting or producing the material in question. That’s 197 significant reasons that his situation is materially different from Clinton’s. Then, in June 2022, according to the indictment, Trump’s attorney, Evan Corcoran, returned another 38 clearly marked classified documents to the FBI in response to a grand jury subpoena issued on May 11. Should we give Trump some credit for returning these documents voluntarily? No. The indictment makes clear that their return was not voluntary. On the contrary, it alleges (a) that Trump hid boxes from his attorney, Corcoran, before Corcoran could search through them looking for responsive documents; and (b) that once Corcoran did find these 38 documents in his search, Trump urged Corcoran in multiple ways to destroy or conceal those rather than turn them over. There is, by contrast, no evidence that Clinton ever encouraged her lawyers or anyone else to hide material from investigators. Adding these 38 documents to the first 197 makes 235 material ways in which Trump’s situation materially differs from Clinton’s. Then, on Aug. 8, 2022, the FBI searched Mar-a-Lago. It found still another 102 unambiguously marked classified documents. Among these were 17 at the TOP SECRET level and 54 at the SECRET level. That brings us to 337 reasons why Trump’s situation is both more worthy of prosecution—and more provable—than Clinton’s. Were Documents Used for Official Purposes? The second factor favoring non-prosecution of Clinton, according to the Midyear team, was that her emails were always used for official purposes. According to the inspector general: The emails in question were sent to other government officials in furtherance of the senders’ official duties. There was no evidence that the senders or former Secretary Clinton intended that classified information be sent to unauthorized recipients, or that they intentionally sought to store classified information on unauthorized systems. The same cannot be said for the 337 documents with classification markings that Trump took to Mar-a-Lago. Every one of them was, by definition, removed for an unofficial, non-governmental purpose. Indeed, Trump has publicly emphasized this point, declaring in interviews that the documents were his personal property and that he had every right to take them. That makes 674 reasons to distinguish the two cases. In addition, the indictment alleges at least two specific instances in which Trump brandished classified documents in nongovernmental settings. In July 2021, at his golf club in Bedminster, New Jersey, he allegedly waved around and “described” a military “plan of attack” at a recorded meeting with four other individuals, none of whom had security clearances. Then, in August or September 2021, he showed a map he described as classified to a representative of his political PAC, who also lacked a security clearance. There is no alleged similar conduct by Clinton. These intentional exposures of alleged national security information to five unauthorized individuals count as five additional reasons to treat Trump’s case as far more grave—and provably so—than Clinton’s. That’s 679 reasons. Proof of Knowledge That Information Was Classified A third factor that the Midyear team weighed in deciding not to prosecute Clinton was the absence of direct proof that Clinton knew her emails contained classified information. There was no evidence that the senders or former Secretary Clinton believed or were aware at the time that the emails contained classified information. In the absence of clear classification markings, the prosecutors determined that it would be difficult to dispute the sincerity of these witnesses’ stated beliefs that the material was not classified. Was there any direct evidence—beyond the circumstantial evidence of possessing 337 documents bearing classification markings—that Trump knew he possessed classified documents? Indeed, there was. As just noted, he allegedly admitted as much in the two meetings in 2021—one of which was recorded. On top of that, Trump or his surrogates have repeatedly admitted publicly that he knew he possessed documents that were marked as classified. To be sure, they have offered excuses for his possessing them, but those excuses have been far-fetched, inconsistent with the facts, and inconsistent with each other. Former Trump Defense Department official Kash Patel, for instance, told Breitbart in May 2022 that, shortly before leaving the White House, Trump declassified “whole sets of materials” marked classified in Patel’s presence because Trump “thought the American public should have the right to read [those documents] themselves.” Yet, after absconding with them, Trump never made any of those documents public. In August 2022, another Trump surrogate floated the notion that Trump had issued a “standing order” to render documents declassified as soon as he carried them off the White House premises in January 2021. But 18 former Trump administration officials told CNN that they never heard of any such order, with some characterizing the claim as “laughable” or “a complete fiction.” At times, Trump has suggested that the FBI planted classified documents at his premises. Finally, Trump has also claimed—and is still claiming—that the Presidential Records Act conferred upon him an unreviewable, unilateral power to declare documents containing sensitive national defense information to be “personal” and then to do with them as he pleased. “In other words,” he said on the night of his arraignment, “whatever documents a president decides to take with him, he has the right to do so. It’s an absolute right. This is the law.” (For a refutation of Trump’s interpretation of the Presidential Records Act, see “The Presidential Records Act, Clinton’s Socks, and Trump’s Boxes.”) Trump’s last theory raises profoundly disturbing questions. What if Trump is still hoarding and hiding nuclear or military secrets? Does he consider them his keepsakes and souvenirs under his outlandish interpretation of the Presidential Records Act? Can he frame and hang them on the walls of his golf clubs to serve as conversational ice-breakers? Can he sell them at auction? Can he swap them in business deals? The fact that Trump is still asserting—right now—that this preposterous theory justifies his conversion and misappropriation of documents containing national security secrets makes his case radically different from Clinton’s. She, after all, never insisted on her right to store classified material on her private server. I count each of Trump’s four categories of implausible and inconsistent exculpatory statements—all but admitting his willful retention of classified documents—as additional factors rendering Trump’s case incomparably more serious than Clinton’s. Similarly, Trump’s alleged direct admissions of wrongfully possessing classified documents at the two meetings in Bedminster in 2021, one of which was recorded, constitute two more factors making Trump’s guilt palpably more provable than Clinton’s. Those six factors bring us to 685. Personal Warnings That Information Was Classified A fourth consideration that the Midyear team said counseled in favor of non-prosecution was the following (per the inspector general): “There was no evidence that former Secretary Clinton had any contemporaneous concerns about the classified status of the information that was conveyed on her unclassified systems, nor any evidence that any individual ever contemporaneously conveyed such concerns to her.” Did anyone, in contrast, convey concerns to Trump that he might be unlawfully possessing classified information? Indeed, they did. Though I am almost certainly omitting scores of examples, suffice it to say that the federal grand jury’s May 11 subpoena demanding return of all documents with classification markings must count as one such expression of concern. A second would be the letter the FBI sent him on June 8, 2022, referenced in the redacted search warrant for the Mar-a-Lago premises that was unsealed on August 26, 2022: As I previously indicated to you, Mar-a-Lago does not include a secure location authorized for the storage of classified information. As such, it appears that since the time classified documents [REDACTED] were removed from the secure facilities at the White House and moved to Mar-a-Lago on or around January 20, 2021, they have not been handled in an appropriate manner or stored in an appropriate location. ... Each of these warnings renders Trump’s crimes more serious and more provable than Clinton’s, raising the number of such factors to 687. Was the Conduct Planned? A fifth reason the Midyear team listed for not prosecuting Clinton was that “[t]here was no evidence that Clinton set up her servers or private email account with the intent of communicating or retaining classified information, or that she had knowledge that classified information would be communicated or retained on it.” In contrast, the indictment alleges that Trump engaged in an intentional and rococo 18-month scheme to remove and retain classified information from proper storage. This constitutes a 688th factor making Trump’s conduct materially more provable and more grave than Clinton’s. The Obstruction and False Statements As noted earlier, the Midyear team never had any occasion to suspect that Clinton had committed any of the four obstruction of justice or two false statement offenses with which a grand jury has now charged Trump. In contrast, the indictment alleges that Trump violated each of those statutes and, in several instances, did so in multiple ways. For instance, the indictment alleges that Trump conspired with his body man, Waltine Nauta, to obstruct justice, in violation of 18 U.S.C. § 1512(k), in at least six ways: (a) suggesting to attorney his Corcoran that he falsely tell the FBI and grand jury that Trump had no documents responsive to the May 11, 2022 grand jury; (b) moving boxes to conceal them from Corcoran, the FBI, and the grand jury; (c) suggesting that Corcoran hide and destroy documents responsive to the subpoena; (d) providing just a fraction of documents responsive to the subpoena while falsely claiming to comply fully; (e) causing a false certification to be submitted to the FBI and grand jury falsely claiming that all responsive documents had been furnished; and (f) making of false and misleading statements to the FBI in May 26, 2022. Though the last category of false statements were made by Nauta, they were allegedly made in furtherance of the conspiracy, so we should count them against Trump. Similarly, the government alleges that some of the same acts just described also amount to violations of a second obstruction of justice statute, 18 USC 1512(b)(2)(A), in two ways; of a third obstruction statute, 18 USC 1512(c)(1), in one way; of a fourth obstruction statute, 18 USC 1519, in two ways; of the first clause of the false statement statute, 18 USC 1001(a)(1), in one way; and of its second clause, 18 USC 1001(a)(2) in three ways. That final allegation actually comprises three false statements contained in the false certification that Trump had his attorney Christina Bobb sign for submission to the FBI and grand jury, claiming that: a. “A diligent search was conducted of the boxes that were moved from the White House to Florida”; b. “This search was conducted after receipt of the subpoena, in order to locate any and all documents that are responsive to the subpoena”; and c. “Any and all responsive documents accompany this certification.” According to the indictment, Bobb had never read the subpoena, had not been present for Corcoran’s search, did not know which documents Corcoran was returning, and appears to have had no knowledge that Trump and Nauta had hidden responsive documents from Corcoran. In sum, the indictment charges that Trump committed these six obstruction or false statement felonies in 15 different ways. That’s 15 more reasons why Trump’s acts represent wrongdoing of a different order of magnitude than Clinton’s. And they bring us to a total of 703 ways in which Trump’s conduct was materially more grave, and provably so, than Clinton’s. Of course, that still leaves us with one last hurdle. It’s Sen. Graham’s point. Regardless of what I’ve laid out, it’s quite true that “[m]any Republicans believe we live in a country where Hillary Clinton did very similar things and nothing happened to her.” Graham’s implication is that we have no choice but to bow to those inaccurate beliefs—indeed, to amplify them—because so many people sincerely hold them. But that’s wrong. People of character, decency, and backbone do have an alternative. They can politely explain to the “many Republicans” in question why they are mistaken. The only real hurdle is finding people of character, decency, and backbone. Ik vind vooral het einde mooi:
quote: Of course, that still leaves us with one last hurdle. It's Sen. Graham's point. Regardless of what I've laid out, it's quite true that "[m]any Republicans believe we live in a country where Hillary Clinton did very similar things and nothing happened to her." Graham's implication is that we have no choice but to bow to those inaccurate beliefs--indeed, to amplify them--because so many people sincerely hold them.
But that's wrong. People of character, decency, and backbone do have an alternative. They can politely explain to the "many Republicans" in question why they are mistaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 26-06-2023 22:18:28 ] |
Perrin | maandag 26 juni 2023 @ 23:09 |
Dit is geen conservatisme meer maar fascisme.
|
Kijkertje | dinsdag 27 juni 2023 @ 03:58 |
CNN heeft de tape (waarop te horen is dat Trump met geheime documenten aan het zwaaien is)
quote: The Trump audio:
"See as president I could have declassified it. Now I can't, you know, but this is still a secret."
"Now we have a problem," a staffer responds. Die staffer zal ongetwijfeld één van Jack Smith' getuigen zijn
En dat is dus in Bedminster niet in MAL...
[ Bericht 20% gewijzigd door Kijkertje op 27-06-2023 06:10:47 ] |
AnneX | dinsdag 27 juni 2023 @ 09:22 |
Van al dat gelekte nieuws en tapes en optredens van tfg met uitspraken raakt de wereld wel afgestompt. Wat is de bedoeling ervan? Iedereen weet het - en een jury ook !? - en wanneer is de actie eindelijk zo ver.
Nog even en hij ligt naast Ivana of op MAL in een praalgraf. |
Ulx | dinsdag 27 juni 2023 @ 10:51 |
quote: Op dinsdag 27 juni 2023 09:22 schreef AnneX het volgende:Van al dat gelekte nieuws en tapes en optredens van tfg met uitspraken raakt de wereld wel afgestompt. Wat is de bedoeling ervan? Iedereen weet het - en een jury ook !? - en wanneer is de actie eindelijk zo ver. Nog even en hij ligt naast Ivana of op MAL in een praalgraf. 14 augustus zoals het er nu voorstaat. |
Bluesdude | dinsdag 27 juni 2023 @ 11:21 |
quote: Op dinsdag 27 juni 2023 03:58 schreef Kijkertje het volgende:CNN heeft de tape (waarop te horen is dat Trump met geheime documenten aan het zwaaien is) [ twitter ] [..] Die staffer zal ongetwijfeld één van Jack Smith' getuigen zijn [ twitter ] En dat is dus in Bedminster niet in MAL... The New Yorker, juli 2021 Kennelijk opperde Trump in november december 2020 een aanval op Iran. Mark Milley wees dit af in zijn gesprekken met Trump.
Het is een eerder benoemd scenario voor een Amerikaans president in problemen: begin een oorlog, het volk sluit de rijen tegen de vijand, pro-Amerika, pro-president. Was dat het plan van Trump of vermoedde/vreesde Milley dat het trumps plan was ?
Milley kan niet vertellen wat Trump zei in die gesprekken: moet staatsgeheim blijven
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 27-06-2023 11:27:20 ] |
Ulx | dinsdag 27 juni 2023 @ 14:53 |
Of jullie even bij de familie van Jack Smith langs willen gaan....
|
Kijkertje | dinsdag 27 juni 2023 @ 17:48 |
quote: Op dinsdag 27 juni 2023 09:22 schreef AnneX het volgende:Van al dat gelekte nieuws en tapes en optredens van tfg met uitspraken raakt de wereld wel afgestompt. Wat is de bedoeling ervan? Iedereen weet het - en een jury ook !? - en wanneer is de actie eindelijk zo ver. Nog even en hij ligt naast Ivana of op MAL in een praalgraf. De bedoeling lijkt me het weerleggen van Trump's bewering in het interview met Bret Baier dat hij geen documenten in zijn bezit had:
quote: "It wasn't a document, OK? I had lots of paper -- I had copies of newspaper articles, I had copies of magazines," Trump said during the Fox News interview. "There was no document. That was a massive amount of papers and everything else talking about Iran and other things. And it may have been held up or may not, but that was not a document."
"I didn't have a document, per se," Trump said. "There was nothing to declassify. These were newspaper stories, magazine stories and articles." Volgens het schema van Cannon begint de juryselectie op 11 december:
Nog even geduld aub ... |
la_perle_rouge | dinsdag 27 juni 2023 @ 17:54 |
Bij elkaar. |
Montov | dinsdag 27 juni 2023 @ 18:33 |
quote: Op welke school zitten de kinderen van Jack Smith? Ik stel alleen maar vragen. |
Hyperdude | dinsdag 27 juni 2023 @ 18:45 |
quote: Demented MF  |
#ANONIEM | dinsdag 27 juni 2023 @ 19:27 |
Niet alle Republikeinen zijn helemaal van het padje:
quote: Liz Cheney on what’s wrong with politics: ‘We’re electing idiots’Ex-congresswoman Liz Cheney (R-Wyo.) offered a blunt assessment of her former profession Monday night: “What we’ve done in our politics is create a situation where we’re electing idiots.” Cheney, who lost her Republican primary last year to a candidate backed by former president Donald Trump, shared her view at an event that was billed as a conversation on the future of the two-party political system in the United States. Cheney, who co-chaired the House select committee that investigated the Jan. 6, 2021, attack on the Capitol, has emerged as a leading critic of Trump, repeatedly calling him “unfit for office.” In the conversation Monday at the 92nd Street Y in New York, guided by moderator David Rubenstein, Cheney said ensuring Trump doesn’t return to the White House is her top priority. That prompted Rubenstein to ask whether Cheney would run for president as an independent next year if presented with polling data showing such a bid would damage Trump. “Look, I think that the country right now faces hugely challenging and fundamentally important issues,” Cheney responded. “And what we’ve done in our politics is create a situation where we’re electing idiots.” https://www.washingtonpos(...)ney-electing-idiots/ Alleen wel vervelend dat als je niet van het padje bent of meehuilt met de idioten je aan de kant geschoven word. |
SnertMetChoco | dinsdag 27 juni 2023 @ 19:34 |
quote: Op dinsdag 27 juni 2023 19:27 schreef Tijger_m het volgende:Niet alle Republikeinen zijn helemaal van het padje: [..] Alleen wel vervelend dat als je niet van het padje bent of meehuilt met de idioten je aan de kant geschoven word. Nou ja, ze huilt net zo vrolijk mee toen het voor haar nog net niet te ver was gegaan. Ze staat er nog steeds achter dat de 1e impeachment onterecht was. Krankjorum. |
#ANONIEM | dinsdag 27 juni 2023 @ 19:38 |
quote: Op dinsdag 27 juni 2023 19:34 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Nou ja, ze huilt net zo vrolijk mee toen het voor haar nog net niet te ver was gegaan. Ze staat er nog steeds achter dat de 1e impeachment onterecht was. Krankjorum. Ja, de grenzen schuiven aardig op, the new normal is het verheerlijken van een verkrachter, leugenaar en wannabe putschist. |
Toby56 | dinsdag 27 juni 2023 @ 19:42 |
Ik verwacht nog wel een paar rally's van Trumpie waarin-ie honend gaat roepen "en ze hebben nog lang niet alle geclassificeerde documenten gevonden! Jullie moesten eens weten waar ik ze nog meer verborgen heb! Maar ik heb het recht, want en wel hierom! En what about crooked Hillary! En crooked Joe Biden!"
Hup, weer 5 procentpunten erbij.
Het wordt echt zaak om de man achter tralies te krijgen voordat de verkiezingen echt los gaan, want de (voormalige) GOP gaat hem niet meer loslaten. Ik verwacht helemaal NIETS meer van de meerderheid van de nog zittende vertegenwoordigers van die club. Sinds 2015/2016 is die partij een enge cult geworden, die niets meer met een rechtsstaat te maken lijkt te willen hebben. Met een anti-democraat als zelfbenoemde Messias.
Ja zeker, Poetin heeft gezichtsverlies geleden in het verre Rusland. Maar de USA gaat, met crimineel Trump op vrije voeten, als belangrijk en invloed 'politiek' figuur, ook een heilloze toekomst tegemoet. |
SnertMetChoco | dinsdag 27 juni 2023 @ 19:54 |
quote: Op dinsdag 27 juni 2023 19:38 schreef Tijger_m het volgende:[..] Ja, de grenzen schuiven aardig op, the new normal is het verheerlijken van een verkrachter, leugenaar en wannabe putschist. Ze deelde zo te lezen niet wat de reden is dat ze volgens haar idioten kiezen. Zou het wellicht wat ermee te maken hebben dat die mensen vaak zelf ook in de leugens geloven waar de Repubklikeinse partij al decennia lang van profiteerde en dat hun achterban dus op die mensen stemt in de primaries? |
MoreDakka | dinsdag 27 juni 2023 @ 19:57 |
quote: Op dinsdag 27 juni 2023 19:54 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Ze deelde zo te lezen niet wat de reden is dat ze volgens haar idioten kiezen. Zou het wellicht wat ermee te maken hebben dat die mensen vaak zelf ook in de leugens geloven waar de Repubklikeinse partij al decennia lang van profiteerde en dat hun achterban dus op die mensen stemt in de primaries? Je kunt Trumpisme vrij makkelijk terugkoppelen naar het hele Tea Party gebeuren. De Republikeinen hadden geen antwoord op Obama. |
#ANONIEM | dinsdag 27 juni 2023 @ 20:02 |
quote: Op dinsdag 27 juni 2023 19:54 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Ze deelde zo te lezen niet wat de reden is dat ze volgens haar idioten kiezen. Zou het wellicht wat ermee te maken hebben dat die mensen vaak zelf ook in de leugens geloven waar de Repubklikeinse partij al decennia lang van profiteerde en dat hun achterban dus op die mensen stemt in de primaries? Ja. |
Hyperdude | dinsdag 27 juni 2023 @ 20:07 |
quote: Trump komt nooit in de bajes. Hooguit huisarrest. |
Toby56 | dinsdag 27 juni 2023 @ 20:19 |
quote: Ja, dat is wat Barr ook verwacht(te).
Laat ik dit ervan zeggen: in onnoemelijk veel landen kunnen mensen die wel eens per ongeluk onvoorzichtig zijn geweest met vertrouwelijke documenten, hun baan subiet kwijtraken, een nieuwe baan bij de overheid doorgaans vergeten, en - afhankelijk van de zwaarte van de inhoud - zelfs in de bak belanden. Zeker als je wat lager in rang bent.
Dus eindig ik misschien maar beter met: Trump hoort thuis in de bak. (Eigenlijk al decennia lang.) Maar gezien zijn onverdiende statuur en de steun die hij nog steeds volop krijgt uit de volkomen verweekte GOP, zou het inderdaad hoogstens wel eens bij huisarrest kunnen blijven. Dan is de vraag: wordt het hem toegestaan om vanuit (huis)arrest nog steeds deel te nemen aan (voor)verkiezingen? Wettelijk gezien heeft hij, zo heb ik begrepen, nog steeds het recht om mee te doen en zich verkiesbaar te stellen om uiteindelijk (weer) president te worden. Als dat laatste gebeurt, dan heeft hij het verder geschopt dan de Messias van de Christelijke wereld. Die kreeg - tijdens zijn aardse leven, na zijn gevangenneming - alleen een honend bedoelde doornenkroon en een bordje op zijn kruis: Koning der Joden.
En, zot genoeg, het gaan anno 2024 vooral de streng christelijke en evangelische groeperingen zijn die hun 2e Messias zullen toejuichen. Misschien geloven ze werkelijk oprecht dat Donald de wedergekomen gristus is.
Welt, ade, ich bin dein müde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 27-06-2023 20:31:50 ] |
Toby56 | dinsdag 27 juni 2023 @ 20:23 |
quote: Als zelfs verhoudignsgewijs betrouwbare figuren als Colin Powell eraan mee deden...
... maar laten we eerlijk zijn: er worden door iedere politieke partij en de vertegenwoordigers ervan keiharde leugens als waarheid verkocht. En keiharde beloften gedaan waarvan ze weten dat ze nooit kunnen worden waargemaakt. |
Bluesdude | dinsdag 27 juni 2023 @ 23:58 |
quote: De Democratische voorzitter van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden heeft met de hoogste militair in de VS gesproken over voorzorgsmaatregelen tegen president Donald Trump om te voorkomen dat hij een nucleaire aanval begint. Dat schrijft Nancy Pelosi vrijdag in een memo aan partijgenoten die is ingezien door journalisten en wordt verspreid. NRC 8 januari 2021 Die hoogste militair was Milley toch ? Belde hij Pelosi over kernwapens ? Nav dat Trump iets zei over kernaanval op Iran ? Milley zou wel met China gebeld hebben.... om een kernwapenoorlog te voorkomen
quote: Een topman van het Pentagon was zo bezorgd over de mentale toestand van Donald Trump in de laatste dagen van zijn ambtstermijn dat hij in het geheim stappen zette om een oorlog met China te voorkomen. Dat schrijven journalisten van de Washington Post in een boek dat de komende dagen zal uitkomen.
De stafchef van het Amerikaanse leger, generaal Mark Milley, nam het initiatief om zijn Chinese ambtgenoot te bellen om hem te verzekeren dat de VS China niet zouden aanvallen. Dat schrijven Bob Woodward – de journalist die bekend werd met zijn berichtgeving over het Watergate-schandaal – en Robert Costa van de Washington Post in hun boek Peril. Daarnaast riep Milley de staf bijeen om te benadrukken dat als Trump de opdracht zou geven om over te gaan tot een nucleaire aanval, hij eerst geïnformeerd moet worden. Hij vroeg ook de toenmalige directeur van de CIA, Gina Haspel, en het hoofd van de militaire inlichtingendienst, generaal Paul Nakasone, om het grillige gedrag van de toenmalige president in het oog te houden. https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210914_98407734 |
Kijkertje | woensdag 28 juni 2023 @ 03:29 |
Hmmm....
Trump's huisknecht Walt Nauta heeft nog steeds geen advocaat. Die eiste meer geld en Trump heeft geen haast natuurlijk ...
|
Kijkertje | woensdag 28 juni 2023 @ 04:54 |
Volgende excuus: het was gewoon BRAVADO! dat hij met 'papieren' zwaaide. Dat waren geen geheime documenten.
quote: “I would say it was bravado, if you want to know the truth, it was bravado,” Trump said in an interview aboard his plane with Semafor and ABC News. “I was talking and just holding up papers and talking about them, but I had no documents. I didn’t have any documents.” Zie ik hem ook nog wel voor aan. Dikdoenerij met fake documenten om indruk te maken maar het was nou juist ook één van de redenen om die documenten uberhaupt mee te jatten zodat hij ermee kon pronken. Altijd de narcist. Kijk mij nou, ik heb TOPGEHEIME documenten.
'Isn't it COOL! Bring us some Cokes!'
Mss ook de reden dat hij daar (nog) niet voor aangeklaagd is? Kunnen/willen de getuigen meer over die documenten vertellen?
Artikel over het Bedminster-onderzoek:
Enniwee het doet niks af aan het feit dat de tape aantoont dat Trump heel goed wist dat geheime documenten in zijn bezit niet gedeclassificeerd waren.
Laat hem maar lekker doorbabbelen over die documenten. Alles wat hij zegt kan tegen hem gebruikt worden en hij kan het gewoon niet laten. Een nachtmerrie voor de verdediging.

[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 28-06-2023 06:11:51 ] |
Kijkertje | woensdag 28 juni 2023 @ 06:00 |
Weer een mooi staaltje MAGA-logica van Habba die het DOJ al de schuld heeft gegeven van het lekken van de tape:
|
brokjespoes | woensdag 28 juni 2023 @ 08:38 |
quote: Een beetje zoals Sjef van Oekel dus, die doorgaans ook altijd een flink pak papieren in één hand had. 
Tijdens een optreden van hem in een jeugdsoos in Hilversum waar ik bij de "staf" hoorde (ik deed samen met ene Dirk de wekelijkse muziekworkshop), stond ik op een gegeven moment zo'n 1½ meter achter hem en kon ik mooi over zijn schouder gluren wat voor papieren het waren, of het stukken krant waren, of zijn teksten voor die avond, of brieven van fans, of allemaal nota's... dus wat denk je dat er op stond? Nou nou nou nou nou nou nou? 
SPOILER He-le-maal niets. Het was gewoon een handvol blanco A4-vellen en dat was bij ieder optreden zo..
|
SnertMetChoco | woensdag 28 juni 2023 @ 10:38 |
quote: Supreme Court rejects Independent State Legislature theory, but leaves door ajarThe U.S. Supreme Court on Tuesday repudiated the most extreme form of a controversial legal theory that, if adopted, would have radically reshaped the way elections are conducted, giving state legislatures virtually unchecked power to decide election rules. By a 6-to-3 vote, the court rejected the so-called Independent State Legislature theory advanced by the Republican-dominated North Carolina state legislature. Writing for the court majority, Chief Justice John Roberts said that the U.S. Constitution does not, as the lawmakers had claimed, insulate their actions from review by the state courts. To the contrary, he said, state legislative power is constrained by the federal and state constitutions, as well as ordinary state laws. At the same time, however, Roberts said that in overseeing election provisions, state courts "do not have free rein" to exceed "the ordinary bounds of judicial review." How to know when courts do exceed that power? The court majority didn't say, leaving for another day the task of articulating a standard for determining when federal courts may tell a state court that it has gone too far in interpreting state law. Joining Roberts in the majority were conservative Justices Brett Kavanaugh and Amy Coney Barrett and the court's three liberals, Justices Sonia Sotomayor, Elena Kagan and Ketanji Brown Jackson. Justice Clarence Thomas wrote the dissent, saying first that the case presented no live controversy anymore since a subsequent state supreme court decision had thrown out the original ruling. Justice Samuel Alito joined that part of the dissent only. But Justice Neil Gorsuch joined the second part of the Thomas dissent, which disputed the majority's conclusion on the merits of the case. Specifically at issue in the case was a decision by the North Carolina Supreme Court holding that the state legislature had violated state constitutional provisions barring partisan gerrymanders. As a result, the state court ultimately drew new congressional district lines for the 2020 election, and the GOP-dominated state legislature appealed to the U.S. Supreme Court. The lawmakers contended that the federal Constitution's provision delegating to state legislatures the power to set the "times, places and manner" of elections means that only the state legislature can make election rules, not courts, and regardless of state constitutional provisions. Election experts disagreed on the effect of the rulingNYU law professor Richard Pildes called it "highly significant" that the court rejected the extreme view of the ISL theory. But he said that "at the same time, [the court] endorsed a weaker version of this independent state legislature doctrine, and this is going to sort of hang over the 2024 election." UCLA law professor Richard Hasen went further, noting that Tuesday's decision gives the federal courts a lot of new power over state courts. "They've preserved for themselves the right to be the ultimate arbiter of whether state courts have gone too far," he said. The decision "harkens back" to Bush v. Gore in the 2000 election, when Chief Justice William Rehnquist and two other conservative justices "took the view that the Florida state court went too far when it ordered a partial recount of votes." Tuesday's ruling "vindicates the Rehnquist concurrence" of 23 years ago because instead of three votes for the Rehnquist proposition, there are now six justices who have embraced it, Hasen said. "I think that was the price that the liberal justices paid to get an opinion that rejected the most extreme version of this theory," he added. Hasen predicts it won't be just the Supreme Court that gets these election cases. You can easily imagine election losers running to friendly lower-court judges, hoping for a second bite at the apple, he says. "I think it's going to create mischief," he said. "This is a time bomb waiting to explode." But others disagree. "I think there's going to be a lot of litigation," said University of Iowa law professor Derek Muller. "But I question how successful that litigation will be. I think there's a very low likelihood of success." Others saw the decision as a clear defeat for the Independent State Legislature theory. The decision "was a resounding, reverberating victory for American democracy," said J. Michael Luttig, a former federal judge with decidedly conservative views who worked on the brief for Common Cause opposing the ISL theory. "This is a very forceful repudiation of the premises of the independent state legislature idea," said University of Illinois law school dean Vikram Amar, who was among a group of liberal and conservative scholars who filed a brief in the case. "What this case does is it reaffirms the flexibility that states have to confer power in different institutions in a way that deals with the challenges confronted by modern democracy," he said. Legacy of Bush v. GoreIndeed, Chief Justice Roberts, in his opinion for the court, went out of his way to reaffirm a decision that he dissented from eight years ago, a decision that allows states to deal with the problem of partisan gerrymandering by creating independent redistricting commissions. That said, there were lots of loose threads still hanging after Thursday's ruling. The Roberts opinion pointed to Chief Justice William Rehnquist's concurring opinion in Bush v. Gore, as well as the dissenters' different different views in the case. In the end, though, Roberts said: "We do not adopt these or any other test by which we can measure" state court interpretations of state election laws. We hold only that state courts may not transgress the ordinary bounds of judicial review." In a separate concurring opinion for himself only, Justice Kavanaugh said that he saw little difference between the Rehnquist concurrence in Bush v. Gore and the opinion written by the dissenters in the case. Both, he said "convey essentially the same point." When federal courts review a state court's interpretation of state law, federal courts "should be deferential, but deference is not abdication." And finally, while technically affirming the judgement of the North Carolina Supreme Court, the justices declined to say if the state court was right in its original decision. That decision was overturned earlier this year after Republicans retook control of the state supreme court. Een stukje goed nieuws. Er was een rechtszaak over dat uitsluitend politici in staten zouden gaan over federale verkiezingen in hun staat, onafhankelijk van enig toezicht. 6 rechters hebben dit onzalige idee naar de prullenbak verwezen. Thomas en Gorsuch die het daarmee oneens zijn (wtf?!) en Thomas en Alito die de zaak niet meer relevant vonden.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 28-06-2023 10:51:27 ] |
Frikandelbroodje | woensdag 28 juni 2023 @ 16:27 |
Lekker antidemocratisch voorstel weer, eigenlijk bizar dat het nog 6-3 geworden is. |
SnertMetChoco | woensdag 28 juni 2023 @ 16:29 |
quote: Ja, naja, op de inhoud 6-2. Maar inderdaad, je had er niet aan moeten denken dat het een meerderheid had gekregen. |
Toby56 | woensdag 28 juni 2023 @ 16:48 |
quote: Op woensdag 28 juni 2023 10:38 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Een stukje goed nieuws. Er was een rechtszaak over dat uitsluitend politici in staten zouden gaan over federale verkiezingen in hun staat, onafhankelijk van enig toezicht. 6 rechters hebben dit onzalige idee naar de prullenbak verwezen. Thomas en Gorsuch die het daarmee oneens zijn (wtf?!) en Thomas en Alito die de zaak niet meer relevant vonden. Mocht Trump worden veroordeeld, en toch tot president worden verkozen, dan kan het SC waarschijnlijk meteen weer aan de bak.
|
Kijkertje | woensdag 28 juni 2023 @ 17:08 |
quote: Op woensdag 28 juni 2023 10:38 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Een stukje goed nieuws. Er was een rechtszaak over dat uitsluitend politici in staten zouden gaan over federale verkiezingen in hun staat, onafhankelijk van enig toezicht. 6 rechters hebben dit onzalige idee naar de prullenbak verwezen. Thomas en Gorsuch die het daarmee oneens zijn (wtf?!) en Thomas en Alito die de zaak niet meer relevant vonden. Bijkomend:
|
SnertMetChoco | woensdag 28 juni 2023 @ 18:26 |
quote: Hm, wel een interessante gedachte. Had dat zo nog niet gezien. Als ik het goed begrijp hadden bij een ander oordeel hier de alternatieve kiesmannen niet per se frauduleus geweest of in ieder geval moeilijker te bepleiten?! |
Kijkertje | woensdag 28 juni 2023 @ 18:32 |
quote: Op woensdag 28 juni 2023 18:26 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Hm, wel een interessante gedachte. Had dat zo nog niet gezien. Als ik het goed begrijp hadden bij een ander oordeel hier de alternatieve kiesmannen niet per se frauduleus geweest of in ieder geval moeilijker te bepleiten?! Precies! In feite probeerden de Republikeinen Trump's plan aan de macht te blijven legaal te maken. |
kladderadatsch | woensdag 28 juni 2023 @ 22:32 |
Durf te wedden dat dit echt niet hun laatste poging gaat zijn want de illiberale krachten worden steeds sterker bij de Republikeinen. Het is tegenwoordig al de normaalste zaak van de wereld om op door miljoenen mensen bekeken, danwel beluisterde openbare zenders te bespreken hoe met alle mogelijke middelen voorkomen kan worden dat verkiezingen eerlijk verlopen. Waanzin!  |
Kijkertje | donderdag 29 juni 2023 @ 03:26 |
Hij wil zijn documenten terug!
|
Kijkertje | donderdag 29 juni 2023 @ 03:49 |
Christie over Trump:
En Jared Kushner:
Het blijft een beetje onwennig na al die jaren Trump-vleierij 
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 29-06-2023 05:20:31 ] |
Kijkertje | donderdag 29 juni 2023 @ 03:58 |
Jeff Clark is erg teleurgesteld in de uitspraak van de SC over de macht van de wetgevers bij verkiezingen. Kan me daar wel iets bij voorstellen
|
Toby56 | donderdag 29 juni 2023 @ 05:56 |
quote: De 'probleempjes' van Christie met de Kushner familie dateren al van wat langer geleden. Zijn echte problemen met Trump zijn vooral ontstaan gedurende de Covid-crisis.
Christie zal nooit de verkiezingen gaan winnen, maar hij lijkt de enige GOP-kandidaat die zich onverbloemd durft uit te laten over de Trump-clan en hun bagger, zonder zich te laten wegjoelen door gehersenspoelde sekteleden. Christie heeft zelf ook wat bagger mee te slepen, maar welk mens is daar niet vrij van?
Ik hoop dat hij wat langer in de race blijft dan in 2016. Wie weet kan hij toch wat meer (zelf)reflectie aanjagen binnen de GOP-gelederen. |
SnertMetChoco | donderdag 29 juni 2023 @ 07:37 |
quote: Wat ik er echter nog niet aan snap is dat in geen van die gevallen die fake electors vanuit de respectievelijke parlementen gestuurd zijn... zelfs al was besloten dat uitsluitend staatsparlementen erover gaan is dat niet de route die daarbij gevolgd is. |
Bluesdude | donderdag 29 juni 2023 @ 10:58 |
quote: Op donderdag 29 juni 2023 07:37 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Wat ik er echter nog niet aan snap is dat in geen van die gevallen die fake electors vanuit de respectievelijke parlementen gestuurd zijn... zelfs al was besloten dat uitsluitend staatsparlementen erover gaan is dat niet de route die daarbij gevolgd is. Wat mij lijkt als plan : dat die fake-electors zelf hun stembrieven stuurden naar het Capitool of anderszins naar Pence en dat hij die trumpstemmen ging tellen als de ware stemmen van de kiezers in die staten. Dit met een verklaring dat het wel moest omdat de echte kiesmannen geinstrueerd werden aan de hand van vervalste kiezersuitslagen. Maar Pence weigerde met deze fraude Trump tot president te verklaren. Het plan werd daarom afgeblazen. Ik denk ergens in december 2020. Zo begreep ik het.... maar zoveel details zijn er niet bekend.
Ook als Pence wel de kopman van de staatsgreep wilde zijn. Het zou mislukken en wel het land in een crisis plaatsen. Veel ophef en misschien geweld in de straten, moordaanslagen? Wat heeft Pence verteld over dat fake-electorsplan? Als justitie het als een strafbaar feit onderzoekt dan moet men Pence uithoren. En hij kan zich niet beroepen op zwijgplicht... of wel ?
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 29-06-2023 11:41:36 ] |
Kijkertje | donderdag 29 juni 2023 @ 16:04 |
quote: Op donderdag 29 juni 2023 07:37 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Wat ik er echter nog niet aan snap is dat in geen van die gevallen die fake electors vanuit de respectievelijke parlementen gestuurd zijn... zelfs al was besloten dat uitsluitend staatsparlementen erover gaan is dat niet de route die daarbij gevolgd is. Omdat die parlementariers ook wel wisten dat zo'n besluit aangevochten gaat worden bij de rechtbank. Onder die door de Republikeinen bedachte nieuwe theorie zou dat helemaal niet meer kunnen. |
SnertMetChoco | donderdag 29 juni 2023 @ 16:05 |
quote: Op donderdag 29 juni 2023 16:04 schreef Kijkertje het volgende:[..] Omdat die parlementariers ook wel wisten dat zo'n besluit aangevochten gaat worden bij de rechtbank. Onder die door de Republikeinen bedachte nieuwe theorie zou dat helemaal niet meer kunnen. Ja, maar dat is naar de toekomst toe, niet naar het verleden toe. Wat Luttig zei gaat over het verleden, niet de toekomst. |
Kijkertje | donderdag 29 juni 2023 @ 16:16 |
quote: Ja klopt. Maar als de SC besloten had dat wetgevers het recht hebben om alternatieve electors aan te stellen bij alleen al het vermoeden van fraude zou dat door Trump & Co gebruikt kunnen worden in een eventuele rechtszaak van Jack Smith tegen ze.
In dit verband ook: Giuliani heeft een 'proffer agreement' met de aanklagers aangeboden gekregen:
quote: A proffer agreement is an understanding between prosecutors and people who are subjects of criminal investigations that can precede a formal cooperation deal. The subjects agree to provide useful information to the government, sometimes to tell their side of events, to stave off potential charges or to avoid testifying under subpoena before a grand jury. In exchange, prosecutors agree not to use those statements against them in future criminal proceedings unless it is determined they were lying.
Prosecutors working for Mr. Smith asked Mr. Giuliani about a plan to create fake slates of pro-Trump electors in key swing states that were actually won by Mr. Biden, one person familiar with the matter said, speaking on the condition of anonymity to discuss an ongoing criminal investigation. They focused specifically on the role played in that effort by John Eastman, another lawyer who advised Mr. Trump about ways to stay in office after his defeat.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 29-06-2023 16:33:25 ] |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:08 |
Zoals verwacht maakt het conservatieve Supreme Court een einde aan het toelatingsbeleid van universiteiten op basis van 'ras' (affirmative action) omdat het in strijd is met 14e amendement.
Reactie Harvard:
|
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:16 |
KBJ schreef het dissent:
|
trein2000 | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:18 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:08 schreef Kijkertje het volgende:Zoals verwacht maakt het conservatieve Supreme Court een einde aan het toelatingsbeleid van universiteiten op basis van 'ras' (affirmative action) omdat het in strijd is met 14e amendement. [ twitter ] Reactie Harvard: [ twitter ] Kan iemand mij uitleggen hoe dat ‘affirmative action’ in de praktijk werkt? Hoe moet ik dat voor me zien. Is dat zoiets als het Nederlandse ‘bij gelijke geschiktheid’, werken ze met quota of hoe werkt dat? |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:18 |
Overigens is affirmative action in het leger nog wel toegestaan, daar hebben ze een uitzondering voor gemaakt. Lekker hypocriet.
|
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:21 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:18 schreef trein2000 het volgende:[..] Kan iemand mij uitleggen hoe dat ‘affirmative action’ in de praktijk werkt? Hoe moet ik dat voor me zien. Is dat zoiets als het Nederlandse ‘bij gelijke geschiktheid’, werken ze met quota of hoe werkt dat? Nee het gaat meer om diversiteit. Universiteiten als Harvard vinden het belangrijk dat de studenten die ze opleiden een weerspiegeling zijn van de bevolkingssamenstelling omdat daaruit de toekomstige leiders voortkomen. |
trein2000 | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:22 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:21 schreef Kijkertje het volgende:[..] Nee het gaat meer om diversiteit. Universiteiten als Harvard vinden het belangrijk dat de studenten die ze opleiden een weerspiegeling zijn van de bevolkingssamenstelling omdat daaruit de toekomstige leiders voortkomen. Ja dat deel snap ik. Maar hoe bereik je dat? Zijn er quota per groep? Krijgen bepaalde rassen (vreselijk woord, maar we doen het we maar mee) bonuspunten? Hoe doen ze dat? |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:25 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:22 schreef trein2000 het volgende:[..] Ja dat deel snap ik. Maar hoe bereik je dat? Zijn er quota per groep? Krijgen bepaalde rassen (vreselijk woord, maar we doen het we maar mee) bonuspunten? Hoe doen ze dat? Quota is ook een vreselijk woord wat dat betreft maar idd zo zou je het kunnen noemen. Niet alleen cijfers tellen maar ook je culturele achtergrond. |
trein2000 | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:28 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:25 schreef Kijkertje het volgende:[..] Quota is ook een vreselijk woord wat dat betreft maar idd zo zou je het kunnen noemen. Niet alleen cijfers tellen maar ook je culturele achtergrond. Dan snap ik het oordeel wel. Je kunt natuurlijk niet zeggen ‘u bent de betere kandidaat, maar meneer links van u is zwart/wit/groen/paars en daar hebben we er nog niet voldoende van’. Dat heet gewoon discriminatie. Kijk dat je in je proces compenseert voor bepaalde achtergrond/omstandigheden waardoor de student minder kans heeft gehad zich ten volle te ontwikkelen vind ik verdedigbaar. Dat zou je ongelijkheidscompensatie kunnen noemen.
Maar harde quota gaan te ver. |
OMG | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:34 |
Maar goed legacy studenten zijn dan weer geen probleem? Je weet wel, studenten die een school binnenkomen omdat er familie zit of zat qua opleiding. Als je dan eeuwenlang zo scholen binnenkomt en dat voor minderheden die hier nooit van gebruik hebben kunnen maken het wat recht wil trekken dan zie ik er weinig op tegen.
Trouwens, ook leuk, de grootste tegenstanders van affirmative action zijn ook de groep die er het meest voordeel van hebben; blanke vrouwen. |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:37 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:28 schreef trein2000 het volgende:[..] Dan snap ik het oordeel wel. Je kunt natuurlijk niet zeggen ‘u bent de betere kandidaat, maar meneer links van u is zwart/wit/groen/paars en daar hebben we er nog niet voldoende van’. Dat heet gewoon discriminatie. Kijk dat je in je proces compenseert voor bepaalde achtergrond/omstandigheden waardoor de student minder kans heeft gehad zich ten volle te ontwikkelen vind ik verdedigbaar. Dat zou je ongelijkheidscompensatie kunnen noemen. Maar harde quota gaan te ver. Tja dat is de bekende discussie. Het probleem is dat de kansen om zover te komen sws per bevolkingsgroep al verschillend zijn en dat dat ertoe leidt dat universiteiten witter worden en dus de toekomstige leiders ook wat natuurlijk precies de bedoeling is van de Republikeinen.
Je denkt toch niet echt dat Republikeinen het probleem van discriminatie zo aan het hart gaat. Dan zouden ze niet van die gegerrymanderde kaarten bedenken iedere keer. |
trein2000 | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:41 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:37 schreef Kijkertje het volgende:[..] Tja dat is de bekende discussie. Het probleem is dat de kansen om zover te komen sws per bevolkingsgroep al verschillend zijn en dat dat ertoe leidt dat universiteiten witter worden en dus de toekomstige leiders ook wat natuurlijk precies de bedoeling is van de Republikeinen. Maar dat zeg ik dus ook. Om even een simpel getallen voorbeeld te maken. Stel dat witte studenten gemiddeld een 7,3 halen en zwarte studenten een 7. Ik verzin maar wat. Dan vind ik het verdedigbaar om bij die zwarte studenten er eerst eens 0,3 bij op te tellen. Juist omdat uitermate aannemelijk is dat het omgevingsfactoren zijn die die mindere kans veroorzaken. Dat is ongelijkheidscompensatie. In principe zal die student, als hij vervolgens in dezelfde omgeving terecht komt als alle andere studenten dan hetzelfde presteren als die andere studenten namelijk.
Maar als je die ongelijkheidscompensatie eenmaal hebt toegepast dan moet je daar wel stoppen. Dan moet je daarna niet nog een keer met quota gaan werken. |
trein2000 | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:43 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:34 schreef OMG het volgende:Maar goed legacy studenten zijn dan weer geen probleem? Je weet wel, studenten die een school binnenkomen omdat er familie zit of zat qua opleiding. Als je dan eeuwenlang zo scholen binnenkomt en dat voor minderheden die hier nooit van gebruik hebben kunnen maken het wat recht wil trekken dan zie ik er weinig op tegen. Trouwens, ook leuk, de grootste tegenstanders van affirmative action zijn ook de groep die er het meest voordeel van hebben; blanke vrouwen. Vraag je dat aan mij? Ik ben er ook niet zo’n fan van. Je houdt er vooral een elitekliek mee in stand, ons kent ons. Daar ben ik niet voor. Maar om het nou discriminerend te noemen gaat mij wel wat ver. |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:44 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:41 schreef trein2000 het volgende:[..] Maar dat zeg ik dus ook. Om even een simpel getallen voorbeeld te maken. Stel dat witte studenten gemiddeld een 7,3 halen en zwarte studenten een 7. Ik verzin maar wat. Dan vind ik het verdedigbaar om bij die zwarte studenten er eerst eens 0,3 bij op te tellen. Juist omdat uitermate aannemelijk is dat het omgevingsfactoren zijn die die mindere kans veroorzaken. Dat is ongelijkheidscompensatie. In principe zal die student, als hij vervolgens in dezelfde omgeving terecht komt als alle andere studenten dan hetzelfde presteren als die andere studenten namelijk. Maar als je die ongelijkheidscompensatie eenmaal hebt toegepast dan moet je daar wel stoppen. Dan moet je daarna niet nog een keer met quota gaan werken. Maar die ongelijkheidscompensatie mag dus helemaal niet meer. Ze moeten nu 'kleurenblind' handelen  |
trein2000 | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:46 |
quote:
Er zit nog wel een opening in. |
OMG | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:55 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:43 schreef trein2000 het volgende:[..] Vraag je dat aan mij? Ik ben er ook niet zo’n fan van. Je houdt er vooral een elitekliek mee in stand, ons kent ons. Daar ben ik niet voor. Maar om het nou discriminerend te noemen gaat mij wel wat ver. Nee, was meer in het algemeen in de hele affirmative action dingen die gaande zijn.
Zoals je al aangaf zijn er omgevingsfactoren die meespelen, dan zijn er zaken als bijvoorbeeld de genoemde legacy studenten die in het voordeel werken van bepaalde groepen en in het nadeel van andere. Daarom zie ik het probleem van affirmative action ook niet. En als je dan op basis van legacy een voorkeursbehandeling krijgt, dan is het werken met quota ook niet echt onverwacht. Doe je het niet, dan kun je 1 donker persoon toelaten en stellen dat die op basis van affirmative action is binnengekomen, en klaar is Kees. Heb je uiteindelijk nog niks aan dat hele idee.
Het zou mooi zijn als iedereen gelijke kansen had en dezelfde kwaliteit onderwijs zou kunnen krijgen, maar helaas. |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 01:57 |
quote: Hmmm ik heb niet het idee dat de analisten dat als een opening beschouwen en ik begrijp ook niet zo goed wat Roberts daarmee bedoeld. |
trein2000 | vrijdag 30 juni 2023 @ 02:01 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 01:57 schreef Kijkertje het volgende:[..] Hmmm ik heb niet het idee dat de analisten dat als een opening beschouwen en ik begrijp ook niet zo goed wat Roberts daarmee bedoeld.
quote: Universities can consider how race has affected a student’s life — a topic they may write about in an application essay, for example — but he warned schools not to use such considerations as a surreptitious means of racial selection. “Universities may not simply establish through the application essays or other means the regime we hold unlawful today,” he wrote.
Voor meer zie: https://www.nytimes.com/2(...)tion-essay-race.html
Dit schrijft NYT er over. Als er sprake is van bijvoorbeeld discriminatie mag je dat nog gewoon meenemen.
Kijk ik ga hier echt niet de waanzin van deze “rechtbank” (Ik zag dat Joe daar ook al wat zinnigs over gezegd had) lopen verdedigen hoor. Je kunt ook de andere kant op doorslaan. Maar dat je die quota discriminerend vindt snap ik heel goed. |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 02:09 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 02:01 schreef trein2000 het volgende:[..] [..] Voor meer zie: https://www.nytimes.com/2(...)tion-essay-race.htmlDit schrijft NYT er over. Als er sprake is van bijvoorbeeld discriminatie mag je dat nog gewoon meenemen. Kijk ik ga hier echt niet de waanzin van deze “rechtbank” (Ik zag dat Joe daar ook al wat zinnigs over gezegd had) lopen verdedigen hoor. Je kunt ook de andere kant op doorslaan. Maar dat je die quota discriminerend vindt snap ik heel goed. Nah ja ik denk niet dat met die 'quota' studenten worden aangenomen die zwaar onder de maat presteren dus waarom zou je de diversiteit in de maatschappij niet als maatstaf nemen voor je toelatingsbeleid? |
trein2000 | vrijdag 30 juni 2023 @ 02:17 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 02:09 schreef Kijkertje het volgende:[..] Nah ja ik denk niet dat met die 'quota' studenten worden aangenomen die zwaar onder de maat presteren dus waarom zou je de diversiteit in de maatschappij niet als maatstaf nemen voor je toelatingsbeleid? Omdat je die als het goed is vanzelf binnenhaalt als die die ongelijkheidscompensatie toepast. Maar als het er niet is dan is het er niet. Ik heb er moeite mee om individuen die beter zijn te benadelen om een andere groep te bevoordelen zonder dat daar een meritocratische rechtvaardiging voor is.
Als iemand na correctie voor oorzaken buiten zijn haar schuld om de beste kandidaat is dan is hij de beste kandidaat. Simpel. Ik vind het hoogst onrechtvaardig om dan te zeggen: op basis van een of ander groepskenmerk waar u niets aan kan doen laten we u toch niet toe. Want dat is het gevolg.
Als het nu iets was dat geen invloed heeft op anderen (dus als er meer plekken dan toegelaten kandidaten zijn) dan is het anders. Dan kun je iemand een keer een voordeel geven. Maar als je er anderen mee benadeeld dan moet je dat kunnen rechtvaardigen, en die zie ik hier niet. |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 02:26 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 02:17 schreef trein2000 het volgende:[..] Omdat je die als het goed is vanzelf binnenhaalt als die die ongelijkheidscompensatie toepast. Maar als het er niet is dan is het er niet. Ik heb er moeite mee om individuen die beter zijn te benadelen om een andere groep te bevoordelen zonder dat daar een meritocratische rechtvaardiging voor is. Maar beter in wat? Andere vaardigheden tellen ook mee behalve een toets goed kunnen afleggen.
quote: Als iemand na correctie voor oorzaken buiten zijn haar schuld om de beste kandidaat is dan is hij de beste kandidaat. Simpel. Ik vind het hoogst onrechtvaardig om dan te zeggen: op basis van een of ander groepskenmerk waar u niets aan kan doen laten we u toch niet toe. Want dat is het gevolg. Ik vind het kortzichtig om alleen af te gaan op intellectuele vaardigheden. Iemand kan nog zo goed presteren bij examens maar dat is natuurlijk geen garantie dat die persoon een succes in de maatschappij wordt.
quote: Als het nu iets was dat geen invloed heeft op anderen (dus als er meer plekken dan toegelaten kandidaten zijn) dan is het anders. Dan kun je iemand een keer een voordeel geven. Maar als je er anderen mee benadeeld dan moet je dat kunnen rechtvaardigen, en die zie ik hier niet.
Tja het probleem is nu eenmaal dat er veel minder plaatsen zijn dan aanmeldingen en je moet ergens op afgaan. |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 02:46 |
En als je dan bedenkt dat Clarence Thomas zijn zetel juist te danken heeft aan een reeks van 'affirmative action'-besluiten.
[ Bericht 22% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2023 03:30:05 ] |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 03:26 |
[ Bericht 31% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2023 04:20:57 ] |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 05:35 |
@trein2000 een reactie van Elie Mystal op precies die uitspraak van Roberts die nog een 'opening' zou zijn naar diversiteit-beleid:
'He's saying that colleges can care about diversity but he's taking away the way that colleges are caring about diversity. He's taking away the actual policies and programs that allow colleges to do what Roberts says they can totally do if they want to'.
Dit dus ... erg verwarrende passage van Roberts. Lijkt me ook vnl voor de bühne
En luister ook vooral naar wat hij zegt op het einde over het 14e amendement op grond waarvan de SC dus nu affirmative action verbiedt maar waarvan de invoering juist de grond was om affirmative action toe te staan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2023 05:47:58 ] |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 06:08 |
Wow!
quote: LA Unified School District President Jackie Goldberg, an openly gay lesbian who has lived with her partner in Echo Park since 1967, denounces protesters, including someone who burned a teacher's rainbow flag. Dat was nav de protesten bij een elementary school die ivm Pride Month een book reading organiseerden.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2023 06:35:35 ] |
MoreDakka | vrijdag 30 juni 2023 @ 11:24 |
'Affirmative Action' oftewel keiharde discriminatie en racisme 
Mooi dat dat eindelijk opgelost is. |
nostra | vrijdag 30 juni 2023 @ 17:14 |
En weg student loans forgiveness.
Supreme Court Strikes Down Biden’s Student-Loan Plan https://www.wsj.com/artic(...)iveness-plan-54a1ca7 |
nostra | vrijdag 30 juni 2023 @ 17:15 |
En ook same sex couples mogen een baan geweigerd worden.
High Court Rules a Business Can Refuse Work for Same-Sex Couples https://www.wsj.com/artic(...)nouncements-f1e55d02 |
nostra | vrijdag 30 juni 2023 @ 17:18 |
quote: Dat werd inderdaad eens tijd. |
Hyperdude | vrijdag 30 juni 2023 @ 17:34 |
 |
Bluesdude | vrijdag 30 juni 2023 @ 21:16 |
tsss Het hooggerechtshof van de USA doet zoiets nooit, natuurlijk. Ook al hadden ze die wettelijke macht
quote: Voormalig president Jair Bolsonaro van Brazilië mag zich tot 2030 niet meer verkiesbaar stellen in de politiek. Dat heeft het Braziliaanse hooggerechtshof besloten, omdat ze het bewezen achten dat hij als president zijn macht heeft misbruikt bij de laatste verkiezingen.
Die presidentsverkiezingen verloor hij van oud-president Lula, maar in de periode daarvoor had Bolsonaro er als president alles aan gedaan om dat te voorkomen. Zo gebruikte de inmiddels 68-jarige president zijn invloed op de media volgens het hooggerechtshof op ongeoorloofde manier om zijn concurrent zwart te maken.
Hij had als president buitenlandse ambassadeurs bij elkaar geroepen voor een overleg waarin hij de betrouwbaarheid van de stemmachines in het land in twijfel trok. De bijeenkomst, die op televisie werd uitgezonden, duurde bijna een uur en vond enkele maanden voorafgaand aan de presidentsverkiezingen plaats https://www.rtlnieuws.nl/(...)rbannen-uit-politiek |
MoreDakka | vrijdag 30 juni 2023 @ 22:35 |
quote: Dat is niet correct, iemand mag weigeren iets te maken voor die mensen. Het ging in dit geval om een web designer die geen website wilde maken voor een homostel. |
OMG | vrijdag 30 juni 2023 @ 22:42 |
En er was niet eens een homostel dat haar dat gevraagd heeft  |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 22:58 |
quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2023 23:11:19 ] |
Hyperdude | vrijdag 30 juni 2023 @ 23:11 |
quote: Binnenkort kom je als blanke alleen nog maar binnen als je pa een vleugel aan de UB bouwt. En verder alleen maar Asians.  |
Bluesdude | vrijdag 30 juni 2023 @ 23:34 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 23:11 schreef Hyperdude het volgende:[..] Binnenkort kom je als blanke alleen nog maar binnen als je pa een vleugel aan de UB bouwt. En verder alleen maar Asians.  zo zielig he ? al die blanke studenten worden zo zwaar onderdrukt Dat heb je met dat omvolkingscomplot |
Kijkertje | vrijdag 30 juni 2023 @ 23:35 |
quote: Op vrijdag 30 juni 2023 23:11 schreef Hyperdude het volgende:[..] Binnenkort kom je als blanke alleen nog maar binnen als je pa een vleugel aan de UB bouwt. En verder alleen maar Asians.  Het verhaal van Joy Reid (ook door Harvard toegelaten via affirmative action) dat ik nog toegevoegd heb is ook wel illustratief. Zij en anderen werden daar (net als Thomas Clarence) op aangekeken terwijl de veel minder intellectueel begaafde legacy students nooit kritiek kregen.
Echt bizar dat zo'n particuliere elite-opleiding die daardoor hun eigen toelatingsbeleid kunnen bepalen wel mag selecteren op nazaten van (rijke) oudstudenten maar niet op diversiteit wat de maatschapij op de lange duur alleen maar ten goede komt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2023 23:51:13 ] |
Kijkertje | zaterdag 1 juli 2023 @ 02:17 |
quote: En die kwijtschelding van studieschulden was namens een bedrijf dat er niets mee te maken wilde hebben. Het is duidelijk dat deze zaken aangenomen zijn om de conservatieve politieke agenda door te voeren nu Trump ze eindelijk een ruime meerderheid heeft bezorgd. Daar gaat de VS nog decennia de wrange vruchten van plukken.
[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 01-07-2023 05:38:06 ] |
la_perle_rouge | zaterdag 1 juli 2023 @ 07:54 |
Het staat er inderdaad heel helder in:
quote: The courts only try actual cases and controversies — a party must show that it has been harmed in order to bring suit in court. This means that the courts do not issue advisory opinions on the constitutionality of laws or the legality of actions if the ruling would have no practical effect. Cases brought before the judiciary typically proceed from district court to appellate court and may even end at the Supreme Court, although the Supreme Court hears comparatively few cases each year.
Federal courts enjoy the sole power to interpret the law, determine the constitutionality of the law, and apply it to individual cases. The courts, like Congress, can compel the production of evidence and testimony through the use of a subpoena. The inferior courts are constrained by the decisions of the Supreme Court — once the Supreme Court interprets a law, inferior courts must apply the Supreme Court’s interpretation to the facts of a particular case.
The Supreme Court of the United States
The Supreme Court of the United States is the highest court in the land and the only part of the federal judiciary specifically required by the Constitution. Nergens staat dat voor het Supreme Court andere regels gelden dan voor andere Courts.
En Chris heeft gelijk: als de Hoge raad wetten gaat verzinnen of afwijzen op grond van fictieve gevallen stellen ze zich op de plaats van de gekozen regering.
quote: The Court’s caseload is almost entirely appellate in nature, and the Court’s decisions cannot be appealed to any authority, as it is the final judicial arbiter in the United States on matters of federal law. However, the Court may consider appeals from the highest state courts or from federal appellate courts. The Court also has original jurisdiction over limited types of cases, including those involving ambassadors and other diplomats, and in cases
|
Hyperdude | zaterdag 1 juli 2023 @ 08:09 |

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/110634378917318463 |
SnertMetChoco | zaterdag 1 juli 2023 @ 08:17 |
quote: Die hebben we eerder gezien over de fraudezaak in New York:

We weten hoe dat is gelopen. |
Hyperdude | zaterdag 1 juli 2023 @ 08:21 |
quote: Was die zaak ook stollen? |
SnertMetChoco | zaterdag 1 juli 2023 @ 08:24 |
quote: Helaas niet. Standaard witch hunt zonder typo's (die ik zie). |
Bluesdude | zaterdag 1 juli 2023 @ 10:47 |
quote: Trump speelt de rassenkaart. Zijn telefoongesprek met Raffensperger was vergaande bemoeienis met de verkiezingsuitslagen en vaststelling in Georgia. En natuurlijk was het de bedoeling van Trump om Raffensperger aan te zetten tot vervalsen van de uitslagen. Maar hij deed dat verzoek niet letterlijk. Ook de bedreiging was niet letterlijk, slechts indirect. In Nederland kennen we Houwelingen versus Sjoerdsma met : "Uw tijd komt nog wel; er komen tribunalen." Trump is erg goed verhullend in zijn knechtjes aanzetten tot misdrijven. Valt hij te veroordelen op dat telefoongesprek? Maar de komende indictments in Georgia gaat over veel meer. Het gaat over fake-electors scheme. Een plan tot verkiezingsfraude, wat moest leiden tot een staatsgreep van Pence op 6 januari 2021.
Zullen we ooit horen wat Pence in de rechtszaal zegt over wat Trump hem dwingend vroeg over die staatsgreep ? |
Knipoogje | zaterdag 1 juli 2023 @ 11:31 |
quote: Het is wat dat betreft jammer dat de meute op 6 januari Pence nooit te pakken heeft gekregen. En daarna net op tijd ontzet natuurlijk weer. Dat zou de zaak wat eenvoudiger hebben gemaakt. Pence is een van de grootste cucks die er rondloopt in de Amerikaanse politiek. |
Bluesdude | zaterdag 1 juli 2023 @ 11:53 |
Pence schreef en zei wel iets over Trump die wat ongrondwettelijks wilde van hem op 6 januari 2021. Maar zo weinig en nooit in een context van dit is een plan van een staatsgreep. In hoeverre is Pence dan medeplichtig in de cover-up ? Als het plan van fake electors plus staatsgreep strafbaar is , dan moet Pence gaan praten |
AnneX | zaterdag 1 juli 2023 @ 14:26 |
Hoe kom je bij de Supreme Court terecht? Met/zonder adocaat? Via lagere rechtbanken?
|
Bluesdude | zaterdag 1 juli 2023 @ 15:07 |
In Nederland heb je een hooggerechtshof, maar die behandelt alleen maar zaken die eerst bij lagere rechtbanken zijn geweest. Ook raar... men noemt de naam van iemand die niet vroeg zo'n huwelijkswebsite te maken en de eiseres is ook geen websitebouwer. Er is geen juridisch geschil, geen strafbaar feit, geen mogelijke overtreding van de grondwet |
AnneX | zaterdag 1 juli 2023 @ 16:09 |
quote: Op zaterdag 1 juli 2023 15:07 schreef Bluesdude het volgende:In Nederland heb je een hooggerechtshof, maar die behandelt alleen maar zaken die eerst bij lagere rechtbanken zijn geweest. Ook raar... men noemt de naam van iemand die niet vroeg zo'n huwelijkswebsite te maken en de eiseres is ook geen websitebouwer. Er is geen juridisch geschil, geen strafbaar feit, geen mogelijke overtreding van de grondwet Psies.
Heel wat vreemde beslissingen door de supreme judges, die niet kloppen. Helemaal gezien hun eigen afkeurenswaardig gedrag en dubieuze relaties met biljonairs, die belang hebben bij hun af?- en uitspraken.
Trouwens als men vorig jaar Roe kon terugdraaien, kan dit nu ook. Alleen duurt dat nog een paar generaties. Achterlijk en achterbaks gedoe. |
Kijkertje | zaterdag 1 juli 2023 @ 23:14 |
Oh dit zal wel de reden zijn voor Trump's rant op Truth Social. Er was nog een 'perfect' call maar dan naar Doug Ducey.
|
Toby56 | zondag 2 juli 2023 @ 08:50 |
Een leuke discussie (toch nog wat leuks) op MSNBC tussen Charlie Dent en Joe Walsh (beiden GOP, en beiden opzij gezet gedurende de periode van 'Trumpisme') over hoe Donald Trump het beste gestopt kan worden.
Dent gelooft in een (desnoods onafhankelijke) gematigde kandidaat en in het duidelijk maken dat de GOP niet alleen bestaat uit Trump, Walsh is gewoon bikkelhard en cynisch. Het totaal ondemocratische Trumpisme kan volgens hem alleen worden gestopt door (in godsnaam maar weer) op Joe Biden te stemmen.
Zelf denk ik dat Walsh in dit verhaal (helaas) gelijk heeft. Laten we wel zijn: de nr. 2 in de GOP-lijst is Ron DeSantis, die inmiddels op FOX heeft verteld dat wat hem betreft grote delen van de overheid worden weggesaneerd, inclusief de IRS en de departementen van Energy, Commerce en Education. Op weg naar 1 commander-in-chief die alles voor het zeggen krijgt. |
Hyperdude | zondag 2 juli 2023 @ 09:51 |
NYT Opinion van gisteren over SCOTUS . Gifted.
https://www.nytimes.com/2(...)Qqu3y&smid=url-share
Je kan het artikel lezen, maar de comments zijn beter. 
https://www.nytimes.com/2(...)ml#commentsContainer |
Knipoogje | zondag 2 juli 2023 @ 11:29 |
quote: de comments zijn niet gifted, dus je moet via gifted artikel naar de comments gaan  |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 12:34 |
quote: Op zaterdag 1 juli 2023 15:07 schreef Bluesdude het volgende:In Nederland heb je een hooggerechtshof, maar die behandelt alleen maar zaken die eerst bij lagere rechtbanken zijn geweest. Ook raar... men noemt de naam van iemand die niet vroeg zo'n huwelijkswebsite te maken en de eiseres is ook geen websitebouwer. Er is geen juridisch geschil, geen strafbaar feit, geen mogelijke overtreding van de grondwet Er is wel een overtreding van de grondwet. Het gaat in dit geval niet zozeer om een direct geschil, maar een verduidelijking over wat een wet wel en niet mag.
Het resultaat is als volgt: de betreffende staat heeft een anti-discriminatiewet. Dus als winkelier kun je iemand niet uit je winkel weigeren, of weigeren een bestaand product (zoals een broodje) te verkopen als die persoon zwart of homo is ofzo. Dat is duidelijk.
Maar er is ook vrijheid van meningsuiting, dat weegt ook mee. Dus als je een maatwerk product moet maken die iets uitstraalt waar je zelf niet achter staat, mag je die opdracht weigeren. De vraag was in dit geval of de staat dan die websitebouwer zou verplichten om alsnog dat product te maken. En dat gaat te ver, volgens de rechters.
Het is dus allemaal een stuk genaunceerder, maar ja. Dat blijft steeds moeilijker te vinden in het nieuws (en dit topic). |
Basp1 | zondag 2 juli 2023 @ 13:22 |
Beste dakka wat gaat en gebeuren als homo/lesbi stel een standaard bruidstaart besteld op een website waarbij het bedrijf weigert om de 2 namen van hetzelfde geslacht op te zetten? |
Kijkertje | zondag 2 juli 2023 @ 16:18 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 12:34 schreef MoreDakka het volgende:[..] Er is wel een overtreding van de grondwet. Het gaat in dit geval niet zozeer om een direct geschil, maar een verduidelijking over wat een wet wel en niet mag. Het resultaat is als volgt: de betreffende staat heeft een anti-discriminatiewet. Dus als winkelier kun je iemand niet uit je winkel weigeren, of weigeren een bestaand product (zoals een broodje) te verkopen als die persoon zwart of homo is ofzo. Dat is duidelijk. Maar er is ook vrijheid van meningsuiting, dat weegt ook mee. Dus als je een maatwerk product moet maken die iets uitstraalt waar je zelf niet achter staat, mag je die opdracht weigeren. De vraag was in dit geval of de staat dan die websitebouwer zou verplichten om alsnog dat product te maken. En dat gaat te ver, volgens de rechters. Het is dus allemaal een stuk genaunceerder, maar ja. Dat blijft steeds moeilijker te vinden in het nieuws (en dit topic). Oftwel de SC doet (op initiatief van reli-rechts) alvast maar een uitspraak over iets wat nog helemaal niet in de praktijk is voorgevallen en een besluit van het Congres hoort te zijn vooruitlopend op de mogelijkheid dat de Democraten een zodanige meerderheid krijgen dat ze daar eventueel anders over kunnen gaan beslissen.
Zo hoort rechtsspraak niet te werken. |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 17:57 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 16:18 schreef Kijkertje het volgende:[..] Oftwel de SC doet (op initiatief van reli-rechts) alvast maar een uitspraak over iets wat nog helemaal niet in de praktijk is voorgevallen en een besluit van het Congres hoort te zijn vooruitlopend op de mogelijkheid dat de Democraten een zodanige meerderheid krijgen dat ze daar eventueel anders over kunnen gaan beslissen. Zo hoort rechtsspraak niet te werken. Rechtspraak gaat over wetten. Er was een probleem met deze wet.
Dat je de uitslag niet leuk vindt is prima verder, plaats er nog maar een bak tweets over. |
Kijkertje | zondag 2 juli 2023 @ 22:26 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 17:57 schreef MoreDakka het volgende:[..] Rechtspraak gaat over wetten. Er was een probleem met deze wet. Dat je de uitslag niet leuk vindt is prima verder, plaats er nog maar een bak tweets over. Het heeft niets te maken met het wel of niet leuk vinden van de uitspraak. De SC kan helemaal geen uitspraak doen over een hypothetisch conflict en dat is hier het geval.
Zoals Neal Katyal aangeeft onder Article III:
quote: Clause 1 of Section 2 authorizes the federal courts to hear actual cases and controversies only. Their judicial power does not extend to cases which are hypothetical, or which are proscribed due to standing, mootness, or ripeness issues. Dat zou ook idioot zijn natuurlijk want dan zou de SC op de stoel van wetgever gaan zitten en bij voorbaat allerlei hypothetische zaken kunnen gaan regelen. Het is de taak van het Congres om wetten te maken en pas als zich daar een werkelijk conflict over voordoet kan de SC daarover oordelen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Kijkertje op 02-07-2023 22:52:09 ] |
SnertMetChoco | zondag 2 juli 2023 @ 23:12 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 22:26 schreef Kijkertje het volgende:[..] Het heeft niets te maken met het wel of niet leuk vinden van de uitspraak. De SC kan helemaal geen uitspraak doen over een hypothetisch conflict en dat is hier het geval. [ twitter ] [ twitter ] Zoals Neal Katyal aangeeft onder Article III: [..] Dat zou ook idioot zijn natuurlijk want dan zou de SC op de stoel van wetgever gaan zitten en bij voorbaat allerlei hypothetische zaken kunnen gaan regelen. Het is de taak van het Congres om wetten te maken en pas als zich daar een werkelijk conflict over voordoet kan de SC daarover oordelen. Maar dan hebben de advocaten van Colorado echt gigantisch lopen slapen.Dat is dan toch de partij die wat te verwijten valt hier (los even van de uitspraak inhoudelijk)? Een rechtbank kan slechts acteren op de informatie die hen gepresenteerd wordt. |
Kijkertje | zondag 2 juli 2023 @ 23:16 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:12 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Maar dan hebben de advocaten van Colorado echt gigantisch lopen slapen.Dat is dan toch de partij die wat te verwijten valt hier (los even van de uitspraak inhoudelijk)? Jazeker maar de SC zelf ook natuurlijk. Blijkbaar is de betreffende man wiens verzoek voor een web design (die helemaal geen homo is en bovendien zelf een web designer) afgewezen zou worden helemaal niet gehoord. |
SnertMetChoco | zondag 2 juli 2023 @ 23:19 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:16 schreef Kijkertje het volgende:[..] Jazeker maar de SC zelf ook natuurlijk. Blijkbaar is de betreffende man wiens verzoek voor een web design (die helemaal geen homo is en bovendien zelf een web designer) afgewezen zou worden helemaal niet gehoord. Maar wat valt de SC hierin te verwijten voor zover het een fictieve zaak betreft (los van de inhoud dus)? Als Colorado dat niet duidelijk maakt, dan kunnen ze dat toch niet zelf gaan bedenken? En als beide partijen het prima vinden de man niet te horen dan zie ik niet in waarom hun Hoge Raad dat dan wel zou moeten doen in dit specifieke geval ... lijkt me immers niet nodig in algemene zin.
Je kunt hen misschien wel verwijten de uitspraak te maken die ze maakten, maar de toorn voor wat betreft dat het direct al naar de prullenbak verwezen had moeten worden zou denk ik toch echt moeten liggen bij de advocaten van Colorado. Oh, en ook bij de journalisten die deze zaak in hun portefeuille hadden.
Ik ben trouwens ook wel benieuwd of de persoon die deze zaak bracht nog vervolgd kan/gaat worden vanwege fraude?!
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 02-07-2023 23:24:51 ] |
Kijkertje | zondag 2 juli 2023 @ 23:39 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:19 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Maar wat valt de SC hierin te verwijten voor zover het een fictieve zaak betreft (los van de inhoud dus)? Als Colorado dat niet duidelijk maakt, dan kunnen ze dat toch niet zelf gaan bedenken? En als beide partijen het prima vinden de man niet te horen dan zie ik niet in waarom hun Hoge Raad dat dan wel zou moeten doen in dit specifieke geval ... lijkt me immers niet nodig in algemene zin. Je kunt hen misschien wel verwijten de uitspraak te maken die ze maakten, maar de toorn voor wat betreft dat het direct al naar de prullenbak verwezen had moeten worden zou denk ik toch echt moeten liggen bij de advocaten van Colorado. Oh, en ook bij de journalisten die deze zaak in hun portefeuille hadden. Ik ben trouwens ook wel benieuwd of de persoon die deze zaak bracht nog vervolgd kan/gaat worden vanwege fraude?! Geen idee of de SC daarnaar gevraagd heeft en of de advocaten dat niet nodig vonden? Het is de SC die bepaalt welke zaken in behandeling worden genomen en welke niet.
Mijn verwijt is trouwens wat dat betreft ook helemaal niet specifiek gericht op de SC maar op de reli-rechtse partijen in de VS die dit soort zaken overhaast pushen nu de SC zo'n grote conservatieve meerderheid heeft zonder dat daar een werkelijk conflict aan ten grondslag ligt. |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 23:41 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 22:26 schreef Kijkertje het volgende:[..] Het heeft niets te maken met het wel of niet leuk vinden van de uitspraak. De SC kan helemaal geen uitspraak doen over een hypothetisch conflict en dat is hier het geval. Natuurlijk kan dat wel, ze beslissen gewoon zelf welke cases ze aannemen. Verder is de aanklacht tegen de staat, niet tegen iemand die niet bestaat. Is gewoon niet relevant.
Nogmaals, als jet het niet leuk vindt prima leg dan uit waarom. |
Kijkertje | zondag 2 juli 2023 @ 23:41 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:41 schreef MoreDakka het volgende:[..] Natuurlijk kan dat wel, ze beslissen gewoon zelf welke cases ze aannemen. Verder is de aanklacht tegen de staat, niet tegen iemand die niet bestaat. Is gewoon niet relevant. Nogmaals, als jet het niet leuk vindt prima leg dan uit waarom. Nee dat kunnen ze dus niet. |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 23:43 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:19 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Maar wat valt de SC hierin te verwijten voor zover het een fictieve zaak betreft (los van de inhoud dus)? Als Colorado dat niet duidelijk maakt, dan kunnen ze dat toch niet zelf gaan bedenken? En als beide partijen het prima vinden de man niet te horen dan zie ik niet in waarom hun Hoge Raad dat dan wel zou moeten doen in dit specifieke geval ... lijkt me immers niet nodig in algemene zin. Je kunt hen misschien wel verwijten de uitspraak te maken die ze maakten, maar de toorn voor wat betreft dat het direct al naar de prullenbak verwezen had moeten worden zou denk ik toch echt moeten liggen bij de advocaten van Colorado. Oh, en ook bij de journalisten die deze zaak in hun portefeuille hadden. Ik ben trouwens ook wel benieuwd of de persoon die deze zaak bracht nog vervolgd kan/gaat worden vanwege fraude?! Er is geen fraude, er zijn gewoon een hoop journalisten boos over de uitspraak en die verspreiden misinformatie. De advocaten van de persoon hebben de zaak ook helemaal niet gebaseerd op een al dan niet fictieve aanvraag. |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 23:44 |
quote: Welles  |
Kijkertje | zondag 2 juli 2023 @ 23:48 |
quote: Zoals Neal Katyal aangeeft onder Article III:
quote: Clause 1 of Section 2 authorizes the federal courts to hear actual cases and controversies only. Their judicial power does not extend to cases which are hypothetical, or which are proscribed due to standing, mootness, or ripeness issues.
|
SnertMetChoco | zondag 2 juli 2023 @ 23:48 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:43 schreef MoreDakka het volgende:[..] Er is geen fraude, er zijn gewoon een hoop journalisten boos over de uitspraak en die verspreiden misinformatie. De advocaten van de persoon hebben de zaak ook helemaal niet gebaseerd op een al dan niet fictieve aanvraag. Hoezo zou er geen fraude zijn? Deze web-designer, (die van wat ik zo her en der las nooit een website ontworpen heeft(?),) is naar het zicht doet aanzien naar de rechtbank gestapt met een fictieve klacht. Lijkt me fraude in geschrifte. |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 23:49 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:48 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Hoezo zou er geen fraude zijn? Deze web-designer, die van wat ik zo her en der las nooit een website ontworpen heeft(?), is naar het zicht doet aanzien naar de rechtbank gestapt met een fictieve klacht. Lijkt me fraude in geschrifte. Nee hoor, de klacht blijft staan. Of er daadwerkelijk een aanvraag is geweest is niet relevant. Daar is de klacht ook helemaal niet op gebaseerd. Dus niet fictief.
De klacht is tegen de wet zelf. |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 23:50 |
quote: Er is geen hypothetisce casus. Verder kan de Supreme Court helemaal zelf bepalen welke zaken ze aannemen, dat vereist slechts een meerderheid van 4. |
SnertMetChoco | zondag 2 juli 2023 @ 23:53 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:49 schreef MoreDakka het volgende:[..] Nee hoor, de klacht blijft staan. Of er daadwerkelijk een aanvraag is geweest is niet relevant. Daar is de klacht ook helemaal niet op gebaseerd. Dus niet fictief. Hoe noem jij het als je in officiele stukken dingen beweert die uit de duim gezogen zijn? |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 23:53 |
quote: Dat is hier niet gebeurd. |
SnertMetChoco | zondag 2 juli 2023 @ 23:54 |
quote: De "web-designer" had wel een homo-klant die geweigerd werd? |
MoreDakka | zondag 2 juli 2023 @ 23:58 |
quote: Nee, en zoals gezegd is dat ook niet relevant. |
SnertMetChoco | zondag 2 juli 2023 @ 23:59 |
quote: Het is gezegd, maar niet uitgelegd. Waarom is dat niet relevant voor zover het al-dan-niet frauduleus handelen van deze "web-designer"?
En begrijp me niet verkeerd svp, ik heb het niet over het ongedaan maken van de uitspraak van hun Hoge Raad of iets dergelijks. |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 00:09 |
quote: Op zondag 2 juli 2023 23:59 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Het is gezegd, maar niet uitgelegd. Waarom is dat niet relevant voor zover het al-dan-niet frauduleus handelen van deze "web-designer"? En begrijp me niet verkeerd svp, ik heb het niet over het ongedaan maken van de uitspraak van hun Hoge Raad of iets dergelijks. Ten eerste is er helemaal niet aangetoond dat die Stewart de waarheid spreekt. Ten tweede is dat ingebracht door haar advocaten, die hebben daar de verantwoordelijkheid over. Als die bewijsstukken niet kloppen zou de rechtbank daar zelf wel achter zijn gekomen. Voor de zaak als geheel maakt het sowieso niet uit. |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 00:19 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 00:09 schreef MoreDakka het volgende:[..] Ten eerste is er helemaal niet aangetoond dat die Stewart de waarheid spreekt. Ten tweede is dat ingebracht door haar advocaten, die hebben daar de verantwoordelijkheid over. 1. Uiteraard valt te bezien of wat die persoon zegt klopt. Sterker, er zijn vele Stewarts, dus ik spreek hier vanuit de hypothese dat de persoon die de zaak aanhangig maakte gelogen heeft. Stel dat het een leugen blijkt te zijn, zou jij dan spreken van fraude? (En, wat is hier blijken? Er is geen andere blijkbare kandidaat en de "web-designer" heeft geen andere persoon naar voren geschoven ... lijkt me dat we het best over blijken kunnen hebben totdat nieuwe informatie volgt) 2. Ook die advocaten hebben zo hun verantwoordelijkheid inderdaad. Maar je denkt dat een klant van een advocaat willens en wetens mag liegen in officiële stukken en dat zou jij geen fraude noemen?
quote: Hoe zou de rechtbank daar achter zijn gekomen als de advocaten van de staat Colorado daar niks over zeggen?
quote: We zijn het erover eens dat het nu, achteraf, vermoedelijk niet zal uit maken voor de uitspraak van de Hoge Raad. Daar heb ik het echter niet over. |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 00:45 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 00:19 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] 1. Uiteraard valt te bezien of wat die persoon zegt klopt. Sterker, er zijn vele Stewarts, dus ik spreek hier vanuit de hypothese dat de persoon die de zaak aanhangig maakte gelogen heeft. Stel dat het een leugen blijkt te zijn, zou jij dan spreken van fraude? Dat zou dan 'perjury' zijn. Maar nogmaals, dat is bij geen enkele van de vorige zaken naar voren gekomen dus het is vrijwel zeker gewoon waar. |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 00:53 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 00:45 schreef MoreDakka het volgende:[..] Dat zou dan 'perjury' zijn. Maar nogmaals, dat is bij geen enkele van de vorige zaken naar voren gekomen dus het is vrijwel zeker gewoon waar. Misschien is meineed dan inderdaad de betere term dan fraude, hoewel dit gelieg dan wel was met het doel om het eigen wereldbeeld te promoten. Naja, we zullen zien.
En ja, ik ben het met je eens dat het heel raar zou zijn dat als het uit de duim gezogen is, dat dat niet eerder geconstateerd zou zijn. Ik zie echter geen bewijs van het tegendeel en dat wordt ook niet aangedragen door mensen die dat belang wel zouden hebben. |
Kijkertje | maandag 3 juli 2023 @ 00:56 |
quote: According to court filings from the plaintiff, Stewart contacted Smith in September 2016 about his wedding to Mike “early next year.” He wrote that they “would love some design work done for our invites, placenames etc. We might also stretch to a website.” Stewart included his phone number, email address, and the URL of his own website—he was a designer too, the site showed.
This week, I decided to call Stewart and ask him about his inquiry.
It took just a few minutes to reach him. I assumed at least some reporters over the years had contacted him about his website inquiry to 303 Creative—his contact information wasn’t redacted in the filing. But my call, he said, was “the very first time I’ve heard of it.”
Yes, that was his name, phone number, email address, and website on the inquiry form. But he never sent this form, he said, and at the time it was sent, he was married to a woman. “If somebody’s pulled my information, as some kind of supporting information or documentation, somebody’s falsified that,” Stewart explained. (Stewart’s last name is not included in the filing, so we will be referring to him by his first name throughout this story.)
“I wouldn’t want anybody to … make me a wedding website?” he continued, sounding a bit puzzled but good-natured about the whole thing. “I’m married, I have a child—I’m not really sure where that came from? But somebody’s using false information in a Supreme Court filing document.”
|
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 01:01 |
quote: Ja, het is echt heel bizar... ik heb deze tekst eerder gelezen. In dat licht ...
Hoe kan het zijn dat de advocaten van Colorado dat gemist hebben? @MoreDakka denkt kennelijk dat ze het niet gemist hebben... wat zou kunnen, maar ik zie niemand met een plausibel alternatief komen.
Het is ook niet alleen heel bizar in de zin van dat de advocaten het gemist hebben, maar dat de nationale pers een herseninfarct had ofzo. |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 01:03 |
Of heel simpel, die Stewart liegt gewoon. |
Kijkertje | maandag 3 juli 2023 @ 01:04 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 01:01 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Ja, het is echt heel bizar... ik heb deze tekst eerder gelezen. In dat licht ... Hoe kan het zijn dat de advocaten van Colorado dat gemist hebben? @:MoreDakka denkt kennelijk dat ze het niet gemist hebben... wat zou kunnen, maar ik zie niemand met een plausibel alternatief komen. Het is ook niet alleen heel bizar in de zin van dat de advocaten het gemist hebben, maar dat de nationale pers een herseninfarct had ofzo. Bizar idd. Te goed van vertrouwen dat de informatie klopt? Enfin volgens Neal Katyal moet de AG van Colorado een 're-hearing' aanvragen en kan de uitspraak nietig verklaard worden. |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 01:04 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 00:53 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Misschien is meineed dan inderdaad de betere term dan fraude, hoewel dit gelieg dan wel was met het doel om het eigen wereldbeeld te promoten. Naja, we zullen zien. En ja, ik ben het met je eens dat het heel raar zou zijn dat als het uit de duim gezogen is, dat dat niet eerder geconstateerd zou zijn. Ik zie echter geen bewijs van het tegendeel en dat wordt ook niet aangedragen door mensen die dat belang wel zouden hebben. Exact. Genoeg mensen met belangen die al heel lang geleden aangetoond zouden kunnen hebben dat dit niet in de haak was. Het feit dat er geen enkel bewijs is voor de stelling dat het fake is zegt wat mij betreft genoeg. |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 01:07 |
quote: Maar die is klaarblijkelijk getrouwd met een vrouw, toch? Wat simpel te verifieren is.
En die "web-designer" had nooit eerder een website ontworpen van wat ik begreep (wat idd niet waar hoeft te zijn). Dus dan is het onder die aanname toch wel uitzonderlijk bijzonder dat uitgerekend een homostel daar aanklopt als eerste klant die dan geweigerd wordt om meteen een proces tot aan de hoge raad te starten? Of klopt dit niet? |
Kijkertje | maandag 3 juli 2023 @ 01:07 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 01:04 schreef MoreDakka het volgende:[..] Exact. Genoeg mensen met belangen die al heel lang geleden aangetoond zouden kunnen hebben dat dit niet in de haak was. Het feit dat er geen enkel bewijs is voor de stelling dat het fake is zegt wat mij betreft genoeg. Als de man zelf zegt dat het fake is, is dat 'geen enkel bewijs'? |
Kijkertje | maandag 3 juli 2023 @ 01:09 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 01:07 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Maar die is klaarblijkelijk getrouwd met een vrouw, toch? Wat simpel te verifieren is. En die "web-designer" had nooit eerder een website ontworpen van wat ik begreep. Dus dan is het toch wel uitzonderlijk bijzonder dat uitgerekend een homostel daar aanklopt als eerste klant die dan geweigerd wordt om meteen een proces tot aan de hoge raad te starten? Of klopt dit niet? Ook dat klopt. Die Lorie Smith heeft nog nooit een website ontworpen en die Stewart is juist wel een web designer dus waarom zou hij dat uberhaupt aan haar vragen? Hij is ook helemaal geen homo, is getrouwd met een vrouw en heeft een kind. Gekker kan gewoon niet  |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 01:12 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 01:04 schreef Kijkertje het volgende:[..] Bizar idd. Te goed van vertrouwen dat de informatie klopt? Enfin volgens Neal Katyal moet de AG van Colorado een 're-hearing' aanvragen en kan de uitspraak nietig verklaard worden. Te goed van vertrouwen? Ik weet niet ... het komt op me over als amateur hour. Hoewel misschien het openbaar ministerie daar een beleid heeft hun burgers zo min mogelijk te belasten oid en dat het daaruit voortkomt?
Heb het hier ook gehad dat er bij me ingeslopen was en een keer dat mijn auto gestolen was en nog een andere keer dat een maat van me (en ik ook, maar in mindere mate) in elkaar geslagen werd en nooit was mijn getuigenis nodig voor de rechter, wel bij de politie. |
Kijkertje | maandag 3 juli 2023 @ 01:14 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 01:12 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Te goed van vertrouwen? Ik weet niet ... het komt op me over als amateur hour. Hoewel misschien het openbaar ministerie daar een beleid heeft hun burgers zo min mogelijk te belasten oid en dat het daaruit voortkomt? Heb het hier ook gehad dat er bij me ingeslopen was en een keer dat mijn auto gestolen was en nog een andere keer dat een maat van me (en ik ook, maar in mindere mate) in elkaar geslagen werd en nooit was mijn getuigenis nodig. Djeez ... en dat was om de betrokkenen te ontzien? |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 01:20 |
quote: Ik denk dat het gewoon niet nodig was.
Dat insluipen was een heterdaadje, gezien die mijn spullen had. Ik weet eigenlijk niet of ze de daders van die auto ooit hebben gepakt... die was gebruikt bij een ramkraak als ik me niet vergis en bij dat in elkaar slaan toen hadden ze mijn getuigenis en die vriend van mij en vermoedelijk ook die van die 3 andere gasten ... we moesten toen in een paar cellen op rij de schuldigen aanwijzen (mn geheugen hoe dit ging is niet helemaal goed meer).
Later (wel voor de zaak) kreeg ik nog wat brieven dat iemand zijn spijt betuigde ... meen van 2 van de 3. Maar zelf heb ik daar nooit in de rechtszaal hoeven te zijn en ik meen die maat van mij ook niet.
Nog wel gebeld destijds of ik wilde deelnemen in een praatprogramma over zinloos geweld. |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 01:30 |
Maar goed, lang verhaal kort ... als advocaten denken dat je overbodig bent gaan ze je niet lastig vallen ... dat zou de zaak alleen maar kunnen compliceren.
Stel je voor dat ik dit allemaal bij elkaar verzonnen zou hebben. Dat zou bizar zijn toch?
[ Bericht 24% gewijzigd door SnertMetChoco op 03-07-2023 01:49:28 ] |
Kijkertje | maandag 3 juli 2023 @ 02:13 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 01:30 schreef SnertMetChoco het volgende:Maar goed, lang verhaal kort ... als advocaten denken dat je overbodig bent gaan ze je niet lastig vallen ... dat zou de zaak alleen maar kunnen compliceren. Stel je voor dat ik dit allemaal bij elkaar verzonnen zou hebben. Dat zou bizar zijn toch? Maar daar kan ik dan ook geen motief bij bedenken waarom je dat zou willen itt de reli-rechtse groeperingen die hun christelijke 'moraal' natuurlijk het liefst zoveel en zo snel mogelijk doorgevoerd zien worden door de huidige SC. In het Congres maken ze weinig kans en ze hebben hier jaren naartoe gewerkt.
Uit een draadje:
Lekker veel tweets met heel veel informatie 
[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 03-07-2023 02:44:40 ] |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 12:49 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 01:07 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Maar die is klaarblijkelijk getrouwd met een vrouw, toch? Wat simpel te verifieren is. En die "web-designer" had nooit eerder een website ontworpen van wat ik begreep (wat idd niet waar hoeft te zijn). Dus dan is het onder die aanname toch wel uitzonderlijk bijzonder dat uitgerekend een homostel daar aanklopt als eerste klant die dan geweigerd wordt om meteen een proces tot aan de hoge raad te starten? Of klopt dit niet? Het ging ook helemaal niet om een website in eerste instantie, dat staat ook in dat artikel zelf.
Al dat gezeik er omheen is alleen maar bedoeld om die vrouw aan te vallen en zodoende van de daadwerkelijke zaak af te leiden. Het feit dat je meer bereid bent om een willekeurig artikel van The New Republic (die hebben hun eigen agenda natuurlijk) te geloven dan alle vorige zaken zegt wat mij betreft genoeg. Wie zegt dat zij Stewart echt gebeld hebben? |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 13:25 |
https://edition.cnn.com/2(...)ent-loans/index.html
quote: The Supreme Court handed down several key rulings this past week that dismayed liberals. Chief among them was the court’s decision to disallow colleges and universities from using race or ethnicity as a specific factor in admissions. The court also found that President Joe Biden’s student debt forgiveness plan was unconstitutional and that a Colorado web designer could refuse to create websites that celebrate same-sex weddings over religious objections.
Unlike last year, when the Supreme Court greatly upset liberals by overturning Roe v. Wade, this year’s big rulings by the justices are unlikely to spark a major backlash from the public at large.
This is well reflected in the public polling. Roe v. Wade, the 1973 decision that legalized abortion nationwide, had become massively popular.
Right before the decision to overturn Roe leaked in May 2022, a Fox News poll found that 63% of registered voters were opposed to such a move while 27% supported it. An ABC News/Washington Post poll put the split at 54% wanting the court to uphold Roe and 28% wanting the decision overturned.
This majority of Americans who wanted abortion to be legal nationally have maintained their stance since the Supreme Court officially struck down Roe in June 2022. Since that time, abortion supporters have won every related measure placed on the ballot across the country – from deep-blue states like California to ruby-red ones like Kentucky.
California is an important state to note because voters there faced a 2020 ballot measure to consider the use of race, sex or ethnicity in government institutions (such as education). A clear majority, 57%, voted against allowing state and local entities to consider such factors in public education, employment and contracting decisions.
When a state that voted for Biden by nearly 30 points is against affirmative action, it shouldn’t be surprising that the nation as a whole is.
A Pew Research Center poll released last month found that 50% of Americans disapproved of certain colleges and universities taking race and ethnicity into account in admissions decisions to increase diversity. Only 33% approved of the practice.
This Pew poll is no outlier. An ABC News/Ipsos poll conducted after the court decided its case showed that 52% of Americans approved of the decision, while 32% were opposed.
Some polling before the ruling had shown even more opposition: 70% of Americans in a recent CBS News/YouGov survey indicated that the Supreme Court should not allow colleges to consider race and ethnicity in admissions.
But perhaps what’s most interesting isn’t how many people are for or against considering race in college admissions. Rather, it’s how many people simply didn’t care enough to pay close attention to the affirmative action case before the Supreme Court.
When explicitly given the option, a majority (55%) said in a May Marquette University Law School poll that they hadn’t heard enough to form an opinion about the case. (Those who had heard enough were against allowing colleges to use race in admissions.)
This is quite different from March 2022, when just 30% of Americans hadn’t heard enough to form an opinion about the court potentially overturning Roe v. Wade, when asked the same question by Marquette but about the abortion case. (A plurality of those who had heard enough didn’t want the court to overturn Roe.)
It’s hard for an issue to galvanize voters when they aren’t paying attention to it.
The same holds true for Biden’s student loan forgiveness plan that the court blocked. A USA Today/Ipsos poll from April indicated that 52% of Americans were familiar with the case and a mere 16% were very familiar with it. (Those who had student loans were more familiar at 71%, though that’s a fairly low percentage for something that could affect them directly.)
Possibly because of that low familiarity, the percentage of Americans who favor or oppose canceling certain student debt differs greatly depending on how the question is worded. When Marquette didn’t mention Biden or the government specifically in its May poll, a majority (63%) said they favored forgiveness of up to $20,000. It was a much lower 47% in the Ipsos poll.
Surveys that did identify the proposal as Biden’s plan tend to be in the same ballpark, with a split public and a sizable percentage unsure.
The ABC News/Ipsos poll showed that 45% approved of the court striking down Biden’s student debt plan, with 40% disapproving. About a sixth (16%) of the public was undecided.
This jibes with polling before the court’s decision was announced. An NBC News poll from last year showed that 43% said Biden’s plan was a good idea compared with 44%, who said it was a bad idea. Just over 10% had no opinion.
The USA Today/Ipsos survey found that 43% of Americans wanted the Supreme Court to allow the government’s student loan forgiveness plan to move forward, while 40% did not. Another 17% had no opinion.
(I should point out that those with student debt were more likely to want government forgiveness in all these surveys, though about 80% of Americans don’t have student loan debt.)
The public was similarly split about the court ruling in favor of the Colorado web designer who refuses to make wedding websites for same-sex couples over religious objections. According to the ABC News/Ipsos poll, 43% of Americans agreed with the court’s decision, 42% disagreed and 14% were undecided.
There was limited polling on this case before the ruling, though none of it indicated massive opposition. A majority (60%) in a Pew poll that specifically mentioned “wedding websites” and “same-sex marriages” indicated they believed business owners should be allowed to refuse services if it violated their religious or personal beliefs.
The polling on Roe v. Wade didn’t look anything like this last year. There were no close splits in opinion. People were consistently against overturning Roe, and they cared a lot about it. This led to a historically strong performance for the party in the White House during the 2022 midterm elections and a major backlash against the Supreme Court.
The current polling on affirmative action in college admissions, Biden’s student loan forgiveness plan and allowing people to opt out of certain services to married LGBTQ couples if they believe it goes against their religion suggests that court’s opinions on those issues aren’t likely to have a similar impact.
Oftewel, de Democraten moeten gewoon hun verlies hier nemen en zich minder focussen op zulke onpopulaire ideeën. |
Bluesdude | maandag 3 juli 2023 @ 21:19 |
Er zijn GOP-bobo's die wel zich duidelijk distantiëren van Trump Nog veel te weinig, maar misschien is dat goed. GOP kiest Trump tot hun presidentskandidaat en de kiezers uit het politieke midden jaagt hij weg. Onthoud.... hij verloor van Clinton met 3 miljoen stemmen en verloor van Biden met 7 miljoen stemmen.
|
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 21:37 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 12:49 schreef MoreDakka het volgende:[..] Het ging ook helemaal niet om een website in eerste instantie, dat staat ook in dat artikel zelf. Al dat gezeik er omheen is alleen maar bedoeld om die vrouw aan te vallen en zodoende van de daadwerkelijke zaak af te leiden. Rare random gedachte die je hebt. Het lijkt me niet meer dan normaal even te informeren naar de persoon die aangehaald werd en dan als blijkt dat die van niks wist daar een artikeltje aan te wijden.
quote: Het feit dat je meer bereid bent om een willekeurig artikel van The New Republic (die hebben hun eigen agenda natuurlijk) te geloven dan alle vorige zaken zegt wat mij betreft genoeg. Wie zegt dat zij Stewart echt gebeld hebben?
Haha, je denkt dat The New Republic in de business is om dingen volstrekt uit de duim te zuigen? En dat nota bene voordat er een uitspraak was? Dat ze wat links-georienteerd zijn, maakt nog niet dat ze geen journalistieke principes volgen. Voor zover ik weet hebben ze journalistiek een prima reputatie. Zoals de waard is ...
AP heeft overigens ook gebeld met deze meneer. Zie bv. hier:
quote: Designer in Supreme Court ruling cited client who denies making wedding site requestDENVER — A Colorado web designer who the U.S. Supreme Court ruled Friday could refuse to make wedding websites for gay couples cited a request from a man who says he never asked to work with her. The request in dispute, from a person identified as "Stewart," wasn't the basis for the federal lawsuit filed preemptively seven years ago by web designer Lorie Smith, before she started making wedding websites. But as the case advanced, it was referenced by her attorneys when lawyers for the state of Colorado pressed Smith on whether she had sufficient grounds to sue. The revelation distracts from Smith's victory at a time when she might have been basking in her win, which is widely considered a setback for gay rights. Smith named Stewart — and included a website service request from him, listing his phone number and email address in 2017 court documents. But Stewart told The Associated Press he never submitted the request and didn't know his name was invoked in the lawsuit until he was contacted this week by a reporter from The New Republic, which first reported his denial. "I was incredibly surprised given the fact that I've been happily married to a woman for the last 15 years," said Stewart, who declined to give his last name for fear of harassment and threats. His contact information, but not his last name, were listed in court documents. He added that he was a designer and "could design my own website if I need to" — and was concerned no one had checked into the validity of the request cited by Smith until recently. Smith's lawyer, Kristen Waggoner, said at a Friday news conference that the wedding request naming Stewart was submitted through Smith's website and denied it was fabricated. She suggested it could have been a troll making the request, something that's happened with other clients she has represented. In 2018 her client Colorado baker Jack Phillips won a partial U.S. Supreme Court victory after refusing to make a gay couple's wedding cake, citing his Christian faith. "It's undisputed that the request was received," Waggoner said. "Whether that was a troll and not a genuine request, or it was someone who was looking for that, is really irrelevant to the case." Colorado Attorney General Phil Weiser on Friday called the lawsuit a "made up case" because Smith wasn't offering wedding website services when the suit was filed. Weiser didn't know the specifics of Stewart's denial, but said the nation's high court should not have addressed the lawsuit's merits "without any basis in reality." About a month after the case was filed in federal court challenging an anti-discrimination law in Colorado, lawyers for the state said Smith had not been harmed by the law as they moved to dismiss the case. Her lawyers maintained Smith did not have to be punished for violating the law before challenging it. In February 2017 they said even though she did not need a request in order to pursue the case, she had received one. "Any claim that Lorie will never receive a request to create a custom website celebrating a same-sex ceremony is no longer legitimate because Lorie has received such a request," they said. Smith's Supreme Court filings briefly mentioned she received at least one request to create a website celebrating the wedding of a same-sex couple. There did not appear to be any reference to the issue in the court's decision. Dat deze uitspraak jou aanstaat maakt nog niet dat er geen shady dingen gebeurd zijn. Ook betekent het niet dat als iemand ontdekt dat er iets belangwekkends in de zaak niet klopt dat dat een of andere smeercampagne is. |
Hyperdude | maandag 3 juli 2023 @ 21:40 |
Foutje  |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 21:41 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 21:37 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Rare random gedachte die je hebt. Het lijkt me niet meer dan normaal even te informeren naar de persoon die aangehaald werd en dan als blijkt dat die van niks wist daar een artikeltje aan te wijden. [..] Haha, je denkt dat The New Republic in de business is om dingen volstrekt uit de duim te zuigen? En dat nota bene voordat er een uitspraak was? Dat ze wat links-georienteerd zijn, maakt nog niet dat ze geen journalistieke principes volgen. Voor zover ik weet hebben ze journalistiek een prima reputatie. Zoals de waard is ... AP heeft overigens ook gebeld met deze meneer. Zie bv. hier: [..] Dat deze uitspraak jou aanstaat maakt nog niet dat er geen shady dingen gebeurd zijn. Ook betekent het niet dat als iemand ontdekt dat er iets belangwekkends in de zaak niet klopt dat dat een of andere smeercampagne is. Dat maakt het alleen maar meer duidelijk dat meneer Stewart liegt Hij heeft gewoon gebeld maar weigert te zeggen waarom.
Geen fraude, geen perjury. Jammer maar helaas voor je. |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 21:42 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 21:41 schreef MoreDakka het volgende:[..] Dat maakt het alleen maar meer duidelijk dat meneer Stewart gewoon liegt  Hij heeft gewoon gebeld maar weigert te zeggen waarom. Geen fraude, geen perjury. Jammer maar helaas voor je. Want? Omdat dat is wat je wilt geloven?
Het kan dat deze meneer liegt, maar het kan ook zijn dat hij de waarheid spreekt. |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 21:43 |
quote: Jij wil graag geloven dat er fraude is gepleegd, daar begon die hele gedoe mee Kom op zeg, neem gewoon je verlies.
Als je het over de daadwerkelijke inhoud van de zaak wil hebben kan dat best zonder al dit irrelevante geneuzel er omheen. Sour grapes. |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 21:44 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 21:43 schreef MoreDakka het volgende:[..] Jij wil graag geloven dat er fraude is gepleegd, daar begon die hele gedoe mee  Kom op zeg, neem gewoon je verlies. Ik sta er betrekkelijk neutraal in. Deze uitspraak maakt in de praktijk denk ik nagenoeg geen verschil in het leven van mensen. Wie wil er immers geholpen worden als homo door een stel homohaters? Wel vind ik het curieus dat aan de ene kant homo's wel gediscrimineerd mogen worden door een private partij, maar dat positieve discriminatie door een aantal private universiteiten tegelijk niet mag. Ik snap het wereldbeeld niet wat leidt tot die discrepantie.
Ik vind het een interessante curiositeit wat navolging verdient.
Misschien moet je eens wat minder aannames maken: - New Republic zou dingen zomaar verzinnen - Het is een smeercampagne tegen deze mevrouw omdat mensen zuur zijn - Deze meneer liegt - Ik zou allemaal dingen denken die ik niet denk
[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 03-07-2023 21:52:22 ] |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 21:53 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 21:44 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Ik sta er betrekkelijk neutraal in. Deze uitspraak maakt in de praktijk denk ik nagenoeg geen verschil in het leven van mensen. Wie wil er immers geholpen worden als homo door een stel homohaters? Ik vind het een interessante curiositeit wat navolging verdient. Misschien moet je eens wat minder aannames maken: - New Republic zou dingen zomaar verzinnen - Het is een smeercampagne tegen deze mevrouw omdat mensen zuur zijn - Deze meneer liegt - Ik zou allemaal dingen denken die ik niet denk De eerste drie dingen zijn geen aannames maar gewoon afwegingen. TNR is zeer onbetrouwbaar en heeft absoluut een agenda. Het feit dat je die mevrouw consequent een "web designer" noemt zegt toch genoeg En ja, als je moet kiezen tussen een willekeurige kerel die niet wil zeggen waarom hij gebeld zou hebben voor designwerk voor een bruiloft, of dat advocaten dat allemaal verzonnen hebben en niemand daar in al die jaren achter gekomen is dan is het antwoord simpel. Het feit dat je die kerel zoveel voordeel van de twijfel geeft... tja dat verraardt slechts jouw bias.
Daarnaast weet je niet wat fraude is en ook niet waar de zaak nou precies om gaat. Dus wat blijft er dan over van je geloofwaardigheid? Vrij weinig helaas. |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 22:02 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 21:53 schreef MoreDakka het volgende:[..] De eerste drie dingen zijn geen aannames maar gewoon afwegingen. TNR is zeer onbetrouwbaar en heeft absoluut een agenda. Het feit dat je die mevrouw consequent een "web designer" noemt zegt toch genoeg  En ja, als je moet kiezen tussen een willekeurige kerel die niet wil zeggen waarom hij gebeld zou hebben voor designwerk voor een bruiloft, of dat advocaten dat allemaal verzonnen hebben en niemand daar in al die jaren achter gekomen is dan is het antwoord simpel. Het feit dat je die kerel zoveel voordeel van de twijfel geeft... tja dat verraardt slechts jouw bias. Daarnaast weet je niet wat fraude is en ook niet waar de zaak nou precies om gaat. Dus wat blijft er dan over van je geloofwaardigheid? Vrij weinig helaas. De grap is dat het precies andersom is. Je hebt wel vaker dat je een discussie invliegt, waarna het iets anders blijkt te zitten dan dat jij dacht en dan wild om je heen gaat slaan. Smeercampagne! Leugens! Alsof mensen niet gewoon normaal dingen kunnen bespreken die ze interessant vinden.
Ik geef deze meneer vooralsnog wel het voordeel van de twijfel, omdat hij naar het zich doet aanzien hetero is, getrouwd is met een vrouw - niet met een man. Maar het kan ook dat hij geen zin heeft in al dat gezeik en liegt, uiteraard ... dat verklaart alleen niet dat hij niet getrouwd is met Mike tenzij hij ook daar over liegt en journalisten dat nog niet uitgevogeld hebben.
Hier laat ik het verder bij, je mag het laatste woord hebben wat je anders sowieso wel zou pakken, daar niet van. |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 22:13 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 22:02 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] De grap is dat het precies andersom is. Je hebt wel vaker dat je een discussie invliegt, waarna het iets anders blijkt te zitten dan dat jij dacht Dat is voor jou hier het geval. Na al dit irrelevante gezeik komt het hoge woord er eindelijk uit: je weet niet eens waar de zaak over gaat Je hebt de basiskennis gewoon niet op orde, in het vervolg kun je dat beter even checken voordat je allemaal insinuaties gaat maken.
Hint: deze uitspraak maakt op geen enkele manier mogelijk dat je homo's mag discrimineren. Als je dat wel denkt snap ik best dat je wil uithalen naar die vrouw. Shoot the messenger, beproefde strategie.
Maar in werkelijkheid is dit een vrij onbelangrijke zaak die eigenlijk helemaal niets verandert behalve dat anti-discriminatiewetten op staatniveau wat specifieker zullen moeten worden. Maar ja, dat klinkt minder spannend dan 'LGBT rights under attack!!!' enzo. |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 22:14 |
Voor de duidelijkheid: dankzij deze uitspraak mag je als bijvoorbeeld web designer ook een opdracht weigeren om een MAGA-website te maken, zonder dat de staat je forceert om dat alsnog te doen. |
SnertMetChoco | maandag 3 juli 2023 @ 22:18 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 22:14 schreef MoreDakka het volgende:Voor de duidelijkheid: dankzij deze uitspraak mag je als bijvoorbeeld web designer ook een opdracht weigeren om een MAGA-website te maken, zonder dat de staat je forceert om dat alsnog te doen. Mocht dat niet al? Politieke affiliatie is bij mijn weten geen protected class. Van wikipedia:
quote: https://en.wikipedia.org/wiki/Protected_groupThe following characteristics are "protected" by United States federal anti-discrimination law: • Race – Civil Rights Act of 1964 • Religion – Civil Rights Act of 1964 • National origin – Civil Rights Act of 1964 • Age (40 and over) – Age Discrimination in Employment Act of 1967 • Sex – Equal Pay Act of 1963 and Civil Rights Act of 1964 • Sexual orientation and gender identity as of Bostock v. Clayton County – Civil Rights Act of 1964[4] • Pregnancy – Pregnancy Discrimination Act • Familial status – Civil Rights Act of 1968 Title VIII: Prohibits discrimination for having children, with an exception for senior housing. Also prohibits making a preference for those with children. • Disability status – Rehabilitation Act of 1973 and Americans with Disabilities Act of 1990 • Veteran status – Vietnam Era Veterans' Readjustment Assistance Act of 1974 and Uniformed Services Employment and Reemployment Rights Act • Genetic information – Genetic Information Nondiscrimination Act Individual states can and do create other classes for protection under state law. Sommige staten hebben daar wel bescherming voor, maar dat is bij mijn weten om werknemers te beschermen. |
Kansenjongere | maandag 3 juli 2023 @ 23:18 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 22:14 schreef MoreDakka het volgende:Voor de duidelijkheid: dankzij deze uitspraak mag je als bijvoorbeeld web designer ook een opdracht weigeren om een MAGA-website te maken, zonder dat de staat je forceert om dat alsnog te doen. Mag je dankzij deze uitspraak ook weigeren een website maken voor mensen die voor de kerk trouwen omdat dat een verwerpelijk instituut is of ligt het dan opeens anders? |
Kijkertje | maandag 3 juli 2023 @ 23:22 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 22:14 schreef MoreDakka het volgende:Voor de duidelijkheid: dankzij deze uitspraak mag je als bijvoorbeeld web designer ook een opdracht weigeren om een MAGA-website te maken, zonder dat de staat je forceert om dat alsnog te doen. Voor de duidelijkheid, het is een belabberde uitspraak maar dat was helemaal het punt niet.
|
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 23:26 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 23:18 schreef Kansenjongere het volgende:[..] Mag je dankzij deze uitspraak ook weigeren een website maken voor mensen die voor de kerk trouwen omdat dat een verwerpelijk instituut is of ligt het dan opeens anders? Ja, dat mag dus. |
MoreDakka | maandag 3 juli 2023 @ 23:26 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 22:18 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Mocht dat niet al? Politieke affiliatie is bij mijn weten geen protected class. Van wikipedia: [..] Sommige staten hebben daar wel bescherming voor, maar dat is bij mijn weten om werknemers te beschermen. "Federal" |
Kijkertje | maandag 3 juli 2023 @ 23:30 |
[ Bericht 33% gewijzigd door Kijkertje op 03-07-2023 23:42:05 ] |
Kansenjongere | maandag 3 juli 2023 @ 23:48 |
quote: En daar heb ik dus mijn grote twijfels bij. Als dat het geval was had er niet zo ontzettend vaak in de uitspraak van het hooggerechtshof gestaan dat de zuiver hypothetische opdracht is geweigerd op oprechte religieuze gronden. Die toevoeging zou immers geen enkele inhoudelijke meerwaarde hebben (en alleen maar afleiden van de uitspraak) als de opdracht even goed mag worden geweigerd omdat het een kortzichtig persoon met middeleeuwse opvattingen is. Ik vrees dat hier toch weer een achterdeur is ingebouwd om uitzonderingen te kunnen maken voor religie. |
SnertMetChoco | dinsdag 4 juli 2023 @ 00:09 |
quote:
quote: Sommige staten hebben daar wel bescherming voor, maar dat is bij mijn weten om werknemers te beschermen.
In welke staten mocht het niet voor deze uitspraak volgens jou? |
Bluesdude | dinsdag 4 juli 2023 @ 00:50 |
quote: A conspiracy-minded Donald Trump supporter who stormed the U.S. Capitol on Jan. 6 was arrested Thursday near the home of former President Barack Obama, a law enforcement official told NBC News.
Earlier Thursday, a Truth Social account that uses the same screen name that Taranto uses on other social media accounts re-posted a Trump post that included what is alleged to be the address of Obama’s home in Washington and noted that the home is near a mosque. “Got them surrounded!” the Truth Social account wrote. https://www.nbcnews.com/p(...)bama-resid-rcna91915
quote: Taranto was taken into custody on Thursday and in his nearby van, law enforcement subsequently recovered two guns, 400 rounds of ammunition, and a machete. No explosives were recovered, but multiple sources familiar with the investigation told CBS News potentially explosive chemicals were also found. https://www.cbsnews.com/n(...)0were%20also%20found.
Trump die het adres van Obama aan zijn gewelddadige en door hem opgehitste fans geeft, weet weer van niks, uiteraard: It is a witchhunt, i am innocent.
[ Bericht 33% gewijzigd door Bluesdude op 04-07-2023 00:57:48 ] |
MoreDakka | dinsdag 4 juli 2023 @ 12:22 |
quote: Op maandag 3 juli 2023 23:48 schreef Kansenjongere het volgende:[..] En daar heb ik dus mijn grote twijfels bij. Als dat het geval was had er niet zo ontzettend vaak in de uitspraak van het hooggerechtshof gestaan dat de zuiver hypothetische opdracht is geweigerd op oprechte religieuze gronden. Die toevoeging zou immers geen enkele inhoudelijke meerwaarde hebben (en alleen maar afleiden van de uitspraak) als de opdracht even goed mag worden geweigerd omdat het een kortzichtig persoon met middeleeuwse opvattingen is. Ik vrees dat hier toch weer een achterdeur is ingebouwd om uitzonderingen te kunnen maken voor religie. Het ging in dit geval om een religieus bezwaar, wat valt onder de First Amendment. |
MoreDakka | dinsdag 4 juli 2023 @ 12:24 |
quote: Het houdt misbruik van anti-discriminatiewetten van staten tegen, dat is het punt. |
Kansenjongere | dinsdag 4 juli 2023 @ 19:00 |
quote: Waarmee je je eerdere beweringen over de gevolgen van deze uitspraak voor niet-religieuze bezwaren dus onderuit lijkt te halen. |
MoreDakka | dinsdag 4 juli 2023 @ 22:02 |
quote: Op dinsdag 4 juli 2023 19:00 schreef Kansenjongere het volgende:[..] Waarmee je je eerdere beweringen over de gevolgen van deze uitspraak voor niet-religieuze bezwaren dus onderuit lijkt te halen. Nee juist niet. Religeuze bezwaren zijn onderdeel van bezwaren die je kunt maken op basis van de First Amendment. Dat laatste is waar de uitspraak op gebaseerd is, omdat een verplichting van de staat om uitingen te doen waar je niet achter staat tegen de First Amendment ingaat.
Josh Barro legt het wel goed uit wat mij betreft:
quote: The burden imposed by discrimination in the latter two areas is greater than in the first — it is more harmful to lose your home or your job than your ability to patronize a particular business. And at least in certain lines of business, proprietors have stronger claims that anti-discrimination law burdens their free speech or free exercise rights when they are obligated to conduct certain business than when they are obligated to employ or house certain people. These rights exist in some form even in a business context, and they merit protection even in cases where I disagree (or you disagree) with the proprietor’s views around speech or religion; that is what it means for free speech and free exercise to be rights.
[..]
The category of business activity covered by this decision — cases where a customer is seeking to obtain expression from a businessperson who has a sincere objection to making that expression — is a vanishingly small fraction of our economy, and a fraction where businesspeople have an unusually good argument that anti-discrimination law can burden their valid constitutional interests. If this area can be successfully and cleanly carved out, then anti-discrimination law will be doing a better job of meeting the balance of equities than it had been before. It will also be easier to defend as a political matter, because the most sympathetic parties highlighted by opponents of anti-discrimination law will have had their rights protected.
https://www.joshbarro.com/p/thoughts-on-this-weeks-supreme-court |
Kijkertje | dinsdag 4 juli 2023 @ 22:47 |
quote: Waarom laat je selectief het voorafgaande weg?
quote: As with Nebraska, it’s not clear to me the court should have decided this case. Designer Lorie Smith’s injury was theoretical — she had not yet had the opportunity to reject a commission for a same-sex marriage website, as she has said she would do if asked — and it seems likely that even the feeler she reported receiving about possible business along these lines was fake. That said, even if this case wasn’t ripe, another one would have reached the court sooner or later and presented the justices with very similar questions about when a non-discrimination rule constitutes an unconstitutional compulsion to speak. Tossing this case would only have delayed the inevitable.
As to the merits: I have always been more wary about laws prohibiting discrimination in public accommodations than those prohibiting it in employment and housing.... (en hier begin je pas te quoten)
|
MoreDakka | dinsdag 4 juli 2023 @ 23:25 |
quote: Niet relevant voor het punt dat ik maakte, maar daarom gaf ik ook gewoon de link zodat je de rest zelf kan lezen. Goed gedaan!  |
Kijkertje | dinsdag 4 juli 2023 @ 23:31 |
quote: Op dinsdag 4 juli 2023 23:25 schreef MoreDakka het volgende:[..] Niet relevant voor het punt dat ik maakte, maar daarom gaf ik ook gewoon de link zodat je de rest zelf kan lezen. Goed gedaan!  Het was het punt wat ik maakte en waarvan jij mij verweet dat ik het alleen maar maakte omdat ik het niet eens was met de uitspraak.
Het is juist heel relevant omdat het aantoont hoe gretig dit conservatieve SC wetten aan het maken/ veranderen is die ze er bij het Congres niet doorheen kunnen krijgen. Een neutrale SC had deze zaak helemaal niet aangenomen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 04-07-2023 23:58:01 ] |
Kansenjongere | dinsdag 4 juli 2023 @ 23:41 |
quote: Zolang je de religieuze bezwaren expliciet benoemt kies je er heel bewust voor om later bij mensen die misschien veel betere bewaren hebben die niet van religieuze aard zijn te zeggen: sorry, dit ligt toch anders. |
MoreDakka | woensdag 5 juli 2023 @ 00:01 |
quote: Op dinsdag 4 juli 2023 23:41 schreef Kansenjongere het volgende:[..] Zolang je de religieuze bezwaren expliciet benoemt kies je er heel bewust voor om later bij mensen die misschien veel betere bewaren hebben die niet van religieuze aard zijn te zeggen: sorry, dit ligt toch anders. Mja, dat verzin je gewoon zelf. De First Amendment is volledig duidelijk. |
MoreDakka | woensdag 5 juli 2023 @ 00:02 |
quote: Op dinsdag 4 juli 2023 23:31 schreef Kijkertje het volgende:[..] Het was het punt wat ik maakte en waarvan jij mij verweet dat ik het alleen maar maakte omdat ik het niet eens was met de uitspraak. Dat is dan ook zo. Verder zegt Barro ook dat het niet zoveel uitmaakt omdat een andere zaak via dezelfde weg wel naar boven was gekomen. |
Kijkertje | woensdag 5 juli 2023 @ 00:07 |
quote: Op woensdag 5 juli 2023 00:02 schreef MoreDakka het volgende:[..] Dat is dan ook zo. Verder zegt Barro ook dat het niet zoveel uitmaakt omdat een andere zaak via dezelfde weg wel naar boven was gekomen. Dat maakt wel uit en het is ook niet voor niets dat ze er haast mee maken. Het is maar de vraag of ze tegen die tijd dan nog zo'n grote meerderheid hebben. |
Kijkertje | woensdag 5 juli 2023 @ 00:26 |
En het is natuurlijk sws een idiote uitspraak dat je op grond van religie wel mag discrimineren omdat het de deur openzet naar allerlei andere vormen van discriminatie zoals bv een gemengd huwelijk.
Religie wordt dan een 'license to discriminate'
quote: The court left conspicuously unanswered the sensible questions justices asked at oral argument last December: What if a website designer refused wedding business from an interracial couple because of moral objections to such marriages? Or interfaith marriages? Only Sotomayor’s dissenting opinion even mentioned the 1967 Supreme Court decision striking down bans on interracial marriage, adding: “How quickly we forget that opposition to interracial marriage” often reflected religious beliefs akin to those of the web designer in this case. What if a photographer doesn’t want business from a person with disabilities? What if a photo store doesn’t want its “Scenes with Santa” to include photos of a white Santa holding a Black child? These questions show that there is no way to cabin the decision and limit it to LGBTQ customers or to limit the demeaning message the court’s decision itself sends to any particular category of individuals. As the dissent powerfully shows, the court’s decision demeans our nation’s aspirations to equality and inclusion and thereby diminishes us all. During oral argument, Justice Samuel Alito tried to distinguish between “honorable” religious objection to same-sex marriage, worthy of respect in his view, from opposition to interracial marriage, which he rejected as indecent even if religiously motivated. His voice was absent from this ruling, and the majority opinion by Gorsuch avoided basing the decision on judgments about which religious messages are honorable and which are prejudiced. Every law student learns that government has no authority to decide whose religious beliefs depart indecently from the norm. Of course, discrimination against interracial and interfaith marriage is indecent. But who is any justice to tell us that discrimination against same-sex couples is different, not really a matter of prejudice but honorable when religiously inspired? Recently, the Boston Red Sox released a pitcher who had posted homophobic tweets about gay people being bound for hell unless they repented. The fact that the player was sincere in his religious beliefs did not keep the Red Sox from seeing the harm that his speech caused. But the Supreme Court does not see, or care about, the harm its decision portends. The hostility of a majority of justices to the 2015 Supreme Court case protecting same-sex marriage is so open that, until they can follow Justice Clarence Thomas’s call to overrule that decision, they are determined to strip same-sex couples of civil rights protections that other lawfully married couples enjoy. For many years, the court stopped short of overruling Roe v. Wade, until it did in 2022. For many years, the court stopped short of declaring affirmative action unconstitutional, until it did this week. The same-sex marriage equality decision stands for now, but it should be added to the list of endangered precedents. As Sotomayor rightly concludes, “It is a sad day in American Constitutional law” when the highest court in the land closes its term with a decision that affronts the basic dignity of us all, for “the promise of freedom is empty” if government “is powerless to assure that a dollar in the hands of [one person] will purchase the same thing as a dollar in the hands of a[nother].” Laurence Tribe
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 05-07-2023 00:31:46 ] |
MoreDakka | woensdag 5 juli 2023 @ 00:31 |
quote: Dat klopt, daarom is dat de uitspraak ook helemaal niet. |
Kijkertje | woensdag 5 juli 2023 @ 00:35 |
quote: Dat is de uitspraak wel. Ze mag adverteren dat ze geen websites maakt voor homo's. |
MoreDakka | woensdag 5 juli 2023 @ 00:37 |
quote: Nope. Lees het stukje van Barro nog maar een keer. Kom op zeg.
quote: That is, while 303 Creative allows a web designer to refuse to make a website for a gay wedding, it does not allow a web designer to refuse to make a website for a gay client where the designer has no underlying objection to the web site content.
Het is ook totale onzin om Sotomayor serieus te nemen hier, in haar dissent bij deze zaak verspreidt ze zelfs misinformatie. Ze heeft het over Matthew Shepard (iemand die niet vermoord is omdat hij homo is, maar omdat hij onderdeel was van een drugsdeal) en de Pulse schietpartij (gedaan door een radicale moslim die helemaal niet wist dat het een gay club was) alsof dat geweld tegen 'LGBT' was. Totale onzin. |
Kijkertje | woensdag 5 juli 2023 @ 00:49 |
quote: Op woensdag 5 juli 2023 00:37 schreef MoreDakka het volgende:[..] Nope. Lees het stukje van Barro nog maar een keer. Kom op zeg. [..] Het is ook totale onzin om Sotomayor serieus te nemen hier, in haar dissent bij deze zaak verspreidt ze zelfs misinformatie. Ze heeft het over Matthew Shepard (iemand die niet vermoord is omdat hij homo is, maar omdat hij onderdeel was van een drugsdeal) en de Pulse schietpartij (gedaan door een radicale moslim die helemaal niet wist dat het een gay club was) alsof dat geweld tegen 'LGBT' was. Totale onzin.
quote: Lorie Smith wants to expand her graphic design business, 303 Creative LLC, to include services for couples seeking wedding websites. But Ms. Smith worries that Colorado will use the Colorado Anti-Discrimination Act to compel her—in violation of the First Amendment—to create websites celebrating marriages she does not endorse. To clarify her rights, Ms. Smith filed a lawsuit seeking an injunction to prevent the State from forcing her to create websites celebrating marriages that defy her belief that marriage should be reserved to unions between one man and one woman. En de SC heeft besloten dat de anti-discriminatiewet van Colorado niet van toepassing is op haar als ze weigert zo'n website te maken vanwege haar religie. |
MoreDakka | woensdag 5 juli 2023 @ 00:55 |
quote: Op woensdag 5 juli 2023 00:49 schreef Kijkertje het volgende:[..] [..] En de SC heeft besloten dat de anti-discriminatiewet van Colorado niet van toepassing is op haar als ze weigert zo'n website te maken vanwege haar religie. Correct, maar het is dus niet relevant wie die opdracht geeft. Dat is een belangrijk detail.
Als een homoseksueel iemand haar een website vraagt te maken voor iets anders mag ze dat niet weigeren omdat die persoon homo is. Dat was al zo en blijft ook zo. Het gaat om de inhoud van de aanvraag, niet om de aanvrager zelf. |
Kijkertje | woensdag 5 juli 2023 @ 01:00 |
quote: Op woensdag 5 juli 2023 00:55 schreef MoreDakka het volgende:[..] Correct, maar het is dus niet relevant wie die opdracht geeft. Dat is een belangrijk detail. Als een homoseksueel iemand haar een website vraagt te maken voor iets anders mag ze dat niet weigeren omdat die persoon homo is. Dat was al zo en blijft ook zo. Het gaat om de inhoud van de aanvraag, niet om de aanvrager zelf. En jij ziet daar geen probleem in? Man man man ..... |
Kijkertje | woensdag 5 juli 2023 @ 01:13 |
Wat zou hij nu weer te horen hebben gekregen?
|
MoreDakka | woensdag 5 juli 2023 @ 13:21 |
quote: Dat zeg ik niet. Er zitten altijd valkuilen in dit soort afwegingen maar over het algemeen lijkt me de uitkomst positief. Ik ben geen fan van al die religieuze clubjes die allemaal van dit soort zaken aanspannen om grenzen van de wetten op zoeken. Het zou absoluut kunnen dat met de huidige SC er meer van dit soort zaken komen die mij minder bevallen. Voor mij is de First Amendment het allerbelangrijkste, en de SC als geheel lijkt er weinig zin in te hebben om dat aan te vallen of iets aan te veranderen/te beperken. Dat stelt mij enigszins gerust. |
Nober | woensdag 5 juli 2023 @ 14:13 |
Rechter: Stop de overheidscensuur op sociale media
quote: A federal judge just ordered the Biden administration to end government directed and encouraged censorship on social media! Below are some great quotes from the Court's decision. Happy Independence Day to everyone! "If the allegations made by Plaintiffs are true, the present case arguably involves the most massive attack against free speech in United States’ history." "The principal function of free speech under the United States’ system of government is to invite dispute; it may indeed best serve its high purpose when it induces a condition of unrest, creates dissatisfaction with conditions as they are, or even stirs people to anger." "Freedom of speech and press is the indispensable condition of nearly every other form of freedom." "'For if men are to be precluded from offering their sentiments ... reason is of no use to us; the freedom of speech may be taken away, and dumb and silent we may be led, like sheep, to the slaughter.' George Washington" "'Whoever would overthrow the liberty of a nation must begin by subduing the free acts of speech.' Benjamin Franklin" "'I may disapprove of what you say, but I would defend to the death your right to say it.' Evelyn Beatrice Hill" "The White House Defendants made it very clear to social-media companies what they wanted suppressed and what they wanted amplified. Faced with unrelenting pressure from the most powerful office in the world, the social-media companies apparently complied." "Like the White House Defendants and Surgeon General Defendants, the Plaintiffs are likely to succeed on the merits of Plaintiffs’ First Amendment free speech claim against the CDC Defendants. ... The CDC became the 'determiner of truth' for social-media platforms, deciding whether COVID-19 statements made on social media were true or false. ... If the CDC said a statement on social media was false, it was suppressed, in spite of alternative views." "Plaintiffs have shown that not only have the Defendants shown willingness to coerce and/or to give significant encouragement to social-media platforms to suppress free speech with regard to the COVID-19 pandemic and national elections, they have also shown a willingness to do it with regard to other issues, such as gas prices, parody speech, calling the President a liar, climate change, gender, and abortion." "'Once a government is committed to the principle of silencing the voice of opposition, it has only one place to go, and that is down the path of increasingly repressive measures, until it becomes a source of terror to all its citizens and creates a country where everyone lives in fear.' Harry S. Truman" "The Plaintiffs are likely to succeed on the merits in establishing that the Government has used its power to silence the opposition. Opposition to COVID-19 vaccines; opposition to COVID-19 masking and lockdowns; opposition to the lab-leak theory of COVID-19; opposition to the validity of the 2020 election; opposition to President Biden’s policies; statements that the Hunter Biden laptop story was true; and opposition to policies of the government officials in power. All were suppressed. It is quite telling that each example or category of suppressed speech was conservative in nature. This targeted suppression of conservative ideas is a perfect example of viewpoint discrimination of political speech. American citizens have the right to engage in free debate about the significant issues affecting the country." The Biden Administraiton is "HEREBY ENJOINED AND RESTRAINED from taking the following actions as to social-media companies: (1) meeting with social-media companies for the purpose of urging, encouraging, pressuring, or inducing in any manner the removal, deletion, suppression, or reduction of content containing protected free speech posted on social-media platforms; (2) specifically flagging content or posts on social-media platforms and/or forwarding such to social-media companies urging, encouraging, pressuring, or inducing in any manner for removal, deletion, suppression, or reduction of content containing protected free speech; (3) urging, encouraging, pressuring, or inducing in any manner social-media companies to change their guidelines for removing, deleting, suppressing, or reducing content containing protected free speech ..." Congratulations to the Attorney General of Missouri @AGAndrewBailey, the Attorney General of Louisiana @AGJeffLandry and their teams! And thank you to Judge Terry A. Doughty for this incredible Independance Day gift! Land of the fr... propaganda. |
IndoorKite | woensdag 5 juli 2023 @ 16:47 |
quote:
 |
Kijkertje | woensdag 5 juli 2023 @ 16:49 |
quote: Dit moet wel een zaak zijn die is aangespannen door anti-vaxxers/ rechtse desinformatie verspreiders die op het bureau van een door Trump aangestelde rechter terecht is gekomen 
En ja hoor:
quote: [..]
In addition to the Missouri and Louisiana attorneys general, the case was brought by four other plaintiffs: Jayanta Bhattacharya and Martin Kulldorff, epidemiologists who questioned the government's handling of the pandemic; Aaron Kheriaty, a professor dismissed by the University of California, Irvine, for refusing to have a coronavirus vaccination; Jill Hines, a director of Health Freedom Louisiana, an organization that has been accused of disinformation; and Jim Hoft, founder of Gateway Pundit, a right-wing news site. The four additional plaintiffs said social media sites removed some of their posts.
Although the lawsuit named as defendants President Biden and dozens of officials in 11 government agencies, some of the instances cited took place during the Trump administration.
Judge Doughty, who was appointed to the federal court by President Donald J. Trump in 2017, has been sympathetic to conservative cases, having previously blocked the Biden administration's national vaccination mandate for health care workers and overturned its ban on new federal leases for oil and gas drilling.
He allowed the plaintiffs extensive discovery and depositions from prominent officials like Anthony S. Fauci, then the nation's top infectious disease expert, who told the plaintiffs' lawyers that he was not involved in any discussions to censor content online.
Some experts in First Amendment law and misinformation criticized the Tuesday ruling.
"It can't be that the government violates the First Amendment simply by engaging with the platforms about their content-moderation decisions and policies," said Jameel Jaffer, the executive director of the Knight First Amendment Institute at Columbia University. "If that's what the court is saying here, it's a pretty radical proposition that isn't supported by the case law."
Mr. Jaffer added that the government has to balance between calling out false speech without stepping into informal coercion that veers toward censorship. "Unfortunately Judge Doughty's order doesn't reflect a serious effort to reconcile the competing principles," he said.
Judge Doughty's ruling said the injunction would remain in place while proceedings in the lawsuit continued unless he or a higher court ruled differently. Alsof de overheid niet het recht heeft op free speech als het gaat om verspreiding van desinformatie op social platforms 
[ Bericht 34% gewijzigd door Kijkertje op 05-07-2023 16:59:52 ] |
MoreDakka | woensdag 5 juli 2023 @ 16:59 |
Ja dit is dom. Het is maar een injunction dus ik denk niet dat er veel uitkomt als de zaak echt aan het rollen komt.
De overheid heeft het recht om ook tegen bedrijven te praten. Ik zou ook willen dat ze dat minder doen, alleen al omdat al dit gelul sociale media veel belangrijker maakt dan het zou moeten zijn. Maar dat is een cultuur/politiek probleem, daar heeft de rechter verder niets over te zeggen. |
Vis1980 | donderdag 6 juli 2023 @ 10:28 |
quote: Ik vraag mij nog steeds af welke tijd van Amerika men bedoelt als het aankomt op 'great again'. Is het de tijd dat homoseksuele mannen werden gecastreerd? Of is het de tijd dat homoseksuele jongeren massaal wegliepen van huis, omdat ze thuis niet welkom waren/ werden mishandeld en er een hoop van deze jongeren vermoord zijn? Of is het de tijd dat het gat tussen rijk en arm vele malen minder was? |
#ANONIEM | donderdag 6 juli 2023 @ 11:16 |
quote: Op donderdag 6 juli 2023 10:28 schreef Vis1980 het volgende:[..] Ik vraag mij nog steeds af welke tijd van Amerika men bedoelt als het aankomt op 'great again'. Is het de tijd dat homoseksuele mannen werden gecastreerd? Of is het de tijd dat homoseksuele jongeren massaal wegliepen van huis, omdat ze thuis niet welkom waren/ werden mishandeld en er een hoop van deze jongeren vermoord zijn? Of is het de tijd dat het gat tussen rijk en arm vele malen minder was? All of the above. En uiteraard de geweldige tijd dat je straffeloos vrouwen kon verkrachten en zwarte mensen kon lynchen. |
KoosVogels | donderdag 6 juli 2023 @ 12:42 |
Boeiend stuk over de Amerikaanse topuniversiteiten en de uitspraak van het Hooggerechtshof waarmee een einde wordt gemaakt aan positieve discriminatie.
quote: The second most radical option would be for the Ivy League to abolish what is called “ALDC” — athletics, legacy, dean’s list and children of faculty and staff. Forty-three per cent of Harvard’s intake come from one of these groups. The first, athletics, includes sports that can only be learned by the privileged, such as lacrosse, sailing and rowing. The generous athletics intake by universities is why so many recent admission corruption scandals, such as the FBI’s Varsity Blues sting operation, involved athletics directors. Contrary to popular opinion, most athletics scholars are not black basketball players. Sixty-five per cent are white. The second, legacy students, are the close relatives of alumni — the very definition of elite reproduction. Again, these are mostly white. The third, dean’s List, is a euphemism for the children of people who have donated a lot of money. An example of this is Jared Kushner, Donald Trump’s son-in-law, whose father, Charles, gave $2.5mn to Harvard. Finally, there are the children of faculty members and staff. Taken together, the Ivy League could as easily be construed as an affirmative action plan for wealthy white people, which is very far from the progressive brand it has cultivated. The moral bankruptcy of Ivy League America
|
Basp1 | donderdag 6 juli 2023 @ 12:47 |
quote: Op donderdag 6 juli 2023 11:16 schreef Tijger_m het volgende:[..] All of the above. En uiteraard de geweldige tijd dat je straffeloos vrouwen kon verkrachten en zwarte mensen kon lynchen. Iedereen weer achter in de bus, en met een beetje geluk weer de slavernij invoeren al die werknemers met hun woke eisen kunnen dan goedkoop vervangen worden.  |
AnneX | donderdag 6 juli 2023 @ 12:49 |
Alleen begrijp ik het niet zo goed - geen Ivy League scholing 😉 …men kan als bijv. Kushner wel toegang ‘kopen’ en dan hoor je toch ook nog aan academische eisen te voldoen?! Colleges volgen, examens, scripties schrijven…
Of zeg ik nou iets geks?
[ Bericht 11% gewijzigd door AnneX op 06-07-2023 14:16:40 ] |
#ANONIEM | donderdag 6 juli 2023 @ 17:48 |
quote: Op donderdag 6 juli 2023 12:49 schreef AnneX het volgende:Alleen begrijp ik het niet zo goed - geen Ivy League scholing 😉 …men kan als bijv. Kushner wel toegang ‘kopen’ en dan hoor je toch ook nog aan academische eisen te voldoen?! Colleges volgen, examens, scripties schrijven… Of zeg ik nou iets geks? Neuh, voor geldgevers gelden andere regels. |
Kijkertje | donderdag 6 juli 2023 @ 23:24 |
De 'pro-life' partij:
|
Bluesdude | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:00 |
Gisteren zag ik JFK bij Veronica. Nog niet eerder gezien. Ineens zag ik onze eigen Wllem Oltmans in een rolletje.. Mét tekst even. Jaja... Maar er is nog steeds niet een officieel onderzoek geweest die een complot aanwees ? Ik ben niet zo complotterig, maar met deze zaak is er te veel raars geweest.
Kennedy werd vermoord door conservatieve krachten omdat hij te links was, te soft oa in Cuba niet veroveren en de vietnamkwestie ? |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:13 |
quote: Op vrijdag 7 juli 2023 18:00 schreef Bluesdude het volgende:Gisteren zag ik JFK bij Veronica. Nog niet eerder gezien. Ineens zag ik onze eigen Wllem Oltmans in een rolletje.. Mét tekst even. Jaja... Maar er is nog steeds niet een officieel onderzoek geweest die een complot aanwees ? Ik ben niet zo complotterig, maar met deze zaak is er te veel raars geweest. Kennedy werd vermoord door conservatieve krachten omdat hij te links was, te soft oa in Cuba niet veroveren en de vietnamkwestie ? Of niet. Voor samenzweringen moet je in BNW zijn, overigens, daar mag je naar hartelust speculeren. |
xpompompomx | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:45 |
quote: Mooi toch, zo roeien de Republikeinen zichzelf uit  |
Hanca | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:30 |
quote: Op donderdag 6 juli 2023 12:49 schreef AnneX het volgende:Alleen begrijp ik het niet zo goed - geen Ivy League scholing 😉 …men kan als bijv. Kushner wel toegang ‘kopen’ en dan hoor je toch ook nog aan academische eisen te voldoen?! Colleges volgen, examens, scripties schrijven… Of zeg ik nou iets geks? Als jouw vader een nieuwe vleugel van het gebouw financieert, wordt jij echt niet weggestuurd, wat voor troep je ook inlevert. |