Hij was dit seizoen enorm positief inderdaad.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:21 schreef ThijsTH het volgende:
Vanaf nu dus Pierre elke week dus zwaar kritisch op Ajax bij Studio Voetbal.
True, kwaliteit van leven gaat dan stukken omhoog.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:24 schreef GGMM het volgende:
Ik ontwijk Pierre van Hooijdonk al een jaar of 10 en dat bevalt me echt enorm.
Aan Ten Hag zag je bij FC Utrecht toch in alles dat het een wereldtrainer isquote:Op maandag 12 juni 2023 15:13 schreef Houniet het volgende:
[..]
Nouja, had ten Hag zoveel bereikt voordat hij naar Ajax ging?
Dat wel jaquote:Op maandag 12 juni 2023 15:02 schreef Scorpie het volgende:
Als je 4 jaar geleden had gezegd dat Steijn ooit trainer van Ajax zou worden zou iedereen je hard hebben uitgelachen.
Lol, hij heeft FC Utrecht naar zijn hand gezet en ze in 2016/17 met de vierde plaats hun beste eindpositie gegeven sinds 1990/91. Sinds Jordy Zuidam daar de macht heeft, komen en gaan de trainers, en wordt er een Ton Caanen-achtig vat aan kuttransfers geopend jaarlijks.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:13 schreef Houniet het volgende:
Nouja, had ten Hag zoveel bereikt voordat hij naar Ajax ging?
Ik meen dat. Verdient een kans op een hoger niveau. Idealiter was dat bij een Twente of Utrecht geweest, maar hij heeft een club die op sterven na dood was gereanimeerd en laat spelers gewoon prima renderen. Ik hoor veelal verhalen over zijn NAC-tijd, maar wat hij met VVV en nu met Sparta heeft gedaan is heel knap. Had hem liever bij PSV gezien dan Bosz.quote:
Dan hou ik mij hier aan vast, bedankt.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:39 schreef Lange_Lans het volgende:
[..]
Ik meen dat. Verdient een kans op een hoger niveau. Idealiter was dat bij een Twente of Utrecht geweest, maar hij heeft een club die op sterven na dood was gereanimeerd en laat spelers gewoon prima renderen. Ik hoor veelal verhalen over zijn NAC-tijd, maar wat hij met VVV en nu met Sparta heeft gedaan is heel knap. Had hem liever bij PSV gezien dan Bosz.
Steijn heeft Sparta zijn beste eindklassering gegeven sinds 1994/95, daarvoor diverse trainers gehad en vele slechte transfers. Ook diverse jaren in een divisie lager.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:31 schreef Alaphilippe_ het volgende:
[..]
Lol, hij heeft FC Utrecht naar zijn hand gezet en ze in 2016/17 met de vierde plaats hun beste eindpositie gegeven sinds 1990/91. Sinds Jordy Zuidam daar de macht heeft, komen en gaan de trainers, en wordt er een Ton Caanen-achtig vat aan kuttransfers geopend jaarlijks.
Even dimmen, kortom.
Je spreekt jezelf tegen. Kwam het succes nou door Ten Hag of door de toenmalige TD?quote:Op maandag 12 juni 2023 15:31 schreef Alaphilippe_ het volgende:
[..]
Lol, hij heeft FC Utrecht naar zijn hand gezet en ze in 2016/17 met de vierde plaats hun beste eindpositie gegeven sinds 1990/91. Sinds Jordy Zuidam daar de macht heeft, komen en gaan de trainers, en wordt er een Ton Caanen-achtig vat aan kuttransfers geopend jaarlijks.
Even dimmen, kortom.
Je kan bijna exact hetzelfde zeggen over Steijn bij Sparta...quote:Op maandag 12 juni 2023 15:31 schreef Alaphilippe_ het volgende:
[..]
Lol, hij heeft FC Utrecht naar zijn hand gezet en ze in 2016/17 met de vierde plaats hun beste eindpositie gegeven sinds 1990/91. Sinds Jordy Zuidam daar de macht heeft, komen en gaan de trainers, en wordt er een Ton Caanen-achtig vat aan kuttransfers geopend jaarlijks.
Even dimmen, kortom.
Het is volgens mij voornamelijk kamp NAC wat een zichtbaar succesvolle hetze tegen hem voert en dat al jaren lang maar zelfs in dat seizoen kwam Nac verder in de playoffs dan normaal.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:45 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Je kan bijna exact hetzelfde zeggen over Steijn bij Sparta...
Steijn heeft geen club naar zijn hand gezet als technisch manager. Ten Hag regelde de aankopen, dunde de selectie goed in, haalde geen eindeloze bult narigheid en was tactisch lichtjaren beter dan zo ongeveer elke trainer in de Eredivisie. Oh ja, hij stuntte met ze op een haar na tegen Zenit in 2017, terwijl de hele ratsmodee net was verkocht. Was een verlenging voor nodig.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:45 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Je kan bijna exact hetzelfde zeggen over Steijn bij Sparta...
Ten Hag was zelf technisch manager, lieverd. Pas in 2017 kwam Zuidam.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Je spreekt jezelf tegen. Kwam het succes nou door Ten Hag of door de toenmalige TD?
Ten Hag had echt een veel duidelijker voetbalvisie en gold destijds al als meest interessante en beloftevolle jongere trainer. Dat neemt echter niet weg dat Steijn inderdaad geen totaalidioot is die best wel wat kan. Als je concurrent echter Slot op de bank heeft zitten moet je eigenlijk met iets beters komen dan Steijn, al zou ik het inderdaad ook niet gek vinden om op deze manier uiteindelijk Maduro te brengen.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:45 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Je kan bijna exact hetzelfde zeggen over Steijn bij Sparta...
Je speelt maar 2 keer tegen Slot hoor.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ten Hag had echt een veel duidelijker voetbalvisie en gold destijds al als meest interessante en beloftevolle jongere trainer. Dat neemt echter niet weg dat Steijn inderdaad geen totaalidioot is die best wel wat kan. Als je concurrent echter Slot op de bank heeft zitten moet je eigenlijk met iets beters komen dan Steijn, al zou ik het inderdaad ook niet gek vinden om op deze manier uiteindelijk Maduro te brengen.
Jawel, maar Slot haalt over een heel seizoen wel meer uit een selectie dan een andere trainer en dat vertaalt zich in een bepaalt aantal punten, dat moet de trainer van Ajax natuurlijk wel kunnen matchen. Het is niet zo dat de concurrentie dusdanig in shambles ligt dat de landstitel alleen nog even afgehaald moet worden.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
Je speelt maar 2 keer tegen Slot hoor.
Moet je dat er even bij zeggen schat anders slaat het als kut op dirk.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:53 schreef Alaphilippe_ het volgende:
[..]
Ten Hag was zelf technisch manager, lieverd. Pas in 2017 kwam Zuidam.
Wacht het nou gewoon ff af die hele Slot-mania begint ook vrij debiele proporties aan te nemen. Paar goede aankopen en de trainer is al een stuk minder relevant.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jawel, maar Slot haalt over een heel seizoen wel meer uit een selectie dan een andere trainer en dat vertaalt zich in een bepaalt aantal punten, dat moet de trainer van Ajax natuurlijk wel kunnen matchen. Het is niet zo dat de concurrentie dusdanig in shambles ligt dat de landstitel alleen nog even afgehaald moet worden.
We gaan zien of hij dat volgend seizoen weer doet want z'n eerste seizoen bij Feyenoord was mager wat dat betreft, maar goed je moet gewoon naar jezelf kijken, 85 punten en je bent kampioen.quote:Op maandag 12 juni 2023 15:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jawel, maar Slot haalt over een heel seizoen wel meer uit een selectie dan een andere trainer en dat vertaalt zich in een bepaalt aantal punten, dat moet de trainer van Ajax natuurlijk wel kunnen matchen.
Tamelijk smalle selectie ook die ergens in mei al moest beginnen en exact 12 maanden later eindigde met een Europese finale.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
We gaan zien of hij dat volgend seizoen weer doet want z'n eerste seizoen bij Feyenoord was mager wat dat betreft, maar goed je moet gewoon naar jezelf kijken, 85 punten en je bent kampioen.
Er zijn altijd excuses maar het blijft gewoon mager.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:04 schreef Caland het volgende:
[..]
Tamelijk smalle selectie ook die ergens in mei al moest beginnen en exact 12 maanden later eindigde met een Europese finale.
Mwah, die Europese finale zorgde voor transferwaarde en de uiteindelijke basis voor het kampioenschap het seizoen erop. Noem het maar mager.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:05 schreef Tarado het volgende:
[..]
Er zijn altijd excuses maar het blijft gewoon mager.
quote:Op maandag 12 juni 2023 16:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
We gaan zien of hij dat volgend seizoen weer doet want z'n eerste seizoen bij Feyenoord was mager wat dat betreft
Goed zijn in de ene competitie maar matig in de andere, dat jullie er blij mee waren is wat anders maar dat maakt matig nog niet goed.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Mwah, die Europese finale zorgde voor transferwaarde en de uiteindelijke basis voor het kampioenschap het seizoen erop. Noem het maar mager.
Met een dusdanig smalle en op een aantal plekken kwalitatief arme selectie een wereldprestatie als je het mij vraagt. Daarom moet ik ook altijd zo lachen om het 'ze stijgen ook net een jaartje boven zichzelf uit'quote:Op maandag 12 juni 2023 16:10 schreef Tarado het volgende:
[..]
Goed zijn in de ene competitie maar matig in de andere, dat jullie er blij mee waren is wat anders maar dat maakt matig nog niet goed.
absoluut gezien zat er meer in maar matig is wel een heel groot woord als je het seizoen ervoor 59 punten haalt, je beste speler voor een jodenfooitje verliest en je nauwelijks iets te besteden hebt.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:10 schreef Tarado het volgende:
[..]
Goed zijn in de ene competitie maar matig in de andere, dat jullie er blij mee waren is wat anders maar dat maakt matig nog niet goed.
Leuk voor in het Feyenoord topic ga daar maar heenquote:Op maandag 12 juni 2023 16:11 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
absoluut gezien zat er meer in maar matig is wel een heel groot woord als je het seizoen ervoor 59 punten haalt, je beste speler voor een jodenfooitje verliest en je nauwelijks iets te besteden hebt.
@Tarado begon!quote:Op maandag 12 juni 2023 16:13 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Leuk voor in het Feyenoord topic ga daar maar heen
Jorrit is vaak genoeg kampioen geworden in de Eredivisiequote:Op maandag 12 juni 2023 16:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Met een dusdanig smalle en op een aantal plekken kwalitatief arme selectie een wereldprestatie als je het mij vraagt. Daarom moet ik ook altijd zo lachen om het 'ze stijgen ook net een jaartje boven zichzelf uit'
Besef even dat Jorrit Hendrix regelmatig moest opdraven in dat team.
Als je het zo bekijkt is derde worden met een team waarin Bassey speelt ook gewoon knap.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Met een dusdanig smalle en op een aantal plekken kwalitatief arme selectie een wereldprestatie als je het mij vraagt. Daarom moet ik ook altijd zo lachen om het 'ze stijgen ook net een jaartje boven zichzelf uit'
Besef even dat Jorrit Hendrix regelmatig moest opdraven in dat team.
Keizer was inderdaad een zeer weloverwogen aanstellingquote:Op maandag 12 juni 2023 16:16 schreef Simmertje het volgende:
Denk wel dat dit de meest trieste aankondiging ooit is qua trainer die ik heb meegemaakt in de 30 jaar dat ik Ajax volg. Voor Schreuder vorig jaar viel nog wat te zeggen, pakte uiteindelijk dramatisch uit, maar qua CV was het nog logisch. Maar dit is wel echt een dieptepunt hoor.
Qua selectie wel ongeveer waar je hoort ja. Neem aan dat Steijn wel een beetje heeft bijgeleerd en als eerste de verdediging grondig gaat renoveren.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:16 schreef Littlerabbit het volgende:
[..]
Als je het zo bekijkt is derde worden met een team waarin Bassey speelt ook gewoon knap.
Shit, Keizer was ik alweer vergeten. Maar denk dat het doorschuiven van een trainer van jong Ajax naar Ajax 1 nog steeds logischer is dan dit.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:17 schreef Littlerabbit het volgende:
[..]
Keizer was inderdaad een zeer weloverwogen aanstelling
Keijzer, Wouters, Westerhof, Blindquote:Op maandag 12 juni 2023 16:16 schreef Simmertje het volgende:
Denk wel dat dit de meest trieste aankondiging ooit is qua trainer die ik heb meegemaakt in de 30 jaar dat ik Ajax volg. Voor Schreuder vorig jaar viel nog wat te zeggen, pakte uiteindelijk dramatisch uit, maar qua CV was het nog logisch. Maar dit is wel echt een dieptepunt hoor.
En toch ging iedereen los op Heitinga.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:18 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Shit, Keizer was ik alweer vergeten. Maar denk dat het doorschuiven van een trainer van jong Ajax naar Ajax 1 nog steeds logischer is dan dit.
Dat is jouw probleem maar maakt het niet waar. Het is nou niet alsof het een talent was.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:18 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Shit, Keizer was ik alweer vergeten. Maar denk dat het doorschuiven van een trainer van jong Ajax naar Ajax 1 nog steeds logischer is dan dit.
Ik ben wel blij dat Johnny weg is.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:18 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Shit, Keizer was ik alweer vergeten. Maar denk dat het doorschuiven van een trainer van jong Ajax naar Ajax 1 nog steeds logischer is dan dit.
Kijkend naar dat lijstje heb je alleen van Gaal, Koeman, de Boer en Ten Hag die een fatsoenlijk aantal jaren aangebleven zijn in de afgelopen 30 jaar. Die 4 pakten pak 'm beet 15 jaar voor hun rekening. De andere 15 jaar werden ingevuld door 17 andere personen!quote:Op maandag 12 juni 2023 16:16 schreef Simmertje het volgende:
Denk wel dat dit de meest trieste aankondiging ooit is qua trainer die ik heb meegemaakt in de 30 jaar dat ik Ajax volg. Voor Schreuder vorig jaar viel nog wat te zeggen, pakte uiteindelijk dramatisch uit, maar qua CV was het nog logisch. Maar dit is wel echt een dieptepunt hoor.
Jan Wouters, Danny Blindquote:Op maandag 12 juni 2023 16:16 schreef Simmertje het volgende:
Denk wel dat dit de meest trieste aankondiging ooit is qua trainer die ik heb meegemaakt in de 30 jaar dat ik Ajax volg. Voor Schreuder vorig jaar viel nog wat te zeggen, pakte uiteindelijk dramatisch uit, maar qua CV was het nog logisch. Maar dit is wel echt een dieptepunt hoor.
Dat we niet doorgaan met Heitinga is ook logisch, daar stonden de meeste supporters ook achter. Het argument dat Ajax een meer ervaren trainer nodig heeft stond ik ook achter. Maar dat je dan vervolgens de keuze maakt voor een trainer die alleen tegen degradatie heeft lopen vechten daar snap ik compleet niets van. Had dan lekker met Heitinga verder gegaan.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:19 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En toch ging iedereen los op Heitinga.
Het is nooit goed, er is altijd wel iemand die iets te zeuren heeft.
Steijn zal zich moeten bewijzen, en zo niet ga je de volgende klote periode in.
Als je nu nog met Heitinga verder zou gaan, dan komt dat ook wel een beetje over alsof er 5 die je liever had gehad geen zin hadden, je verder niemand kunt vinden en dus Heitinga maar weer op moet draven.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:22 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dat we niet doorgaan met Heitinga is ook logisch, daar stonden de meeste supporters ook achter. Het argument dat Ajax een meer ervaren trainer nodig heeft stond ik ook achter. Maar dat je dan vervolgens de keuze maakt voor een trainer die alleen tegen degradatie heeft lopen vechten daar snap ik compleet niets van. Had dan lekker met Heitinga verder gegaan.
Schreuder had toch behalve dat halve jaar Club Brugge ook een niet erg indrukwekkend CV, behalve het feit dat hij onterecht als het brein van Ten Hag werd gezienquote:Op maandag 12 juni 2023 16:16 schreef Simmertje het volgende:
Denk wel dat dit de meest trieste aankondiging ooit is qua trainer die ik heb meegemaakt in de 30 jaar dat ik Ajax volg. Voor Schreuder vorig jaar viel nog wat te zeggen, pakte uiteindelijk dramatisch uit, maar qua CV was het nog logisch. Maar dit is wel echt een dieptepunt hoor.
Marco van Basten past ook wel in dit lijstje.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:21 schreef koemleit het volgende:
[..]
Jan Wouters, Danny Blind
Martin Jol, Marcel Keijzer. Alfred Schreuder.
Allemaal dramatisch. zie niet in waarom Steijn het slechter zou doen.
Je bent de 6e plek met Sparta al vergeten? Het beste resultaat van de club in de Eredivisie sinds 1996.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:22 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dat we niet doorgaan met Heitinga is ook logisch, daar stonden de meeste supporters ook achter. Het argument dat Ajax een meer ervaren trainer nodig heeft stond ik ook achter. Maar dat je dan vervolgens de keuze maakt voor een trainer die alleen tegen degradatie heeft lopen vechten daar snap ik compleet niets van. Had dan lekker met Heitinga verder gegaan.
quote:Op maandag 12 juni 2023 16:25 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Schreuder had toch behalve dat halve jaar Club Brugge ook een niet erg indrukwekkend CV, behalve het feit dat hij onterecht als het brein van Ten Hag werd gezien
Nu had dat sowieso niet meer gekund en als Mislintat eind seizoen had gezegd 'we zijn overtuigd van Heitinga" waren er nog veel meer Ajax topics volgeschreven.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je nu nog met Heitinga verder zou gaan, dan komt dat ook wel een beetje over alsof er 5 die je liever had gehad geen zin hadden, je verder niemand kunt vinden en dus Heitinga maar weer op moet draven.
Blijf erbij dat de minst risicoloze keuze Bosz was geweest. Maar wellicht dat zijn ego teveel gekrenkt was dat Ajax niet meteen voor hem ging nadat hij in elk programma op televisie zat te verkondigen dat hij zo graag weer bij Ajax aan de slag zou willen.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:28 schreef Tarado het volgende:
[..]
Nu had dat sowieso niet meer gekund en als Mislintat eind seizoen had gezegd 'we zijn overtuigd van Heitinga" waren er nog veel meer Ajax topics volgeschreven.
Alleen was men vooraf veel minder negatief over een aantal van bovengenoemde trainers.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:21 schreef koemleit het volgende:
[..]
Jan Wouters, Danny Blind
Martin Jol, Marcel Keijzer. Alfred Schreuder.
Allemaal dramatisch. zie niet in waarom Steijn het slechter zou doen.
klopt,quote:Op maandag 12 juni 2023 16:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Marco van Basten past ook wel in dit lijstje.
Het spijt me dat jouw basiskennis niet op orde is.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Moet je dat er even bij zeggen schat anders slaat het als kut op dirk.
dat klopt, maar dat men niet zo negatief was, zei dus niks...quote:Op maandag 12 juni 2023 16:34 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Alleen was men vooraf veel minder negatief over een aantal van bovengenoemde trainers.
Dat het resultaat er uiteindelijk niet was is weer iets anders.
Ik ben niet zo gecharmeerd van hem mede omdat hij ook na Ajax eigenlijk nooit dat verdedigen na omschakelen ergens goed onder de knie heeft gekregen.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:34 schreef Caland het volgende:
[..]
Blijf erbij dat de minst risicoloze keuze Bosz was geweest. Maar wellicht dat zijn ego teveel gekrenkt was dat Ajax niet meteen voor hem ging nadat hij in elk programma op televisie zat te verkondigen dat hij zo graag weer bij Ajax aan de slag zou willen.
Op die laatste manier heeft de Boer Ajax 4x kampioen gemaakt. Maar was men hem op het eind toch meer dan zat.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik ben niet zo gecharmeerd van hem mede omdat hij ook na Ajax eigenlijk nooit dat verdedigen na omschakelen ergens goed onder de knie heeft gekregen.
Nu met Steijn is het afwachten hoe hij aanvallend gaat spelen, die had het qua verdedigende organisatie meestal wel goed voor elkaar maar dit combineren met offensief voetbal is toch weer wat anders.
Niet aan Olsen komen. Heeft het één seizoen echt uitstekend gedaan en werd het jaar daarna onnodig voor de bus gegooid door de broertjes De Boer.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:35 schreef koemleit het volgende:
[..]
klopt,
en nou is het natuurlijk niet de bedoeling dat deze het slechter doet maar juist beter.
Maar echt trainers die het wel goed hebben gedaan de laatste jaren?
Louis van Gaal
Ronald Koeman
Frank de Boer
Peter Bosz (al is dit ook discutabel)
Erik ten Hag.
bij de rest was het matig tot kut.
Ook bij grote namen als Olsen, Jol, Adriaanse en van Basten.
4 ton, met dat soort schijntjes steek ik mijn sigaren aan.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:47 schreef GGMM het volgende:
400.000 is niets dat scheelt
Als het aan sommige mensen lag hadden we Slot voor 40.000.000 gehaald omdat hij een keertje per ongeluk kampioen is geworden met Feyenoord.
Doen we niks meequote:Op maandag 12 juni 2023 16:43 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Maakt niet uit wie er begint dit hoeft niet in dit topic.
zit wat in.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:48 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Niet aan Olsen komen. Heeft het één seizoen echt uitstekend gedaan en werd het jaar daarna onnodig voor de bus gegooid door de broertjes De Boer.
de man is niets waardquote:. gelimiteerde transfersom aan Sparta van naar verluidt 400.000 euro.
het lijk me wel duidelijk dat sydney niet naar amsterdam gaatquote:Op maandag 12 juni 2023 17:19 schreef Littlerabbit het volgende:
Heeft Pierre van Hooijdonk eigenlijk al gereageerd?
Misschien kunnen we z'n zoontje ophalen in Bologna, dan moet Pierre wel iedere week naar Ajax kijken.quote:Op maandag 12 juni 2023 17:19 schreef Littlerabbit het volgende:
Heeft Pierre van Hooijdonk eigenlijk al gereageerd?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |