abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209467569
Ze noemen ook nergens die 25% doorverkoop als hard getal in dat persbericht trouwens, terwijl ze alle andere bedragen en contractjaren etc wel gewoon in harde cijfers uitdrukken. Dit staat er:

quote:
Mais se informa que o Feyenoord Roterdam terá ainda direita a receber uma percentagem do valor de uma mais-valia obtida numa futura transferencia do referido jogador, dependendo essa percentagem do valor pela qual essa futura transferencia venha a ser realizada.
Even door de translate gehaald en je krijgt dit:

quote:
It is further informed that Feyenoord Rotterdam shall also be entitled to receive a percentage of the value of a capital gain obtained in a future transfer of the said player, such percentage depending on the value for which such future transfer is made.
Oftewel, er is helemaal geen vast doorverkooppercentage maar dat is afhankelijk van het bedrag waar hij uiteindelijk voor verkocht wordt. Of lees ik iets verkeerd?

In dat opzicht is zo'n 25 vast + 5 min of meer gegarandeerde bonussen ook juist in het voordeel van Feyenoord, aangezien die clausule dan al vanaf 25 i.p.v. 30 miljoen ingaat. Maar het grootste gedeelte ziet 25 staan en begin meteen te schuimbekken.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 19:53:02 #252
279824 Mansjester
City>United
pi_209467575
Kokcu is wel weer een voorbeeld dat fans toekomstige verkopen te hoog inschatten. 25+5 en 25% van de doorverkoopwinst is zo ongeveer de helft van wat je hier een maand geleden las.
  Moderator zaterdag 10 juni 2023 @ 19:53:18 #253
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_209467580
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 11:54 schreef Caland het volgende:

[..]
[..]
Zullen we deze maar in het rijtje Klaassen zou bij Feyenoord altijd spelen plaatsen?
@Tarado
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_209467614
Weinig geld voor zo'n goede speler. Blijkbaar is Kökcu niveau Bergwijn
Groot fan van User Wotte
pi_209467623
Als Benfica zou willen dan kunnen ze hem waarschijnlijk dit transferwindow nog doorverkopen voor 50 miljoen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_209467656
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 19:57 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Als Benfica zou willen dan kunnen ze hem waarschijnlijk dit transferwindow nog doorverkopen voor 50 miljoen.
dan pakken ze netto 6 miljoen
Groot fan van User Wotte
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:13:16 #257
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_209467828
twitter
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:16:28 #258
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_209467881
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 19:53 schreef Mansjester het volgende:
Kokcu is wel weer een voorbeeld dat fans toekomstige verkopen te hoog inschatten. 25+5 en 25% van de doorverkoopwinst is zo ongeveer de helft van wat je hier een maand geleden las.
Ik denk dat niemand in het Ajax topic op ¤100m had gerekend voor Antony. Transferbedragen gaan niet alleen over kwaliteit. Feyenoord heeft die bonus helaas (nog) niet.
pi_209467887
Jammer dat Eurogoals niet meer bestaat, toen zag je nog weleens beelden uit die derderangs competitie voorbij komen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:17:41 #260
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_209467901
Laten we gewoon eerlijk zijn, een teleurstellende deal voor onze beste speler. Goed gehandeld door Benfica en misschien nu het maximale eruit gehaald door ons, maar wel jammer dat we nog niet de directe stap naar de stop zijn blijkbaar. In Amsterdam geven ze dit soort bedragen doorgaans voor bonkige buitenspelers. Ik had er meer van gehoopt maar dan had de PL zich moeten bemoeien. Hopen dat die 25% transferrechten goed uitvallen.

Wat betreft Kökcü zelf: op het veld ga je hem enorm missen, wat een bizarre ontwikkeling doorgemaakt de afgelopen twee jaar. Echt geweldig gedaan door Slot en door hem. Zal qua persoon nooit fan van hem zijn maar als speler echt geweldig. Een sieraad voor de jeugdopleiding. @fetX en @onlogisch willen hem nog wel bij Arsenal zien.
Makkelijk eerste
pi_209467904
Wie van jullie kan op Twitter zijn emoties niet onder bedwang houden _O-

quote:
En kanker mongooltje Rutger weer lekker stemming maken richting te kloese. Aldus de spastische bever die vindt dat mensen te emotioneel reageren kanker griezel
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:18:53 #262
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_209467935
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:17 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Zal qua persoon nooit fan van hem zijn
Wtf.
pi_209467984
Wat zeurt iedereen nou. Pure winst. Hij komt uit de jeugd en wordt nu voor 25 verkocht. Nog beter dan de deal met Aursnes die sommigen hier al zo fantastisch vonden.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:21:53 #264
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_209467986
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:17 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Laten we gewoon eerlijk zijn, een teleurstellende deal voor onze beste speler. Goed gehandeld door Benfica en misschien nu het maximale eruit gehaald door ons, maar wel jammer dat we nog niet de directe stap naar de stop zijn blijkbaar. In Amsterdam geven ze dit soort bedragen doorgaans voor bonkige buitenspelers. Ik had er meer van gehoopt maar dan had de PL zich moeten bemoeien. Hopen dat die 25% transferrechten goed uitvallen.

Wat betreft Kökcü zelf: op het veld ga je hem enorm missen, wat een bizarre ontwikkeling doorgemaakt de afgelopen twee jaar. Echt geweldig gedaan door Slot en door hem. Zal qua persoon nooit fan van hem zijn maar als speler echt geweldig. Een sieraad voor de jeugdopleiding. @:fetx en @:onlogisch willen hem nog wel bij Arsenal zien.
Echt helemaal eens hiermee.
pi_209468007
Ik heb het bericht van Benfica laten vertalen door een Braziliaanse vriend die vloeiend Portugees spreekt.

Benfica heeft het juist over een doorverkoop percentage dat variabel is zonder details daarover te delen.

Dan lijkt het er voor mij op dat je die 20% of 25% (nota bene over de winst) pas echt krijgt bij een mega bedrag en dat het dus best mogelijk is dat dat lager uitvalt...
pi_209468018
quote:
6s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:21 schreef H.FR het volgende:
Wat zeurt iedereen nou. Pure winst. Hij komt uit de jeugd en wordt nu voor 25 verkocht. Nog beter dan de deal met Aursnes die sommigen hier al zo fantastisch vonden.
Succes went snel ;)
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:24:38 #267
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_209468029
In twee zomers heeft Varkenoord je 40-45 miljoen opgebracht.

#VarkenoordView
pi_209468030
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:23 schreef bbuddybb het volgende:

Benfica heeft het juist over een doorverkoop percentage dat variabel is zonder details daarover te delen.

Dan lijkt het er voor mij op dat je die 20% of 25% (nota bene over de winst) pas echt krijgt bij een mega bedrag en dat het dus best mogelijk is dat dat lager uitvalt...
Ja, of dus juist andersom.
pi_209468115
Het Feyenoordtopic doorlezen en Pistolero die als één van de weinigen echt positief is over het transferbedrag en dat optimisme ook tegen iedereen vertelt..

Ik geloof niet dat ik dit echt gelezen heb, het zal de warmte zijn ;(

[ Bericht 0% gewijzigd door Marcoss op 10-06-2023 20:40:22 ]
pi_209468154
Klagen over een recordbedrag. _O-
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:34:21 #271
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_209468169
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:29 schreef Marcoss het volgende:
Het Feyenoordtopic doorlezen en Pistolero die als één van de weinigen echt positief is over het transferbedrag en dat optimisme ook tegen iedereen vertelt..

Ik geloof niet dat ik echt gelezen heb, het zal de warmte zijn ;(
Pistolero zit in een transitiefase.

@fetX
Makkelijk eerste
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:35:51 #272
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_209468187
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 19:53 schreef Mansjester het volgende:
Kokcu is wel weer een voorbeeld dat fans toekomstige verkopen te hoog inschatten. 25+5 en 25% van de doorverkoopwinst is zo ongeveer de helft van wat je hier een maand geleden las.
Voor Ajacieden wel een lastige insteek, gaan voor ‘whahaha maar 25 miljoen’ of ‘Feyenoord spelers zijn gewoon niet zo bijzonder, 25 miljoen is prima gehandeld’
Makkelijk eerste
pi_209468236
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:17 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Laten we gewoon eerlijk zijn, een teleurstellende deal voor onze beste speler. Goed gehandeld door Benfica en misschien nu het maximale eruit gehaald door ons, maar wel jammer dat we nog niet de directe stap naar de stop zijn blijkbaar. In Amsterdam geven ze dit soort bedragen doorgaans voor bonkige buitenspelers. Ik had er meer van gehoopt maar dan had de PL zich moeten bemoeien. Hopen dat die 25% transferrechten goed uitvallen.

Wat betreft Kökcü zelf: op het veld ga je hem enorm missen, wat een bizarre ontwikkeling doorgemaakt de afgelopen twee jaar. Echt geweldig gedaan door Slot en door hem. Zal qua persoon nooit fan van hem zijn maar als speler echt geweldig. Een sieraad voor de jeugdopleiding. @:fetx en @:onlogisch willen hem nog wel bij Arsenal zien.
Ik zat recentelijk eens op wat fora van Engelse clubs te bladeren en daar ging het 80% van de posts over die regenboogband. Ok, fora gebruikers is een apart slag volk ( :P ), maar ik vraag me af of dat nog meespeelt bij Engelse clubs.

Verder eens met je post :P
pi_209468247
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:32 schreef Oostblokkert het volgende:
Klagen over een recordbedrag. _O-
Record was dan ook wel triest. Zelfs AZ komt met de verkopen van Jahanbakhsh en janssen in de buurt van onze recordverkopen. :')
pi_209468350
Gelachen om de nieuwe profielfoto van @ZKA
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:52:22 #276
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_209468366
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:32 schreef Oostblokkert het volgende:
Klagen over een recordbedrag. _O-
Inderdaad.

Daarnaast 30x de aankoopprijs, Jørgensen hadden we ook moeten verkopen en van Pelle had ook nooit iemand wat verwacht
Makkelijk eerste
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:53:53 #277
131800 Tarado
capô de fusca
pi_209468461
quote:
6s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:21 schreef H.FR het volgende:
Wat zeurt iedereen nou. Pure winst. Hij komt uit de jeugd en wordt nu voor 25 verkocht. Nog beter dan de deal met Aursnes die sommigen hier al zo fantastisch vonden.
Dit slaat dus nergens op. Volgens deze redenatie kun je alle zelf opgeleide spelers voor een appel en een ei verkopen want het is toch "pure winst"? Nogmaals, de voetballerij is niet te vergelijken met de handel in tweedehands auto's.

Aursnes is voor een paar ton gekocht en voor 12 miljoen verkocht. Als je er zo simplistisch naar kijkt lijkt het misschien een goede deal. Maar voor zijn beoogde vervanger vraagt een Nederlandse provincieclub echter al 10 miljoen. Dus de verkoop van Aursnes was totaal zinloos. Je gaat er sportief op achteruit en je houdt er financieel nauwelijks iets aan over. Alsof dit allemaal nog niet genoeg is komt zijn vervanger pas met een seizoen vertraging binnen. Je hebt alle geluk van de wereld gehad dat Wieffer het niveau aan kon. De Aursnes deal was een blunder van jewelste.

En 30 miljoen voor Kokcu is nu ook geen marktconforme prijs. Je hoeft echt geen Harvard alumni te zijn om dat uit te kunnen dokteren. Het lijkt wel Groundhog Day. Te Kloese mag tekst en uitleg gaan geven want dit is onbegrijpelijk.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_209468517
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:50 schreef Pistolero het volgende:
Gelachen om de nieuwe profielfoto van @:ZKA
Tja het blijft een “apart” ventje. Ondanks dat hij soms wat mooie scoops heeft is het beeld toch vooral dat het een kleinzerig en rancuneus mannetje is met triest schoolplein gedrag
pi_209468601
Marcel Brands doet de onderhandelingen bij Feyenoord ofzo :D "Ja we voinden je zo sympathiek en je deed zo je best dus je mag voor wat kleingeld weg".
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_209468638
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:06 schreef RipCity het volgende:
Marcel Brands doet de onderhandelingen bij Feyenoord ofzo :D "Ja we voinden je zo sympathiek en je deed zo je best dus je mag voor wat kleingeld weg".
Sjaak Troost zal er wel bij betrokken zijn, alhoewel die dan gratis weg had gemogen voor bewezen diensten
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:09:15 #282
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_209468649
Ik ga voor Hancko als nieuwe aanvoerder trouwens.
pi_209468671
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:09 schreef Scrummie het volgende:
Ik ga voor Hancko als nieuwe aanvoerder trouwens.
Eens. Bijlow wilt niet, Trauner te timide, verder geen kandidaten denk ik zo
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:11:56 #284
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_209468680
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:10 schreef alopio het volgende:

[..]
Eens. Bijlow wilt niet, Trauner te timide, verder geen kandidaten denk ik zo
Precies.
pi_209468683
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:09 schreef Scrummie het volgende:
Ik ga voor Hancko als nieuwe aanvoerder trouwens.
Geertgod.
Jongen van zuid.
Kan hij volgend jaar misschien een recordstanden maken, voor 27 miljoen. Pure winst, want eigen jeugd.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:12:30 #286
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_209468689
Al was Geertje ook al eens aanvoerder dit seizoen meen ik. Misschien schuift het wel door naar hem.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:12:55 #287
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_209468693
Misschien wil Kökcü’s mascotte ook wel naar Portugal.
Makkelijk eerste
pi_209468710
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:12 schreef Scrummie het volgende:
Al was Geertje ook al eens aanvoerder dit seizoen meen ik. Misschien schuift het wel door naar hem.
Geert kan ook ja, maar ik hield daar eigenlijk geen rekening mee omdat ik denk dat hij vertrekt. Zo niet Geert for captain
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:15:33 #289
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_209468731
Geert moet je het niet aandoen joh. Als reserve-aanvoerder op het veld kan prima maar je wil niet iemand die al zijn interviews moet rappen om aan elkaar te kunnen spreken.
Makkelijk eerste
pi_209468774
Ik denk dat Zerrouki best een goede aanvoerder zou kunnen zijn.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:30:12 #291
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_209468967
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:34 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Pistolero zit in een transitiefase.

@:fetx
Goed toch. Nog iets minder het ‘als jouw mening niet hetzelfde is als die van mij dan snap je het niet’ en het wordt een prima user :)
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:34:23 #292
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_209469037
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:30 schreef fetX het volgende:

[..]
Goed toch. Nog iets minder het ‘als jouw mening niet hetzelfde is als die van mij dan snap je het niet’ en het wordt een prima user :)
Zelfs @Boussaadia is een leuke user geworden.

Ik heb vertrouwen erin dat iedereen een leuke
user kan worden :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Makkelijk eerste
pi_209469250
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:19 schreef bbuddybb het volgende:
Ik denk dat Zerrouki best een goede aanvoerder zou kunnen zijn.
Eerst maar eens basisspeler worden. Dat lijkt me al moeilijk genoeg voor hem.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_209469323
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:57 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Dit slaat dus nergens op. Volgens deze redenatie kun je alle zelf opgeleide spelers voor een appel en een ei verkopen want het is toch "pure winst"? Nogmaals, de voetballerij is niet te vergelijken met de handel in tweedehands auto's.

Aursnes is voor een paar ton gekocht en voor 12 miljoen verkocht. Als je er zo simplistisch naar kijkt lijkt het misschien een goede deal. Maar voor zijn beoogde vervanger vraagt een Nederlandse provincieclub echter al 10 miljoen. Dus de verkoop van Aursnes was totaal zinloos. Je gaat er sportief op achteruit en je houdt er financieel nauwelijks iets aan over. Alsof dit allemaal nog niet genoeg is komt zijn vervanger pas met een seizoen vertraging binnen. Je hebt alle geluk van de wereld gehad dat Wieffer het niveau aan kon. De Aursnes deal was een blunder van jewelste.

En 30 miljoen voor Kokcu is nu ook geen marktconforme prijs. Je hoeft echt geen Harvard alumni te zijn om dat uit te kunnen dokteren. Het lijkt wel Groundhog Day. Te Kloese mag tekst en uitleg gaan geven want dit is onbegrijpelijk.
Redelijk met je eens hoor. Het is aan de magere kant. Al hangt het m.i. zeer af van de exacte invulling van die doorverkoop. Als dit betekent dat je vrij eenvoudig op 40mln komt en met een beetje mazzel richting de 50 over een jaar of 2, dan vind ik het niet zo gek. Het duurt gewoon een aantal jaar voordat we bedragen zoals andere clubs kunnen krijgen. Mocht het een succesvol CL jaar worden, dan gaan we volgend jaar sowieso weer hier overheen voor 1 of meer spelers.

En er was overduidelijk geen Engelse club echt geïnteresseerd. Dus dan kunnen we wel vinden dat hij iets waard is, maar uiteindelijk, zijn alle spelers waard wat de gek er voor geeft.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:54:55 #295
131800 Tarado
capô de fusca
pi_209469406
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:50 schreef H.FR het volgende:

[..]
Redelijk met je eens hoor. Het is aan de magere kant. Al hangt het m.i. zeer af van de exacte invulling van die doorverkoop. Als dit betekent dat je vrij eenvoudig op 40mln komt en met een beetje mazzel richting de 50 over een jaar of 2, dan vind ik het niet zo gek. Het duurt gewoon een aantal jaar voordat we bedragen zoals andere clubs kunnen krijgen. Mocht het een succesvol CL jaar worden, dan gaan we volgend jaar sowieso weer hier overheen voor 1 of meer spelers.

En er was overduidelijk geen Engelse club echt geïnteresseerd. Dus dan kunnen we wel vinden dat hij iets waard is, maar uiteindelijk, zijn alle spelers waard wat de gek er voor geeft.
Denk dat toch de voornaamste reden is dat hij er gewoon heen wilde, dan sta je als club niet zo sterk en kan je ook niet zeggen we wachten nog op een beter bod van een ander.
pi_209469900
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:46 schreef H.FR het volgende:

[..]
Eerst maar eens basisspeler worden. Dat lijkt me al moeilijk genoeg voor hem.
Die gaat gewoon Kokcu vervangen hoor.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 22:21:57 #297
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_209469913
twitter
  zaterdag 10 juni 2023 @ 22:26:12 #298
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_209469990
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 22:21 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
Wel prachtig dat hij als product van de jeugdopleiding het heeft mogen afsluiten als aanvoerder op de Coolsingel _O_

Dat zijn maar weinig gegeven.
Makkelijk eerste
  zaterdag 10 juni 2023 @ 22:27:14 #299
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_209470012
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 22:26 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Wel prachtig dat hij als product van de jeugdopleiding het heeft mogen afsluiten als aanvoerder op de Coolsingel _O_

Dat zijn maar weinig gegeven.
Kan je er buiten Kokcu 1 opnoemen? :)
pi_209470045
potje 1 in aantocht.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')