NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Betere eenheden? Welke betere eenheden? Het 1e Garde Tank Leger? De VDV? 3e Legerkorps? Marine eenheden? Alle elite eenheden hebben we het afgelopen jaar voorbij zien komen, en verslagen zien worden.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 13:02 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ze zijn al maanden bezig met die linies, over motivatie gesproken.
De laatste maanden vooral filmpjes gezien van matige militairen met matige uitrusting die in de pan werden gehakt. Natuurlijk is Rusland het een en ander kwijt geraakt. Maar waarom denk je dat ze dat oude spul lieten aanrukken? Ik denk aan het sparen van betere units en deze uitbreiden met mensen die wel training hebben gehad.
De voorste linies zullen straks vol liggen met mindere units. De betere liggen verder naar achteren om ingezet te worden daar waar nodig.
Daarom moet Oekrane snel doorbreken of enorm verrassen.
De VDV functioneert nog wel enigszins, maar die is nu bezig om de huidige gaten in de frontlinie te dichten. Zie de flanken van Bakhmut, met name noordflank. Oh en aanvallen rondom Kremmina.
[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 03-06-2023 13:49:55 ]
Dus jij gaat er vanuit dat de Russen hun zaken op orde hebben omdat je je niet voor kan stellen dat Ukraine wat gaat presteren?quote:
[..]
Ik moet het nog zien. Wat ik zeg, de Russen zijn al een half jaar bezig met die verdediging en serieus ook ! Daar zal echt wel enigszins kwaliteit ingestoken zijn. Zo niet heeft Ulx gelijk en staat Oekrane binnen een maand aan de zee en zal die oorlog geen jaar meer duren.
Dat is verkeerd om geredeneerd. Je moet beginnen bij de feiten en daaruit conclusies trekken. Niet besluiten dat iets niet gaat gebeuren omdat jij het niet bedacht hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Beter dan Jan vleesmolen. Nieuwe tanks zullen ze bijvoorbeeld ook niet bemannen met ongetrainde soldaten.quote:
[..]
Betere eenheden? Welke betere eenheden? Het 1e Garde Tank Leger? De VDV? Marine eenheden? Alle elite eenheden hebben we het afgelopen jaar voorbij zien komen, en verslagen zien worden.
De VDV functioneert nog wel enigszins, maar die is nu bezig om de huidige gaten in de frontlinie te dichten. Zie de flanken van Bakhmut, met name noordflank.
Gewoon reguliere eenheden die enigszins goede training hebben gehad. Genoeg voor een redelijke verdediging.
En nee niet over het hele front, maar wel in de regio’s waar men denkt dat Oekrane komen gaat.
Volgens sommige is dit geen probleem en ikzelf denk dus dat dit wel problemen oplevert. Een verrassing elders zou voor mij niet verrassen.
Edit jegens jouw edit: Kremmina en omgeving hield natuurlijk ook redelijk stand. Natuurlijk heeft Oekrane geen enorme aanvallen gepleegd, maar men toonde ook geen enorme zwakte.
Minus dat wat er in de loop der tijd uit gestolen/vanaf gesloopt is om te verpatsen voor een fles wodka.
Ze bereiden zich al 8 jaar voor op deze invasie. En nu denk jij dat ze tijdens de oorlog pas beginnen met manschappen echt goed trainen? Het is toch wel duidelijk dat het aan alles schort aan Russische zijde? De enigen met een beetje slagkracht en motivatie was Wagner.quote:
[..]
Ze zijn al maanden bezig met die linies, over motivatie gesproken.
De laatste maanden vooral filmpjes gezien van matige militairen met matige uitrusting die in de pan werden gehakt. Natuurlijk is Rusland het een en ander kwijt geraakt. Maar waarom denk je dat ze dat oude spul lieten aanrukken? Ik denk aan het sparen van betere units en deze uitbreiden met mensen die wel training hebben gehad.
De voorste linies zullen straks vol liggen met mindere units. De betere liggen verder naar achteren om ingezet te worden daar waar nodig.
Daarom moet Oekrane snel doorbreken of enorm verrassen.
Voorlopig is verdedigen nog altijd makkelijker dan aanvallen.quote:
[..]
Ze bereiden zich al 8 jaar voor op deze invasie. En nu denk jij dat ze tijdens de oorlog pas beginnen met manschappen echt goed trainen? Het is toch wel duidelijk dat het aan alles schort aan Russische zijde? De enigen met een beetje slagkracht en motivatie was Wagner.
Heh, weet je nog hoe het (destijds nieuw opgerichte) 3e Legerkorps uitgerust werd met T-90 tanks? En hoe de T-90 tanks van de 155e en 40e (?) marine brigades werden bemand door ongetrainde matrozen?quote:
[..]
Beter dan Jan vleesmolen. Nieuwe tanks zullen ze bijvoorbeeld ook niet bemannen met ongetrainde soldaten.
Gewoon reguliere eenheden die enigszins goede training hebben gehad. Genoeg voor een redelijke verdediging.
En nee niet over het hele front, maar wel in de regio’s waar men denkt dat Oekrane komen gaat.
Bronnen voor deze feiten zijn de russen zelf. Of kijk bijvoorbeeld maar naar de POW gesprekken van Volodymir Zolkin (sp?).
Nieuwe tanks uitrusten met ongetrainde mobiks is nou juist een russisch dingetje haha.
Nieuwe tanks is een probleem wegens gebrek aan westerse componenten. Je kunt wel wat doen met gesmokkelde zooi, maar je kunt daar niet heel erg op vertrouwen. Dat is ook een reden dat ze oudere volledig analoge tanks zijn gaan opknappen, die hebben die elektronica niet. Maar daardoor hebben die verrekte weinig kans op tijd de vijand te detecteren.quote:
[..]
Beter dan Jan vleesmolen. Nieuwe tanks zullen ze bijvoorbeeld ook niet bemannen met ongetrainde soldaten.
Gewoon reguliere eenheden die enigszins goede training hebben gehad. Genoeg voor een redelijke verdediging.
En nee niet over het hele front, maar wel in de regio’s waar men denkt dat Oekrane komen gaat.
Volgens sommige is dit geen probleem en ikzelf denk dus dat dit wel problemen oplevert. Een verrassing elders zou voor mij niet verrassen.
Edit jegens jouw edit: Kremmina en omgeving hield natuurlijk ook redelijk stand. Natuurlijk heeft Oekrane geen enorme aanvallen gepleegd, maar men toonde ook geen enorme zwakte.
Verder heeft Rusland te weinig ervaren instructeurs over. De meeste zijn al dood.
Hm ja, dat is wel zo. Maar we moeten er toch wel van uitgaan dat er ergens binnen dat enorme leger wel een paar mensen hebben leren oorlog voeren?quote:
[..]
Heh, weet je nog hoe het (destijds nieuw opgerichte) 3e Legerkorps uitgerust werd met T-90 tanks? En hoe de T-90 tanks van de 155e en 40e (?) marine brigades werden bemand door ongetrainde matrozen?
Bronnen voor deze feiten zijn de russen zelf. Of kijk bijvoorbeeld maar naar de POW gesprekken van Volodymir Zolkin (sp?).
Nieuwe tanks uitrusten met ongetrainde mobiks is nou juist een russisch dingetje haha.
Ik vind het wel verschil maken of de Russen belang hechten aan een regio of niet.
Jullie betrekken teveel de clichs op de hele Russische strijdkrachten. En de Oekraners hebben Westers spul dus die zullen wel 100% functioneren.quote:
Minus dat wat er in de loop der tijd uit gestolen/vanaf gesloopt is om te verpatsen voor een fles wodka.
Voorlopig hebben de Oekraners nog niet 1 keer een echte doorbraak geforceerd.
Ohnee? Kherson en Kharkiv alweer vergeten?quote:
[..]
Jullie betrekken teveel de clichs op de hele Russische strijdkrachten. En de Oekraners hebben Westers spul dus die zullen wel 100% functioneren.
Voorlopig hebben de Oekraners nog niet 1 keer een echte doorbraak geforceerd.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Russia to hold early graduation from military universities due to losses in Ukrainequote:
[..]
Hm ja, dat is wel zo. Maar we moeten er toch wel van uitgaan dat er ergens binnen dat enorme leger wel een paar mensen hebben leren oorlog voeren?
Maar de opleiding maar afbreken omdat er meat nodig is, en je trainingskader ook maar in de meatgrinder gooien, is allemaal niet bevorderlijk voor de kwaliteit van de troepen.
Je hebt natuurlijk een punt dat niemand er verstandig aan doet te denken dat het een walk in the park wordt. Maar berichten als dit liegen er niet om.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Bij Kharkiv natuurlijk wel.quote:
Voorlopig hebben de Oekraners nog niet 1 keer een echte doorbraak geforceerd.
En bij Kherson dwongen ze het gewoon af. Ze zagen wat er gebeurde en bekeken of een frontale aanval genoeg zou opleveren of dat wachten tot de Russen weg zouden zijn minder zou kosten. Ze besloten dat laatste. Maar het effect is natuurlijk hetzelfde. De Russen moesten naar de andere kant van de rivier.
Kharkiv was vooral een overrompeling van matig voorbereidde troepen.quote:
[..]
Ohnee? Kherson en Kharkiv alweer vergeten?
Kherson was uiteindelijk het terug trekken van de Russen omdat de bevoorraad niet in stand kon worden gehouden.
Beide gevallen waren een sterk staaltje van de Oekraners. Maar het lijkt niet op hetgeen ze in het zuiden te wachten staat.
Voor rus hebben we kunnen lezen dat tanks zonder motoren gewoon op de trein gezet werden, laat ze aan het front maar uitzoeken hoe verder. Dat past natuurlijk 100% bij een cultuur waar je dan kan zeggen: nee, toen wij hem op de trein zette, deed die het hoor!quote:
En de Oekraners hebben Westers spul dus die zullen wel 100% functioneren.
Ik zou behoorlijk teleurgesteld zijn als bv DE niet werkende leo2's naar oekraine heeft gestuurd.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Bij Kherson hebben ze toen ook echt wel verliezen geleden met het aanvallen wat ze toen deden.quote:
[..]
Bij Kharkiv natuurlijk wel.
En bij Kherson dwongen ze het gewoon af. Ze zagen wat er gebeurde en bekeken of een frontale aanval genoeg zou opleveren of dat wachten tot de Russen weg zouden zijn minder zou kosten. Ze besloten dat laatste. Maar het effect is natuurlijk hetzelfde. De Russen moesten naar de andere kant van de rivier.
De matig bevoorraadde Russen hielden gewoon aardig stand. Natuurlijk was er geen noodzaak, maar het zegt wel wat.
Bij Kharkiv stond de 1st Tank Guards Army. De elite van het Russische leger. De eenheid die bedoeld was om de NAVO tanks aan te pakken. Oekraine crashte daar dwars doorheen met pick-uptrucks. De grootste donatie aan tanks voor Oekrane vond daar plaats.quote:
[..]
Kharkiv was vooral een overrompeling van matig voorbereidde troepen.
Kherson was uiteindelijk het terug trekken van de Russen omdat de bevoorraad niet in stand kon worden gehouden.
Beide gevallen waren een sterk staaltje van de Oekraners. Maar het lijkt niet op hetgeen ze in het zuiden te wachten staat.
Komop, bij kherson is oekraine de strijd gewoon niet aangegaan. Zeer begrijpelijk hadden die 0 zin in urban warfare. Dat had astronomisch veel doden aan beide kanten opegeleverd, en een stads herinrichting bakhmut-style.quote:
[..]
Bij Kherson hebben ze toen ook echt wel verliezen geleden met het aanvallen wat ze toen deden.
De matig bevoorraadde Russen hielden gewoon aardig stand. Natuurlijk was er geen noodzaak, maar het zegt wel wat.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
De voorwaarden of condities waaronder doen er toch niet toe - een doorbraak is een doorbraak. Of telt het alleen als het een frontale aanval is tegen voorbereide stellingen?quote:
[..]
Kharkiv was vooral een overrompeling van matig voorbereidde troepen.
Kherson was uiteindelijk het terug trekken van de Russen omdat de bevoorraad niet in stand kon worden gehouden.
Beide gevallen waren een sterk staaltje van de Oekraners. Maar het lijkt niet op hetgeen ze in het zuiden te wachten staat.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat heeft toen idd vriend en vijand verrast, ja. En oekraine rijd sinds die tijd met T80s.quote:
[..]
Bij Kharkiv stond de 1st Tank Guards Army. De elite van het Russische leger. De eenheid die bedoeld was om de NAVO tanks aan te pakken. Oekraine crashte daar dwars doorheen met pick-uptrucks. De grootste donatie aan tanks voor Oekrane vond daar plaats.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ze hielden de druk er een beetje op. Dat was alles. Verder gewoon de Russische posities onhoudbaar maken met himars en artillerie. Waarom zouden ze naar voren stormen?quote:
[..]
Bij Kherson hebben ze toen ook echt wel verliezen geleden met het aanvallen wat ze toen deden.
De matig bevoorraadde Russen hielden gewoon aardig stand. Natuurlijk was er geen noodzaak, maar het zegt wel wat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2023 14:35:52 ]
Dit dus.quote:
[..]
De voorwaarden of condities waaronder doen er toch niet toe - een doorbraak is een doorbraak. Of telt het alleen als het een frontale aanval is tegen voorbereide stellingen?
