Mijn vriendin en ik waren 23 jaar bij elkaar en sinds kort ben ik erachter gekomen dat ze al een aantal maanden een ander heeft. Nu hebben we samen 4 kinderen en het nodige meegemaakt. Ik heb haar nooit goed behandeld volgens haar en eigenlijk vind ik dat zelf ook wel. Ik wilde altijd alles bepalen voor haar. Maar goed vreemdgaan is nooit goed te praten. Nu wilt ze van me af omdat ze zegt dat ze geen gevoelens meer voor me heeft, wat nogal logisch is met een nieuwe relatie. We hebben alles samen, mooi huis, mooie auto, familiebedrijf en 4 kinderen. Ik wil haar absoluut niet kwijt maar ze wilt toch voor de ander gaan, die ook 2 kinderen heeft. Ik heb weken lang op haar in gepraat en haar teveel lastig gevallen waardoor ze vandaag echt helemaal klaar met me was en zelf ineen gestort is. Iedereen zegt dat ik aan me zelf moet gaan denken. Wat eigenlijk ook logisch is en haar met rust moet laten. Verder is er nog niks geregeld met het huis etc. Iemand ervaring met hoe lang zoiets gaat standhouden met haar nieuwe relatie? Hij is uiteraard geweldig en weet precies hoe hij haar moet bespelen omdat ze natuurlijk ook het slachtoffer heeft gespeeld. Dit soort samengestelde gezinnen met een relatie die uit vreemdgaan voortkomt kan toch nooit iets worden? Wat is jullie mening?
Had ook een relatie van 17 jaarquote:Op vrijdag 26 mei 2023 22:53 schreef Centenbak het volgende:
Als die ander 2 kinderen heeft dan heeft die dus ook een relatie?
Of gehad.quote:
Als die ander 2 kinderen heeft dan heeft die dus ook een relatie?
@Tallie1982 die nieuwe relatie van haar kan goed blijven gaan, of het kan vroeg of laat stranden. Daar verder weinig zinnigs over te zeggen.
Hoe dan ook ga je een nieuwe fase in, als gescheiden ouders met 4 kinderen samen. Heel veel sterkte en succes!
Hoe?quote:
En vermoed je dat ze vaker vreemdgegaan is de afgelopen 23 jaar? Haar verweer is namelijk dat je haar nooit goed behandeld hebt.
Ik zal maar eens gaan overwegen of je wil testen of de kinderen wel de jouwe zijn.
Op basis waarvan heb je er dan genoeg vrede mee om haar (bijna) te smeken bij je te blijven?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 22:47 schreef Tallie1982 het volgende:
Maar goed vreemdgaan is nooit goed te praten.
Valt geen zinnig woord over te zeggen. In plaats van dergelijk wensdenken zou ik je willen adviseren verder te gaan met je leven en er vanuit te gaan dat het nooit meer goedkomt, hoe moeilijk dat ook is.quote:
Iemand ervaring met hoe lang zoiets gaat standhouden met haar nieuwe relatie? Hij is uiteraard geweldig en weet precies hoe hij haar moet bespelen omdat ze natuurlijk ook het slachtoffer heeft gespeeld. Dit soort samengestelde gezinnen met een relatie die uit vreemdgaan voortkomt kan toch nooit iets worden? Wat is jullie mening?
Kinderen zijn van mij ja. Er waren ook goede tijden. Ik denk omdat ik nu pas besef wat ik kwijt ben en haar heb aangedaan. Dat zal de reden zijn dat ik haar smeek.quote:
[..]
Hoe?
En vermoed je dat ze vaker vreemdgegaan is de afgelopen 23 jaar? Haar verweer is namelijk dat je haar nooit goed behandeld hebt.
Ik zal maar eens gaan overwegen of je wil testen of de kinderen wel de jouwe zijn.
[..]
Op basis waarvan heb je er dan genoeg vrede mee om haar (bijna) te smeken bij je te blijven?
Kun je mij een pb sturen? Vind de optie nietquote:Op vrijdag 26 mei 2023 23:10 schreef SwJ het volgende:
Op enkele details na exact wat ik een jaar geleden heb doorgemaakt. Mocht je vragen hebben of ervaringen willen delen, stuur me gerust een pm.
DM kan via dm.fok.nlquote:
[..]
Kun je mij een pb sturen? Vind de optie niet
En PM: https://messages.fok.nl/pda/
Damn, toxic much?quote:Iemand ervaring met hoe lang zoiets gaat standhouden met haar nieuwe relatie? Hij is uiteraard geweldig en weet precies hoe hij haar moet bespelen omdat ze natuurlijk ook het slachtoffer heeft gespeeld. Dit soort samengestelde gezinnen met een relatie die uit vreemdgaan voortkomt kan toch nooit iets worden? Wat is jullie mening?
Hoezo het slachtoffer heeft gespeeld? Omdat jij weet hoe je met haar omging? Lol
Hoe moet iemand hier jou vertellen of het wat gaat worden tussen die twee of niet? Het is wel duidelijk dat ze iig niet met jou verder wil gaan dussehhh
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten. Ik geloof haar meteen toen ze zei dat jij haar niet goed hebt behandeld. Lekker voor je.quote:Hoe hij haar moet bespelen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2023 23:23:47 ]
Na 23 jaar slechte gewoontes afleren, gaat dat een beetje lukken?quote:
Ik heb haar nooit goed behandeld volgens haar en eigenlijk vind ik dat zelf ook wel.
Als je haar niet kwijt wilt, waarom heb je haar 23 jaar niet goed behandeld en waarom zou ze weer bij jou terug moeten/willen komen als dit klapt?
En verder is zij natuurlijk waanzinnig laf. Ze is dan wel bij jou weg, maar pas nadat een ander haar veilig op kan vangen. Ook bij/van hem is ze afhankelijk.
Ah, goed dat je al eerder een test gedaan hebt.quote:
Geen oog voor haar, én de 4 kinderen.quote:
Klopt mijn vermoeden, je hebt je altijd de pleuris gewerkt alles voor de zaak en geen oog voor haar? En nu gaat ze er met de centen vandoor. Ik hoop dat je het juridisch goed op orde hebt.
Ja, hier zijn alle ingrediënten voor een dikke vechtscheiding wel aanwezig. Vermoedelijk was dit een traditioneel huwelijk, aangezien TS aangeeft 23 jaar alles bepaald te hebben. Dat betekent dat zij voor de kinderen gezorgd heeft en zelf weinig tot niets opgebouwd heeft. Dus als zij de kinderen nog een beetje levensstandaard wil bieden, is er maar één optie en dat is dat TS royaal over de brug komt. Daarnaast is ze vreemdgegaan én komt TS in de paar posts die we van hem gezien hebben, redelijk toxic over.
Sneu voor de kinderen.
23 jaar onderdrukking en haar daarna zo plaatsen dat ze zichzelf “in een slachtofferrol” plaatst, wat terecht is natuurlijk zoals je zelf aangeeft, geeft aan dat je niet verandert. Je hebt 23 jaar de tijd gehad om je gedrag aan te passen. Ze heeft het vaak zat aangegeven en je hebt daar niets mee gedaan.
Materiële zaken zijn niet "alles".quote:
Beste medefokkers,
We hebben alles samen, mooi huis, mooie auto, familiebedrijf
Wat maakt dat uit? Of die relatie wel of geen succes wordt doet niks af aan het feit dat die van jullie klaar is. Accepteer dat.quote:Dit soort samengestelde gezinnen met een relatie die uit vreemdgaan voortkomt kan toch nooit iets worden? Wat is jullie mening?
Waarom is dat 'terecht' als ze de ongelijke relatie 23 jaar geaccepteerd heeft en deze pas afbreekt op het moment dat TS op de hoogte is van het vreemdgaan?quote:
23 jaar onderdrukking en haar daarna zo plaatsen dat ze zichzelf “in een slachtofferrol” plaatst, wat terecht is natuurlijk zoals je zelf aangeeft
Goede, ik ken de achtergrond niet. Iets accepteren en geen uitweg zien/ letterlijk vast zitten in de situatie zijn wel twee verschillende dingen. Cultuur kan mee spelen.quote:
[..]
Waarom is dat 'terecht' als ze de ongelijke relatie 23 jaar geaccepteerd heeft en deze pas afbreekt op het moment dat TS op de hoogte is van het vreemdgaan?
Maar hij geeft zelf aan haar niet goed behandeld te hebben, dus dan is het terecht toch?
Dat ze een ander heeft praat ik verder niet goed, en denk ook niet dat we een volledig beeld gaan krijgen van de situatie. Ik weet wel dat onder de duim gehouden worden vreselijk is en dat 90% van wat bijvoorbeeld mijn ex anderen vertelt, maar 10% van het volledige verhaal is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Azula2.0 op 27-05-2023 09:44:15 ]
Hij heeft het over zijn vriendin, dus 23 jaar lang wel alles willen bepalen en 4 kinderen maar niet de moeite nemen om te trouwen?quote:
[..]
Geen oog voor haar, én de 4 kinderen.
Ja, hier zijn alle ingrediënten voor een dikke vechtscheiding wel aanwezig. Vermoedelijk was dit een traditioneel huwelijk, aangezien TS aangeeft 23 jaar alles bepaald te hebben. Dat betekent dat zij voor de kinderen gezorgd heeft en zelf weinig tot niets opgebouwd heeft. Dus als zij de kinderen nog een beetje levensstandaard wil bieden, is er maar één optie en dat is dat TS royaal over de brug komt. Daarnaast is ze vreemdgegaan én komt TS in de paar posts die we van hem gezien hebben, redelijk toxic over.
Sneu voor de kinderen.
Nou, lekker wel, de vrijheid die bij zo'n relatie hoort.
Ben benieuwd of zij eigenlijk liever wel dat boterbriefje gehad had, als hij niet alles in de relatie bepaald had.
Met een beetje mazzel zijn de kinderen niet heel jong meer.
Het afbreken is terecht, maar de slachtofferrol aannemen na zoveel jaar vind ik wat moeilijker te verteren, alhoewel we inderdaad niet weten tot in hoeverre ze 'vast' zat. De context waarin ze hem verlaat geeft er echter wel een idee van.quote:
Goede, ik ken de achtergrond niet. Iets accepteren en geen uitweg zien/ letterlijk vast zitten in de situatie zijn wel twee verschillende dingen. Cultuur kan mee spelen.
Maar hij geeft zelf aan haar niet goed behandeld te hebben, dus dan is het terecht toch?
TS stelt dat ze het slachtoffer gespeeld zou hebben (richting die nieuwe relatie), dat betekent niet dat dat ook zo is.quote:
[..]
Het afbreken is terecht, maar de slachtofferrol aannemen na zoveel jaar vind ik wat moeilijker te verteren, alhoewel we inderdaad niet weten tot in hoeverre ze 'vast' zat. De context waarin ze hem verlaat geeft er echter wel een idee van.
Klopt, maar ik haakte hier in op de stelling dat het terecht zou zijn als dat wel het geval zou zijn.quote:
[..]
TS stelt dat ze het slachtoffer gespeeld zou hebben (richting die nieuwe relatie), dat betekent niet dat dat ook zo is.
Als je omschrijft hoe de verhoudingen binnen een relatie zijn betekent dat niet dat je het slachtoffer speelt, ook niet als je dat eigenlijk wel bent.quote:
[..]
Klopt, maar ik haakte hier in op de stelling dat het terecht zou zijn als dat wel het geval zou zijn.
Daarbij is het alleen iets dat TS bedacht heeft, hij verwijt de nieuwe relatie immers ook haar goed te kunnen bespelen omdat ze het slachtoffer zou hebben gespeeld.
Dat hele vermeende slachtofferschap en het bespelen door de nieuwe relatie is iets dat TS verzint, voornamelijk omdat hij boos is dat hij haar niet meer kan bespelen.
Maar hij neemt haar nog steeds niet serieus, en ziet haar nog steeds niet voor vol aan want hij denkt dat haar nieuwe relatie gebaseerd is op gespeeld slachtofferschap en een man die dat weet te bespelen.
Misschien had TS de moeder van zijn kinderen eens serieus moeten nemen, want het lijkt erop dat dat de reden is dat ze nu bij hem weg is, en in plaats van dat te erkennen verwijt hij haar nieuwe relatie hetzelfde te doen, ergo; hij ziet de moeder van zijn kinderen nog steeds niet als iemand die door wie dan ook serieus genomen wordt.
Precies. Vrouwen moeten maar blijven omdat er een huis en een auto is, want dat is alles en vooral lekker makkelijk voor de man.quote:
[..]
Als je omschrijft hoe de verhoudingen binnen een relatie zijn betekent dat niet dat je het slachtoffer speelt, ook niet als je dat eigenlijk wel bent.
Daarbij is het alleen iets dat TS bedacht heeft, hij verwijt de nieuwe relatie immers ook haar goed te kunnen bespelen omdat ze het slachtoffer zou hebben gespeeld.
Dat hele vermeende slachtofferschap en het bespelen door de nieuwe relatie is iets dat TS verzint, voornamelijk omdat hij boos is dat hij haar niet meer kan bespelen.
Maar hij neemt haar nog steeds niet serieus, en ziet haar nog steeds niet voor vol aan want hij denkt dat haar nieuwe relatie gebaseerd is op gespeeld slachtofferschap en een man die dat weet te bespelen.
Misschien had TS de moeder van zijn kinderen eens serieus moeten nemen, want het lijkt erop dat dat de reden is dat ze nu bij hem weg is, en in plaats van dat te erkennen verwijt hij haar nieuwe relatie hetzelfde te doen, ergo; hij ziet de moeder van zijn kinderen nog steeds niet als iemand die door wie dan ook serieus genomen wordt.
Best kans dat die nieuwe kerel geleerd heeft van zijn vorige relatie en emotioneel meer te bieden heeft.
Dat niet alleen, de hele suggestie dat zij richting die nieuwe man het slachtoffer gespeeld zou hebben is gewoon bizar.quote:
[..]
Precies. Vrouwen moeten maar blijven omdat er een huis en een auto is, want dat is alles en vooral lekker makkelijk voor de man.
Best kans dat die nieuwe kerel geleerd heeft van zijn vorige relatie en emotioneel meer te bieden heeft.
Daarbij wil TS eigenlijk vooral horen dat die nieuwe relatie kansloos is.
Ik ben wel benieuwd of TS zijn vriendin weer "terug zou nemen" als over een jaar blijkt dat die relatie idd gestrand is, en zo ja, onder welke voorwaarden.
Het zou mij geen ene reet uitmaken of haar nieuwe relatie het red of niet. Ik zou er meer mee zitten dat ze me zo verraden heeft.
Mijn prioriteit zou bij de kinderen liggen en m’n eigen gevoelens. Er is geen excuus voor vreemdgaan; laat staan zo’n lange affaire waarbij ze alle schuld op jouw bordje gooit. Waarmee ik niet wil zeggen dat jij geen fouten hebt gemaakt, maar een relatie breuk heeft in de meeste gevallen twee schuldigen en zij is er een van. Je eigen gedrag kan je veranderen bij een eventuele nieuwe relatie op den duur, haar gedrag heb je geen controle over. Focus je op de kids, en kijk daarna rustig verder. Analyseer wat er fout gegaan is, en leer er van. Meer kan je niet doen.
Omdat hij ervan baalt geen controle meer over haar te hebben. Daarom.quote:
Ik spreek even voor mezelf, maar waarom zou je überhaupt nog een relatie willen hebben met een vrouw die vier maanden rustig vreemd gaan en je pas verlaat (en dan pas met allerlei verwijten komt) wanneer ze opgevangen kan worden door een nieuwe man? Waar ze ook weer afhankelijk van word.
Het zou mij geen ene reet uitmaken of haar nieuwe relatie het red of niet. Ik zou er meer mee zitten dat ze me zo verraden heeft.
Mijn prioriteit zou bij de kinderen liggen en m’n eigen gevoelens. Er is geen excuus voor vreemdgaan; laat staan zo’n lange affaire waarbij ze alle schuld op jouw bordje gooit. Waarmee ik niet wil zeggen dat jij geen fouten hebt gemaakt, maar een relatie breuk heeft in de meeste gevallen twee schuldigen en zij is er een van. Je eigen gedrag kan je veranderen bij een eventuele nieuwe relatie op den duur, haar gedrag heb je geen controle over. Focus je op de kids, en kijk daarna rustig verder. Analyseer wat er fout gegaan is, en leer er van. Meer kan je niet doen.
Dit.quote:
[..]
Omdat hij ervan baalt geen controle meer over haar te hebben. Daarom.
Wie weet zijn ze langs een notaris geweest....quote:
[..]
Hij heeft het over zijn vriendin, dus 23 jaar lang wel alles willen bepalen en 4 kinderen maar niet de moeite nemen om te trouwen?
Nou, lekker wel, de vrijheid die bij zo'n relatie hoort.
Ben benieuwd of zij eigenlijk liever wel dat boterbriefje gehad had, als hij niet alles in de relatie bepaald had.
Met een beetje mazzel zijn de kinderen niet heel jong meer.
Was een retorische vraag. Is me prima duidelijk waarom hij er nog zo mee zit, al zal er ook best wat liefde mee spelen. Probeer hem enkel duidelijk te maken dat ze het helemaal niet verdiend om zo opgehemeld te worden. Ik zou al m’n respect voor m’n partner verliezen als hij/zij vier maanden rustig vreemd gaat en het dan allemaal op mijn bordje probeert te gooien.quote:
[..]
Omdat hij ervan baalt geen controle meer over haar te hebben. Daarom.
Dat hij dingen heeft waar hij aan moet werken is duidelijk.
Ook qua communicatie, vermoed ik.
Vast, en toch klinkt het na 23 jaar nog behoorlijk vrijblijvend, dat "mijn vriendin".quote:
[..]
Wie weet zijn ze langs een notaris geweest....
Sterker nog; ik ben erg benieuwd wie van de twee vond dat het niet nodig was er meer van te maken.
Ja, maar dat zij het slachtoffer gespeeld zou hebben richting die nieuwe verkering is iets dat TS verzonnen heeft, dat hoeft dus helemaal niet zo te zijn.quote:
[..]
Als je het slachtoffer speelt, dan speel je het slachtoffer.
Iets wat je aanneemt dat TS verzonnen heeft*, maar het doet eigenlijk niet zo terzake, alhoewel ik het met je eens bent dat het waarschijnlijk door hem aangenomen/verzonnen wordt - wat tegelijkertijd niet per se uitsluit dat het niet het geval is, gezien het best aannemelijk kan zijn, om alleen al het feit dat veel mensen zich verkopen zich als slachtoffer van een voormalig partner. Zeker als ze hun eigen vreemdgaan (aan de nieuwe partner) moeten verkopen.quote:
[..]
Ja, maar dat zij het slachtoffer gespeeld zou hebben richting die nieuwe verkering is iets dat TS verzonnen heeft, dat hoeft dus helemaal niet zo te zijn.
TS verklaart dat haar nieuwe relatie haar zou bespelen en dat zij het slachtoffer zou hebben gespeeld....quote:
[..]
Iets wat je aanneemt dat TS verzonnen heeft*, maar het doet eigenlijk niet zo terzake, alhoewel ik het met je eens bent dat het waarschijnlijk door hem aangenomen/verzonnen wordt - wat tegelijkertijd niet per se uitsluit dat het niet het geval is, gezien het best aannemelijk kan zijn, om alleen al het feit dat veel mensen zich verkopen zich als slachtoffer van een voormalig partner.
Hoe zou TS dat moeten weten?
Voor TS is dat gewoon een mooie draai zodat hij voor zichzelf kan verklaren dat ze in de mooie praatjes van een ander is getrapt, en hij dus nog steeds geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen voor zijn rol in het geheel, en haar ook nog steeds niet serieus neemt, want dat lijkt me de rode draad in zijn verhaal, hij wil dat zij blijft doen wat hij wil, en als ze dat niet meer doet dan zal ze wel het slachtoffer hebben gespeeld en bespeelt iemand anders haar.
Zolang TS zo over haar blijft denken gaat er sowieso niets meer goed komen, maar zolang hij zo over vrouwen blijft denken kan hij een volgende relatie ook vergeten.
Als je dus zo laat het besef krijgt, vraag ik me af of je ooit anders kan. Niet iedereen is gemaakt voor een relatie met een ander, misschien is het wel gewoon niks voor jou. Ja, of je moet in Saudi-Arabië gaan wonen.
Daar hebben wij inderdaad geen idee van. Dat is precies waarom er ruimte bestaat voor de mogelijkheid dat zijn claim gebaseerd kan zijn op meer dan een aanname.quote:
TS verklaart dat haar nieuwe relatie haar zou bespelen en dat zij het slachtoffer zou hebben gespeeld....
Hoe zou TS dat moeten weten?
Ik vind dit best aannamelijk hoor, net als al het andere wat je hierboven hebt geschreven. Kanttekening is wel dat hij in de OP een teken van zelfreflectie toont daar hij haar vreemdgaan vergoelijkt met de erkenning van zijn gedrag, maar misschien streept ie het alleen tegen elkaar af omdat ie haar terug wenst, en haar inderdaad weer in de oude situatie wil terugbrengen.quote:
Voor TS is dat gewoon een mooie draai zodat hij voor zichzelf kan verklaren dat ze in de mooie praatjes van een ander is getrapt, en hij dus nog steeds geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen voor zijn rol in het geheel, en haar ook nog steeds niet serieus neemt, want dat lijkt me de rode draad in zijn verhaal, hij wil dat zij blijft doen wat hij wil, en als ze dat niet meer doet dan zal ze wel het slachtoffer hebben gespeeld en bespeelt iemand anders haar.
Blijkbaar heeft het hem een relatie van 23 jaar opgeleverd. Misschien was ie wel niet zo erg als enkele users uit de OP willen opmaken.quote:
Zolang TS zo over haar blijft denken gaat er sowieso niets meer goed komen, maar zolang hij zo over vrouwen blijft denken kan hij een volgende relatie ook vergeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 27-05-2023 12:17:07 ]
Het heeft hem een relatie van 23 jaar opgeleverd waarna zij een ander heeft gevonden, hoogstwaarschijnlijk omdat ze het niet meer trok.quote:
[..]
Daar hebben wij inderdaad geen idee van. Dat is precies waarom er ruimte bestaat voor de mogelijkheid dat zijn claim gebaseerd kan zijn op meer dan een aanname.
[..]
Ik vind dit best aannamelijk hoor, net als al het andere wat je hierboven hebt geschreven. Kanttekening is wel dat hij in de OP een teken van zelfreflectie toont daar hij haar vreemdgaan vergoelijkt met de erkenning van zijn gedrag, maar misschien streept ie het alleen tegen elkaar af omdat ie haar terug wenst, en haar inderdaad weer in de oude situatie wil terugbrengen.
[..]
Blijkbaar heeft het hem een relatie van 23 jaar opgeleverd. Misschien was ie wel niet zo erg als enkele users uit de OP willen opmaken.
Als je 4 kinderen hebt is het ook niet makkelijk te vertrekken, geen idee hoe oud de jongste inmiddels is maar dat zou zomaar kunnen meespelen; dat de jongste nu een leeftijd heeft dat ze daar minder druk mee is.
Die vrouw zit al bij TS onder de duim sinds ze een onzekere puber was.quote:
[..]
Blijkbaar heeft het hem een relatie van 23 jaar opgeleverd. Misschien was ie wel niet zo erg als enkele users uit de OP willen opmaken.
Dat ook idd, als 1982 het geboortejaar is van TS dan was hij 17 of 18 toen ze een relatie kregen, als zij al ouder was zal ze niet veel ouder zijn geweest, dus ja, dan is dat idd een relatie vanaf hun puberteit.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:33 schreef Nobu het volgende:
[..]
Die vrouw zit al bij TS onder de duim sinds ze een onzekere puber was.
En dan kun je samen volwassen worden, maar als een van beiden dan nooit zichzelf heeft kunnen zijn dan is de kans groot dat je uiteindelijk uit elkaar groeit, of dat diegene op een gegeven moment denkt van "Bekijk het maar!"
Jij oordeelt mij iets te makkelijk over mensenquote:
[..]
Vast, en toch klinkt het na 23 jaar nog behoorlijk vrijblijvend, dat "mijn vriendin".
Sterker nog; ik ben erg benieuwd wie van de twee vond dat het niet nodig was er meer van te maken.
Sowieso wordt die vriendin hier door sommigen wel de hand boven het hoofd gehouden. TS is verre van perfect (uitgaande van z’n post), maar zo’n vriendin wil je toch ook niet hebben? Rustig vier maanden vreemdgaan en alle schuld dan bij TS leggen. Ook laf.quote:
[..]
Jij oordeelt mij iets te makkelijk over mensen
Da's heus niet altijd nodig.quote:
[..]
Ah, goed dat je al eerder een test gedaan hebt.
Mijn man kan ook zonder test wel zeker zijn van zijn vaderschap. Ons viertal lijkt nogal op hun pa.
Ik oordeel alleen maar op basis van wat TS zelf schrijft.quote:
[..]
Jij oordeelt mij iets te makkelijk over mensen
De 1e in dit topic die het snapt. Tuurlijk heb ik mijn fouten gemaakt maar zij heeft ook nooit ruggengraat getoond. En nooit gecommuniceerd wat ze wel en niet wilde. Communicatie is ons grootste probleem geweest.quote:
Ik spreek even voor mezelf, maar waarom zou je überhaupt nog een relatie willen hebben met een vrouw die vier maanden rustig vreemd gaan en je pas verlaat (en dan pas met allerlei verwijten komt) wanneer ze opgevangen kan worden door een nieuwe man? Waar ze ook weer afhankelijk van word.
Het zou mij geen ene reet uitmaken of haar nieuwe relatie het red of niet. Ik zou er meer mee zitten dat ze me zo verraden heeft.
Mijn prioriteit zou bij de kinderen liggen en m’n eigen gevoelens. Er is geen excuus voor vreemdgaan; laat staan zo’n lange affaire waarbij ze alle schuld op jouw bordje gooit. Waarmee ik niet wil zeggen dat jij geen fouten hebt gemaakt, maar een relatie breuk heeft in de meeste gevallen twee schuldigen en zij is er een van. Je eigen gedrag kan je veranderen bij een eventuele nieuwe relatie op den duur, haar gedrag heb je geen controle over. Focus je op de kids, en kijk daarna rustig verder. Analyseer wat er fout gegaan is, en leer er van. Meer kan je niet doen.
Ik laat alle keuzes aan haar. Als zij bij hem wilt blijven mag ze dat gewoon doen. Er spelen nog veel meer zaken. Het is voor jullie ook uiteraard lastig in te schatten. Het verhaal is veel complexer dan dit. Vorig jaar heeft ze nog borstkanker gehad dat we samen helemaal hebben meegemaakt.quote:
[..]
TS verklaart dat haar nieuwe relatie haar zou bespelen en dat zij het slachtoffer zou hebben gespeeld....
Hoe zou TS dat moeten weten?
Voor TS is dat gewoon een mooie draai zodat hij voor zichzelf kan verklaren dat ze in de mooie praatjes van een ander is getrapt, en hij dus nog steeds geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen voor zijn rol in het geheel, en haar ook nog steeds niet serieus neemt, want dat lijkt me de rode draad in zijn verhaal, hij wil dat zij blijft doen wat hij wil, en als ze dat niet meer doet dan zal ze wel het slachtoffer hebben gespeeld en bespeelt iemand anders haar.
Zolang TS zo over haar blijft denken gaat er sowieso niets meer goed komen, maar zolang hij zo over vrouwen blijft denken kan hij een volgende relatie ook vergeten.
Het is lastig, maar uiteindelijk hebben we gewoon een redelijke relatie gehad. En nee ik was geen narcist. Genoeg goede dingen gedaan voor haar. Maar heb het idee dat ze me ook een beetje die richting opstuurt om alles aan mezelf te wijten zodat zij haar rug vrij heeft met vreemdgaan.quote:
[..]
Sowieso wordt die vriendin hier door sommigen wel de hand boven het hoofd gehouden. TS is verre van perfect (uitgaande van z’n post), maar zo’n vriendin wil je toch ook niet hebben? Rustig vier maanden vreemdgaan en alle schuld dan bij TS leggen. Ook laf.
quote:
[..]
Ik laat alle keuzes aan haar. Als zij bij hem wilt blijven mag ze dat gewoon doen. Er spelen nog veel meer zaken. Het is voor jullie ook uiteraard lastig in te schatten. Het verhaal is veel complexer dan dit. Vorig jaar heeft ze nog borstkanker gehad dat we samen helemaal hebben meegemaakt.
quote:
[..]
De 1e in dit topic die het snapt. Tuurlijk heb ik mijn fouten gemaakt maar zij heeft ook nooit ruggengraat getoond. En nooit gecommuniceerd wat ze wel en niet wilde. Communicatie is ons grootste probleem geweest.
Wat is je doel precies dan?quote:Iemand ervaring met hoe lang zoiets gaat standhouden met haar nieuwe relatie? Hij is uiteraard geweldig en weet precies hoe hij haar moet bespelen omdat ze natuurlijk ook het slachtoffer heeft gespeeld. Dit soort samengestelde gezinnen met een relatie die uit vreemdgaan voortkomt kan toch nooit iets worden? Wat is jullie mening?
Ze zeiden ook altijd tegen mijn vader dat je duidelijk kon zien dat ik zijn dochter was. Dat terwijl mijn biologische vader voor mijn eerste verjaardag overleden is.quote:
[..]
Da's heus niet altijd nodig.
Mijn man kan ook zonder test wel zeker zijn van zijn vaderschap. Ons viertal lijkt nogal op hun pa.
En was dat ook zo, of werd het gewoon gezegd?quote:
[..]
Ze zeiden ook altijd tegen mijn vader dat je duidelijk kon zien dat ik zijn dochter was. Dat terwijl mijn biologische vader voor mijn eerste verjaardag overleden is.
Ik zie het natuurlijk zelf. En ook gelijkenissen met andere familieleden van mijn man. Oudste zoon die als peuter sprekend leek op zijn opa als peuter, kinderen van ons die lijken op kinderen van zijn zus, etc.
Dat is wel een beetje de omgekeerde wereld he?
Dat stukje van borstkanker vind ik ook wel belangrijk. Zoiets kan je hele wereld en leven laten daveren en laat een mens wel eens flink nadenken over de tijd die voorbij is en die nog moet komen. En vooral hoe je die tijd (die misschien wel eens heel kort kan zijn) nog wil doorbrengen.
Misschien heeft ze toen wel een ruggengraat gekweekt?
Want je moet trouwen om te laten zien dat je bij elkaar wilt zijn? Damn dan moet ik na al die jaren "mijn vriendin' maar snel gaan vragen!quote:
[..]
Vast, en toch klinkt het na 23 jaar nog behoorlijk vrijblijvend, dat "mijn vriendin".
Sterker nog; ik ben erg benieuwd wie van de twee vond dat het niet nodig was er meer van te maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Questular op 28-05-2023 08:00:46 ]
quote:
[..]
Omdat hij ervan baalt geen controle meer over haar te hebben. Daarom.
Touché. Nu maar hopen dat de kinderen geen speelbal worden.quote:
Het komt trouwens niet bepaald over als dat je je relatie met haar het liefst wil voortzetten omdat je zoveel van haar houdt.
Als ik het zo leest gooit ze alles op bordje van TS. Terwijl ze haar frustraties blijkbaar pas uitte na dat ze al vier maanden vreemd ging. Sorry, maar dan is je ruggengraat inderdaad niet heel groot. Waar twee partijen vechten hebben twee partijen schuld.quote:
Zij had maar ruggengraat moeten tonen??
Dat is wel een beetje de omgekeerde wereld he?
Dat stukje van borstkanker vind ik ook wel belangrijk. Zoiets kan je hele wereld en leven laten daveren en laat een mens wel eens flink nadenken over de tijd die voorbij is en die nog moet komen. En vooral hoe je die tijd (die misschien wel eens heel kort kan zijn) nog wil doorbrengen.
Misschien heeft ze toen wel een ruggengraat gekweekt?
Kanker krijgen is enorm kut, maar ook niet een excuus om vier maanden vreemd te gaan, de schuld volledig bij TS neer te leggen en om dan naar haar nieuwe vlam te gaan.
Dit, als je relatie al jaren ruk is dan ga je netjes uit elkaar en kijk je dan verder, Niks praat het 4 maanden lang vreemdgaan goed.quote:
[..]
Als ik het zo leest gooit ze alles op bordje van TS. Terwijl ze haar frustraties blijkbaar pas uitte na dat ze al vier maanden vreemd ging. Sorry, maar dan is je ruggengraat inderdaad niet heel groot. Waar twee partijen vechten hebben twee partijen schuld.
Kanker krijgen is enorm kut, maar ook niet een excuus om vier maanden vreemd te gaan, de schuld volledig bij TS neer te leggen en om dan naar haar nieuwe vlam te gaan.
Zou ook nog kunnen dat de man uit de OP juist het type is dat altijd over zich heen laat lopen en een vrij dominante vrouw heeft. "Jij doet dit niet goed, jij doet dat niet goed!!!"quote:
[..]
Sowieso wordt die vriendin hier door sommigen wel de hand boven het hoofd gehouden. TS is verre van perfect (uitgaande van z’n post), maar zo’n vriendin wil je toch ook niet hebben? Rustig vier maanden vreemdgaan en alle schuld dan bij TS leggen. Ook laf.
Mensen kunnen soms ook te schuldbewust zijn terwijl dit niet altijd terecht is. Ik vind dat hij al veel introspectie toont. In zij laatste posts hier laat hij ook doorschemeren dat zijn vrouw het ook als excuus kan gebruiken om het vreemdgaan goed te praten.
En dat mogelijk de borstkanker haar wereld op zijn kop heeft gezet is ook al geen excuus! Nee, ze schuift alles op het bordje van TS. Och, arme TS.
Nou, aai over de bol voor TS dan maar.
Nee dat is geen excuus inderdaad.quote:
[..]
Als ik het zo leest gooit ze alles op bordje van TS. Terwijl ze haar frustraties blijkbaar pas uitte na dat ze al vier maanden vreemd ging. Sorry, maar dan is je ruggengraat inderdaad niet heel groot. Waar twee partijen vechten hebben twee partijen schuld.
Kanker krijgen is enorm kut, maar ook niet een excuus om vier maanden vreemd te gaan, de schuld volledig bij TS neer te leggen en om dan naar haar nieuwe vlam te gaan.
Ik wil maar gewoon zeggen dat kanker een mens kan veranderen en dat zelfs goede relaties kunnen sneuvelen.
Dat van die ruggengraat klinkt gewoon wat gemeen.
Beetje zoals: ik geef mijn vrouw slaag maar zolang ze niet tegen mij opkomt zal er wel geen probleem zijn.
Ik heb het nu niet over ts, het is maar een voorbeeld.
Mensen hoeven geen ruggengraat te kweken, ze horen in de eerste plaats goed behandeld te worden door hun omgeving.
Laten we wel wezen, de vriendin zoekt ook helemaal geen excuus voor haar vreemdgaan, want ze zoekt niet naar de vergiffenis van TS om toch samen door te kunnen. Ze wil bij hem weg. De redenen die zij aanvoert zijn haar redenen om bij hem weg te willen.
U mad?quote:
Goed om te zien dat na al die jaren de uitgezakte huisvrouwenclub nog steeds elk topic hier kaapt met hun zure gedrag en kiftdrang.
Precies, lekker op je zeiksluiter (achter je pc in grenen kast in de woonkamer) zelf allemaal dingen invullen en die vervolgens ook nog gaan bediscussiëren onderling. Echt..quote:
Om helemaal naar 1 van beide kanten te buigen in deze is imo hoe dan ook te kort door de bocht; niemand kent immers alle ins-/outs en heeft gevoeld wat er daadwerkelijk speelde.
Daarom oordelen we ook op basis van wat TS zelf schrijft zoals @Leandra al eerder heeft geschreven. Met dit soort dooddoeners kan je heel R&P wel dichtgooien, we weten immers nooit hoe het er echt aan toe gaat en hebben niet samen met de topicstarters de relaties van dichtbij bekeken :/quote:
Grappig om te zien hoe verschillend er gereageerd wordt. Vermoedelijk omdat degene die dat doen sympathie/affiniteit hebben met 1 van beide 'kampen'. Alhoewel vreemdgaan eigenlijk nooit goed te praten is kan/mag je ook niet onderschatten wat jarenlange verwaarlozing/emotionele mishandeling met een mens kan doen. Om helemaal naar 1 van beide kanten te buigen in deze is imo hoe dan ook te kort door de bocht; niemand kent immers alle ins-/outs en heeft gevoeld wat er daadwerkelijk speelde.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2023 10:12:03 ]
Niemand die zegt dat we TS een aai over de bol moeten geven.quote:Op zondag 28 mei 2023 08:57 schreef Lienekien het volgende:
‘Ze had geen ruggengraat’ is ook wel een flink staaltje victim blaming. TS zegt nota bene zelf dat hij haar al die jaren niet goed behandelde, maar zij had geen ruggengraat. En wat goed van TS dat hij de introspectie heeft dat hij weet dat hij haar niet goed behandelde.
En dat mogelijk de borstkanker haar wereld op zijn kop heeft gezet is ook al geen excuus! Nee, ze schuift alles op het bordje van TS. Och, arme TS.
Nou, aai over de bol voor TS dan maar.
Maar er wordt hier in het topic wel heel erg op hem ingehakt, terwijl er bijna geen woord gezegd wordt over het maandenlange vreemdgaan en haar drang om alles maar op zijn bordje te gooien. Duidelijk dat TS fouten heeft gemaakt, dat benoemd hij ook.
Ik neem haar dan ook niet kwalijk dat ze weg gaat; helemaal als ze inderdaad verwaarloosd is, maar we horen maar één kant van het verhaal, we hebben totaal geen inzicht in die relatie verder. Uitgaande van de info die we krijgen is haar ook echt wel het een en ander aan te rekenen, en dat mag ook gewoon benoemd worden zonder dat er meteen gecounterd wordt met: we moeten TS een aai over de bol geven.
Ik ben ergens wel benieuwd hoe er gereageerd zou zijn als de genders omgedraaid waren geweest; als het de man was geweest die maandenlang vreemd is gegaan en alles op haar bordje zou gooien.quote:
Grappig om te zien hoe verschillend er gereageerd wordt. Vermoedelijk omdat degene die dat doen sympathie/affiniteit hebben met 1 van beide 'kampen'. Alhoewel vreemdgaan eigenlijk nooit goed te praten is kan/mag je ook niet onderschatten wat jarenlange verwaarlozing/emotionele mishandeling met een mens kan doen. Om helemaal naar 1 van beide kanten te buigen in deze is imo hoe dan ook te kort door de bocht; niemand kent immers alle ins-/outs en heeft gevoeld wat er daadwerkelijk speelde.
Vooral dat laatste wat je zegt. Waarschijnlijk ligt het allemaal een stuk gecompliceerder en dan is het eigenlijk altijd beter om er vanuit te gaan dat beide partijen er wel iets van schuld aan hebben.
Mensen zijn niet op hun achterhoofd gevallen hoor, een beetje logisch nadenkt mens ziet hoe gifftig ts reageert los van gender.quote:
[..]
Niemand die zegt dat we TS een aai over de bol moeten geven.
Maar er wordt hier in het topic wel heel erg op hem ingehakt, terwijl er bijna geen woord gezegd wordt over het maandenlange vreemdgaan en haar drang om alles maar op zijn bordje te gooien. Duidelijk dat TS fouten heeft gemaakt, dat benoemd hij ook.
Ik neem haar dan ook niet kwalijk dat ze weg gaat; helemaal als ze inderdaad verwaarloosd is, maar we horen maar één kant van het verhaal, we hebben totaal geen inzicht in die relatie verder. Uitgaande van de info die we krijgen is haar ook echt wel het een en ander aan te rekenen, en dat mag ook gewoon benoemd worden zonder dat er meteen gecounterd wordt met: we moeten TS een aai over de bol geven.
[..]
Ik ben ergens wel benieuwd hoe er gereageerd zou zijn als de genders omgedraaid waren geweest; als het de man was geweest die maandenlang vreemd is gegaan en alles op haar bordje zou gooien.
Vooral dat laatste wat je zegt. Waarschijnlijk ligt het allemaal een stuk gecompliceerder en dan is het eigenlijk altijd beter om er vanuit te gaan dat beide partijen er wel iets van schuld aan hebben.
Waarom is het überhaupt belangrijk wie wat aan te rekenen valt?quote:
[..]
Niemand die zegt dat we TS een aai over de bol moeten geven.
Maar er wordt hier in het topic wel heel erg op hem ingehakt, terwijl er bijna geen woord gezegd wordt over het maandenlange vreemdgaan en haar drang om alles maar op zijn bordje te gooien. Duidelijk dat TS fouten heeft gemaakt, dat benoemd hij ook.
Ik neem haar dan ook niet kwalijk dat ze weg gaat; helemaal als ze inderdaad verwaarloosd is, maar we horen maar één kant van het verhaal, we hebben totaal geen inzicht in die relatie verder. Uitgaande van de info die we krijgen is haar ook echt wel het een en ander aan te rekenen, en dat mag ook gewoon benoemd worden zonder dat er meteen gecounterd wordt met: we moeten TS een aai over de bol geven.
[..]
Ik ben ergens wel benieuwd hoe er gereageerd zou zijn als de genders omgedraaid waren geweest; als het de man was geweest die maandenlang vreemd is gegaan en alles op haar bordje zou gooien.
Vooral dat laatste wat je zegt. Waarschijnlijk ligt het allemaal een stuk gecompliceerder en dan is het eigenlijk altijd beter om er vanuit te gaan dat beide partijen er wel iets van schuld aan hebben.
Ik snap niet met welk doel TS dit topic geopend heeft.
Nu is het opeens niet belangrijk wie er schuld heeft? Maar de schuld volledig bij TS neer leggen was wel zo gedaan.quote:
[..]
Waarom is het überhaupt belangrijk wie wat aan te rekenen valt?
Ik snap niet met welk doel TS dit topic geopend heeft.
Kan het ook counteren; waarom is het zo moeilijk om te accepteren dat er twee partijen in zo’n relatie zitten, er dus ook twee kanten zijn, en het nou eenmaal zo is dat beide partijen wat aan te rekenen valt?
Classic inderdaad, low-quality women moedigen elkaars degenerate gedrag altijd graag aan.quote:
Goed om te zien dat na al die jaren de uitgezakte huisvrouwenclub nog steeds elk topic hier kaapt met hun zure gedrag en kiftdrang.
Je verlaat de vader van je 4 kinderen na een relatie van 23 jaar? ‘You go girl, goed dat je eindelijk voor jezelf kiest, jij verdient beter!’
Je bedriegt de man die je nog geen jaar geleden steunde terwijl je kanker? ‘You go girl, de kanker heeft je visie op het leven vast veranderd, jij verdient beter!’
Kortom, vrouwen wier moreel besef niet meer omvat dan het idee dat de vrouw recht heeft op van alles en nog wat, zonder rekening te hoeven houden met de rechten van een ander (man noch kinderen).
Degenerates.
Giftig vind ik nogal overdreven. Hij laat wel merken dat hij veel zaken heeft waar hij aan moet werken ja. Beter als hij een tijd single blijft, zich op z’n kids focust en aan zichzelf werkt. Maar hij geeft wel aan dat hij dingen fout heeft gedaan. In tegenstelling tot de vrouw die haar maandenlange vreemdgaan in zijn schoenen probeert te duwen, en hier wordt hetzelfde gedaan (of er worden excuusjes voor het vreemdgaan bijgehaald). Niet helemaal fair.quote:
[..]
Mensen zijn niet op hun achterhoofd gevallen hoor, een beetje logisch nadenkt mens ziet hoe gifftig ts reageert los van gender.
TS moet haar alleen gaan los laten, accepteren dat het niet meer goed komt en dat ze allebei teveel fouten gemaakt hebben. Waar hij hopelijk van leert.
Ja, waarom is het relevant wie de schuld heeft? En wat is het doel daarvan?quote:
[..]
Nu is het opeens niet belangrijk wie er schuld heeft? Maar de schuld volledig bij TS neer leggen was wel zo gedaan.
Kan het ook counteren; waarom is het zo moeilijk om te accepteren dat er twee partijen in zo’n relatie zitten, er dus ook twee kanten zijn, en het nou eenmaal zo is dat beide partijen wat aan te rekenen valt?
Low-quality women.quote:Op zondag 28 mei 2023 10:33 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Classic inderdaad, low-quality women moedigen elkaars degenerate gedrag altijd graag aan.
Je verlaat de vader van je 4 kinderen na een relatie van 23 jaar? ‘You go girl, goed dat je eindelijk voor jezelf kiest, jij verdient beter!’
Je bedriegt de man die je nog geen jaar geleden steunde terwijl je kanker? ‘You go girl, de kanker heeft je visie op het leven vast veranderd, jij verdient beter!’
Kortom, vrouwen wier moreel besef niet meer omvat dan het idee dat de vrouw recht heeft op van alles en nog wat, zonder rekening te hoeven houden met de rechten van een ander (man noch kinderen).
Degenerates.
Hij is weer fijn!!!
Volgens mij om te peilen of deze nieuwe relatie (met samengesteld gezin) gedoemd is te mislukken, om in te schatten of er nog een kans bestaat dat TS alsnog verder kan met haar.quote:
[..]
Ik snap niet met welk doel TS dit topic geopend heeft.
Waarom dan die neiging om wel alles op TS af te schuiven? En als er dan iemand benoemd dat het ook gedeeltelijk aan de vrouw ligt, dan maakt het opeens niet uit wie er schuld heeft?quote:
[..]
Ja, waarom is het relevant wie de schuld heeft? En wat is het doel daarvan?
maar ik geef het op, hier gaan we het niet over eens worden en ik respecteer je teveel als user om er eindeloos over door te gaan in cirkeltjes 
Ik snap sowieso niet waarom hij met haar door wil. Of nou ja, ik snap het wel, want er zit nog wat liefde waarschijnlijk en hij wil die controle niet kwijt; opnieuw starten kan eng zijn, etc. Maar als je zo uit elkaar gaat, met zoveel issues van beide kanten zou ik er niet op zitten te wachten om nog hoop te houden op een reünie. Dan hoop ik liever dat de kinderen er geen schade door oplopen.quote:
[..]
Volgens mij om te peilen of deze nieuwe relatie (met samengesteld gezin) gedoemd is te mislukken, om in te schatten of er nog een kans bestaat dat TS alsnog verder kan met haar.
Het zijn de details die het hem doen hoor. Er is dan ook al meerdere keren gevraagd wat zijn doel nu precies is met het openen van zijn topic.quote:
[..]
Giftig vind ik nogal overdreven. Hij laat wel merken dat hij veel zaken heeft waar hij aan moet werken ja. Beter als hij een tijd single blijft, zich op z’n kids focust en aan zichzelf werkt. Maar hij geeft wel aan dat hij dingen fout heeft gedaan. In tegenstelling tot de vrouw die haar maandenlange vreemdgaan in zijn schoenen probeert te duwen, en hier wordt hetzelfde gedaan (of er worden excuusjes voor het vreemdgaan bijgehaald). Niet helemaal fair.
TS moet haar alleen gaan los laten, accepteren dat het niet meer goed komt en dat ze allebei teveel fouten gemaakt hebben. Waar hij hopelijk van leert.
Niemand gaat tips geven over hoe hij haar het beste kan gaan bespelen nu of hoelang haar nieuwe relatie gaat aanhouden.
Iedereen is het erover eens dat de relatie over is en nergens wordt vreemdgaan goedgekeurd.
Het is aangezien zijn OP moeilijk om sympathie te voelen voor TS, anderen kunnen dat blijkbaar wel al komt hij over als een manipulatieve klootzak. Prima, maar wel laag dat de vrouwen nu aangevallen worden met zure huisvrouwen enz. Dan ben je ook niet beter dan TS.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2023 10:58:49 ]
Zoals invullen dat het hier allemaal uitgezakte huisvrouwen zijn bedoel je?quote:
[..]
Precies, lekker op je zeiksluiter (achter je pc in grenen kast in de woonkamer) zelf allemaal dingen invullen en die vervolgens ook nog gaan bediscussiëren onderling. Echt..
[ Bericht 0% gewijzigd door Samhain op 28-05-2023 11:14:00 ]
Ik heb toch wel wat posts gezien die in de buurt komen van het goed praten van vreemdgaan, of die t op z’n minst een beetje negeren. Maar wel vol boven op TS duiken.quote:
[..]
Het zijn de details die het hem doen hoor. Er is dan ook al meerdere keren gevraagd wat zijn doel nu precies is met het openen van zijn topic.
Niemand gaat tips geven over hoe hij haar het beste kan gaan bespelen nu of hoelang haar nieuwe relatie gaat aanhouden.
Iedereen is het erover eens dat de relatie over is en nergens wordt vreemdgaan goedgekeurd.
Het is aangezien zijn OP moeilijk om sympathie te voelen voor TS, anderen kunnen dat blijkbaar wel al komt hij over als een manipulatieve klootzak. Prima, maar wel laag dat de vrouwen nu aangevallen worden met zure huisvrouwen enz. Dan ben je ook niet beter dan TS.
Ik heb enige sympathie voor TS, enkel en alleen omdat ik me er van bewust ben dat geen enkele normale relatie zo zwart wit is (ik zeg normaal omdat je ook relaties hebt waar een van de twee de ander mishandeld en het moge duidelijk zijn dat dr schuld dan maar één partij aan te rekenen valt) dat alle schuld op een partij geschoven moet worden. Werd hier ook al gezegd; er bestaat ook een kans dat TS juist te hard is voor zichzelf en haar gewoon heel graag terug wil. En haar juist op een voetstuk zet. Weten wij veel. We lezen een paar zinnen. Dat is het. Grote kans dat het allemaal gecompliceerder ligt. Daarom trek ik niet meteen m’n conclusies en daarom benoem ik ook hetgeen (het vreemdgaan) wat toch wat genegeerd werd.
Ik bash vrouwen hier niet, geen idee waar je dat vandaan haalt. Oh, iemand anders blijkbaar. Ja, dat is ook niet netjes.
Maar weet dan wel je plaats.
Er zijn mensen die menen aan de hand van een topic op FOK! iemands complete psyche en leven te kunnen analyseren. Dat vind ik op z’n zachts gezegd best bijzonder.
Hoho, niet iedereen hier.quote:
[..]
Zoals invullen dat het hier allemaal uitgezakte huisvrouwen zijn bedoel je?
Je ziet gewoon een select groepje over het forum trekken als een storm die het ene na het andere topic om zeep helpt met hun kiftdrang.
Hier krijg je inderdaad niet alleen antwoord op je vraag, maar word je ook een spiegel voorgehouden. Soms wordt de plank daarbij echt volledig misgeslagen vanwege de beperkte informatie, en soms is het een schot in de roos. Meestal zal het daar tussenin zitten.quote:
Als je het allemaal niet wil horen open je maar geen topic. Verwachten dat men alleen maar meegaat in het verhaal van TS slaat daadwerkelijk nergens op het is hier geen knuffelclub
Vaak zie je dat de TS er wel mee geholpen is: aan het denken gezet wordt, de kwestie of standpunten scherper weet te formuleren, etc. Of het raakt een gevoelige snaar en de TS verdwijnt per direct van het toneel.
Zolang ze dat respectvol doen mag dat toch gewoon? Iedereen heeft het recht om zijn of haar mening te posten; ook als je het er niet mee eens bent.quote:
[..]
Hoho, niet iedereen hier.
Je ziet gewoon een select groepje over het forum trekken als een storm die het ene na het andere topic om zeep helpt met hun kiftdrang.
Dat het een recht is maakt het niet minder irritant..quote:
[..]
Zolang ze dat respectvol doen mag dat toch gewoon? Iedereen heeft het recht om zijn of haar mening te posten; ook als je het er niet mee eens bent.
Inderdaad. ook als die nieuwe relatie geen stand houdt, wil dat niet (automatisch) zeggen dat ze dan naar jou terugkomt (en dat dan de relatie dan opeens? weer? goed is.quote:
[..]
Of gehad.
@:Tallie1982 die nieuwe relatie van haar kan goed blijven gaan, of het kan vroeg of laat stranden. Daar verder weinig zinnigs over te zeggen.
Hoe dan ook ga je een nieuwe fase in, als gescheiden ouders met 4 kinderen samen. Heel veel sterkte en succes!
Ook ben ik ervan overtuigd dat je altijd de beste intenties had, maar waar geleefd wordt worden fouten gemaakt.
Daarom zijn de oudjes ook zo wijs, lang geleefd, veel meegemaakt, en (als het goed is) veel geleerd.
Hou je hoofd ZAKELIJK er ook goed bij. Eigen bedrijf, mooi huis enz. Laat het je niet "overkomen". Een gewaarschuwd man ... vooral ook vanwege die nieuwe relatie. De mogelijkheid dat ze zich laat opfokken, bestaat natuurlijk. Het gaat om een eerlijke verdeling en natuurlijk om jullie kinderen.
Wens jullie beiden veel wijsheid, zonder rancune.
Je staat met 10-0 achter. Wat je ook probeert. Zij is in de ban van hem. Ze naar hem gegaan toen het niet lekker liep tussen jullie. Hij is de "redder in nood". Hij is degene naar wie ze nu luistert.quote:
Naja ik heb haar idd niet goed behandeld. Maar het grootste deel was gewoon liefdevol hoor. Het bezitterige doelde ik meer op zaken als dat ik bepaalde welke film we gingen kijken, wat we gingen eten etc. Daar had ze naar mijn mening wat meer ruggengraat mogen tonen. 10 jaar geleden had ze ook al een affaire met iemand en daar zijn we toen sterk uitgekomen. Heb de kanker fase helemaal samen met haar gedaan en ben er 90 procent voor haar geweest. Die 2x dat ik het in die fase niet goed heb gedaan wordt ik nu steeds aan herinnert. Ik weet niet meer wat ik met haar aan moet omdat ze al maanden misschien zelfs langer met iemand bezig is maar we nog steeds geen stap verder zijn. Ik zit bij mijn ouders (vaak zonder kinderen) omdat ze door de week naar school moeten. Als ze toch volledig voor deze persoon zou willen gaan had ze toch allang knopen doorgehakt. Tuurlijk zegt ze me telkens dat ze niet meer verder wilt maar ondertussen laat ze zich wel knuffelen door mij als er slechte momenten zijn van haar kant. Ik weet het gewoon allemaal niet meer en heb haar tot nu toe nog niet langer met rust kunnen laten dan 4 dagen. Daar heb ik haar uiteraard ook alleen maar de andere kant mee opgeduwd. Ik hou gewoon ontzettend veel van haar en tuurlijk gun ik haar het beste, ook met een ander. Maar ze zegt wel altijd dat ze voor die ander wilt gaan en dat ze me niet meer wilt maar ondertussen gaat het leven (ook financieel) gewoon door zoals het was. Waar wacht ze dan nog op? Ook dat ze af en toe roept dat ze het niet meer weet en door blijt gaan met het stiekeme gedoe. Als je toch zo zeker bent hoef je niet meer stiekem te doen. Volgende maand heeft ze een zware operatie voor de boeg. Baarmoeder verwijderen etc. Dat trajekt hebben we van te voren ook helemaal samen doorlopen. Alle afspraken. Uiteraard wilt ze me met de operatie niet erbij hebben. Misschien veranderd dit nog als ik haar met rust laat. Ze heeft nog geen moment kunnen nadenken. Ook uiteraard omdat ze zelf al aangeeft dat eigenlijk door 2 debielen aan haar wordt getrokken. Hoop dat jullie iets meer duidelijkheid hebben nu. En jullie mogen alles vragen.
Dat, precies dat.quote:
[..]
Inderdaad. ook als die nieuwe relatie geen stand houdt, wil dat niet (automatisch) zeggen dat ze dan naar jou terugkomt (en dat dan de relatie dan opeens? weer? goed is.
Ook ben ik ervan overtuigd dat je altijd de beste intenties had, maar waar geleefd wordt worden fouten gemaakt.
Daarom zijn de oudjes ook zo wijs, lang geleefd, veel meegemaakt, en (als het goed is) veel geleerd.
Hou je hoofd ZAKELIJK er ook goed bij. Eigen bedrijf, mooi huis enz. Laat het je niet "overkomen". Een gewaarschuwd man ... vooral ook vanwege die nieuwe relatie. De mogelijkheid dat ze zich laat opfokken, bestaat natuurlijk. Het gaat om een eerlijke verdeling en natuurlijk om jullie kinderen.
Wens jullie beiden veel wijsheid, zonder rancune.
Probeer nu, hoe moeilijk t ook is, vooral ook zakelijk te denken.
Wat was haar 'reden' toen?
Ik vind trouwens ook dat er in dit topic een hoop namen worden rond gestrooid.. TS is giftig, een manipulatieve klootzak enz.. dat hoeft dus echt niet gedaan te worden. Sowieso omdat we het niet weten maar ook voor de rest vergiftigd dat een topic.
Maar ook de vrouwen hoeven niet beledigd te worden...
Dus dat is klaar.
Zoals ik het lees is ze pas na de confrontatie jou van alles gaan verwijten. Daar heeft ze 23 jaar de tijd voor gehad en het stadium van verwijten is voorbij. Zij heeft haar gezicht met t vreemdgaan ook laten zien, dus dat mes snijdt hoe dan ook aan twee kanten. 23 jaar geen ruggengraat maar nu opeens met verwijten komen?
Kom voor jezelf op, bak je biezen en zet zelf de stap om dit te beindigen. Doe hetgeen dat is goed is voor jou ipv haar. Die operatie is bijvoorbeeld helemaal haar probleem. Voor de kinderen is het beter zo snel mogelijk een nieuwe en stabiele oplossing te zoeken.
De reden toen snap ik ook niet zo goed. Toen was het eigenlijk beter dan nu. Misschien kan ze gewoon niet monogaam zijn?quote:
Er zijn 2 affaires geweest??
Wat was haar 'reden' toen?
Ik vind trouwens ook dat er in dit topic een hoop namen worden rond gestrooid.. TS is giftig, een manipulatieve klootzak enz.. dat hoeft dus echt niet gedaan te worden. Sowieso omdat we het niet weten maar ook voor de rest vergiftigd dat een topic.
Maar ook de vrouwen hoeven niet beledigd te worden...
Dus dat is klaar.
Naja 23 jaar is overdreven. Ik ken mijn fouten en werk hieraan.Eventueel voor als we ooit samen komen of als ik een nieuwe partner krijg. Probleem is ook dat ik mezelf teveel de schuld geef van alles. Ze heeft nog geen enkele keer haar excuses aangeboden voor waar ze mee bezig is. En ik doe niks anders dan haar wijzen op mijn fouten en hoe ik het beter zou doen. Helaas doet dopamine veel met mensen. Vraag me alleen altijd af als ze zo zeker is waarom heeft ze dan nog niks geregeld? Naja misschien valse hoop. Uiteraard weten jullie allemaal maar 30 procent nu van het verhaal. Ze zegt me ook vaak genoeg als we verder zouden gaan hoe zie je het dan voor je mbt je ouders etc. Dus in haar hoofd denkt ze er toch een klein beetje aan.quote:
Waaruit blijkt dat je haar 23 jaar lang slecht hebt behandeld?
Er zijn geen gesprekken geweest?quote:
[..]
De reden toen snap ik ook niet zo goed. Toen was het eigenlijk beter dan nu. Misschien kan ze gewoon niet monogaam zijn?
Het blijft natuurlijk vreemdgaan.. en nu dus al 2 keer..
Zeer gemengde signalen.. laat niet met je gevoelens spelen!quote:
[..]
Naja 23 jaar is overdreven. Ik ken mijn fouten en werk hieraan.Eventueel voor als we ooit samen komen of als ik een nieuwe partner krijg. Probleem is ook dat ik mezelf teveel de schuld geef van alles. Ze heeft nog geen enkele keer haar excuses aangeboden voor waar ze mee bezig is. En ik doe niks anders dan haar wijzen op mijn fouten en hoe ik het beter zou doen. Helaas doet dopamine veel met mensen. Vraag me alleen altijd af als ze zo zeker is waarom heeft ze dan nog niks geregeld? Naja misschien valse hoop. Uiteraard weten jullie allemaal maar 30 procent nu van het verhaal. Ze zegt me ook vaak genoeg als we verder zouden gaan hoe zie je het dan voor je mbt je ouders etc. Dus in haar hoofd denkt ze er toch een klein beetje aan.
Mss moet jij nu ook een beetje ruggengraat gaan tonen.
Duidelijk. Tuurlijk zit ik hier ook mee. Maar heb me nu pas beseft wat ik kwijt ben. Besef komt altijd achteraf. Ze zegt ook steeds wat moet je toch nog met mij? Ik ga vreemd. Maar dat interesseert me niet. Ik wil haar gewoon niet kwijt. Ook al ben ik haar al kwijt.quote:
[..]
Er zijn geen gesprekken geweest?
Het blijft natuurlijk vreemdgaan.. en nu dus al 2 keer..
ik heb ook (huid)kanker gehad en had het geluk daar na een operatie goed van te zijn genezen. maar die tijd na ontdekking tot het sein alles veilig schokt je wereld op haar grondvesten. Ik heb ook mijn leven tamelijk vergaand omgegooid. Kan goed zijn dat deze vrouw dat ook heeft gehad, mijn leven had voorbij kunnen zijn en ik heb (nog) niet gehad wat ik eigenlijk wilde.quote:
Zij had maar ruggengraat moeten tonen??
Dat is wel een beetje de omgekeerde wereld he?
Dat stukje van borstkanker vind ik ook wel belangrijk. Zoiets kan je hele wereld en leven laten daveren en laat een mens wel eens flink nadenken over de tijd die voorbij is en die nog moet komen. En vooral hoe je die tijd (die misschien wel eens heel kort kan zijn) nog wil doorbrengen.
Misschien heeft ze toen wel een ruggengraat gekweekt?
Dat zij eerst een andere man zocht, tja, is toch typisch vrouw. Ik weet niet waarom. Instinct, evolutie, vrouwen hechten meer aan zekerheid dan mannen, logisch gezien kinderen en hun voeden en opvoeden - pak hem beet - al gauw 25 jaar lang.
Heb het zelf meegemaakt met een vrouw, en ik was de uitverkorene voor deze vrouw die haar man wilde verlaten. Ik doe dat niet, een vrouw die nog in een relatie zit. Wens geen springplank te zijn.
Het wordt met de minuut vreemderquote:
[..]
Duidelijk. Tuurlijk zit ik hier ook mee. Maar heb me nu pas beseft wat ik kwijt ben. Besef komt altijd achteraf. Ze zegt ook steeds wat moet je toch nog met mij? Ik ga vreemd. Maar dat interesseert me niet. Ik wil haar gewoon niet kwijt. Ook al ben ik haar al kwijt.
Waarom speelt ze zo met je gevoelens? Ze laat je alle emotionele kanten opvliegen.
Wees dan ook mans (in dit geval vrouws) genoeg en hak de knoop door. Het is een duidelijke ja of nee en laat je partner in zijn/haar waarde. Foute keuze? Pech, je zit maar op de blaren.
Het lijkt er nu op dat ze toch niet zo zeker is van die andere, haar ouwe bedje toch nog een beetje warm wil houden voor het geval van, maar dat ze toch nog wat tijd wil om te kijken of die andere niet toch beter is.
Dat gevoel krijg ik ook steeds. Mij als back-up houden. Maar dat wil ik niet. Financieel alles laten lopen en ik geef haar ook nog af en toe van alles dat ze ook nog aanneemt. Als je toch zo klaar met iemand bent dan neem je ook niks meer aan. En dan regel je zaakjes. Misschien is ze niet zo zeker van de nieuwe relatie.quote:
[..]
Het wordt met de minuut vreemder
Waarom speelt ze zo met je gevoelens? Ze laat je alle emotionele kanten opvliegen.
Wees dan ook mans (in dit geval vrouws) genoeg en hak de knoop door. Het is een duidelijke ja of nee en laat je partner in zijn/haar waarde. Foute keuze? Pech, je zit maar op de blaren.
Het lijkt er nu op dat ze toch niet zo zeker is van die andere, haar ouwe bedje toch nog een beetje warm wil houden voor het geval van, maar dat ze toch nog wat tijd wil om te kijken of die andere niet toch beter is.
Ze speelt idd met mijn gevoel. Ik heb alle gevoelens gehad nu. Boosheid, verdriet door het gemis, liefde. Maar haat heb ik nog niet gevoeld helaas. Ik snap waarom ze uiteindelijk de keuze heeft gemaakt maar we hadden hier ook samen uit kunnen komen als ze wat vaker had gezegd wat haar dwarszat. Snap ook niet dat ze totaal niet gelukkig is op het moment. Als je toch zo verliefd bent en bezig bent met iemand anders waarom ben je dan niet gelukkiger?
Maar ok... Wat haal je zelf uit je eigen info?quote:
[..]
Dat gevoel krijg ik ook steeds. Mij als back-up houden. Maar dat wil ik niet. Financieel alles laten lopen en ik geef haar ook nog af en toe van alles dat ze ook nog aanneemt. Als je toch zo klaar met iemand bent dan neem je ook niks meer aan. En dan regel je zaakjes. Misschien is ze niet zo zeker van de nieuwe relatie.
Wat als ze toch terug wil komen?
Op dit moment zou ik haar gewoon terugnemen. We praten ook vaak genoeg waar we dan aan moeten werken. Dus het is allemaal heel raar.quote:
[..]
Maar ok... Wat haal je zelf uit je eigen info?
Wat als ze toch terug wil komen?
Ik vind dat kort door de bocht. Toen we het hoorden hebben we jankend in elkaars armen gezeten. We hebben het hele traject samen gedaan. Ik jankte toen ze de operatiezaal inging. Daarna hebben we alles samen gedaan en ook haar operatie mbt baarmoeder hebben we allemaal samen gedaan.quote:
[..]
ik heb ook (huid)kanker gehad en had het geluk daar na een operatie goed van te zijn genezen. maar die tijd na ontdekking tot het sein alles veilig schokt je wereld op haar grondvesten. Ik heb ook mijn leven tamelijk vergaand omgegooid. Kan goed zijn dat deze vrouw dat ook heeft gehad, mijn leven had voorbij kunnen zijn en ik heb (nog) niet gehad wat ik eigenlijk wilde.
Dat zij eerst een andere man zocht, tja, is toch typisch vrouw. Ik weet niet waarom. Instinct, evolutie, vrouwen hechten meer aan zekerheid dan mannen, logisch gezien kinderen en hun voeden en opvoeden - pak hem beet - al gauw 25 jaar lang.
Heb het zelf meegemaakt met een vrouw, en ik was de uitverkorene voor deze vrouw die haar man wilde verlaten. Ik doe dat niet, een vrouw die nog in een relatie zit. Wens geen springplank te zijn.
Goed bezig ts
Ik geloof er helemaal niets meer van. Hate me, maar bij mij komt het echt over als een kat die nauwe sprongen maakt nu hij de controle over haar totaal kwijt is geraakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2023 13:26:46 ]
Wat voor controle? Heb haar al duidelijk gemaakt dat ze lekker moet doen waar zij zin in heeft.quote:
Klinkt als een vreselijk mens. Ik snap dat je haar terug wilt nemen.
Goed bezig ts
Ik geloof er helemaal niets meer van. Hate me, maar bij mij komt het echt over als een kat die nauwe sprongen maakt nu hij de controle over haar totaal kwijt is geraakt.
Ok. Eindequote:
[..]
Wat voor controle? Heb haar al duidelijk gemaakt dat ze lekker moet doen waar zij zin in heeft.
Vrouwen beschermen vrouwen. Duidelijk. Misschien kan dit topic beter dicht mods?quote:
quote:
[..]
Vrouwen beschermen vrouwen. Duidelijk. Misschien kan dit topic beter dicht mods?
!Anyway
Dan weet ze over 3 maanden wat ze aan haar nieuwe vriend heeft als het NIET leuk gaat. Want nu heeft ze een vertekend beeld, ze geniet van bepaalde goede dingen met jou en andere dan weer met die andere man.
Tja, een ruggegraat heeft ze niet? Maar dan wel toch een zekere sluwhed. Zie haar toch meer als een opportuniste, een die flink profiteert als ze een kans ziet. Ik zie dat zo, jij bent 23 jaar het vaste thuis honk. Financieel, mooi huis, zaak, auto, smen met haar (jullie) 4 kinderen een goed leven leiden. En natuurlijk wordt dat saai, in zoveel jaren is he nieuwe er wel van af. Eker als jij een harde werker bent. Tja, ergens moet dat toch gefinancieerd worden. Nou, en voor de behoefte aan spanning zoekt ze dan wel een ander. Dit is de tweede keer. Nu, daar geloof ik dus niet meer in Als dit de eerste keer was had ik dat aangenomen. Maar nu blijkt dat je weet van nog een andere keer denk ik dat er nog een aantal keren zijn geweest. Een goed wat saai burgerlijk leven leiden en regelmatig korte relaties met anderen.
Maar, hou je dus op afstand, neem geen kontakt meer op en duik in de financiën, hoe is alles geregeld bij jullie. Inclusief schulden, postorder bestellingen enz. Veel vertrouwen in haar integriteit heb ik niet en dan komt daar dat nieuwe vriendje nog bij.
Zij woont gewoon nog lekker in ons huis met de kids. Ik zit bij mijn ouders.quote:
Jij woont bij je ouders, zij woont bij haar ouders, waar wonen de kinderen..?
Ben ik mee bezig nu. Enige kans nog.quote:
En als je haar nou eens de rust geeft door haar niet te dwingen te kiezen? Kun je haar delen?
Misschien brengt het wat.quote:
[..]
Ben ik mee bezig nu. Enige kans nog.
Maar je moet er wel echt achter staan natuurlijk. Niet alleen maar doen om haar maar te kunnen "houden". Dat is ook weer niet gezond.
[ Bericht 0% gewijzigd door Samhain op 28-05-2023 14:52:45 ]
Waarom wil je eigenlijk nog met haar verder?quote:
Naja ik heb haar idd niet goed behandeld. Maar het grootste deel was gewoon liefdevol hoor. Het bezitterige doelde ik meer op zaken als dat ik bepaalde welke film we gingen kijken, wat we gingen eten etc. Daar had ze naar mijn mening wat meer ruggengraat mogen tonen. 10 jaar geleden had ze ook al een affaire met iemand en daar zijn we toen sterk uitgekomen. Heb de kanker fase helemaal samen met haar gedaan en ben er 90 procent voor haar geweest. Die 2x dat ik het in die fase niet goed heb gedaan wordt ik nu steeds aan herinnert. Ik weet niet meer wat ik met haar aan moet omdat ze al maanden misschien zelfs langer met iemand bezig is maar we nog steeds geen stap verder zijn. Ik zit bij mijn ouders (vaak zonder kinderen) omdat ze door de week naar school moeten. Als ze toch volledig voor deze persoon zou willen gaan had ze toch allang knopen doorgehakt. Tuurlijk zegt ze me telkens dat ze niet meer verder wilt maar ondertussen laat ze zich wel knuffelen door mij als er slechte momenten zijn van haar kant. Ik weet het gewoon allemaal niet meer en heb haar tot nu toe nog niet langer met rust kunnen laten dan 4 dagen. Daar heb ik haar uiteraard ook alleen maar de andere kant mee opgeduwd. Ik hou gewoon ontzettend veel van haar en tuurlijk gun ik haar het beste, ook met een ander. Maar ze zegt wel altijd dat ze voor die ander wilt gaan en dat ze me niet meer wilt maar ondertussen gaat het leven (ook financieel) gewoon door zoals het was. Waar wacht ze dan nog op? Ook dat ze af en toe roept dat ze het niet meer weet en door blijt gaan met het stiekeme gedoe. Als je toch zo zeker bent hoef je niet meer stiekem te doen. Volgende maand heeft ze een zware operatie voor de boeg. Baarmoeder verwijderen etc. Dat trajekt hebben we van te voren ook helemaal samen doorlopen. Alle afspraken. Uiteraard wilt ze me met de operatie niet erbij hebben. Misschien veranderd dit nog als ik haar met rust laat. Ze heeft nog geen moment kunnen nadenken. Ook uiteraard omdat ze zelf al aangeeft dat eigenlijk door 2 debielen aan haar wordt getrokken. Hoop dat jullie iets meer duidelijkheid hebben nu. En jullie mogen alles vragen.
Je spreekt jezelf tegen. Je zegt dat ze vooral zelf moet kiezen maar je praat ook weken op haar in. Je zegt A, maar je doet B.quote:
[..]
Wat voor controle? Heb haar al duidelijk gemaakt dat ze lekker moet doen waar zij zin in heeft.
Is haar lover ondertussen ook al van zijn vrouw af?
Die weken op haar inpraten ben ik mee gestopt. Focus me nu erop om haar wat tijd te geven. Ook met het oog op de operatie. Misschien gaat ze dan eens nadenken. Ja die was al langer van zijn vrouw af en heeft zich gemengd in een bestaande relatiequote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Je zegt dat ze vooral zelf moet kiezen maar je praat ook weken op haar in. Je zegt A, maar je doet B.
Is haar lover ondertussen ook al van zijn vrouw af?
Omdat we enorm veel samen hebben opgebouwd en ik van haar hou, ondanks waar ze mee bezig is.quote:
[..]
Waarom wil je eigenlijk nog met haar verder?
Even gewoonte en langdurige relatie voorbij: wat vind je zo fantastisch aan haar?quote:
[..]
Omdat we enorm veel samen hebben opgebouwd en ik van haar hou, ondanks waar ze mee bezig is.
Hele lieve moeder. Hele lieve partner geweest. En een prachtige vrouw.quote:
[..]
Even gewoonte en langdurige relatie voorbij: wat vind je zo fantastisch aan haar?
Heel veel mensen vragen zich af waarom ik uberhaupt met haar door zou willen. Blijft mijn keuzequote:
Ik was na die eerste keer vreemdgaan al klaar geweest, ik snap niet waarom je haar überhaupt terug zou willen.
Raar genoeg gebeurt dat veel vaker, dat koppels toch samen verder willen gaan.quote:
Ik was na die eerste keer vreemdgaan al klaar geweest, ik snap niet waarom je haar überhaupt terug zou willen.
Ja, dat weet ik, maar ik heb dat wel afgeleerd.quote:
[..]
Raar genoeg gebeurt dat veel vaker, dat koppels toch samen verder willen gaan.
Niet de meest gezonde relaties me dunkt. Zelfs al komen TS en zijn vriendin weer samen, is het vertrouwen (zeker na 2 keer vreemdgaan) toch wel op bij hem? En kan zij opnieuw alles doen wat God verboden heeft, want TS vergeeft het haar wel. Anders gezegd: haar morele grens kan ze hiermee veilig verleggen.quote:
[..]
Raar genoeg gebeurt dat veel vaker, dat koppels toch samen verder willen gaan.
De vraag die ik zou stellen is: welk realistisch toekomstscenario mét haar zie je nog wel voor je?quote:
[..]
Waarom wil je eigenlijk nog met haar verder?
Als de omstandigheden waaronder het vreemdgaan is ontstaan niet veranderen, dan is een derde affaire in de toekomst.quote:
[..]
Niet de meest gezonde relaties me dunkt. Zelfs al komen TS en zijn vriendin weer samen, is het vertrouwen (zeker na 2 keer vreemdgaan) toch wel op bij hem? En kan zij opnieuw alles doen wat God verboden heeft, want TS vergeeft het haar wel.
[..]
De vraag die ik zou stellen is: welk realistisch toekomstscenario mét haar zie je nog wel voor je?
Ik geloof niet zo in een "reden" voor vreemdgaan, en wie daar wel een reden voor zoekt zal er altijd een vinden.quote:
[..]
Als de omstandigheden waaronder het vreemdgaan is ontstaan niet veranderen, dan is een derde affaire in de toekomst.
En wiens taak is dat volgens jou? Als je vindt dat het veranderen van die omstandigheden vóóral TS z'n verantwoordelijkheid is, gaan wij het niet gauw eens worden vrees ik. Daarnaast kent vreemdgaan sowieso geen goed excuus wat mij betreft.quote:
[..]
Als de omstandigheden waaronder het vreemdgaan is ontstaan niet veranderen, dan is een derde affaire in de toekomst.
Als ze samen verder willen, is dat een taak van beiden.quote:
[..]
En wiens taak is dat volgens jou? Als je vindt dat het veranderen van die omstandigheden vóóral TS z'n verantwoordelijkheid is, gaan wij het niet gauw eens worden vrees ik. Daarnaast kent vreemdgaan sowieso geen goed excuus wat mij betreft.
Statistische zekerheid: deze relatie haalt het niet.quote:
Jullie hebben het al over een 3e affaire maar voorlopig wilt ze niet verder hoor. Ben niet zo zeker of ze tot inkeer gaat komen door haar rust te gunnen.
Statistische zekerheid: iemand die 2 keer is vreemdgegaan en de randvoorwaarden zijn aanwezig, zal een derde keer vreemdgaan.
Welke relatie haalt het niet?quote:
[..]
Statistische zekerheid: deze relatie haalt het niet.
Statistische zekerheid: iemand die 2 keer is vreemdgegaan en de randvoorwaarden zijn aanwezig, zal een derde keer vreemdgaan.
80% kans dat een relatie die als vreemdgaan is begonnen binnen 2 jaar strandt.quote:
Dat weet ik. Vooral met samengestelde gezinnenquote:
[..]
80% kans dat een relatie die als vreemdgaan is begonnen binnen 2 jaar strandt.
En nu? Wat ga je de komende tijd doen om een herhaling van de afgelopen 23 jaar en 2 affaires te voorkomen?quote:
[..]
Dat weet ik. Vooral met samengestelde gezinnen
Iedereen loopt in meer of mindere mate het risico om vreemd te gaan, je wilt ze de kost niet geven die het niet van plan waren/nooit van zichzelf gedacht hadden, maar het wel "overkwam". Wat gewoontes veranderen verlaagt het risico. De een springt graag dronken naakt in een jacuzzi, de ander zorgt ervoor nooit alleen te zijn met iemand van het andere geslacht.quote:
[..]
Ik geloof niet zo in een "reden" voor vreemdgaan, en wie daar wel een reden voor zoekt zal er altijd een vinden.
Ze is nog steeds bij die ander en ik zit nog bij mijn ouders. Laatste keer dat ik haar zag was eergister en toen heb ik gezegd ik laat je met rust en misschien kun je dan eens een beetje nadenken. Als we samen verder zouden gaan ga ik haar leven niet meer bepalen en meer liefde geven. Ook veel meer communiceren is een voornemen. Maar eerst maar eens afwachten of ze tot inkeer komt want daar lijkt het niet op.quote:
[..]
En nu? Wat ga je de komende tijd doen om een herhaling van de afgelopen 23 jaar en 2 affaires te voorkomen?
Als ik je verhalen zo lees zou mijn respect voor m'n partner compleet weg zijn, dus ik vind het knap dat je uberhaupt het vertrouwen nog hebt om het opnieuw te willen proberen als zij het ook wil. Ik zou er overigens nog steeds vanuit gaan dat je haar gewoon echt klaar bent. Op een gegeven moment kan ze je niet meer aan het lijntje houden; dan moet ze de knoop echt door hakken. En anders zou ik je toch aanraden om dat voor haar te doen. Nu komt het over alsof ze je achter de hand houdt.quote:
[..]
Ze is nog steeds bij die ander en ik zit nog bij mijn ouders. Laatste keer dat ik haar zag was eergister en toen heb ik gezegd ik laat je met rust en misschien kun je dan eens een beetje nadenken. Als we samen verder zouden gaan ga ik haar leven niet meer bepalen en meer liefde geven. Ook veel meer communiceren is een voornemen. Maar eerst maar eens afwachten of ze tot inkeer komt want daar lijkt het niet op.
Ja, het is wel jouw keuze maar ik vind ook dat je summier onderbouwt waarom je wél verder wil. Ik heb niet de indruk dat je haar als persoon nou fantastisch vindt, je hebt eerder in het topic al een paar keer gepraat over wat jullie hebben opgebouwd en ik lees tussen de regels door dat je eerder bang bent om alles wat jullie opgebouwd hebben te verliezen, dan de relatie met je partner zelf.quote:
[..]
Heel veel mensen vragen zich af waarom ik uberhaupt met haar door zou willen. Blijft mijn keuze
Als iemand mij vraagt wat ik zo leuk vind aan mijn man, dan kan ik in no time vele dingen oprakelen die ik zou missen als hij bij me weg zou gaan. Maar goed, wie ben ik..
Ze is een geweldig persoon. Daarom wil ik haar ook niet kwijt.quote:
[..]
Ja, het is wel jouw keuze maar ik vind ook dat je summier onderbouwt waarom je wél verder wil. Ik heb niet de indruk dat je haar als persoon nou fantastisch vindt, je hebt eerder in het topic al een paar keer gepraat over wat jullie hebben opgebouwd en ik lees tussen de regels door dat je eerder bang bent om alles wat jullie opgebouwd hebben te verliezen, dan de relatie met je partner zelf.
Als iemand mij vraagt wat ik zo leuk vind aan mijn man, dan kan ik in no time vele dingen oprakelen die ik zou missen als hij bij me weg zou gaan. Maar goed, wie ben ik..
Zij is al duidelijk geweest, toch?quote:
[..]
Als ik je verhalen zo lees zou mijn respect voor m'n partner compleet weg zijn, dus ik vind het knap dat je uberhaupt het vertrouwen nog hebt om het opnieuw te willen proberen als zij het ook wil. Ik zou er overigens nog steeds vanuit gaan dat je haar gewoon echt klaar bent. Op een gegeven moment kan ze je niet meer aan het lijntje houden; dan moet ze de knoop echt door hakken. En anders zou ik je toch aanraden om dat voor haar te doen. Nu komt het over alsof ze je achter de hand houdt.
Mwah, ze zet het blijkbaar niet door volgens TS. Zegt alleen dat ze weg wil. Zonder de stappen daarvoor te zetten. Ik vind haar dus gemixte signalen geven.quote:
Ze zegt steeds ik ben het informeren of ik het huis kan betalen. Ik wil haar het huis gunnen voor de kinderen. Als ik dan mijn schoonouders vraag zeggen ze ze heeft 1x gebeld voor wat info.quote:
[..]
Mwah, ze zet het blijkbaar niet door volgens TS. Zegt alleen dat ze weg wil. Zonder de stappen daarvoor te zetten. Ik vind haar dus gemixte signalen geven.
Je bedoelt zodat ze zelf ook haar levensstandaard hoog kan houden zonder te werken?quote:
[..]
Geen oog voor haar, én de 4 kinderen.
Ja, hier zijn alle ingrediënten voor een dikke vechtscheiding wel aanwezig. Vermoedelijk was dit een traditioneel huwelijk, aangezien TS aangeeft 23 jaar alles bepaald te hebben. Dat betekent dat zij voor de kinderen gezorgd heeft en zelf weinig tot niets opgebouwd heeft. Dus als zij de kinderen nog een beetje levensstandaard wil bieden, is er maar één optie en dat is dat TS royaal over de brug komt. Daarnaast is ze vreemdgegaan én komt TS in de paar posts die we van hem gezien hebben, redelijk toxic over.
Sneu voor de kinderen.
Waarom ga je niet weg en handel je alles netjes af via een advocaat?quote:
Als ik alles overdenk dan ben ik eigenlijk dom. Ik ben de grootverdiener verdien het dubbele en betaal nog steeds het meeste voor een plek waar ik niet meer welkom ben. Zij gaat gewoon door met haar affaire.
Dit is toch geen leven, zo.
Je valt nogal over het niet trouwen alsof dat een doodzonde is, veel mensen trouwen nooit hoor.quote:
[..]
Ik oordeel alleen maar op basis van wat TS zelf schrijft.
Omdat ik hoop had.quote:
[..]
Waarom ga je niet weg en handel je alles netjes af via een advocaat?
Dit is toch geen leven, zo.
Dat het nog goed zou komen?quote:
In jouw/jullie huis?quote:
Als ik alles overdenk dan ben ik eigenlijk dom. Ik ben de grootverdiener verdien het dubbele en betaal nog steeds het meeste voor een plek waar ik niet meer welkom ben. Zij gaat gewoon door met haar affaire.
Ons huis. Ik heb haar beloofd dat ze het huis zou krijgen voor de kinderen en het bedrijf van haar ouders achterom ligt. Kwestie van tijd voordat hij hier naar binnen gaat lopen als het omgezet is.quote:
Dit is niet te lijmen. Het lijkt erop dat zij nogal treuzelt met het regelen, mogelijk omdat ze weinig ruggengraat heeft. Terwijl zij rustig aan doet, betaal jij het huis waar zij woont, terwijl ze een relatie heeft met iemand anders.quote:
Ik zou dat niet afdoen als een affaire, trouwens. Zij is met hem, niet met jou. Zelfs al verdwijnt hij over een tijd weer uit beeld, zij kiest niet meer voor jou.
Helaas wel. Omdat ze me vaker op het verkeerde spoor zet. Ze zegt wel zo hard jou hoef ik niet meer maar als ze stress met haar ouders heeft huilt ze bij mij uit en knuffelt ze terug. Vaak genoeg roept ze ik weet het niet meer. Met moederdag heb ik voor de kids kado’s gekocht en wist ze dat het van mij kwam en brak ze ook in huilen uit net op het moment dat ik haar confronteerde dat ze weer gezien was met hem. Toen zei ze ook ik twijfelde maar nu kom je weer zo naar binnen gelopen. Ze zet me telkens op andere sporen, ook in februari dat ze nog zei we gaan ervoor etc.quote:
Is het geen idee om met alle partijen rond de tafel te gaan zitten en open kaart te spelen, zodat je weet waar je aan toe bent, en verder kunt gaan?quote:
[..]
Ons huis. Ik heb haar beloofd dat ze het huis zou krijgen voor de kinderen en het bedrijf van haar ouders achterom ligt. Kwestie van tijd voordat hij hier naar binnen gaat lopen als het omgezet is.
Eventueel.
Ik bedoel een open en eerlijk gesprek.
Fair point. Als ik TS was, zou ik die ruimte niet geven.quote:
[..]
Mwah, ze zet het blijkbaar niet door volgens TS. Zegt alleen dat ze weg wil. Zonder de stappen daarvoor te zetten. Ik vind haar dus gemixte signalen geven.
Dat bedoel ik helemaal niet. Maar laten we eerlijk zijn: kans dat zij net zoveel gaat verdienen als TS is minimaal. Al is het maar omdat zij niet de ervaring heeft opgedaan die hij heeft.quote:
[..]
Je bedoelt zodat ze zelf ook haar levensstandaard hoog kan houden zonder te werken?
Ze zegt A, maar ze doet B. Haar relatie met hem gaat gewoon door. Beoordeel mensen op hun daden.quote:
[..]
Helaas wel. Omdat ze me vaker op het verkeerde spoor zet. Ze zegt wel zo hard jou hoef ik niet meer maar als ze stress met haar ouders heeft huilt ze bij mij uit en knuffelt ze terug. Vaak genoeg roept ze ik weet het niet meer. Met moederdag heb ik voor de kids kado’s gekocht en wist ze dat het van mij kwam en brak ze ook in huilen uit net op het moment dat ik haar confronteerde dat ze weer gezien was met hem. Toen zei ze ook ik twijfelde maar nu kom je weer zo naar binnen gelopen. Ze zet me telkens op andere sporen, ook in februari dat ze nog zei we gaan ervoor etc.
Tallie, ze is 2x(!) vreemd gegaan in jullie relatie, uit je posts blijkt dat je misschien sommige momenten niet goed hebt aangepakt maar er wel op belangrijke momenten voor haar bent geweest. Daarnaast gebruikt ze je nu als pinautomaat waarbij ze die andere kerel nog steeds ziet.quote:
[..]
Ons huis. Ik heb haar beloofd dat ze het huis zou krijgen voor de kinderen en het bedrijf van haar ouders achterom ligt. Kwestie van tijd voordat hij hier naar binnen gaat lopen als het omgezet is.
Ik snap dat je het goed wilt regelen voor je kinderen en dat moet je ook zeker doen, maar voor haar raad ik je aan het minimale te geven gezien hoe ze jou behandelt heeft.
Stop me je zelfmedelijden en je schuldgevoel naar haar toe, regel een advocaat en handel dit af!
En ik denk dat je dit nu niet wil horen maar het is wel handig om te weten: Er zijn zat mooie en lieve vrouwen op de wereld naast deze ene vrouw. Dan heb je ook de kans om bij een nieuwe vrouw aan je tekortkomingen te werken/laten zien dat je verbeterd bent!
Tussen de regels door begrijp ik dat TS in het familiebedrijf van haar ouders werkt, dat achter hun huis is, waar de vriendin van TS in bijzijn van hun kinderen rotzooit met haar tijdelijke nieuwe lover.quote:Op zondag 28 mei 2023 20:27 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat bedoel ik helemaal niet. Maar laten we eerlijk zijn: kans dat zij net zoveel gaat verdienen als TS is minimaal. Al is het maar omdat zij niet de ervaring heeft opgedaan die hij heeft.
Ik zou even wachten voor ik haar het huis gaf.
16,13,13 en 9quote:
Op Werkt zij zelf? Zo ja, wat doet ze en hoeveel uur?quote:
Haar ouders hebben het bedrijf en die hebben haar ook buitengesloten voor van alles. Uiteindelijk zullen ze haar wel steunen met het huis etc om dat op een rij te krijgen. Dus het wordt haar wel makkelijk gemaakt. Ze is eigenlijk zulke luxe gewend met mijn loon erbij en gaat nu met veel minder verder
Verdomme, dat is dus net 'te jong' als in dat de kinderen nog niet op eigen benen staan/weinig hulp nodig hebbenquote:
Hij komt nog niet over de vloer in ons huis. Anders had ik hem bij zijn strot naar buiten getrokkenquote:
[..]
Tussen de regels door begrijp ik dat TS in het familiebedrijf van haar ouders werkt, dat achter hun huis is, waar de vriendin van TS in bijzijn van hun kinderen rotzooit met haar tijdelijke nieuwe lover.
Ik zou even wachten voor ik haar het huis gaf.
Ze werkt parttime 21 uur en zou dan nu opeens fulltime moeten gaan werken terwijl ze dat bij mij nooit wou.quote:
[..]
Werkt zij zelf? Zo ja, wat doet ze en hoeveel uur?
Fulltime werken is geen realistische verwachting van een moeder die voor 4 kinderen moet zorgen. Dan denk ik dat 21 uur al heel wat is.quote:
[..]
Ze werkt parttime 21 uur en zou dan nu opeens fulltime moeten gaan werken terwijl ze dat bij mij nooit wou.
Over 5-10 jaar heb je een heel ander verhaal maar tot die tijd zijn de kinderen dus vooral afhankelijk van jouw inkomen om niet in te leveren op hun levensstandaard.
Dat is sowieso een heel goed idee. Kan gewoon online.quote:
Misschien een idee om per direct een eigen rekening te openen? Mijn loon daarop te laten storten en alles dat ik moet betalen hiermee te doen.
Werk jij in het bedrijf van je schoonouders?
Dit.quote:
[..]
Fair point. Als ik TS was, zou ik die ruimte niet geven.
Ga je dingen regelen.
Beidequote:
Ja en heb een behoorlijk goed loon.quote:
[..]
Dat is sowieso een heel goed idee. Kan gewoon online.
Werk jij in het bedrijf van je schoonouders?
Gemeenschap van goederen?quote:
Vind je het verstandig om daar te blijven werken, gezien de scheiding die eraan zit te komen?quote:
Naast je bankrekening, raad ik je ook sterk aan om je CV te updaten en te gaan solliciteren.
Wat zijn opeens weer ongeëmancipeerd geworden hier..quote:
[..]
Fulltime werken is geen realistische verwachting van een moeder die voor 4 kinderen moet zorgen. Dan denk ik dat 21 uur al heel wat is.
Over 5-10 jaar heb je een heel ander verhaal maar tot die tijd zijn de kinderen dus vooral afhankelijk van jouw inkomen om niet in te leveren op hun levensstandaard.
TS had in de afgelopen 23 jaar ook minder kunnen gaan werken opdat zij meer uren had kunnen makenquote:
[..]
Wat zijn opeens weer ongeëmancipeerd geworden hier..
.Of vind jij dat fulltime werken als single moeder in een huishouden met 3 pubers en een kind best kan?
Op dit moment wel nog.quote:
[..]
Vind je het verstandig om daar te blijven werken, gezien de scheiding die eraan zit te komen?
Naast je bankrekening, raad ik je ook sterk aan om je CV te updaten en te gaan solliciteren.
Niet vervelend bedoeld, maar ben je er klaar voor om te gaan scheiden? Of wil je stiekem gewoon bij haar blijven?quote:
Niks vastgelegdquote:
We zijn niet getrouwd. Tuurlijk ben ik er niet klaar voor maar jullie hebben me wel aan het denken gezet dat ik maar als een malloot kansloos achter haar aan blijf lopen. En dan nog veel betaal terwijl ik er niet eens mag wonen omdat zij haar dolletjes heeftquote:
[..]
Niet vervelend bedoeld, maar ben je er klaar voor om te gaan scheiden?
Begrijp ik het nu goed dat je niet in je eigen huis mag wonen?quote:
[..]
We zijn niet getrouwd. Tuurlijk ben ik er niet klaar voor maar jullie hebben me wel aan het denken gezet dat ik maar als een malloot kansloos achter haar aan blijf lopen. En dan nog veel betaal terwijl ik er niet eens mag wonen omdat zij haar dolletjes heeft
Zij is daar ook nog niet klaar voor, gok ik.quote:
[..]
Niet vervelend bedoeld, maar ben je er klaar voor om te gaan scheiden? Of wil je stiekem gewoon bij haar blijven?
Zit nu nog verliefd in lalaland.
Nee, ik vermoed dat ze het allebei gewoon nog niet weten.quote:
[..]
Zij is daar ook nog niet klaar voor, gok ik.
Zit nu nog verliefd in lalaland.
Ik mag er wel komen maar ze wilt niet dat ik daar slaapquote:
[..]
Begrijp ik het nu goed dat je niet in je eigen huis mag wonen?
Nou ja zij is vrij zeker van haar zaak dat ze met hem doorwilt. Misschien is het nu tijd om knopen door te hakken en dat ze dan misschien eens gaat beseffen waar ze mee bezig isquote:
[..]
Nee, ik vermoed dat ze het allebei gewoon nog niet weten.
Hoe lang kent ze hem en waarvan?quote:
[..]
Nou ja zij is vrij zeker van haar zaak dat ze met hem doorwilt. Misschien is het nu tijd om knopen door te hakken en dat ze dan misschien eens gaat beseffen waar ze mee bezig is
Het kan geen kwaad als haar sprookje geconfronteerd wordt met de realiteit.
Ja, natuurlijk mag dat! Je hebt geen contract haar waarin staat dat jij je salaris op niet op je eigen rekening mag laten storten.quote:
We hebben een gezamenlijke rekening dus ik weet niet of ik zomaar een nieuwe rekening kan openen en mijn loon erop kan laten storten etc.
Hell, ik ben wel getrouwd en mijn salaris komt op mijn rekening binnen. Ik stort wel op de gezamenlijke omdat dat meer onze huishoudpot is. Hypotheek betaal ik van m'n eigen rekening.
Ik zou het haar wel even laten weten zodat je kunt overleggen over welk bedrag er dan wel op de gezamenlijke gestort moet worden. Verstandig om dus alvast in kaart te brengen wat er per maand uit gaat. Je weet ook wat zij verdient dus dan laat je haar de berekening zien: dit kost het per maand, dit verdien ik, dit verdien jij, storten allebei nog een evenredig deel.
Als dan straks de boel knalt, dan heb je in ieder geval een fatsoenlijke financiële basis voor de huishoudelijke koste om op voort te borduren.
Ze kent hem al zo lang ze mij kent. Toen ze nog niet met mij had heeft ze hem een half jaar gehad toen was ze15-16. 23 jaar later komt ze hem tegen bij een trampolinepark en heeft hij zijn nummer gegeven en is de ellende begonnenquote:
[..]
Hoe lang kent ze hem en waarvan?
Het kan geen kwaad als haar sprookje geconfronteerd wordt met de realiteit.
Een relatie van een half jaar toen je 15 was is niet serieus te nemen. Zodra ze zometeen alles alleen moet gaan doen, alleen moet betalen.fulltime moet gaan werken gaat ze zich nog wel een keer achter de oren krabbenquote:
Reden genoeg om voor jezelf een leven op te bouwen. Met eigen rekening, eigen woning en eigen werk. De messen komen vanzelf op tafel als de scheiding in gang gezet wordt en dan zullen zij ook een keuze moeten maken. Het laatste wat je wil, is dat je werkgever actief betrokken is bij je echtscheiding.quote:
[..]
Nou ja zij is vrij zeker van haar zaak dat ze met hem doorwilt. Misschien is het nu tijd om knopen door te hakken en dat ze dan misschien eens gaat beseffen waar ze mee bezig is
Ga jij dan minder werken, als zij fulltime moet gaan werken?quote:
[..]
Een relatie van een half jaar toen je 15 was is niet serieus te nemen. Zodra ze zometeen alles alleen moet gaan doen, alleen moet betalen.fulltime moet gaan werken gaat ze zich nog wel een keer achter de oren krabben
Veel succces en geluk met wat je keuze ook moge zijnquote:
[..]
Een relatie van een half jaar toen je 15 was is niet serieus te nemen. Zodra ze zometeen alles alleen moet gaan doen, alleen moet betalen.fulltime moet gaan werken gaat ze zich nog wel een keer achter de oren krabben
Ik had het erover als we uit elkaar gaan dat ze dan wel erachter komt. Ik heb altijd 40u per week gewerkt al 17 jaar lang. Zij werkte parttime en zorgde voor de kinderen. Dat houdt ze me nu nog voor dat ik er te weinig voor de kinderen was. We zullen zien wat het brengt. Ga in ieder geval dingen in gang zetten. Ff kijken wat de gezamenlijke kosten zijn en die dan delen totdat alles geregeld is en de rest van mijn loon op een eigen rekening.quote:
[..]
Ga jij dan minder werken, als zij fulltime moet gaan werken?
Mijn keuze was eigenlijk af te wachten maar zij gaat hem niet zomaar aan de kant zetten. Denk idd dat ik aan het lijntje wordt gehouden en dat als ik eens knopen doorhak er misschien iets veranderd of niet natuurlijk. Maar ik weet ook niet of ik er klaar voor ben om met haar door te gaan. Eergister zag ik dat ze al een gouden hartje om had hangen vorige week voor de verjaardag gekregen van hem.quote:
[..]
Veel succces en geluk met wat je keuze ook moge zijn
Dat is wel heel hard. Maar toch kan jij alleen maar beslissen wat je nu gaat doen.quote:
[..]
Mijn keuze was eigenlijk af te wachten maar zij gaat hem niet zomaar aan de kant zetten. Denk idd dat ik aan het lijntje wordt gehouden en dat als ik eens knopen doorhak er misschien iets veranderd of niet natuurlijk. Maar ik weet ook niet of ik er klaar voor ben om met haar door te gaan. Eergister zag ik dat ze al een gouden hartje om had hangen vorige week voor de verjaardag gekregen van hem.
Je kan alle tips hier wel lezen, maar wij kunnen nooit voelen wat jij voelt.
Jullie zullen allebei inleveren bij het uit elkaar gaan, maar er is ook best kans dat jullie allebei veel gelukkiger worden na de scheiding. Blijf op zijn minst fatsoenlijk met elkaar omgaan in belang van de kinderen.quote:
[..]
Ik had het erover als we uit elkaar gaan dat ze dan wel erachter komt. Ik heb altijd 40u per week gewerkt al 17 jaar lang. Zij werkte parttime en zorgde voor de kinderen. Dat houdt ze me nu nog voor dat ik er te weinig voor de kinderen was. We zullen zien wat het brengt. Ga in ieder geval dingen in gang zetten. Ff kijken wat de gezamenlijke kosten zijn en die dan delen totdat alles geregeld is en de rest van mijn loon op een eigen rekening.
Succes!
Maar dan ga jij minder werken omdat je dan zelf voor 4 kinderen moet zorgen?quote:
[..]
Ik had het erover als we uit elkaar gaan dat ze dan wel erachter komt. Ik heb altijd 40u per week gewerkt al 17 jaar lang. Zij werkte parttime en zorgde voor de kinderen. Dat houdt ze me nu nog voor dat ik er te weinig voor de kinderen was. We zullen zien wat het brengt. Ga in ieder geval dingen in gang zetten. Ff kijken wat de gezamenlijke kosten zijn en die dan delen totdat alles geregeld is en de rest van mijn loon op een eigen rekening.
Dat is gewoon gemeen. Jullie hebben ieder op jullie eigen manier bijgedragen aan het huishouden en gezinsleven. Had zij dan liever meer uren willen werken, zodat jij meer thuis had kunnen zijn? Vast niet.quote:
[..]
Ik heb altijd 40u per week gewerkt al 17 jaar lang. Zij werkte parttime en zorgde voor de kinderen. Dat houdt ze me nu nog voor dat ik er te weinig voor de kinderen was.
Die van 13 en 16 hebben nog overdag een oppas nodig?quote:
[..]
Maar dan ga jij minder werken omdat je dan zelf voor 4 kinderen moet zorgen?
Wat vind jij redelijk met kinderen van 16, 13, 13 en 9 dan?quote:
[..]
Die van 13 en 16 hebben nog overdag een oppas nodig?
Ik doelde eigenlijk op overdag thuis zijn voor die kinderen.quote:
[..]
Wat vind jij redelijk met kinderen van 16, 13, 13 en 9 dan?
Pubers hebben normaliter gewoon ouders die fulltime werken, omdat ze op de middelbare zitten en ook een leven buiten de deur hebben. En omdat ze alleen thuis kunnen zijn.
(Dat veel moeders minder werken is niet omdat het nodig is.) Ik ga wel uit van 9-5 werktijden. Geen idee hoe dat met TS en zijn ex is.
Verder geen idee, geen ervaring mee.
Moest alleen lachen omdat het klinkt alsof er 4 op de basisschool zitten.Nota bene in het bedrijf van haar bloedeigen ouders, wat een ondankbare slang zegquote:
[..]
Dat is gewoon gemeen. Jullie hebben ieder op jullie eigen manier bijgedragen aan het huishouden en gezinsleven. Had zij dan liever meer uren willen werken, zodat jij meer thuis had kunnen zijn? Vast niet.
De zorg voor je gezin behelst sowieso veel meer dan alleen 'oppassen'.quote:
[..]
Ik doelde eigenlijk op overdag thuis zijn voor die kinderen.
Pubers hebben normaliter gewoon ouders die fulltime werken, omdat ze op de middelbare zitten en ook een leven buiten de deur hebben. En omdat ze alleen thuis kunnen zijn.
(Dat veel moeders minder werken is niet omdat het nodig is.) Ik ga wel uit van 9-5 werktijden. Geen idee hoe dat met TS en zijn ex is.
Verder geen idee, geen ervaring mee.
Met 4 kinderen en 1 volwassene, draai je met gemak 2 wasjes per dag. Je badkamer en WC wordt elke dag door 5 personen gebruikt dus die moet ook eigenlijk dagelijks even bijgehouden worden. Dagelijks enorme hoeveelheden moeten koken. Enorme hoeveelheden moeten afwassen (die vaatwasser staat minstens 2x per dag aan, of een flink deel moet alsnog met de hand gedaan worden).
Met zo'n groot gezin ben je met alleen al de dagelijkse dingen zoals eten koken, afwas, was, opruimen zeker 2-3 uur bezig. En dan is er nog schoonmaken (stofzuigen, dweilen, 5 slaapkamers om schoon te maken, 5 bedden om op te maken) wat ook zeker een halve dag per week kost. Er moeten boodschappen gedaan worden, waar je ook zeker 2 uur per week voor uit mag trekken met zo'n groot gezin.
Zonder enige vorm van hulp, zit je al zo aan 30 uur per week, puur om je huishouden dagdagelijks op orde te houden en iedereen in leven en schoon te houden.
Hopelijk helpen de oudste 3 een beetje mee, maar ik garandeer je dat die aangespoord moeten worden. En in die discussies gaat dan nog een hoop tijd zitten. Verder wil je zo nu en dan ook nog de ramen wassen, de kasten uitruimen en schoonmaken, de gordijnen wassen. De kinderen hebben geen rijbewijzen dus zullen ook met enige regelmaat weggebracht moeten worden naar school, sport en hun sociale verplichtingen. Verder wil je er als ouder ook nog bij zijn op de momenten die er toe doen, dus af en toe ff kijken bij de wedstrijden van de jongste nog. Dan is er straks nog het verhaal 'we moeten om de week naar papa' waarvoor gereden moet worden als ze niet meer bij elkaar wonen. En laten we niet vergeten dat een stel pubers nog wel eens de neiging heeft om grenzen bij hun ouders en elkaar op te zoeken, die opvoeding moet er ook nog bij gedaan worden. Kinderen hebben tot ze uit huis gaan ook gewoon nog aandacht nodig, een ouder die met ze praat en naar ze luistert, en die signaleert wanneer het mis gaat. Met een kind van 9 moet je sowieso nog mee om kleding te kopen, en met de oudsten vind je het waarschijnlijk ook wel leuk om af en toe even de stad in te gaan. Dan is er nog het stuk 'onderhoud van je huis en tuin'. Een lekkende kraan repareert zichzelf niet, dat moet geregeld worden of zelf doen. De vuilnisbakken moeten op tijd naar buiten en het gras maait zichzelf ook niet. Fietsen met lekke banden en waarvan de ketting eraf is, die repareren zichzelf niet en dat gebeurt om de klipklap met een stel pubers. Tel voor allerlei fixklusjes, opvoeding en tijd doorbrengen met 4 kinderen ook maar rustig een uur of 8 per week bij op.
Oh ja! Er is ook nog een 9-jarige is die nog niet uren alleen thuis kan blijven. Dus ik vind het enorm kort door te bocht om te zeggen dat zij wel fulltime kan gaan werken met 4 kinderen. Want dan is ze een eerder 80 uur per week bezig, terwijl haar ex dan lekker elke avond kan chillen.
Zelfs al heb je een halve dag per week hulp in de huishouding, laat je de boodschappen bezorgen en regelt je partner het onderhoud, tuin en vuilnis, en ruimen de kinderen al hun eigen zooi op, dan nóg blijft er zo'n 24 uur per week over in zo'n groot gezin. Valt die partner weg, dan komt daar nog eens een paar uurtjes bij voor tuin en vuilnis. En dan begint pas het opvoeden en het geregel er omheen.
Dus deze vraag..
..is helemaal niet grappig of gek.quote:
[..]
Maar dan ga jij minder werken omdat je dan zelf voor 4 kinderen moet zorgen?
TS kan eigenlijk niet minder gaan werken nu, want dan wordt zijn inkomen verwijtbaar lager en dat neemt een rechter wel mee in het bepalen van kinderalimentatie. Maar dat zij meer dan 21 uur kan werken, dat is geen redelijke verwachting met 4 kinderen.
Dus TS moet op korte termijn kiezen. Co-ouderschap in samenwerking met zijn ex, of alimentatie betalen. Co-ouderschap betekent dat hij ook minder zal moeten werken. Alimentatie betekent dat hij echt flink zal moeten betalen om de zorg voor zijn 4 kinderen uit te besteden aan hun moeder.
[ Bericht 0% gewijzigd door Seven. op 29-05-2023 04:38:33 ]
Je hebt volgens mij twee keuzes, TS, zoals @Seven. al schrijft: je gaat toewerken naar een situatie waarin je co-ouderschap hebt of je accepteert de huidige situatie. Dat zij is vreemdgegaan en geen relatie meer met je wil, ontslaat je niet ineens van je verplichting om voor je gezin te zorgen. Je kinderen hebben een huis, zorg en stabiliteit nodig. Dat maak jij nu voor zover dat gaat mogelijk door haar in het huis met de kinderen te laten blijven.
Ik snap wel dat dat emotioneel ingewikkeld is. Alsof het niet erg genoeg is dat zij bij je weg wil, ben je ook meteen uit je eigen huis 'gezet' en kun je je kinderen misschien niet meer met dezelfde frequentie en vanzelfsprekendheid zien. Daarom zou ik me in jouw situatie denk ik richten op die co-ouderschapsituatie. Je wordt gek als je af gaat wachten wat zij gaat doen, dus kun je beter aan de slag door een zo goed mogelijk leven voor jezelf te creëren. Dat betekent waarschijnlijk minder werken, misschien wel ander werk zoeken, de stappen in gang zetten die nodig zijn om jullie levens te ontvlechten (via mediator dan wel advocaat) en voor jezelf zorgen door goed te blijven eten, slapen en bewegen.
Eenvoudig zal het niet zijn, want 23 jaar is niet niets. Ik snap dat de knop niet ineens omgaat. Er wordt hier in het topic best makkelijk over gesproken, maar je kunt je hele leven toch niet ineens opnieuw uitvinden terwijl je bovendien nog aan het verwerken bent dat zij bij je weg wil? Ik heb ooit een relatie beëindigd toen ik er helemaal klaar mee was. Dat is makkelijker, want dan kun je je op de toekomst richten. Jij zit nog vast in heden en verleden.
Geldt dat ook als de reden om minder te werken is zodat co-ouderschap mogelijk wordt voor hem, in plaats van een omgangsregeling van 2 weekenden per maand?quote:
[..]
TS kan eigenlijk niet minder gaan werken nu, want dan wordt zijn inkomen verwijtbaar lager en dat neemt een rechter wel mee in het bepalen van kinderalimentatie.
Het lijkt me heel belangrijk om hier advies over in te winnen. Wat ik ervan heb begrepen, is dat hij geen verwijtbaar inkomensverlies heeft als hij gelijkwaardig voor de kinderen wil zorgen. Zie Minder werken om meer te zorgen voor de kinderen, is dat verwijtbaar inkomensverlies?quote:
[..]
Geldt dat ook als de reden om minder te werken is zodat co-ouderschap mogelijk wordt voor hem, in plaats van een omgangsregeling van 2 weekenden per maand?
Ik mag toch hopen van niet..quote:
[..]
Geldt dat ook als de reden om minder te werken is zodat co-ouderschap mogelijk wordt voor hem, in plaats van een omgangsregeling van 2 weekenden per maand?
Maar bij co-ouderschap betaal je natuurlijk sowieso geen alimentatie als je 50/50 doet.
Op zich.. opa en oma zullen waarschijnlijk wel bereid zijn om mee te denken als werkgever als TS en hun dochter kiezen voor co-ouderschap. Dus wat dat betreft is minder uren gaan werken vast wel bespreekbaar.
Met je ex en ex-schoonouders in het familiebedrijf werken lijkt mij persoonlijk eindeloos gecompliceerd, zeker als er een nieuwe partner in beeld komt.
Hahahahahahahahahaha!quote:
[..]
Ik laat alle keuzes aan haar. Als zij bij hem wilt blijven mag ze dat gewoon doen. Er spelen nog veel meer zaken. Het is voor jullie ook uiteraard lastig in te schatten. Het verhaal is veel complexer dan dit. Vorig jaar heeft ze nog borstkanker gehad dat we samen helemaal hebben meegemaakt.
Wake-up call: daar heeft ze jouw toestemming niet voor nodig!
(#spuit11 Sorry, I was late to this party! )
Laat haar idd met rust. Als ze ooit terug komt dan heeft dat echt wel tijd nodig.quote:
[..]
Ze is nog steeds bij die ander en ik zit nog bij mijn ouders. Laatste keer dat ik haar zag was eergister en toen heb ik gezegd ik laat je met rust en misschien kun je dan eens een beetje nadenken. Als we samen verder zouden gaan ga ik haar leven niet meer bepalen en meer liefde geven. Ook veel meer communiceren is een voornemen. Maar eerst maar eens afwachten of ze tot inkeer komt want daar lijkt het niet op.
Zo geweldig klinkt ze niet hoor... ze heeft je al 2x bedonderd... is dat echt wat je wil?quote:
[..]
Ze is een geweldig persoon. Daarom wil ik haar ook niet kwijt.
Uit respect voor jezelf zou je hier nu echt klaar mee moeten zijn!
[ Bericht 25% gewijzigd door BE op 29-05-2023 08:59:59 ]
quote:
[..]
Het lijkt me heel belangrijk om hier advies over in te winnen. Wat ik ervan heb begrepen, is dat hij geen verwijtbaar inkomensverlies heeft als hij gelijkwaardig voor de kinderen wil zorgen. Zie Minder werken om meer te zorgen voor de kinderen, is dat verwijtbaar inkomensverlies?
Ah okay, leek me al heel onrechtvaardig anders.quote:
[..]
Ik mag toch hopen van niet..
Maar bij co-ouderschap betaal je natuurlijk sowieso geen alimentatie als je 50/50 doet.
Bij een scheiding zouden beide ouders de kans moeten krijgen om hun leven opnieuw in te richten qua werk, daar zijn de kinderen ook bij gebaat.Mijn relatie van ongeveer dezelfde lengte eindige ook met een affaire en gemixte signalen. En ik heb zo'n beetje alles gedaan wat ik ieder ander af zou raden. Ik heb gehuilt, gesmeekt, geschreeuwt. Ik heb mezelf compleet voor lul gezet, ben zelfs op komen draven toen hij al ergens anders woonde en zijn relatie met die ander over was. Omdat hij wel wat steun kon gebruiken en een 'leuke' tijd wilde (en niets meer). Ik heb veelste veel vast gehouden en daarmee mezelf schade en schande aangegaan.
En ook hij heeft zichzelf schade en schande aangegaan, is zichzelf nog erger kwijt geraakt in al dat gedoe.
Het voelt alsof de grond onder je voeten wegvalt, je echt alles kwijt raakt. Maar dat is niet zo beste Ts.
Zet het echt uit elkaar gaan in werking, hou op met hopen. Het fundament is kapot, het komt nooit meer goed.
Dit geleur maakt het alleen maar erger. Geloof me, ik weet het uit ervaring.
Je praat over haar rust geven, maar geef jezelf rust. Je verlangt naar iets dat er niet meer is. Dat er al eigenlijk heel lang niet meer is.
De gemixte signalen die je ziet zijn niets meer dan dat zij ook niet weet hoe en wat en ergens iets in haar terug Wil naar die veilige en fijne plek die er ooit was. Maar die is er niet meer. Dat geld voor beiden
Jij bent niet slecht, zij is niet slecht, het is gewoon fucked up allemaal nu.
En dat blijft het tot jullie er een werkelijke streep onder zetten.
Daarna is het niet gelijk allemaal prima.
Het doet pijn, het doet godvergeten veel pijn. Je moet opnieuw beginnen, je moet een erg groot deel van je leven achter je laten. Je gaat jezelf afvragen hoe je jezelf zo hebt gedragen. Als een zielig hoopje mens. Je gaat boos zijn, verdrietig zijn, je gaat momenten hebben waarop je gewoon even niet weet hoe nu verder.
Maar het komt goed. En dat begint bij neem afstand, ga echt uit elkaar.
Ik wens je heel veel sterkte. Deze fase is loodzwaar. Het is een soort van rouw, alleen is die ander er nog.
Rouw om wat je al kwijt bent lieve TS. Gun jezelf dat, want dat ooent de weg naar verder gaan.
Uit de link die ik vermeldde, wordt wel duidelijk dat dit een betrekkelijk recente praktijk is (een uitspraak uit 2016). Gelukkig is dit veranderd.quote:
[..]
[..]
Ah okay, leek me al heel onrechtvaardig anders.
Tuurlijk heeft ze mijn toestemming niet nodig. Maar vind haar behoorlijk naief. Mij voor iemand verlaten, terwijl we geen superslechte relatie hadden, voor iemand die zich gemengd heeft in een relatie met 4 kinderen. Dat is behoorlijk respectloos. Ook bloemetjes kopen voor moederdag vind ik ongepast voor hem. Kettingje kopen voor de verjaardag. Waarschijnlijk allemaal manieren om mij nog meer met neus op de feiten te drukken. En het lukt ze aardig.quote:
[..]
Hahahahahahahahahaha!
Wake-up call: daar heeft ze jouw toestemming niet voor nodig!
(#spuit11 Sorry, I was late to this party! )
[..]
Laat haar idd met rust. Als ze ooit terug komt dan heeft dat echt wel tijd nodig.
[..]
Zo geweldig klinkt ze niet hoor... ze heeft je al 2x bedonderd... is dat echt wat je wil?
Uit respect voor jezelf zou je hier nu echt klaar mee moeten zijn!
Word wakker! Hij is gewoon knettergek op haar en kadootjes geven is maar 1 hele kleine manier om je liefde uit te drukken. Dat heeft niets te maken met jou, maar alles met zijn gevoelens voor haar. Hij wil haar écht. En zij wil dat ook heel graag.quote:
[..]
Tuurlijk heeft ze mijn toestemming niet nodig. Maar vind haar behoorlijk naief. Mij voor iemand verlaten, terwijl we geen superslechte relatie hadden, voor iemand die zich gemengd heeft in een relatie met 4 kinderen. Dat is behoorlijk respectloos. Ook bloemetjes kopen voor moederdag vind ik ongepast voor hem. Kettingje kopen voor de verjaardag. Waarschijnlijk allemaal manieren om mij nog meer met neus op de feiten te drukken. En het lukt ze aardig.
Stop met het wegzetten van je vriendin als iemand die ingepakt wordt door een onbetrouwbare man. Zij heeft een man gevonden die haar als volwaardig mens behandelt, en die haar op handen draagt. Precies wat zij nodig heeft in een partner.
Een jeugdliefde die weer is opgepakt. Iemand die een moeder uit haar gezin trekt, is per definitie een lul die niet het beste met haar voor heeft (want kinderen de dupe), maar vooral aan zijn verliefde zelf denkt. Niks op handen dragen. Verliefdheid is de meest egoïstische emotie die er bestaat. Ik wil.quote:
[..]
Word wakker! Hij is gewoon knettergek op haar en kadootjes geven is maar 1 hele kleine manier om je liefde uit te drukken. Dat heeft niets te maken met jou, maar alles met zijn gevoelens voor haar. Hij wil haar écht. En zij wil dat ook heel graag.
Stop met het wegzetten van je vriendin als iemand die ingepakt wordt door een onbetrouwbare man. Zij heeft een man gevonden die haar als volwaardig mens behandelt, en die haar op handen draagt. Precies wat zij nodig heeft in een partner.
En zij is ook verliefd. Half jaar als je 15 bent, eerste liefde, die vergeet je niet.
Na de roze wolk, hoe verder?
Je projecteert nogal, niet iedereen blijft zo hangen aan een eerste liefde en de kans bestaat gewoon dat ze heel gelukkig zullen blijven samen na de roze wolk.quote:
[..]
Een jeugdliefde die weer is opgepakt. Iemand die een moeder uit haar gezin trekt, is per definitie een lul die niet het beste met haar voor heeft (want kinderen de dupe), maar vooral aan zijn verliefde zelf denkt. Niks op handen dragen. Verliefdheid is de meest egoïstische emotie die er bestaat. Ik wil.
En zij is ook verliefd. Half jaar als je 15 bent, eerste liefde, die vergeet je niet.
Na de roze wolk, hoe verder?
Het maakt vooral geen bal uit voor de TS.quote:
[..]
Je projecteert nogal, niet iedereen blijft zo hangen aan een eerste liefde en de kans bestaat gewoon dat ze heel gelukkig zullen blijven samen na de roze wolk.
Laten we hopen dat die relatie iig lang genoeg stand houd om de TS de tijd te geven af te breken en verder te gaan.
In deze staat zou hij haar opvangen en uit laten huilen. Maar dat maakt niet dat het goed komt, maakt enkel dat het einde voor beiden langer duurt en pijnlijker zal zijn
TS ziet zijn vriendin niet als iemand die überhaupt in staat is om zelf keuzes te maken. Ze is naïef, ze laat zich bespelen. Weet TS dat omdat hij haar zelf jarenlang bespeelde? En daar komt ook weer het stukje 'ik heb in 23 jaar alles bepaald' om de hoek kijken.
Zij heeft nu een man gevonden die haar cadeaus geeft voor moederdag en d'r verjaardag en ze is duidelijk dolverliefd want ze zet haar gezin er voor op het spel. En ondertussen betaalt TS voor het huis, zo naïef is ze dus ook weer niet
.Tijd om de deur te sluiten en als vrienden, co-ouders, exen of wat dan ook samen en apart door te gaan.
Dat zegt niet zoveel, als de één een inkomen van ¤ 1750 netto per maand heeft en de ander ¤ 4.750 netto per maand gaat er ook met 50/50 co-ouderschap nog steeds kinderalimentatie van de meest verdienende ouder naar de minst verdienende, anders kan er bij de een nog geen ranja op tafel komen terwijl het bij de ander elke dag een feestmaal is.quote:
[..]
Ik mag toch hopen van niet..
Maar bij co-ouderschap betaal je natuurlijk sowieso geen alimentatie als je 50/50 doet.
Kinderalimentatie is juist bedoeld om dat gelijk te houden.
Goed voor TS om te weten. Ik heb er (gelukkig) geen ervaring mee, foute aanname van mijn kant blijkbaar.quote:
[..]
Dat zegt niet zoveel, als de één een inkomen van ¤ 1750 netto per maand heeft en de ander ¤ 4.750 netto per maand gaat er ook met 50/50 co-ouderschap nog steeds kinderalimentatie van de meest verdienende ouder naar de minst verdienende, anders kan er bij de een nog geen ranja op tafel komen terwijl het bij de ander elke dag een feestmaal is.
Kinderalimentatie is juist bedoeld om dat gelijk te houden.
Dit.quote:
[..]
Je projecteert nogal, niet iedereen blijft zo hangen aan een eerste liefde en de kans bestaat gewoon dat ze heel gelukkig zullen blijven samen na de roze wolk.
Aan de andere kant, als je in 23 jaar lang ongelukkig bent geweest, is elke verbetering gauw een verbetering en / of soms juist die escape om eindelijk de stap te zetten om de relatie te verbreken.
Maar dat hoeft natuurlijk niet.
Neu, statistieken. 80% van de affaires klapt. Ze zijn begonnen als bedrog en degene die vreemdgaan krijgt van 2 partijen iets wat ze in een relatie nodig heeft. Als de roze wolk weggaat en 1 wegvalt, is vaak het bestaansrecht van de relatie ook weg.quote:
[..]
Je projecteert nogal, niet iedereen blijft zo hangen aan een eerste liefde en de kans bestaat gewoon dat ze heel gelukkig zullen blijven samen na de roze wolk.
Het is echt heel naïef om te denken dat hij die dingen doet om jou dwars te zitten, hij doet die dingen voor haar, niet om jou te pesten, je moet dat echt loslaten.quote:
[..]
Tuurlijk heeft ze mijn toestemming niet nodig. Maar vind haar behoorlijk naief. Mij voor iemand verlaten, terwijl we geen superslechte relatie hadden, voor iemand die zich gemengd heeft in een relatie met 4 kinderen. Dat is behoorlijk respectloos. Ook bloemetjes kopen voor moederdag vind ik ongepast voor hem. Kettingje kopen voor de verjaardag. Waarschijnlijk allemaal manieren om mij nog meer met neus op de feiten te drukken. En het lukt ze aardig.
Je moet ook loslaten dat zij je verlaten heeft ondanks dat jullie geen superslechte relatie hadden, volgens jou...
Kennelijk dacht zij daar anders over en vond zij de relatie niet goed genoeg meer om te blijven, en daar kan ik me wat bij voorstellen als je door een medisch traject met je neus op de feiten gedrukt wordt, dat je denkt van "Is dit het?" en je dan realiseert dat je daar geen zin in hebt voor de komende 50 jaar waarin je niet druk bent met moederen.
Je zult moeten accepteren dat het niet meer is, en dat ze niet meer terugkomt, sterker nog: als ze wel terugkomt zou ik me heel goed gaan afvragen waarom ze terugkomt.
Dan ga je er vanuit dat de jeugdliefde wist dat hij haar uit haar gezin trok, dat hoeft natuurlijk helemaal niet waar te zijn, ze kan wel een verhaal hebben opgehangen over uit elkaar maar nog geen andere woonruimte bla bla bla, insert al die BS die vreemdgangers ophangen en daarom geloofd worden.quote:
[..]
Een jeugdliefde die weer is opgepakt. Iemand die een moeder uit haar gezin trekt, is per definitie een lul die niet het beste met haar voor heeft (want kinderen de dupe), maar vooral aan zijn verliefde zelf denkt. Niks op handen dragen. Verliefdheid is de meest egoïstische emotie die er bestaat. Ik wil.
En zij is ook verliefd. Half jaar als je 15 bent, eerste liefde, die vergeet je niet.
Na de roze wolk, hoe verder?
Dan nog was deze relatie niet een succes. Zij niet happy en hij kan toch ook wat beters krijgen dan iemand die vreemdgaat.quote:
[..]
Neu, statistieken. 80% van de affaires klapt. Ze zijn begonnen als bedrog en degene die vreemdgaan krijgt van 2 partijen iets wat ze in een relatie nodig heeft. Als de roze wolk weggaat en 1 wegvalt, is vaak het bestaansrecht van de relatie ook weg.
Tijd voor alle partijen om verder te gaan.
Een relatie die na 23 jaar en 3 kinderen voorbij is is altijd gewoon heel jammer. Al dat verdriet en gedoe wat er na komt kijken.
En (mits geen echte fysieke foute relatie) na 23 jaar en 3 kinderen heb je echt wel goede tijden gehad. De een weet precies hoe de ander is. En had voor de kinderen een eind ad relatie kunnen maken. En na de 1e, 2e enz.
Gewoon gelul als vrouwen na tig jaar ineens aankomen met “ja jij bent eik gewoon een lul en dat was je altijd al” ja nam dan nooit met mij.
Maar goed, dit is wel over. De vrouw is zwak, de man is zwak door de situatie. Echter de sleur te S doorbroken en een 2e deel van je leven begint.
Nu zaak niet aan de drank te raken maar kijken wat je voordelen zijn. Meer lol maken enz.
Succes !
Stockholm-syndroompje.quote:
Beste medefokkers,
Mijn vriendin en ik waren 23 jaar bij elkaar en sinds kort ben ik erachter gekomen dat ze al een aantal maanden een ander heeft. Nu hebben we samen 4 kinderen en het nodige meegemaakt. Ik heb haar nooit goed behandeld volgens haar en eigenlijk vind ik dat zelf ook wel. Ik wilde altijd alles bepalen voor haar. Maar goed vreemdgaan is nooit goed te praten. Nu wilt ze van me af omdat ze zegt dat ze geen gevoelens meer voor me heeft, wat nogal logisch is met een nieuwe relatie. We hebben alles samen, mooi huis, mooie auto, familiebedrijf en 4 kinderen. Ik wil haar absoluut niet kwijt maar ze wilt toch voor de ander gaan, die ook 2 kinderen heeft. Ik heb weken lang op haar in gepraat en haar teveel lastig gevallen waardoor ze vandaag echt helemaal klaar met me was en zelf ineen gestort is. Iedereen zegt dat ik aan me zelf moet gaan denken. Wat eigenlijk ook logisch is en haar met rust moet laten. Verder is er nog niks geregeld met het huis etc. Iemand ervaring met hoe lang zoiets gaat standhouden met haar nieuwe relatie? Hij is uiteraard geweldig en weet precies hoe hij haar moet bespelen omdat ze natuurlijk ook het slachtoffer heeft gespeeld. Dit soort samengestelde gezinnen met een relatie die uit vreemdgaan voortkomt kan toch nooit iets worden? Wat is jullie mening?
Vreemdgaande mensen praten het voor zichzelf altijd wel goed. Haar valt niks te verwijten en alles ligt aan jouw. De werkelijkheid ligt vast wat genuanceerder.
Hoe lang dit gaat standhouden, dat weet je natuurlijk niet. Statistisch gezien heeft het weinig kans. Relatie die voortkomt uit vreemdgaan weegt negatief op de statistiek, samengesteld gezin ook en maar liefst zes kinderen ook.
Ik zou je nu vooral gaan richten op jezelf, de kinderen en dat familiebedrijf. En hoe e.e.a. af te wikkelen.
Zij is nu met haar hoofd in de wolken, wil bij die nieuwe kerel zijn, etc. Dat is een relatief gunstig moment om dit soort zaken af te wikkelen. Doe er je voordeel mee i.p.v. als een hondje te lopen achter een vrouw die je heeft bedrogen.
Ach, ze zijn gewoon verliefd. Dan doe je dat soort dingen. Heel wat anders. Verliefd versus 23 jaar sleur. Niet moeilijk wat het leukste is.quote:
[..]
Tuurlijk heeft ze mijn toestemming niet nodig. Maar vind haar behoorlijk naief. Mij voor iemand verlaten, terwijl we geen superslechte relatie hadden, voor iemand die zich gemengd heeft in een relatie met 4 kinderen. Dat is behoorlijk respectloos. Ook bloemetjes kopen voor moederdag vind ik ongepast voor hem. Kettingje kopen voor de verjaardag. Waarschijnlijk allemaal manieren om mij nog meer met neus op de feiten te drukken. En het lukt ze aardig.
Deze jongen mag dan wel verliefd zijn maar heeft zich gemengd in een bestaande relatie met 4 kinderen, familiebedrijf etc. Dan ben je in mijn ogen respectloos vooral naar de kinderen toe. Ik heb haar altijd de mooiste kado’s gegeven al die jaren. En dat zegt ze ook. Ze doet alleen net alsof allles aan mij lag maar uiteindelijk ligt het aan beide. Afgelopen moederdag heb ik haar ook geweldige kado’s gegeven vanuit mijn hart omdat ik weet wat ze leuk vind. Toen brak ze ook in tranen uit en voelde ze zich schuldig. Zelfde op haar verjaardag een week erna. Toen brak ze ook weer omdat ik mooie dingen gekocht had en een geluksarmband voor haar operatie. Ik laat haar nu met rust en ga een eigen rekening openen waar mijn loon op komt. Ook de auto neem ik haar af en komt op mijn naam. Dat was al de afspraak. Ze moet ook maar eens op de blaren gaan zitten en beseffen waar ze mee bezig is. Dan zal ze zien dat niet alles rozengeur en maneschijn is. Als ze dalijk in de problemen komt. Dan kan haar nieuwe vriend ja bijspringen als die zoveel om haar geeft. Ik ga nu aan mezelf denken en ben niet sinterklaas. Zij kan lekker doorgaan met alles, heeft het huis, mijn inkomsten en een nieuwe liefde. En ik aardappel blijf maar betalen.quote:
In dit stuk ben ik het 100% eens met @:Leandra .
TS ziet zijn vriendin niet als iemand die überhaupt in staat is om zelf keuzes te maken. Ze is naïef, ze laat zich bespelen. Weet TS dat omdat hij haar zelf jarenlang bespeelde? En daar komt ook weer het stukje 'ik heb in 23 jaar alles bepaald' om de hoek kijken.
Zij heeft nu een man gevonden die haar cadeaus geeft voor moederdag en d'r verjaardag en ze is duidelijk dolverliefd want ze zet haar gezin er voor op het spel. En ondertussen betaalt TS voor het huis, zo naïef is ze dus ook weer niet
Tijd om de deur te sluiten en als vrienden, co-ouders, exen of wat dan ook samen en apart door te gaan.
Verstandig dat je stappen gaat zetten. Bespreek dat ook rustig met haar zodat ze niet ineens geconfronteerd wordt met een probleem qua financiën of vervoer. Aankondigen per wanneer je iets gaat doen is nooit slecht zolang je on speaking terms bent.quote:
[..]
Deze jongen mag dan wel verliefd zijn maar heeft zich gemengd in een bestaande relatie met 4 kinderen, familiebedrijf etc. Dan ben je in mijn ogen respectloos vooral naar de kinderen toe. Ik heb haar altijd de mooiste kado’s gegeven al die jaren. En dat zegt ze ook. Ze doet alleen net alsof allles aan mij lag maar uiteindelijk ligt het aan beide. Afgelopen moederdag heb ik haar ook geweldige kado’s gegeven vanuit mijn hart omdat ik weet wat ze leuk vind. Toen brak ze ook in tranen uit en voelde ze zich schuldig. Zelfde op haar verjaardag een week erna. Toen brak ze ook weer omdat ik mooie dingen gekocht had en een geluksarmband voor haar operatie. Ik laat haar nu met rust en ga een eigen rekening openen waar mijn loon op komt. Ook de auto neem ik haar af en komt op mijn naam. Dat was al de afspraak. Ze moet ook maar eens op de blaren gaan zitten en beseffen waar ze mee bezig is. Dan zal ze zien dat niet alles rozengeur en maneschijn is. Als ze dalijk in de problemen komt. Dan kan haar nieuwe vriend ja bijspringen als die zoveel om haar geeft. Ik ga nu aan mezelf denken en ben niet sinterklaas. Zij kan lekker doorgaan met alles, heeft het huis, mijn inkomsten en een nieuwe liefde. En ik aardappel blijf maar betalen.
Hebben jullie 1 of 2 auto's?
Als er problemen zijn, dan komt ze wel weer bij jou aan kloppen.quote:
[..]
Deze jongen mag dan wel verliefd zijn maar heeft zich gemengd in een bestaande relatie met 4 kinderen, familiebedrijf etc. Dan ben je in mijn ogen respectloos vooral naar de kinderen toe. Ik heb haar altijd de mooiste kado’s gegeven al die jaren. En dat zegt ze ook. Ze doet alleen net alsof allles aan mij lag maar uiteindelijk ligt het aan beide. Afgelopen moederdag heb ik haar ook geweldige kado’s gegeven vanuit mijn hart omdat ik weet wat ze leuk vind. Toen brak ze ook in tranen uit en voelde ze zich schuldig. Zelfde op haar verjaardag een week erna. Toen brak ze ook weer omdat ik mooie dingen gekocht had en een geluksarmband voor haar operatie. Ik laat haar nu met rust en ga een eigen rekening openen waar mijn loon op komt. Ook de auto neem ik haar af en komt op mijn naam. Dat was al de afspraak. Ze moet ook maar eens op de blaren gaan zitten en beseffen waar ze mee bezig is. Dan zal ze zien dat niet alles rozengeur en maneschijn is. Als ze dalijk in de problemen komt. Dan kan haar nieuwe vriend ja bijspringen als die zoveel om haar geeft. Ik ga nu aan mezelf denken en ben niet sinterklaas. Zij kan lekker doorgaan met alles, heeft het huis, mijn inkomsten en een nieuwe liefde. En ik aardappel blijf maar betalen.
De rest doe je echt allemaal zelf. Ik zou z.s.m. de boel proberen te ontvlechten, in de zin van de relatie is over, dus alles moet verdeeld worden.Dat wist hij wel degelijkquote:
[..]
Dan ga je er vanuit dat de jeugdliefde wist dat hij haar uit haar gezin trok, dat hoeft natuurlijk helemaal niet waar te zijn, ze kan wel een verhaal hebben opgehangen over uit elkaar maar nog geen andere woonruimte bla bla bla, insert al die BS die vreemdgangers ophangen en daarom geloofd worden.
Ik mag hopen dat ze de tenaamstellingscode ergens goed opgeborgen heeft.
Je hele manier van praten over haar is echt heel erg vernederend, aan de ene kant doen alsof ze een of ander dom mokkel is dat maar door een volgende vent wordt bespeeld, aan de andere kant doen alsof ze maar tevreden moet zijn met een relatie die jij wel goed genoeg vindt.
God verhoede dat ze zelf iets vindt, daar zie je haar niet eens toe in staat, zelf een mening hebben, en dan dit soort sneue dingen roepen over een auto afpakken.
Misschien moet je haar eens voor vol gaan aanzien en haar serieus gaan nemen in plaats van dit soort spelletjes te spelen, haar blijven bespelen, letterlijk.
Maar je kinderen gaan het vast fantastisch vinden als je haar auto "afpakt" en ze hen niet meer naar sport enz. kan brengen.
Goed zo, ook jij verdient na 23 jaar een betere behandeling dan dit.quote:
Ik denk dat haar besef nog wel komt zodra ze zometeen de operatie heeft en geen steun heeft en alleen van haar ouders en eventueel haar nieuwe vriend op afstand. Dan moet ze 2 weken thuis herstellen zonder mij terwijl ik haar altijd gesteund heb in die zware tijden door dik en dun. En het hele traject samen heb gedaan. Ook zodra financieel haar 70 procent wordt afgenomen gaat ze wel nadenken waar ze mee bezig is. Ik vind als eens goed naar elkaar had geluisterd en veel gepraat had je hier wel uit kunnen komen. Zelfs in de beste relatiee gaan mensen vreemd. Er zijn niet veel mensen die monogaam kunnen zijn. Ik ben er wel 1 van. Dit soort gedachtes komen in mij niet op. Ik heb alles geprobeerd afgelopen weken/maanden. Enige dat ik niet geprobeerd heb is rust gunnen. Maar goed ook al zou ze door al die zaken binnen de kortste keren tot besef komen weet ik niet of ik met haar door wil.
Ja, die manier van praten over afnemen dit en afnemen dat is rancuneus en vernederend. Maar goed, het moet wel gebeuren en blijkbaar waren daar ook al afspraken over gemaakt.quote:
Hoe sneu... haar auto afpakken en op jouw naam zetten, man, man, man...
Ik mag hopen dat ze de tenaamstellingscode ergens goed opgeborgen heeft.
Je hele manier van praten over haar is echt heel erg vernederend, aan de ene kant doen alsof ze een of ander dom mokkel is dat maar door een volgende vent wordt bespeeld, aan de andere kant doen alsof ze maar tevreden moet zijn met een relatie die jij wel goed genoeg vindt.
God verhoede dat ze zelf iets vindt, daar zie je haar niet eens toe in staat, zelf een mening hebben, en dan dit soort sneue dingen roepen over een auto afpakken.
Misschien moet je haar eens voor vol gaan aanzien en haar serieus gaan nemen in plaats van dit soort spelletjes te spelen, haar blijven bespelen, letterlijk.
Maar je kinderen gaan het vast fantastisch vinden als je haar auto "afpakt" en ze hen niet meer naar sport enz. kan brengen.
Ik vermoed eerder dat zij zich prima kan redden zonder TS, maar ze loopt wel heel erg te treuzelen met het doorknippen van de financiële navelstreng.
Ik ga niks meer met haar bespreken. Ik open mijn eigen rekening en mijn geld komt op mijn rekening. Zij heeft geen moment schuldgevoel gehad en me steeds harder aangepakt. Als de kinderen iets nodig hebben ben ik er, maar voor haar niet meer. We hebben 1 dure auto die ik alleen kan betalen dus die komt ook zsm op mijn naam. Dan kan ze zich ja een goedkope auto halen of samen met haar nieuwe vlam rijden. Ik hoef haar voorlopig niet meer te zien. Eergisteravond op mijn dochters verjaardag kwamen we laat thuis samen van de kerk. De bedoeling was om samen te bbqen. Achteraf te laat en het vlees was niet ontdooit. Dus zei ze dat gaat hem niet worden. Ik vroeg wat wil je eten? Toen zij ze maar wat patat halen. Samen gehaald en gegeten. Achteraf kreeg ik van mijn schoonouders te horen dat ze zei dat ik niet veranderd ben omdat ik niet wou bbqen en mijn zin wou doordraven. Waar is ze mee bezig? Gaat ze nu ook al liegen bij andere mensen om te zeggen dat ik niet veranderd. Ik ben wel degelijk het veranderen en ik denk gewoon dat ze dit ook ziet en niet weet hoe ze hiermee om moet gaanquote:
[..]
Verstandig dat je stappen gaat zetten. Bespreek dat ook rustig met haar zodat ze niet ineens geconfronteerd wordt met een probleem qua financiën of vervoer. Aankondigen per wanneer je iets gaat doen is nooit slecht zolang je on speaking terms bent.
Hebben jullie 1 of 2 auto's?
Nou nee, in de beste relaties gaat niet wel eens iemand vreemd, dan is het namelijk niet de beste relatie meer.quote:
Ik denk dat haar besef nog wel komt zodra ze zometeen de operatie heeft en geen steun heeft en alleen van haar ouders en eventueel haar nieuwe vriend op afstand. Dan moet ze 2 weken thuis herstellen zonder mij terwijl ik haar altijd gesteund heb in die zware tijden door dik en dun. En het hele traject samen heb gedaan. Ook zodra financieel haar 70 procent wordt afgenomen gaat ze wel nadenken waar ze mee bezig is. Ik vind als eens goed naar elkaar had geluisterd en veel gepraat had je hier wel uit kunnen komen. Zelfs in de beste relatiee gaan mensen vreemd. Er zijn niet veel mensen die monogaam kunnen zijn. Ik ben er wel 1 van. Dit soort gedachtes komen in mij niet op. Ik heb alles geprobeerd afgelopen weken/maanden. Enige dat ik niet geprobeerd heb is rust gunnen. Maar goed ook al zou ze door al die zaken binnen de kortste keren tot besef komen weet ik niet of ik met haar door wil.
Je mag inmiddels wel eens beseffen dat zij niet met jou door wil, je doet wel elke keer alsof jij dat (nog steeds) bepaalt, maar feit is dat degene die niet meer wil dat bepaalt en zij wil niet meer.
Nogmaals de vraag die eerder niet beantwoord is: wie van jullie tweeën vond het wel prima om de relatie nooit te formaliseren?
Dat betaal je toch wel? Als er een verschil qua inkomen is? Om de welvaart in beide gezinnen wat gelijk te trekkenquote:
[..]
Ik mag toch hopen van niet..
Maar bij co-ouderschap betaal je natuurlijk sowieso geen alimentatie als je 50/50 doet.
Typische vrouwelijke reactie. De auto kwam sowieso op mijn naam. Had ze zich maar eerder moeten bedenken. Zij is op dit moment fout en sluit mij compleet buiten in mijn huis. Ze mag ook wel eens weten wat ze aanricht en dat ik niet meer met me laat sollen. Lekker makkelijk om mijn geld te blijven besteden en de auto die ik grotendeels betaal. Ze mag ook wel eens op de blaren zitten voor haar gedrag.quote:
Hoe sneu... haar auto afpakken en op jouw naam zetten, man, man, man...
Ik mag hopen dat ze de tenaamstellingscode ergens goed opgeborgen heeft.
Je hele manier van praten over haar is echt heel erg vernederend, aan de ene kant doen alsof ze een of ander dom mokkel is dat maar door een volgende vent wordt bespeeld, aan de andere kant doen alsof ze maar tevreden moet zijn met een relatie die jij wel goed genoeg vindt.
God verhoede dat ze zelf iets vindt, daar zie je haar niet eens toe in staat, zelf een mening hebben, en dan dit soort sneue dingen roepen over een auto afpakken.
Misschien moet je haar eens voor vol gaan aanzien en haar serieus gaan nemen in plaats van dit soort spelletjes te spelen, haar blijven bespelen, letterlijk.
Maar je kinderen gaan het vast fantastisch vinden als je haar auto "afpakt" en ze hen niet meer naar sport enz. kan brengen.
Niks meer met haar bespreken: daarmee raak je je kinderen harder dan haar.quote:
[..]
Ik ga niks meer met haar bespreken. Ik open mijn eigen rekening en mijn geld komt op mijn rekening. Zij heeft geen moment schuldgevoel gehad en me steeds harder aangepakt. Als de kinderen iets nodig hebben ben ik er, maar voor haar niet meer. We hebben 1 dure auto die ik alleen kan betalen dus die komt ook zsm op mijn naam. Dan kan ze zich ja een goedkope auto halen of samen met haar nieuwe vlam rijden. Ik hoef haar voorlopig niet meer te zien. Eergisteravond op mijn dochters verjaardag kwamen we laat thuis samen van de kerk. De bedoeling was om samen te bbqen. Achteraf te laat en het vlees was niet ontdooit. Dus zei ze dat gaat hem niet worden. Ik vroeg wat wil je eten? Toen zij ze maar wat patat halen. Samen gehaald en gegeten. Achteraf kreeg ik van mijn schoonouders te horen dat ze zei dat ik niet veranderd ben omdat ik niet wou bbqen en mijn zin wou doordraven. Waar is ze mee bezig? Gaat ze nu ook al liegen bij andere mensen om te zeggen dat ik niet veranderd. Ik ben wel degelijk het veranderen en ik denk gewoon dat ze dit ook ziet en niet weet hoe ze hiermee om moet gaan
Was jij toevallig degene die het vlees had moeten ontdooien?
Je schoonouders spelen een bijzonder kwalijke rol hierin, waar zijn zij eigenlijk mee bezig? Dit is ronduit stoken en ik zou er zeker niet op vertrouwen dat jouw ex dit daadwerkelijk zo gezegd heeft. Het is absoluut niet normaal om dit soort verhalen door te spelen aan je schoonzoon. Wie brieft dit door, je schoonvader of schoonmoeder?
Zij krijgt het huis uiteindelijk. Maar wat voor afnemen? Ik heb mijn geld ook nodig voor mijn toekomst en het is mijn hardverdiende loon. Ik blijf niet betalen voor zaken die ik niet meer heb. En de auto was al de afspraak.quote:
[..]
Ja, die manier van praten over afnemen dit en afnemen dat is rancuneus en vernederend. Maar goed, het moet wel gebeuren en blijkbaar waren daar ook al afspraken over gemaakt.
Ik vermoed eerder dat zij zich prima kan redden zonder TS, maar ze loopt wel heel erg te treuzelen met het doorknippen van de financiële navelstreng.
Ja, dat is ook zo. Verkeerde aanname van mijn kant.quote:
[..]
Dat betaal je toch wel? Als er een verschil qua inkomen is? Om de welvaart in beide gezinnen wat gelijk te trekken
Mwah, het hoeft helemaal niet te gebeuren en met de manier waarop hij over haar praat heb ik niet het idee dat afspraken al heel duidelijk waren.quote:
[..]
Ja, die manier van praten over afnemen dit en afnemen dat is rancuneus en vernederend. Maar goed, het moet wel gebeuren en blijkbaar waren daar ook al afspraken over gemaakt.
Ik vermoed eerder dat zij zich prima kan redden zonder TS, maar ze loopt wel heel erg te treuzelen met het doorknippen van de financiële navelstreng.
Wat wel duidelijk is, is dat de boel netjes uit elkaar moet, maar met de manier waarop TS over haar en de situatie praat heb ik niet het idee dat die intentie er is, hij is boos en vanuit zijn boosheid praat hij over zaken afpakken en dat ze dan "wel gaat nadenken over waar ze mee bezig is".
Hij wil dus niet netjes en eerlijk oplossen, hij wil haar een lesje leren.
Ik woon er niet dus zij had het vlees moeten ontdooien. Ze moet eens stoppen met liegen om er zelf beter uit te komen. Haar eigen ouders zijn ook enorm teleurgesteld en boos op haar dat ze niet gewoon eerst heeft afgesloten en zitten ook totaal niet op deze jongen te wachten. Ze kennen hem ook. Ik kan goed praten met mijn schoonouders. En die liegen niet. Zij is gewoon heel verkeerd bezig op dit moment en vind maar dat ze alles mag doen wat ze zelf wilt zelfs al is financieel nog niks geregeld.quote:
[..]
Niks meer met haar bespreken: daarmee raak je je kinderen harder dan haar.
Was jij toevallig degene die het vlees had moeten ontdooien?
Je schoonouders spelen een bijzonder kwalijke rol hierin, waar zijn zij eigenlijk mee bezig? Dit is ronduit stoken en ik zou er zeker niet op vertrouwen dat jouw ex dit daadwerkelijk zo gezegd heeft. Het is absoluut niet normaal om dit soort verhalen door te spelen aan je schoonzoon. Wie brieft dit door, je schoonvader of schoonmoeder?
En hierom blijf je dus in gesprek met elkaar. Want als zij berooid achterblijft terwijl jij 70% van het inkomen meeneemt, dan kun je er donder op zeggen dat het uiteindelijk voor de rechter komt. En dan wordt er voor jou bepaald hoeveel alimentatie je moet betalen.quote:
[..]
Zij krijgt het huis uiteindelijk. Maar wat voor afnemen? Ik heb mijn geld ook nodig voor mijn toekomst en het is mijn hardverdiende loon. Ik blijf niet betalen voor zaken die ik niet meer heb. En de auto was al de afspraak.
Manieren om minder alimentatie te betalen: redelijk blijven en in goed overleg samen de hoogte hiervan bepalen. En co-ouderschap aangaan, maar dan zul jij ook minder moeten gaan werken in overleg met haar (en evt je schoonouders/werkgever maar klinkt alsof je daar echt zo snel mogelijk bij weg moet wezen).
Ja, helaas heb ik die indruk ook wel. Voordeel van de twijfel begint aan mijn kant wel een beetje te verbleken.quote:
[..]
Mwah, het hoeft helemaal niet te gebeuren en met de manier waarop hij over haar praat heb ik niet het idee dat afspraken al heel duidelijk waren.
Wat wel duidelijk is, is dat de boel netjes uit elkaar moet, maar met de manier waarop TS over haar en de situatie praat heb ik niet het idee dat die intentie er is, hij is boos en vanuit zijn boosheid praat hij over zaken afpakken en dat ze dan "wel gaat nadenken over waar ze mee bezig is".
Hij wil dus niet netjes en eerlijk oplossen, hij wil haar een lesje leren.
Nee, een reactie op hoe jij keer op keer over haar praat, je doet alsof het de schuld van de ander is dat zij van je afgepakt is, alsof ze zelf niet kan beslissen wat ze wel of niet wil.quote:
[..]
Typische vrouwelijke reactie. De auto kwam sowieso op mijn naam. Had ze zich maar eerder moeten bedenken. Zij is op dit moment fout en sluit mij compleet buiten in mijn huis. Ze mag ook wel eens weten wat ze aanricht en dat ik niet meer met me laat sollen. Lekker makkelijk om mijn geld te blijven besteden en de auto die ik grotendeels betaal. Ze mag ook wel eens op de blaren zitten voor haar gedrag.
Vroeger besliste jij dat voor haar, en omdat jij daar tevreden mee was had zij het ook maar moeten zijn.
Je ziet haar nog steeds niet als iemand met een eigen mening en eigen wil, want je denkt dat ze bij je weg is omdat een ander voor haar beslist heeft dat ze liever met hem dan met jou wil zijn.
Na 23 jaar is het wel eens tijd om haar serieus te nemen.
Dat laatste wil zij ook. Zo gaat dat nu eenmaal. En ik vind ook niet dat je over je heen moet laten lopen en als bedrogen man dan maar alles aan je aanstaande ex weg moet geven.quote:
[..]
Mwah, het hoeft helemaal niet te gebeuren en met de manier waarop hij over haar praat heb ik niet het idee dat afspraken al heel duidelijk waren.
Wat wel duidelijk is, is dat de boel netjes uit elkaar moet, maar met de manier waarop TS over haar en de situatie praat heb ik niet het idee dat die intentie er is, hij is boos en vanuit zijn boosheid praat hij over zaken afpakken en dat ze dan "wel gaat nadenken over waar ze mee bezig is".
Hij wil dus niet netjes en eerlijk oplossen, hij wil haar een lesje leren.
De auto kost enorm veel geld per maand en was al lang zo dat die op mijn naam komt. Ik heb op dit moment geen auto en kan nergens naartoe. Tuurlijk gaat ze hier niet blij mee zijn maar wat wordt er dan van mij verwacht? Iemand die alles maar goed voor had etc. Huis krijgt ze ook van mij heb ik haar al vanaf het begin beloofd. Vooral voor de kinderen. Iemand die zo hard is voor zijn ex en continue probeert de schuld in mijn schoenen te schuiven heeft geen gevoel in mijn ogen. Waarom moet ik dan wel nog meelij hebben en alles maar laten lopen?quote:
[..]
Mwah, het hoeft helemaal niet te gebeuren en met de manier waarop hij over haar praat heb ik niet het idee dat afspraken al heel duidelijk waren.
Wat wel duidelijk is, is dat de boel netjes uit elkaar moet, maar met de manier waarop TS over haar en de situatie praat heb ik niet het idee dat die intentie er is, hij is boos en vanuit zijn boosheid praat hij over zaken afpakken en dat ze dan "wel gaat nadenken over waar ze mee bezig is".
Hij wil dus niet netjes en eerlijk oplossen, hij wil haar een lesje leren.
Schoonouders zijn natuurlijk teleurgesteld dat het zo is gelopen. Kinderen, familiebedrijf, lange relatie en konden blijkbaar goed met hem.quote:
[..]
Niks meer met haar bespreken: daarmee raak je je kinderen harder dan haar.
Was jij toevallig degene die het vlees had moeten ontdooien?
Je schoonouders spelen een bijzonder kwalijke rol hierin, waar zijn zij eigenlijk mee bezig? Dit is ronduit stoken en ik zou er zeker niet op vertrouwen dat jouw ex dit daadwerkelijk zo gezegd heeft. Het is absoluut niet normaal om dit soort verhalen door te spelen aan je schoonzoon. Wie brieft dit door, je schoonvader of schoonmoeder?
Maar hij moet zich niet al teveel baseren op die schoonouders. Als de stof opgetrokken is, kiezen die natuurlijk gewoon voor hun kind en accepteren ze voor de lieve vrede ook gewoon haar nieuwe scharrel.
Ik zou het contact met die schoonouders op een wat lager pitje zetten en tot het strikt noodzakelijke beperken.
Zo logisch is dat niet, tenzij er genoeg gezamenlijk vermogen is dat tegenover de waarde van het huis staat.
Of tenzij het haar huis al was...
Eens, dat is niet netjes. Bespreek dat ook met haar. Blijkbaar heeft ze het gevoel dat ze moet liegen om haar ouders aan haar kant te houden en dat is best triest. Het zou verschrikkelijk zijn haar relatie met haar ouders beschadigd wordt doordat jij daar onbedoeld tussen zit. Ze zullen haar vast wel verteld hebben hoe zij er over denken. Ze is bezig met overleven, daarin is het belangrijk hoe haar ouders over haar denken. Een leugentje hier en daar vindt ze dan blijkbaar wel geoorloofd.quote:
[..]
Ik woon er niet dus zij had het vlees moeten ontdooien. Ze moet eens stoppen met liegen om er zelf beter uit te komen. Haar eigen ouders zijn ook enorm teleurgesteld en boos op haar dat ze niet gewoon eerst heeft afgesloten en zitten ook totaal niet op deze jongen te wachten. Ze kennen hem ook. Ik kan goed praten met mijn schoonouders. En die liegen niet. Zij is gewoon heel verkeerd bezig op dit moment en vind maar dat ze alles mag doen wat ze zelf wilt zelfs al is financieel nog niks geregeld.
Kan me zo voorstellen dat men in de kerk ook niet te spreken is over de scheiding. Zijn je schoonouders ook lid van die kerk?
En wat vinden jullie kinderen van deze situatie?
Een lesje leren is ook onzin want heb haar maanden lang alles gegeven en voor haar gedaan om haar terug te winnen. Financieel heel veel gegeven. Ze is zelfs met hem weggeweest in onze hard verdiende auto. Toen had ze ook geen schuldgevoel. En nu moet ik me schuldig voelen omdat ik haar de auto afneem? Ze heeft binnen een week een nieuwe auto en haar nieuwe vlam kan haar rijden.quote:
[..]
Ja, helaas heb ik die indruk ook wel. Voordeel van de twijfel begint aan mijn kant wel een beetje te verbleken.
Ik stel ook nergens dat wie dan ook maar wat weg moet geven, maar zolang je denkt in termen als "afpakken" en "zij krijgt het huis" dan klopt er iets niet.quote:
[..]
Dat laatste wil zij ook. Zo gaat dat nu eenmaal. En ik vind ook niet dat je over je heen moet laten lopen en als bedrogen man dan maar alles aan je aanstaande ex weg moet geven.
Geef haar gewoon een week of 2 om een andere auto te regelen, dus nu aangeven dat je een en ander door gaat zetten, te beginnen met de auto dus gewoon ff laten weten dat het per datum x zover is. Dan raak je je kinderen ook niet onverwachts.quote:
[..]
De auto kost enorm veel geld per maand en was al lang zo dat die op mijn naam komt. Ik heb op dit moment geen auto en kan nergens naartoe. Tuurlijk gaat ze hier niet blij mee zijn maar wat wordt er dan van mij verwacht? Iemand die alles maar goed voor had etc. Huis krijgt ze ook van mij heb ik haar al vanaf het begin beloofd. Vooral voor de kinderen. Iemand die zo hard is voor zijn ex en continue probeert de schuld in mijn schoenen te schuiven heeft geen gevoel in mijn ogen. Waarom moet ik dan wel nog meelij hebben en alles maar laten lopen?
Over die auto is al een afspraak gemaakt en over dat huis blijkbaar ook.quote:
[..]
Ik stel ook nergens dat wie dan ook maar wat weg moet geven, maar zolang je denkt in termen als "afpakken" en "zij krijgt het huis" dan klopt er iets niet.
Ze zijn niet getrouwd toch? Denk dat de kerk daar eerder een mening over heeft, 23 jaar, 4 kinderen, niet getrouwd.quote:
[..]
Eens, dat is niet netjes. Bespreek dat ook met haar. Blijkbaar heeft ze het gevoel dat ze moet liegen om haar ouders aan haar kant te houden en dat is best triest. Het zou verschrikkelijk zijn haar relatie met haar ouders beschadigd wordt doordat jij daar onbedoeld tussen zit. Ze zullen haar vast wel verteld hebben hoe zij er over denken. Ze is bezig met overleven, daarin is het belangrijk hoe haar ouders over haar denken. Een leugentje hier en daar vindt ze dan blijkbaar wel geoorloofd.
Kan me zo voorstellen dat men in de kerk ook niet te spreken is over de scheiding. Zijn je schoonouders ook lid van die kerk?
En wat vinden jullie kinderen van deze situatie?
De vraag is nog steeds wie dat niet wilde.
Nu bij jou het besef komt dat het afgelopen is, word je wel boos en dat schemert hier wel door.quote:
[..]
Een lesje leren is ook onzin want heb haar maanden lang alles gegeven en voor haar gedaan om haar terug te winnen. Financieel heel veel gegeven. Ze is zelfs met hem weggeweest in onze hard verdiende auto. Toen had ze ook geen schuldgevoel. En nu moet ik me schuldig voelen omdat ik haar de auto afneem? Ze heeft binnen een week een nieuwe auto en haar nieuwe vlam kan haar rijden.
Ik zeg ook niet dat zij de auto moet houden
. Je hebt 100% gelijk dat je die terug wil. Maar zorg er gewoon voor dat je kinderen niet onverwachts de dupe worden, dus geen haar 1 of 2 weken om het te regelen.Dat laatste is niet relevant nu. Feit is blijkbaar dat ze niet getrouwd zijn.quote:
[..]
Ze zijn niet getrouwd toch? Denk dat de kerk daar eerder een mening over heeft, 23 jaar, 4 kinderen, niet getrouwd.
De vraag is nog steeds wie dat niet wilde.
Als er al een afspraak over gemaakt is, waarom praat hij er dan over in termen van "afpakken"?quote:
[..]
Over die auto is al een afspraak gemaakt en over dat huis blijkbaar ook.
Dat klinkt niet als afspraak.
Ik pak haar ook niet meteen die auto af.quote:
[..]
Geef haar gewoon een week of 2 om een andere auto te regelen, dus nu aangeven dat je een en ander door gaat zetten, te beginnen met de auto dus gewoon ff laten weten dat het per datum x zover is. Dan raak je je kinderen ook niet onverwachts.
Ik vind wel relevant wie dat niet nodig vond, en gezien TS stelt dat hij altijd alles bepaalde binnen de relatie, en ze nu ook nog eens kerkelijk blijken te zijn vind ik dat nog veel relevanter.quote:
[..]
Dat laatste is niet relevant nu. Feit is blijkbaar dat ze niet getrouwd zijn.
Wat is het nou? Is er een afspraak dat die auto naar jou zou gaan of ga je die auto "afpakken"?quote:
[..]
Ik pak haar ook niet meteen die auto af.
Nee, maar je zegt ook dat je niks meer gaat overleggen. Even laten weten dat je per x datum zelf weer de auto gaat rijden is wel iets dat je vooral voor je kinderen even zou moeten doen.quote:
[..]
Ik pak haar ook niet meteen die auto af.
Omdat die auto nu onder haar is. Denk niet dat het veel zin heeft er een semantische discussie van te maken. Die auto moet naar hem. Als hij niks doet, rijdt zij volgend jaar nog rond in die auto, lekker makkelijk.quote:
[..]
Als er al een afspraak over gemaakt is, waarom praat hij er dan over in termen van "afpakken"?
Dat klinkt niet als afspraak.
Zeg gewoon dat je die auto op korte termijn terug wil, datum erbij. Dan regelt zij of een andere auto, of niet. Maar in dit laatste geval is het dan haar probleem. En is het benadelen van de kinderen ook een gevolg van haar keuze.
Ik zie de relevantie niet. Het gaat hier om wat tips over hoe ermee om te gaan voor TS en verdeling van de boedel. Daar staat de Kerk verder buiten.quote:
[..]
Ik vind wel relevant wie dat niet nodig vond, en gezien TS stelt dat hij altijd alles bepaalde binnen de relatie, en ze nu ook nog eens kerkelijk blijken te zijn vind ik dat nog veel relevanter.
Zij wilde nooit trouwen. Heb het overwogen de laatste jaren te doen, maar goed. Ze twijfeldequote:
[..]
Ik vind wel relevant wie dat niet nodig vond, en gezien TS stelt dat hij altijd alles bepaalde binnen de relatie, en ze nu ook nog eens kerkelijk blijken te zijn vind ik dat nog veel relevanter.
Het is heel simpel: als het afspraak is dan hoeft hij niet keer op keer over "afpakken" te praten, maar dat doet hij wel, sterker nog, hij voegt er aan toe dat ze dan misschien begrijpt waarmee ze bezig is.quote:
[..]
Omdat die auto nu onder haar is. Denk niet dat het veel zin heeft er een semantische discussie van te maken. Die auto moet naar hem. Als hij niks doet, rijdt zij volgend jaar nog rond in die auto, lekker makkelijk.
Zeg gewoon dat je die auto op korte termijn terug wil, datum erbij. Dan regelt zij of een andere auto, of niet. Maar in dit laatste geval is het dan haar probleem. En is het benadelen van de kinderen ook een gevolg van haar keuze.
Het is of een afspraak, of het is afpakken, niet allebei.
Dank je.quote:
[..]
Zij wilde nooit trouwen. Heb het overwogen de laatste jaren te doen, maar goed. Ze twijfelde
Maar ik snap het niet; zij wilde nooit trouwen, jij hebt overwogen het de laatste jaren te doen, met wie dan?
Overwogen haar toch te vragen met een ringquote:
[..]
Dank je.
Maar ik snap het niet; zij wilde nooit trouwen, jij hebt overwogen het de laatste jaren te doen, met wie dan?
Ah... en wat denk je, had ze dan wel "ja" gezegd of had ze je afgewezen?quote:
[..]
Overwogen haar toch te vragen met een ring
Maakt dat verder nog uit?quote:
[..]
Ah... en wat denk je, had ze dan wel "ja" gezegd of had ze je afgewezen?
Ik ken haar het beste.. die komt niet lekker over. Ik snap wel waarom zij van mening is dat jij alles wil bepalen. Als het over haar gaat, dan kom je op mij ook erg dominant over. Je bereidheid om te overleggen is minimaal.quote:
Het huis hebben haar ouders helemaal verbouwd, zijn de kinderen in opgegroeid en ligt achterom bij de zaak. Dus dat gun ik haar gewoon en de kinderen ook. Mijn loon heb ik gewoon nodig en als ze financieel iets mist op dat moment dan leg ik iets bij tot officieel alles geregeld is. De auto neem ik niet per direct af maar wordt wel binnen de kortste keren van mij. Ik heb gewoon het idee dat ze niet 100 procent overtuigt is van alles waar ze mee bezig is en ik ken haar het beste. Dus is knopen doorhakken misschien een breekpunt voor haar omdat ze al zo lang ligt te klooien. De vraag is wel of ik nog door zou kunnen met zo iemand en hoe we dan verder moeten
Als jij de regie neemt en het tempo bepaalt, dan zal dat ongetwijfeld bij haar ook een reactie oproepen. Zij zal op zoek gaan naar houvast en hoogstwaarschijnlijk zal ze dat bij hem vinden.
Wel fijn dat je haar het ouderlijk huis van de kinderen gunt. Maar wat is de kans dat ze jou uit kan kopen? Let erop dat de rest ook fatsoenlijk verdeeld wordt want met het huis heeft zij al het leeuwendeel. De auto en storten in de huishoudpot vanaf een eigen rekening is een goed startpunt.
Jij zult ook op korte termijn een woning moeten vinden, met 5 slaapkamers als je je kinderen regelmatig wil blijven zien. Heb je daar al stappen in gezet?
Tja denk uiteindelijk wel getrouwdquote:
[..]
Ah... en wat denk je, had ze dan wel "ja" gezegd of had ze je afgewezen?
Ja.quote:
Hij zet haar iedere keer neer als iemand die zelf nog niet kan bepalen welke kleur ondergoed ze vandaag draagt, en dat hij alles besliste en nu hij dat niet meer doet dat haar nieuwe verkering haar "bespeelt", maar zo te zien wist ze prima dat ze niet aan TS gebonden wilde zijn.
En ik denk dat TS dat ook wel weet.
Omdat jij dat dan wilde of omdat zij nog wel toekomst in jullie relatie zag?quote:
Het is niet relevant meer of zij het zeker weet of niet. Althans, dat zou het niet moeten zijn. Je moet zelf aan zet zijn.quote:
Ze zet me gewoon telkens op het verkeerde spoor. Dat is ook gewoon niet eerlijk. Daarom denk ik gewoon dat ze niet overtuigt is om dit allemaal door te zetten. Dan zegt ze weer ik weet het niet meer. Dan zegt ze weer ik ga voor die ander. Als je zo overtuigt bent van jezelf knuffel je je ex niet terug of had je allang je zaakjes geregeld. Ze zal ook wel in haar achterhoofd bezig zijn met de gevolgen. Eergister vroeg ze nog hoe we verder moeten na alles wat gebeurd is. Ze is ook totaal ongelukkig. Met een nieuwe vlam moet je toch schijt hebben aan je ex en niet steeds alles stiekem doen. En gelukkiger zijn. Ook dat ze opeens zei het was idd allemaal niet zo slecht tussen ons en we waren een team
Op wiens naam staat het huis dan? Als het achter de zaak ligt en door haar ouders verbouwd is.quote:
Het huis hebben haar ouders helemaal verbouwd, zijn de kinderen in opgegroeid en ligt achterom bij de zaak. Dus dat gun ik haar gewoon en de kinderen ook. Mijn loon heb ik gewoon nodig en als ze financieel iets mist op dat moment dan leg ik iets bij tot officieel alles geregeld is. De auto neem ik niet per direct af maar wordt wel binnen de kortste keren van mij. Ik heb gewoon het idee dat ze niet 100 procent overtuigt is van alles waar ze mee bezig is en ik ken haar het beste. Dus is knopen doorhakken misschien een breekpunt voor haar omdat ze al zo lang ligt te klooien. De vraag is wel of ik nog door zou kunnen met zo iemand en hoe we dan verder moeten
Wat voor regie nemen? Die neem ik nu pas na maanden. Ik heb maandenlang geprobeerd en toen ik thuis was en de kans kreeg heb ik me heel goed gedragen en was het niet genoeg omdat ze met hem bezig was. Ze heeft al 2x het contact met hem verbroken gehad. Als ze dalijk 25.000 moet uitbetalen heeft ze een groot probleem. Met 2200 euro netto per maand ga je geen hypotheek kunnen regelen. Ben nog niet bezig met een huis. Spijt komt altijd achteraf en misschien ook bij haar omdat ze opeens zegt dat de relatie niet heel slecht wasquote:
[..]
Ik ken haar het beste.. die komt niet lekker over. Ik snap wel waarom zij van mening is dat jij alles wil bepalen. Als het over haar gaat, dan kom je op mij ook erg dominant over. Je bereidheid om te overleggen is minimaal.
Als jij de regie neemt en het tempo bepaalt, dan zal dat ongetwijfeld bij haar ook een reactie oproepen. Zij zal op zoek gaan naar houvast en hoogstwaarschijnlijk zal ze dat bij hem vinden.
Wel fijn dat je haar het ouderlijk huis van de kinderen gunt. Maar wat is de kans dat ze jou uit kan kopen? Let erop dat de rest ook fatsoenlijk verdeeld wordt want met het huis heeft zij al het leeuwendeel. De auto en storten in de huishoudpot vanaf een eigen rekening is een goed startpunt.
Jij zult ook op korte termijn een woning moeten vinden, met 5 slaapkamers als je je kinderen regelmatig wil blijven zien. Heb je daar al stappen in gezet?
Ik denk dat zij echt weinig zelfvertrouwen heeft. Natuurlijk weet ze het niet meer, haar wereld staat op z'n kop. Waarschijnlijk wil zij de kinderen niet kwetsen en doet ze daarom stiekem.quote:
Ze zet me gewoon telkens op het verkeerde spoor. Dat is ook gewoon niet eerlijk. Daarom denk ik gewoon dat ze niet overtuigt is om dit allemaal door te zetten. Dan zegt ze weer ik weet het niet meer. Dan zegt ze weer ik ga voor die ander. Als je zo overtuigt bent van jezelf knuffel je je ex niet terug of had je allang je zaakjes geregeld. Ze zal ook wel in haar achterhoofd bezig zijn met de gevolgen. Eergister vroeg ze nog hoe we verder moeten na alles wat gebeurd is. Ze is ook totaal ongelukkig. Met een nieuwe vlam moet je toch schijt hebben aan je ex en niet steeds alles stiekem doen. En gelukkiger zijn. Ook dat ze opeens zei het was idd allemaal niet zo slecht tussen ons en we waren een team
Which reminds me, wat vinden je kinderen nou van deze hele situatie?
Ik denk dat ik dit zelf teveel overdreven heb. We hebben ook heel veel leuke dingen samen gedaan die zij wou.quote:
[..]
Ja.
Hij zet haar iedere keer neer als iemand die zelf nog niet kan bepalen welke kleur ondergoed ze vandaag draagt, en dat hij alles besliste en nu hij dat niet meer doet dat haar nieuwe verkering haar "bespeelt", maar zo te zien wist ze prima dat ze niet aan TS gebonden wilde zijn.
En ik denk dat TS dat ook wel weet.
Waarom zou ze 25.000 uit moeten betalen? Is dat jouw aandeel in jullie vermogen?quote:
[..]
Wat voor regie nemen? Die neem ik nu pas na maanden. Ik heb maandenlang geprobeerd en toen ik thuis was en de kans kreeg heb ik me heel goed gedragen en was het niet genoeg omdat ze met hem bezig was. Ze heeft al 2x het contact met hem verbroken gehad. Als ze dalijk 25.000 moet uitbetalen heeft ze een groot probleem. Met 2200 euro netto per maand ga je geen hypotheek kunnen regelen. Ben nog niet bezig met een huis. Spijt komt altijd achteraf en misschien ook bij haar omdat ze opeens zegt dat de relatie niet heel slecht was
En dan neem jij haar gewoon weer terug?quote:
[..]
Wat voor regie nemen? Die neem ik nu pas na maanden. Ik heb maandenlang geprobeerd en toen ik thuis was en de kans kreeg heb ik me heel goed gedragen en was het niet genoeg omdat ze met hem bezig was. Ze heeft al 2x het contact met hem verbroken gehad. Als ze dalijk 25.000 moet uitbetalen heeft ze een groot probleem. Met 2200 euro netto per maand ga je geen hypotheek kunnen regelen. Ben nog niet bezig met een huis. Spijt komt altijd achteraf en misschien ook bij haar omdat ze opeens zegt dat de relatie niet heel slecht was
De jongste heeft de meeste moeite. De anderen weten het nog niet zo goed. En die 2 van 13 zien alleen pappa die boos was op mamma. Ze vertelt zelf niet waarom pappa zo boos was.quote:
[..]
Ik denk dat zij echt weinig zelfvertrouwen heeft. Natuurlijk weet ze het niet meer, haar wereld staat op z'n kop. Waarschijnlijk wil zij de kinderen niet kwetsen en doet ze daarom stiekem.
Which reminds me, wat vinden je kinderen nou van deze hele situatie?