SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Water towers can fly! :D
Je vergeet dat alles wat Rusland kan, het Westen ook kan.. en beter. Dus tenzij ze hun eigen land ook volledig naar de verdoemenis willen helpen zullen ze niet full retard gaan en blijft het slechts bij speldenprikjes.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:32 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De Russen trekken zich echt niet terug als je de Russen geen perspectief biedt. Doorgaan met het huidige sanctiebeleid kan nog wel eens heel vervelend aflopen voor West-Europa. Ik sluit niet uit dat Rusland kernaanvallen uit uitvoeren op Berlin, Den Haag, Paris, London of Los Angeles (laatste vanuit het Russisch Verre Oosten) of dat Rusland geheel Europa in een soort van lockdown duwt waarbij er geen internet en elektriciteit meer is, net zo lang totdat de EU/VS ingaat op de eisen van Rusland, zoals erkenning van De Krim en eventueel de Donbass als Russisch grondgebied.
Maar dat is redelijk voorspelbaar, voor mensen die rus staats TV kijken. Daar is het ook we nuken dit, dat, zus zo.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:44 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Je vergeet dat alles wat Rusland kan, het Westen ook kan.. en beter. Dus tenzij ze hun eigen land ook volledig naar de verdoemenis willen helpen zullen ze niet full retard gaan en blijft het slechts bij speldenprikjes.
Niet alleen dat, de VS hebben een tijd geleden al duidelijk gemaakt, door zowel Blinken als Biden, dat een nucleaire inzet niet geaccepteerd zal worden, en dat de VS dan vernietigend (met conventionele wapens) op zal treden tegen het Russische leger ín Oekraïne.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar dat is redelijk voorspelbaar, voor mensen die rus staats TV kijken. Daar is het ook we nuken dit, dat, zus zo.
En maar heel af en toe merkt er iemand op dat rus dan echt terug genuked gaat worden. Maar meestal niet.
en dan?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:55 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Niet alleen dat, de VS hebben een tijd geleden al duidelijk gemaakt, door zowel Blinken als Biden, dat een nucleaire inzet niet geaccepteerd zal worden, en dat de VS dan vernietigend (met conventionele wapens) op zal treden tegen het Russische leger ín Oekraïne.
Wat dan in feite zal betekenen dat het Russische leger volledig vernietigd wordt.
Dan is het voor oekraine een walk in the park om al haar terrein terug te pakken.quote:
Zo klopt 'iequote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:55 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Niet alleen dat, de VS hebben een tijd geleden al duidelijk gemaakt, door zowel Blinken als Biden, dat een nucleaire inzet niet geaccepteerd zal worden, en dat de VS dan vernietigend (met conventionele wapens) op zal treden tegen het Russische leger ín Oekraïne.
Wat dan in feite zal betekenen dat het Russische leger in Oekraïne volledig vernietigd wordt.
Als dat weg is is er defacto überhaupt amper iets van het leger over.quote:
Dan moet je aan Biden en Blinken vragen, die zeiden dat.quote:
Het is eerder vergelijkbaar met Stellantis: stop alle losers uit de markt bij elkaar en dan lijkt het tenminste nog iets.quote:Op donderdag 25 mei 2023 18:59 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Iedereen die beetje kritisch denkt, ziet dat het hele bricks verhaal nog grotere onzin is, dan dat de aarde plat is.
Zoals @StateOfMind al opmerkt: je kan eerder een hele zware maar conventionele reactie verwachten. Ben ervan overtuigd dat een nucleaire aanval, waar dan ook, echt de rode lijn is voor directe betrokkenheid NAVO.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar dat is redelijk voorspelbaar, voor mensen die rus staats TV kijken. Daar is het ook we nuken dit, dat, zus zo.
En maar heel af en toe merkt er iemand op dat rus dan echt terug genuked gaat worden. Maar meestal niet.
Dingen die voor wappies logisch zijn, zijn dat voor veel anderen niet. Zo zijn er maar weinig mensen in NL heel boos dat we meer dan 95% van ons grondgebied zijn kwijtgeraakt door de VS. De oorlogen met Duitsland hebben de val van het Britse rijk ingezet, maar ze gaan bevriend met elkaar om. Rusland is dezelfde kans geboden, maar ze hebben zelf de keuze gemaakt om die deur dicht te slaan met meerdere barbaarse oorlogen met verschroeide aarde.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:39 schreef Erno-BE het volgende:
Duitse Democratische Republiek
Polen
Tsjechië
Slowakije
Hongarije
Slovenië
Kroatië
Montenegro
Albanië
Kosovo
Noord-Macedonië
Roemenië
Bulgarije
Moldavië
Oekraïne
Georgië
Estland
Letland
Litouwen
Allemaal direct of indirect voormalige Russiche territoria die nu in Westerse invloedsferen liggen. Als straks nog Armenië en Kazachstan erbij komen heeft Rusland miljoenen vierkante kilometers grondgebied verloren binnen 40 jaar tijd. Geen wonder dat de Russen een hekel hebben aan het Westen. Ze lijven voormalige Russische territoria in en de Russen zijn bang dat ze in de toekomst enkel nog Moskou als Russisch gebied overhouden en dat de rest allemaal onder Westerse invloedsferen valt.
Ondank het nucleaire ge-circeljerk van wat usual suspects, is het weinig realistisch. Met tactische nucleaire wapens vaag je weliswaar een aantal km2 weg maar dan is oekraine nog niet verslagen. En strategisch, op Kyiv bv, krijg je een nog veel fellere reactie. Maar er bestaat simpelweg geen scenario waarin dat het tij op he slagveld doet keren.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:20 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Zoals @:StateOfMind al opmerkt: je kan eerder een hele zware maar conventionele reactie verwachten. Ben ervan overtuigd dat een nucleaire aanval, waar dan ook, echt de rode lijn is voor directe betrokkenheid NAVO.
De bal ligt nog steeds bij Rusland.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 09:05 schreef Erno-BE het volgende: [..] Ik hoop dat Rusland door blijft vechten tot het Westen aan de onderhandelingstafel terugkeert. Voor Rusland is het volgende het belangrijkste: -Sancties van tafel (m.u.v. wapens en onderdelen om wapens mee te maken) -Erkenning van De Krim en de Donbass als Russisch grondgebied De bovenste twee zaken zijn belangrijk om de militaire operatie in Oekraïne te beëindigen. De bal ligt nu echt bij de EU/VS om de militaire operatie in Oekraïne te beëindigen.
quote:Op donderdag 25 mei 2023 21:00 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Halsema de ophitser die zonder schaamte durft te stellen dat Russische tanks hier ''met nog veel meer zouden zijn" als ze niet werden tegengehouden door de Oekraïners is abject op talloze fronten, maar het is geen landverraad.
Nee, dat heeft ze niet gezegd, beluister het filmpje zelf en nauwkeurig. Het gaat niet letterlijk over Amsterdam en ook niet over "hier".quote:Op vrijdag 26 mei 2023 07:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat?heeft ze dat echt gezegd?
Amsterdam (haar taak gaat helemaal naar de kloten.
En nu beweert ze dat Europeanen zwak en incapabel zijn tegen de Russen en een paar arme Oekraïners middels geld omkopen om de Russen tegen te houden?
Ja, goed punt maar laten we niet doen alsof "pleinen als deze" (die in Amsterdam) niet ook impliciet, en miss juist in het bijzonder, Nederlandse pleinen (inclusief 'deze') omhelst, of kan omhelzen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:34 schreef cynicus het volgende:
[..]
[..]
Nee, dat heeft ze niet gezegd, beluister het filmpje zelf en nauwkeurig. Het gaat niet letterlijk over Amsterdam en ook niet over "hier".
Ze zegt:
"In Oekraiene staan nog duizenden Russische tanks en als niet zouden tegenhouden worden door Oekrainers zouden zouden ze veel meer pleinen als deze oprijden."
En dat klopt volledig met wat Putin zelf in zijn speeches heeft gezegt: hij verlangt terug naar de glorie van het Sovjet tijdperk met o.a. de Balische staten, Polen, Georgie en meer. Oftewel, Russische tanks op meer pleinen als het plein in Amsterdam.
Laat het een les zijn: als iemand iets opvallends of belachelijks schrijft over wat een ander gezegd zou hebben, check dan zelf even of het wel klopt voordat je conclusies trekt. In dit geval was verifieren zo simpel, de link stond erbij!
quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:43 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, goed punt maar laten we niet doen alsof "pleinen als deze" (die in Amsterdam) niet ook impliciet, en miss juist in het bijzonder, Nederlandse pleinen (inclusief 'deze') omhelst, of kan omhelzen.
Je bedoelt « behelzen »,quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:43 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, goed punt maar laten we niet doen alsof "pleinen als deze" (die in Amsterdam) niet ook impliciet, en miss juist in het bijzonder, Nederlandse pleinen (inclusief 'deze') omhelst, of kan omhelzen.
Je kan haar inderdaad vragen om minder ophitsende retorica te hanteren, maar ik vermoed dat ze je teleur zal stellen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:49 schreef cynicus het volgende:
[..]![]()
Echt waar, is dat je verdediging? Dat met "pleinen als deze" pleinen in Nederland bedoeld worden?
Wellicht moeten we Halsema een berichtje sturen dat ze wat minder impliciet moet zijn want anders geeft dat teveel ruimte voor bizarre interpretaties ...
Je bedoelt retoriek.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:53 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Je kan haar inderdaad vragen om minder ophitsende retorica te hanteren, maar ik vermoed dat ze je teleur zal stellen.
Er was helemaal niets ophitsend aan haar retorica.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:53 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Je kan haar inderdaad vragen om minder ophitsende retorica te hanteren, maar ik vermoed dat ze je teleur zal stellen.
*Madurodam entered the chatquote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
Om een plein te kunnen omhelzen heb je best lange armen nodig.
Als omhelst behelst moet zijn, dan gaat het om de omschrijving wat iets behelst.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
Om een plein te kunnen omhelzen heb je best lange armen nodig.
Nouja, hier zit dus het probleem. Ze zegt iets anders dan wat jij hoort. Maar het frame loslaten waar jij je mening opgebaseerd hebt, lukt je niet. Dus blijf je in je cirkeltje beredeneren.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:53 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Je kan haar inderdaad vragen om minder ophitsende retorica te hanteren, maar ik vermoed dat ze je teleur zal stellen.
Lijkt me prima om Oekraïne kernwapens te geven met het voornemen dat als Rusland ze gebruikt ze er een terug kunnen verwachten.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:51 schreef HSG het volgende:
Alsof het westen zo dom is om Oekraïne kernwapens gaat geven.
https://www.telegraaf.nl/(...)ine-kernwapens-geeft
Medvedev: Rusland zal preventieve aanval uitvoeren als Westen Oekraïne kernwapens geeft
Als het Westen kernwapens geeft aan Oekraïne, zal Rusland een preventieve aanval lanceren. Die dreigende woorden werden uitgesproken door de voormalige Russische president Dmitry Medvedev.
“Er zijn onomkeerbare oorlogswetten”, citeerden Russische persbureaus hem. “Als het om kernwapens gaat, zal er een preventieve aanval moeten plaatsvinden.” Volgens Medvedev zal, als er dus kernwapens naar Oekraïne gaan (wat nog geen enkel land heeft voorgesteld), als reactie een preventieve aanval vanuit Rusland komen. Hij stelt dat de 'Angelsaksen' (lees: Britten) dit niet zullen zien aankomen, maar dat het dan er wel van zal komen.
De voormalige president staat bekend om zijn sterke uitspraken. Zo heeft hij het Westen al meerdere keren gedreigd met 'totale vernietiging' en noemde hij de Oekraïense regering 'een infectie'. Medvedev was tussen 2008 en 2012 president van Rusland en presenteerde zichzelf toen nog als liberale hervormer.
Na de Oekraïense onafhankelijkheid in 1991 bleven er oude Sovjet-kernwapens achter in het grondgebied van de jonge staat. In een deal met de VS en Rusland uit 1994 gaf Oekraïne die kernwapens terug aan Moskou, in ruil voor erkenning van de territoriale integriteit van Oekraïne.
Ok, my bad, ik wist nog niet dat er geen zinnige vorm van discussie met jou te voeren valt.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:53 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Je kan haar inderdaad vragen om minder ophitsende retorica te hanteren, maar ik vermoed dat ze je teleur zal stellen.
Ik zou Oekraïne ook niet steunen als ik zou geloven in door Rusland verzonnen feiten die niet waar zijn.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:56 schreef TheVoice4ever het volgende:
hmmm kan ik niet echt tegenin gaan, het verbieden van russische taal, pro-russische meningen in Donetsk, Lugansk komt bij gewoon ook als erg ''nazi-achtig'' over
so be it als Donetsk, Lugansk altijd al pro-russisch zijn, die lui daar in Kyiv kunnen echt niet regionale regeringen de mond snoeren qua eigen meningen
ook al zo'n bullshit dat sommige oekrainse artiesten gecancelt worden als ze toevallig in rusland hebben opgetreden
ik weet dat oekraine heel veel onschuldige slachtoffers heeft in deze invasie, oké dat is sneu maar ik kan oekraine niet 110% gaan verdedigen, sorry
En als ze WO3, bedoelt mag je ruslands doel niet benoemen, vernietigen van het westen?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:55 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Er was helemaal niets ophitsend aan haar retorica.
Alleen die wappie schaapjes maken er direct een hele bombarie van omdat ze de hersencellen missen om begrijpend te luisteren.
Ze zij alleen maar dat ze anders doorrijden naar het volgende plein en weer allemaal ellende veroorzaken. Dat kan net zo goed het volgende plein in hetzelfde kleine dorp zijn.
Alleen de wappie schaapjes doen net alsof ze daar WO3 mee bedoelde.
Dat die knakker zulke taal bezigt is voor eigen tribune. Uitgesloten dat Oekraïne die meuk krijgt en gelukkig maar..quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:59 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Lijkt me prima om Oekraïne kernwapens te geven met het voornemen dat als Rusland ze gebruikt ze er een terug kunnen verwachten.
Wat blijft staan is dat de omschrijving 'pleinen als deze' de ruimte geeft voor deze of een meer vergoelijkende interpretatie. Dat is ook precies waarom ik het retorisch vind.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nouja, hier zit dus het probleem. Ze zegt iets anders dan wat jij hoort. Maar het frame loslaten waar jij je mening opgebaseerd hebt, lukt je niet. Dus blijf je in je cirkeltje beredeneren.
Wat altijd wel weer grappig is bij mensen die pretenderen neutraal en vrijdenkend te zijn.
Je bent ervan op de hoogte dat heel wat pro-russische mensen niet meer pro-russisch zijn nu ze de russische verwoesting, bloedbaden en ellende hebben gezien? Zelfs (lokale) politici van pro-rusland partijen hebben de wapens opgepakt om hun land te beschermen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:56 schreef TheVoice4ever het volgende:
hmmm kan ik niet echt tegenin gaan, het verbieden van russische taal, pro-russische meningen in Donetsk, Lugansk komt bij gewoon ook als erg ''nazi-achtig'' over
so be it als Donetsk, Lugansk altijd al pro-russisch zijn, die lui daar in Kyiv kunnen echt niet regionale regeringen de mond snoeren qua eigen meningen
ook al zo'n bullshit dat sommige oekrainse artiesten gecancelt worden als ze toevallig in rusland hebben opgetreden
ik weet dat oekraine heel veel onschuldige slachtoffers heeft in deze invasie, oké dat is sneu maar ik kan oekraine niet 110% gaan verdedigen, sorry
Dit is natuurlijk totale onzin, een complete verdraaiing van de feiten.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:56 schreef TheVoice4ever het volgende:
hmmm kan ik niet echt tegenin gaan, het verbieden van russische taal, pro-russische meningen in Donetsk, Lugansk komt bij gewoon ook als erg ''nazi-achtig'' over
so be it als Donetsk, Lugansk altijd al pro-russisch zijn, die lui daar in Kyiv kunnen echt niet regionale regeringen de mond snoeren qua eigen meningen
ook al zo'n bullshit dat sommige oekrainse artiesten gecancelt worden als ze toevallig in rusland hebben opgetreden
ik weet dat oekraine heel veel onschuldige slachtoffers heeft in deze invasie, oké dat is sneu maar ik kan oekraine niet 110% gaan verdedigen, sorry
Na de Russische agressie tegen Oekraiene werd de volgende wet aangenomen:quote:The 2012 law On the principles of the State language policy [uk] granted regional language status to Russian and other minority languages. It allowed the use of minority languages in courts, schools and other government institutions in areas of Ukraine where the national minorities exceed 10% of the population.
De oplettende lezer merkt op dat de Russische taal helemaal niet verboden was (en pro-Russische meningen waren ook niet verboden, hoewel dat helemaal niet zo vreemd zou zijn na alle Russische agressie). Rijst de vraag, hoe kom je aan die onzin?quote:In April 2019, the Ukrainian parliament voted a new law, the law "On supporting the functioning of the Ukrainian language as the State language". The law made the use of Ukrainian compulsory (totally or within quotas) in more than 30 spheres of public life, including public administration, electoral process, education, science, culture, media, economic and social life, health and care institutions, and activities of political parties. The law did not regulate private communication.
Je fantaseert minimaal de helft erbij zodat het in je plaatje past. Ik kan er geen juiste term bij bedenken om dit te beschrijven. Maar ik vind het mindblowing achterlijk en angstaanjagend dat je stemrecht hebt (al zou dat laatste onjuist kunnen zijn gezien je taalbeheersing).quote:Op vrijdag 26 mei 2023 11:06 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Wat blijft staan is dat de omschrijving 'pleinen als deze' de ruimte geeft voor deze of een meer vergoelijkende interpretatie. Dat is ook precies waarom ik het retorisch vind.
Dan moet Rusland beslissen of ze nukes willen inzetten tegen een NAVO land.quote:
Ze zei niet "naar het volgende plein", en sprak nadrukkelijk over het tegenhouden ervan door Oekraïners, wat de ruimte geeft voor de interpretatie dat het om pleinen die 'achter' Oekraïne liggen gaat.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:55 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Er was helemaal niets ophitsend aan haar retorica.
Alleen die wappie schaapjes maken er direct een hele bombarie van omdat ze de hersencellen missen om begrijpend te luisteren.
Ze zij alleen maar dat ze anders doorrijden naar het volgende plein en weer allemaal ellende veroorzaken. Dat kan net zo goed het volgende plein in hetzelfde kleine dorp zijn.
Alleen de wappie schaapjes doen net alsof ze daar WO3 mee bedoelde.
Moet Oekraïne wat kernwapens in Rusland gaan halen, dan zal Rusland zichzelf nuken, toch?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:51 schreef HSG het volgende:
Alsof het westen zo dom is om Oekraïne kernwapens gaat geven.
https://www.telegraaf.nl/(...)ine-kernwapens-geeft
Medvedev: Rusland zal preventieve aanval uitvoeren als Westen Oekraïne kernwapens geeft
Als het Westen kernwapens geeft aan Oekraïne, zal Rusland een preventieve aanval lanceren. Die dreigende woorden werden uitgesproken door de voormalige Russische president Dmitry Medvedev.
“Er zijn onomkeerbare oorlogswetten”, citeerden Russische persbureaus hem. “Als het om kernwapens gaat, zal er een preventieve aanval moeten plaatsvinden.” Volgens Medvedev zal, als er dus kernwapens naar Oekraïne gaan (wat nog geen enkel land heeft voorgesteld), als reactie een preventieve aanval vanuit Rusland komen. Hij stelt dat de 'Angelsaksen' (lees: Britten) dit niet zullen zien aankomen, maar dat het dan er wel van zal komen.
De voormalige president staat bekend om zijn sterke uitspraken. Zo heeft hij het Westen al meerdere keren gedreigd met 'totale vernietiging' en noemde hij de Oekraïense regering 'een infectie'. Medvedev was tussen 2008 en 2012 president van Rusland en presenteerde zichzelf toen nog als liberale hervormer.
Na de Oekraïense onafhankelijkheid in 1991 bleven er oude Sovjet-kernwapens achter in het grondgebied van de jonge staat. In een deal met de VS en Rusland uit 1994 gaf Oekraïne die kernwapens terug aan Moskou, in ruil voor erkenning van de territoriale integriteit van Oekraïne.
Waarom rennen die lui? Alle 20476 HIMARS launchers zijn vernietigd. Dit kan dus niet gevaarlijk zijn.quote:
Nee, dat laat ik aan anderen over, dat is 1; 2 is dat ik in staat ben mijn eigen fouten te zien, en die te corrigeren, ipv dat anderen dat voor mij doenquote:Op vrijdag 26 mei 2023 11:29 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Hooggelerdheid
Laaggeleterdheid
Probeer je jezelf op de hak te nemen?
Dat hoeft ook niet, dat kunnen de Ukrainers prima zelf.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:56 schreef TheVoice4ever het volgende:
ik weet dat oekraine heel veel onschuldige slachtoffers heeft in deze invasie, oké dat is sneu maar ik kan oekraine niet 110% gaan verdedigen, sorry
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |