De nieuwe pensioenwet .......

quote:

Op zondag 21 mei 2023 19:51 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Leg eens uit, je krijgt toch wat jezelf gespaard hebt?

klopt

je krijgt wat jezelf hebt ingelegd , niets meer en niets minder

Iemand die 7 jaar ingelegd heeft en toen geemigreerd is
of slechts 6 jaar van 61 jaar tot 67 jaar
die zullen een klein pensioentje ontvangen

iemand die 40 jaar op de stadsbus heeft gezeten tot 2016 die krijgt 70 % van het eindloon tot 2006 en 70% van het middelloon van 2006 tot 2020

quote:

Op zondag 25 juni 2023 09:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt

je krijgt wat jezelf hebt ingelegd , niets meer en niets minder

Iemand die 7 jaar ingelegd heeft en toen geemigreerd is
of slechts 6 jaar van 61 jaar tot 67 jaar
die zullen een klein pensioentje ontvangen

iemand die 40 jaar op de stadsbus heeft gezeten tot 2016 die krijgt 70 % van het eindloon tot 2006 en 70% van het middelloon van 2006 tot 2020

Nogmaals: dat gaat alleen op als er geld in kas is. Dat is er nu nog wel bij de pensioenfondsen, als er geen nieuwe pensioenwet was aangenomen was dat er na de babyboomgeneratie niet meer en spaarden de mensen van onder de 40 dus voor niks (ze hadden dan wel een aanspraak op een pensioen, maar van een kale kip kun je geen veren plukken, dus zouden niks krijgen).

quote:

Op zondag 25 juni 2023 11:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogmaals: dat gaat alleen op als er geld in kas is. Dat is er nu nog wel bij de pensioenfondsen, als er geen nieuwe pensioenwet was aangenomen was dat er na de babyboomgeneratie niet meer en spaarden de mensen van onder de 40 dus voor niks (ze hadden dan wel een aanspraak op een pensioen, maar van een kale kip kun je geen veren plukken, dus zouden niks krijgen).

nee kletskoek, je hebt een pensioenvermogen opgebouwd

Bij scheiding heeft de ex recht op de helft van jouw pensioenverrmogen en jij op de helft van haar pensioenvermogen

Ga je elders werken en val je onder een andere CAO dan heb je recht op overdracht van je opgebouwde pensioenvermogen
https://mijnwaardeoverdracht.nl/

Ga je elders werken en is je pensioenvermogen lager dan 584 euro dan kun je het uit laten betalen
https://www.rijksoverheid(...)en-kleine-pensioenen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 12:10:54 ]

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee kletskoek, je hebt een pensioenvermogen opgebouwd

Ja, maar dan wel bij een lege bank. Dat lijk jij niet te willen begrijpen. Dat geld dat een 35 jarige nu in legt wordt (deels) onmiddelijk uitgegeven om een gepensioneerde mee te betalen. Dus dat geld is gewoon weg. En dan moet je hopen dat tegen de tijd dat jij met pensioen gaat, anderen genoeg inleggen om jouw pensioen te betalen. Zo werkt het huidige systeem. Wat jij steeds zegt, dat je persoonlijke potjes hebt, is het nieuwe stelsel, waar jij blijkbaar voorstander van bent.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar dan wel bij een lege bank. Dat lijk jij niet te willen begrijpen. Dat geld dat een 35 jarige nu in legt wordt (deels) onmiddelijk uitgegeven om een gepensioneerde mee te betalen. Dus dat geld is gewoon weg. En dan moet je hopen dat tegen de tijd dat jij met pensioen gaat, anderen genoeg inleggen om jouw pensioen te betalen. Zo werkt het huidige systeem. Wat jij steeds zegt, dat je persoonlijke potjes hebt, is het nieuwe stelsel, waar jij blijkbaar voorstander van bent.

apekool

pensioenen is 20 jaar mijn werk geweest,
adviseur
ik heb zelf overdracht van pensioen vermogen gedaan mijn ex ook
mijn pensioen bestaat uit 4 componenten
regulier pensioenvermogen , extra pensioenvermogen , alleenstaanden pensioenvermogen en voorwaardelijk pensioenvermogen , maar daar snap jij toch niks van

jij klets maar wat uit je nek

Mijn ex krijg als ik kom te overlijden een 300 euro nabestaandenpensioen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 12:25:52 ]

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
apekool

pensioen eis 20 jaar mijn werk geweest, ik heb zelf overdracht van pensioen vermogen gedaan mijn ex ook
mijn pensioen bestaat uit 4 componenten
regulier pensioenvermogen , extra pensioenvermogen , alleenstaanden pensioenvermogen en voorwaardelijk pensioenvermogen , maar daar snap jij toch niks van

jij klets maar wat uit je nek

Je bent onverbeterlijk, weigert wat te leren. Blijft maar onzin spuien op dit forum. Je hebt geen enkel idee hoe de huidige pensioenfondsen werken.

Maar goed, het maakt niet veel meer uit, het nieuwe stelsel waar jij fan van bent wordt gelukkig ingevoerd. We gaan gelukkig naar een stelsel waarbij jouw inleg van jou is en dus niet wordt gebruikt om de huidige gepensioneerden hun pensioen uit te keren.


En trouwens: als accountant weet ik alles van pensioenen. En wel ook van het meest recente, want ik hou mijn vakliteratuur bij. Niet van 40 jaar geleden.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bent onverbeterlijk, weigert wat te leren. Blijft maar onzin spuien op dit forum. Je hebt geen enkel idee hoe de huidige pensioenfondsen werken.

Maar goed, het maakt niet veel meer uit, het nieuwe stelsel waar jij fan van bent wordt gelukkig ingevoerd. We gaan gelukkig naar een stelsel waarbij jouw inleg van jou is en dus niet wordt gebruikt om de huidige gepensioneerden hun pensioen uit te keren.

En trouwens: als accountant weet ik alles van pensioenen. En wel ook van het meest recente, want ik hou mijn vakliteratuur bij. Niet van 40 jaar geleden.

Nou ja, als jij accounant was dan klets je niet zulke onzin

het nieuwe pensioenstelsel ben ik in deze vorm geen fan van , het had niet vie de wetgever moeten gaan, nu is er een buffer gekomen, volgestort door de deelnemers, die geen eigendom is van de deelnemers

maar het is noodzaak en slechts een heel klein stapje van de pensioenhervorming.
de volgende stap is vrije keus van pensioenuitvoerder en geen pensioenspaarverplichting via de algemeenverbindend verklaarde CAO meer

De pensioenpremie van 27,9% over het PGI is veel te hoog

bij modaal pensioengevend inkomen van 50.000 euro is de premie 27,9% over 50.000 minus 16000 AOW franchise is 9000 euro premie per jaar, WG en WN deel samen

bij een werkzaam leven van 40 jaar is dat 350.000 euro inleg met gem rendement Rente op Rente van 7% zit je zo op 500.000 euro pensioenvermogen

Als je dan bij Cap Gemeni werkt of zelfstandig ZZP er bent dan is het van JOU , jou bezit , jouw eigendom

Met een gem pensioen uitkering van 15.000 euro moet je 35 jaar leven na je pensioendatum om het terug te krijgen

De pensioenpremie moet asap omlaag naar de AOW premie van 17,9 %

quote:

In 2023 zijn de premies volksverzekeringen: 17,90% AOW, 0,10% Anw (Algemene nabestaandenwet) en 9,65% Wlz (Wet langdurige zorg). Dit wordt berekend over maximaal ¤ 37.149 van het inkomen in box 1. Het maximum te betalen bedrag aan premies volksverzekeringen is in 2023 ¤ 10.271.

quote:

De pensioenpremie voor het ouderdoms- en nabestaandenpensioen bij het ABP stijgt per 1 januari 2023 van 25,9% naar 27,9%. Voor werkgevers daalt de pensioenpremie door het vervallen van de VPL-premie van 3%. Deze premie komt momenteel volledig voor rekening van de werkgever.

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 13:40:27 ]

Je kunt het beste als ZZP er gaan werken

Dan zoek je het lekker zelf uit , koop je er een leuk huisje in spanje van om te verhuren ofzo

De Nederlandse ZZP er denkt , krijg het maar met je pensioen betalen, ik heb toch een afgelost huis straks , belastbaar inkomen krijg ik zelf ook wel omlaag Je zit in de bouw of je zit niet in de bouw.
Zwart mevrouw , zonder BTW ?? moet ik ff bellen , ok maar dan komt er 5% zwart werk opslag bij anders heb ik straks niks wit gedaan en dat kan niet

quote:

Wat kost pensioen per maand ZZP?

Hoe bereken ik mijn pensioen als zzp'er? - ikwordzzper.nl
Pensioen als aanvulling op je AOW

Maar eerst moet je je afvragen hoeveel pensioen je als aanvulling op je AOW nodig hebt.
Als je als zzp'er je hele leven in Nederland hebt gewoond en gewerkt, heb je recht op volledige AOW.
Per 1 januari 2023 bedraagt de AOW ¤ 1.430,80 bruto per maand voor een alleenstaande.

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 13:27:39 ]

quote:

Op zondag 25 juni 2023 12:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar dan wel bij een lege bank. Dat lijk jij niet te willen begrijpen. Dat geld dat een 35 jarige nu in legt wordt (deels) onmiddelijk uitgegeven om een gepensioneerde mee te betalen. Dus dat geld is gewoon weg.

Als je het over de AOW hebt, dan heb je gelijk, de 17,9 % afdracht AOW over je belastbaar inkomen die gaat rechtstreeks de grote pot in
die is niet van jouw , kun je ook niet aanwijzen , is ook geen bedrag van , is niet overdraagbaar, is gewoon in de grote belastingpot verdwenen
Is in het verleden wel eens een poging gedaan om een pot te maken ,maar dat is helaas mislukt

Wat er uitgekeerd wordt hangt er mede van af of je in nederland blijft wonen

quote:

Op zondag 25 juni 2023 13:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als je het over de AOW hebt, dan heb je gelijk, de 17,9 % afdracht AOW over je belastbaar inkomen die gaat rechtstreeks de grote pot in
die is niet van jouw , kun je ook niet aanwijzen , is ook geen bedrag van , is niet overdraagbaar, is gewoon in de grote belastingpot verdwenen
Is in het verleden wel eens een poging gedaan om een pot te maken ,maar dat is helaas mislukt

Wat er uitgekeerd wordt hangt er mede van af of je in nederland blijft wonen

Dit gaat ook op voor de huidige pensioenwet, die nu dus gaat veranderen. Pensioenfondsen gebruiken de inleg van de huidige werkenden om de huidige gepensioneerden te betalen. Dat is gewoon een onmiskenbaar feit, geen enkel pensioenfonds zal dat ook ontkennen.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 13:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit gaat ook op voor de huidige pensioenwet, die nu dus gaat veranderen.
Pensioenfondsen gebruiken de inleg van de huidige werkenden om de huidige gepensioneerden te betalen.
Dat is gewoon een onmiskenbaar feit, geen enkel pensioenfonds zal dat ook ontkennen.

O dat zou niet zo best zijn, dat is diefstal
Dat mag niet

dan had die berekening van Het ABP voor mij ook totaal geen enkele zin als je het jouw geld was .

Dan had ik ook geen extra pensioensparen hoeven te doen
Had je dat niet eerder kunnen zeggen

jeempie

quote:

Op zondag 25 juni 2023 14:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
O dat zou niet zo best zijn, dat is diefstal
Dat mag niet

Het mag juist wel, het is zelfs de basis onder het oude stelsel.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 14:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het mag juist wel, het is zelfs de basis onder het oude stelsel.

ik leer steeds weer bij hier

quote:

Op zondag 25 juni 2023 14:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik leer steeds weer bij hier

Was het maar zo'n feest.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 14:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Was het maar zo'n feest.

Ik adviseer iedereen om technisch ZZP er te worden , das beter dan dokter of leraar
geen last van schrapende pensioenfondsen en belastingambtenaren

Het gaat met de pensioenfondsen net als met de woningbouwverenigingen
Rien ne va Plus , .het geld ( de Buffer) is niet meer van U ..

Het nieuwe pensioenstelsel is net een koopsompolis, vande inleg gaat eerst 30% in de buffer en de rest gaan we voor uw risico beleggen beste klant

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 15:38:09 ]

quote:

Op maandag 29 mei 2023 21:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je snapt het echt niet he.

Je krijgt geen saldo, je krijgt een belofte. Leuk als die belofte ook wat waard is, maar voor de mensen onder de 45 is die belofte niks waard: de pot is leeg na de babyboomgeneratie. Die hebben namelijk gespaard tot 75 en worden 88.

dus ik heb twee keer een belofte overgedragen en een keer een belofte laten uitbetalen

Nu ben ik bezig met de hele grote belofte waarvan ik al 100.000 euro heb geconsumeerd

jouw geld dus

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 16:04:30 ]

quote:

Op zondag 25 juni 2023 15:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dus ik heb twee keer een belofte overgedragen en een keer een belofte laten uitbetalen

ik stik van de beloftes dan nu

Klopt. En de leeftijdsgroep waar jij onder valt, zelfs alle 55plussers, kunnen er van uit gaan dat deze belofte grotendeels wordt nagekomen (al valt dat met het gebrek aan indexeren ook tegen). Maar alle jongeren (onder de 40) kunnen nu wel een belofte lezen op de site en zelfs overdragen, maar de kans dat daar onder het oude stelsel ook geld voor is om die belofte te voldoen is gewoon nihil. En dat is het probleem.

Daarom gaan we nu ook over naar een stelsel waar er minder wordt beloofd, maar er wel daadwerkelijk een pot geld per spaarder beschikbaar is.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 15:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. En de leeftijdsgroep waar jij onder valt, zelfs alle 55plussers, kunnen er van uit gaan dat deze belofte grotendeels wordt nagekomen (al valt dat met het gebrek aan indexeren ook tegen). Maar alle jongeren (onder de 40) kunnen nu wel een belofte lezen op de site en zelfs overdragen, maar de kans dat daar onder het oude stelsel ook geld voor is om die belofte te voldoen is gewoon nihil. En dat is het probleem.

Daarom gaan we nu ook over naar een stelsel waar er minder wordt beloofd, maar er wel daadwerkelijk een pot geld per spaarder beschikbaar is.

je kunt ook naar de site van je pensioenfonds gaan dan kan je zelf het maandelijks bedrag ZIEN wat je krijgt als je pensioen recht hebt , gebaseerd op je inleg
met AOW en zonder AOW
dan heb je een beetje zekerheid, die belofte das maar niks

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 16:38:19 ]

quote:

Op zondag 25 juni 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je kunt ook naar de site van je pensioenfonds gaan dan kan je zelf het maandelijks bedrag ZIEN wat je krijgt als je pensioen recht hebt , gebaseerd op je inleg
met AOW en zonder AOW
dan heb je een beetje zekerheid, die belofte das maar niks

En je ziet dus een belofte.

Eigenlijk net als je spaarrekening een belofte is: als jij achteraan staat bij een bankrun kan de bank je helemaal niks meer geven. En de generaties na de babyboom moet je zien als de groep die na de bankrun (de babyboomgroep) komt: helaas, de kluis is leeg, we kunnen u niks meer geven ondanks dat u op papier wel recht hebt op vanalles.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 18:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
En je ziet dus een belofte.

Eigenlijk net als je spaarrekening een belofte is: als jij achteraan staat bij een bankrun kan de bank je helemaal niks meer geven. En de generaties na de babyboom moet je zien als de groep die na de bankrun (de babyboomgroep) komt: helaas, de kluis is leeg, we kunnen u niks meer geven ondanks dat u op papier wel recht hebt op vanalles.

nee dat is niet een belofte, dat is exact het bedrag dat maandelijks wordt uitgekeerd
https://www.abp.nl/plan-uw-pensioen/uw-opgebouwde-bedrag

als je in het huidge tempo blijft verdienen dwz met een gellijk blijvend pensioengevend inkomen , j eniet ergens anders gaat werken , je niet voortijdig van je stoel af dondert en je niet verder gaat als ZZP er

jij hebt ook erg weinig vertrouwen in je pensioenuitvoerder hoor

x

[ Bericht 99% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 18:08:40 ]

quote:

Op zondag 25 juni 2023 18:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat is niet een belofte dat is exact het bedrag dat maandelijks wordt uitgekeerd
https://www.abp.nl/plan-uw-pensioen/uw-opgebouwde-bedrag

als je in het huidge tempo blijft verdienen dwz met een gellijk blijvend pensioengevend inkomen
en je niet voortijdig van je stoel af dondert

jij hebt ook erg weinig vertrouwen in je pensioenuitvoerder hoor

Nee, dat is voor jou exact het bedrag dat je krijgt, omdat jij voor de babyboomgeneratie uit loopt.


En dat is dus het probleem dat deze wet moest oplossen. Elke expert en ook elk pensioenfonds gaf aan dat die belofte dus voor de groep 45 jaar en jonger dus niet het bedrag was dat ze zouden gaan krijgen, omdat het geld daar voor op was.

Jij lijkt niet te willen beseffen dat we straks heel veel gepensioneerden hebben die allemaal ouder worden dan ingeschat.

Wat denk jij, dat pensioenfondsen een geldpers hebben? Of wil je pensioen stop zetten bij 75?

quote:

Op zondag 25 juni 2023 18:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is voor jou exact het bedrag dat je krijgt, omdat jij voor de babyboomgeneratie uit loopt.

En dat is dus het probleem dat deze wet moest oplossen. Elke expert en ook elk pensioenfonds gaf aan dat die belofte dus voor de groep 45 jaar en jonger dus niet het bedrag was dat ze zouden gaan krijgen, omdat het geld daar voor op was.

Jij lijkt niet te willen beseffen dat we straks heel veel gepensioneerden hebben die allemaal ouder worden dan ingeschat.

Wat denk jij, dat pensioenfondsen een geldpers hebben? Of wil je pensioen stop zetten bij 75?

nou log nou maar in en kijk waar je recht op hebt

vraag anders per email een bevestiging van de uitkomst en stop dat in je brandkast
Niet zo wantrouwend zijn jij

quote:

Op zondag 25 juni 2023 18:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou log nou maar in en kijk waar je recht op hebt

vraag anders per email een bevestiging van de uitkomst en stop dat in je brandkast
Niet zo wantrouwend zijn jij

Dit is niet wantrouwend, dit is de waarheid onder het OUDE stelsel.

Jij lijkt niet te willen begrijpen dat je achteraan bij een bankrun geen cent meer krijgt, al heb je een miljoen op je bankrekening. En zo ook hier: je kunt nog zo veel rechten hebben, als de generaties voor je ouder worden dan de leeftijd waarvoor ze hebben gespaard (dat is 75 jaar, en dat worden ze dus), dan is de pot dus gewoon leeg en uit een lege spaarpot kun je geen uitkering krijgen. Al zet je een miljoen mooie beloftes op een website of op papier. Op=op. Zo werkt het in een winkel, zo werkt het ook bij een pensioenfonds.

Daarom dus dat nieuwe stelsel.

quote:

Op zondag 25 juni 2023 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is niet wantrouwend, dit is de waarheid onder het OUDE stelsel.

Jij lijkt niet te willen begrijpen dat je achteraan bij een bankrun geen cent meer krijgt, al heb je een miljoen op je bankrekening. En zo ook hier: je kunt nog zo veel rechten hebben, als de generaties voor je ouder worden dan de leeftijd waarvoor ze hebben gespaard (dat is 75 jaar, en dat worden ze dus), dan is de pot dus gewoon leeg en uit een lege spaarpot kun je geen uitkering krijgen. Al zet je een miljoen mooie beloftes op een website of op papier. Op=op. Zo werkt het in een winkel, zo werkt het ook bij een pensioenfonds.

Daarom dus dat nieuwe stelsel.

als je zo denkt dan kun je ook de banken niet meer vertrouwen, sorry te laat gepind , op is op

vraag anders een schriftelijke bevestiging

je lult maar een eind weg met je fantasie en kijkt nooit op de site waar je spaarpot staat , toen ik nog werkte keek ik er haast iedere dag op

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2023 18:31:33 ]