SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik neem niet aan dat ‘we’ (als in het westen) het sturen als we al laag zitten qua voorraden. De vraag of we kunnen leveren is er niet zo zeer eentje of we het fysiek kunnen maar meer hoeveel we achter de hand moeten houden voor een geloofwaardige afschrikking. Zowel voor NATO/horizontale escalatie als richting andere landen die eventueel iets willen (lees:China).quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:39 schreef ExTec het volgende:
Maar we zouden een interessante showdown kunnen krijgen.
Wie heeft er meer raketten: rus of het westen.
Gok op de laatste, het westen is niet al sinds maart 2022 als een debiel bezig patriot raketten af te vuren.
Is niet met zekerheid te zeggen maar het lijkt er wel heel erg op. Ik heb ze vaak zat live zien vuren. Daarbij zit er verschil in de PAC-2 en 3, de PAC-2 is trager en gaat vrij horizontaal richting zijn doel en de PAC-3 gaat een stuk sneller en gaat meer verticaal de lucht in om het doel van bovenaf te vernietigen. Dit lijkt een mix van PAC-2's en PAC-3's te zijn.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:24 schreef Multatilu het volgende:
Hoe kunnen jullie zien dat dit Patriots zijn?
Het zijn sowieso geen PAC-3 MSE's dus ook geen 5.2 miljoen. Het zijn reguliere PAC-3's, die kosten een miljoen of 3.quote:
Wiki zegt numbers built 3700. Moeilijk voor te stellen dat ze er dan niet 2-300 kunnen missen. En meer van die dingen, zit in de pijleiding, ondanks dat ze EOL zijn en de vervanger die PrSM is, in vergevorderd stadium van ontwikkeling.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:41 schreef trein2000 het volgende:
Dat schijnt ook de reden te zijn waarom de US of A niet aan de ATACMS wil.
Een deel daar van is ook nog weer aan het buitenland verkocht. En je moet niet vergeten dat dat met een atacms het vaste land kunt raken vanaf Taiwan…quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wiki zegt numbers built 3700. Moeilijk voor te stellen dat ze er dan niet 2-300 kunnen missen. En meer van die dingen, zit in de pijleiding, ondanks dat ze EOL zijn en de vervanger die PrSM is, in vergevorderd stadium van ontwikkeling.
Ik houd het op dat die dingen, net als de GMLRS, veel verder komen dan wat de folder zegt, en ze daarom het INF verdrag schenden.
En dat is geen probleem als de VS ze nooit gebruikt, want dan komt niemand er achter.
De exportvariant is begrensd op 250 km.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:52 schreef BEFEM het volgende:
Ook nieuws wat ik hier volgens mij gemist heb, Fransen sturen hun versie van de Storm Shadow en zou een bereik van 560 km hebben. Klopt dat of krijgen ze een mindere versie?
Ik geloof dat op zich wel, maar als er tussen het VK, FR en (ik dacht) IT ongeveer 1000 van die dingen bestaan, vraag ik me af hoeveel exportvarianten ze dan 'zogenaamd' op de plank hebben liggen.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:59 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
De exportvariant is begrensd op 250 km.
https://root-nation.com/n(...)orm-shadow-scalp-eg/
Dus dezelfde als die ze al van de Britten hebben ontvangen.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:59 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
De exportvariant is begrensd op 250 km.
https://root-nation.com/n(...)orm-shadow-scalp-eg/
We schijnen er nog wel een aantal gewoon te hebben. Acquisitie is het probleem niet. Wel toestemming van de yankees, het eventueel uitslopen van gevoelige systemen en de logistieke keten van reservedelen Ed.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 21:16 schreef ExTec het volgende:
Fijne gedachte, wel, dat putin rutte schijt irritant vind.![]()
Maar de trainingspipeline begint steeds meer vorm te krijgen, en nu de eerste stapjes voor acquisitie.
Ja, de toestemming en dit. De kans dat je voor spareparts binnen notime aan de tiet van lockheed martin moet gaan hangen is natuurlijk zeer groot.quote:
Duitsland, Frankrijk en Nederland gaan nu ook hard. Itali ook, hoewel die weer niet zo open zijn over wat ze willen leveren.quote:
Die zit veilig diep in Rusland.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:01 schreef Raw85 het volgende:
Zo’n Girkin zou ik graag getroffen zien worden door een door Nederland geleverde/gefinancierde F16
Nou snap ik dat er nog wat oud zeer zit, maar het is op dit moment wel een van de meest prominente Russen die ook openlijk kritiek heeft op het Kremlin.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:01 schreef Raw85 het volgende:
Zo’n Girkin zou ik graag getroffen zien worden door een door Nederland geleverde/gefinancierde F16
De VS is uit het inf verdrag gegaan nadat Rusland dat al decennia overtrad. Ze hebben ook gezegd die raketten weer te gaan ontwikkelen.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wiki zegt numbers built 3700. Moeilijk voor te stellen dat ze er dan niet 2-300 kunnen missen. En meer van die dingen, zit in de pijleiding, ondanks dat ze EOL zijn en de vervanger die PrSM is, in vergevorderd stadium van ontwikkeling.
Ik houd het op dat die dingen, net als de GMLRS, veel verder komen dan wat de folder zegt, en ze daarom het INF verdrag schenden.
En dat is geen probleem als de VS ze nooit gebruikt, want dan komt niemand er achter.
Idd, het INF is in 2019 opgezegd.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
De VS is uit het inf verdrag gegaan nadat Rusland dat al decennia overtrad. Ze hebben ook gezegd die raketten weer te gaan ontwikkelen.
Vriend en vijand. Iedereen een hekel aan markiemark.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 21:16 schreef ExTec het volgende:
Fijne gedachte, wel, dat putin rutte schijt irritant vind.![]()
Maar de trainingspipeline begint steeds meer vorm te krijgen, en nu de eerste stapjes voor acquisitie.
Of een stukje pressie voor waar de Leopard 2's en Abrams' blijven.quote:
Denk dat ze het geen reet uitmaakt. Waarom zou je. Feitelijk was dat proces gewoon een showtje. Girkin blijft toch wel in Rusland en niemand kan hem wat maken. Denk dat ze denken van gewoon negeren en lekker verder met je leven.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik vraag mij eigenlijk af hoe ze in de Russische top zich voelen / voelde over mh17. Die fuck up kost ze veel en heeft ze veel gekost.
Dat hele gebeuren in de Donbas stagneerde toen.
Dan niet zo veilig, maar wel heel diep in zijn sterretje.quote:
Het heeft ze heel wat goodwill gekost. Plus ik denk niet dat Nederland er dan zo hard ingevlogen was zoals ze nu doen. Dan waren we de Belgi tour opgegaan.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:33 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat ze het geen reet uitmaakt. Waarom zou je. Feitelijk was dat proces gewoon een showtje. Girkin blijft toch wel in Rusland en niemand kan hem wat maken. Denk dat ze denken van gewoon negeren en lekker verder met je leven.
Of Sun Tzu: "Verschijn week wanneer u sterk bent, en sterk wanneer u zwak bent."quote:Op dinsdag 16 mei 2023 22:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Of een stukje pressie voor waar de Leopard 2's en Abrams' blijven.
quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Of Sun Tzu: "Verschijn week wanneer u sterk bent, en sterk wanneer u zwak bent."
Oh..ik zie nu pas dat die Sunak zo klein is.quote:
Het ziet er echt raar uit. Een soort Mini-Me.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh..ik zie nu pas dat die Sunak zo klein is.
Ja. Ik vind het een heel vreemde foto.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:22 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Het ziet er echt raar uit. Een soort Mini-Me.
Er zijn onderwijl 8 verschillende luchtafweersystemen die allemaal werken als of lijken op een basis MLRS wapensysteem. En jij kunt op basis van een 120p >5 km. afstand filmpje zien dat dit Patriot raketten zijn???quote:Op dinsdag 16 mei 2023 20:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is niet met zekerheid te zeggen maar het lijkt er wel heel erg op. Ik heb ze vaak zat live zien vuren. Daarbij zit er verschil in de PAC-2 en 3, de PAC-2 is trager en gaat vrij horizontaal richting zijn doel en de PAC-3 gaat een stuk sneller en gaat meer verticaal de lucht in om het doel van bovenaf te vernietigen. Dit lijkt een mix van PAC-2's en PAC-3's te zijn.
Gemixed is ook de reguliere manier van optreden.
Zoals ik al zei, ik weet het niet zeker maar het lijkt er wel op...quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:26 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Er zijn onderwijl 8 verschillende luchtafweersystemen die allemaal werken als of lijken op een basis MLRS wapensysteem. En jij kunt op basis van een 120p >5 km. afstand filmpje zien dat dit Patriot raketten zijn???
Hulde!
170 vs. 190quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh..ik zie nu pas dat die Sunak zo klein is.
En wat precies maakt dit filmpje van in serie gelanceerde raketten jou denken dat dit uit een Patriot systeem komt? Dan moet je toch wat kenmerken kunnen benoemen?quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ik weet het niet zeker maar het lijkt er wel op...
Slechte voeding h.quote:
En Rutte zo lang, zag er met met Hoekstra en Biden ook zo grappig uitquote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh..ik zie nu pas dat die Sunak zo klein is.
Ben altijd blij dat het niet andersom is.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:48 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En Rutte zo lang, zag er met met Hoekstra en Biden ook zo grappig uit
[ afbeelding ]
Vooral op basis van de snelheid en vluchtbaan. MLRS (art) achtige system gaan sneller en gaan er in een rechte streep vandoor allemaal in dezelfde richting, dezen zie je sturen en in meerdere kanten uitgaan. Ook precies 4 launches in het begin, lijkt op PAC-2, 1 launcher met 4 missiles. Asl lijken er PAC-3's te vertrekken, gaan steiler en sneller de lucht in.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:34 schreef Multatilu het volgende:
[..]
En wat precies maakt dit filmpje van in serie gelanceerde raketten jou denken dat dit uit een Patriot systeem komt? Dan moet je toch wat kenmerken kunnen benoemen?
Edit: Dat kun je niet zien op dit filmpje. Het verschil van Patriots versus andere systemen zou je hooguit kunnen zien in de targeting en laat dat nou net niet te zien zijn in dit filmpje. Daarom ben ik extra benieuwd hoe je tot die overdenking komt.
Godverdommequote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:45 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Rutte begint ook steeds meer op Gilbert Gottfried te lijken
Ik denk niet dat Sun Tzu Nederlands sprak.quote:Op dinsdag 16 mei 2023 23:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Of Sun Tzu: "Verschijn week wanneer u sterk bent, en sterk wanneer u zwak bent."
Nee, Engels, toch?quote:Op woensdag 17 mei 2023 00:32 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Sun Tzu Nederlands sprak.
Nee, niemand sprak toendertijd Nederlands.quote:Op woensdag 17 mei 2023 00:32 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Sun Tzu Nederlands sprak.
Filmpje niet gekeken. Hoeveel Russische soldaten zitten er momenteel op NAVO grondgebied?quote:
Hoeft niet hoorquote:Op woensdag 17 mei 2023 00:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vooral op basis van de snelheid en vluchtbaan. MLRS (art) achtige system gaan sneller en gaan er in een rechte streep vandoor allemaal in dezelfde richting, dezen zie je sturen en in meerdere kanten uitgaan. Ook precies 4 launches in het begin, lijkt op PAC-2, 1 launcher met 4 missiles. Asl lijken er PAC-3's te vertrekken, gaan steiler en sneller de lucht in.
Filmpje niet gekeken, maar wanneer is Rusland een NATO land binnen gevallen?quote:
Hier wordt helemaal voorbijgegaan aan het feit dat de NAVO een:quote:
Heb jij live firings meegemaakt van de verschillende systemen? Ik wel dus ik weet wel een beetje waar de verschillen in zitten.quote:
Wat voor conclusie dan?quote:Enfin, het kunnen natuurlijk best patriots zijn, maar dit is wel het gevaar van internet. Iemand plaatst een weinig zeggend filmpje en er worden zonder bewijs alweer allemaal conclusies getrokken en meningen gevormd.
Inb4: 'Dat was onnodig, waarom gaf Oekraine zich niet gewoon over?'quote:
Dat zijn toch wel echt middeleeuwse praktijken zeg.quote:
Veel Russen sterven gewoon graag voor de grote leider. Cultureel dingetje.quote:Op woensdag 17 mei 2023 08:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat zijn toch wel echt middeleeuwse praktijken zeg.Je zal maar in zo'n leger moeten dienen, als lijfeigene.
[ afbeelding ]
Zuid-Afrika wordt geregeerd door totale debielen, miljarden aan export op het spel zetten voor een boot met wat wapens. Er zal wel flink wat corrupt geld naar ANC partijbonzen gevloeid zijn om dit mogelijk te makenquote:Only 0.2 per cent of South Africa’s overall exports went to Russia last year, versus 9 per cent to the US, according to Wandile Sihlobo, chief economist at South Africa's Agricultural Business Chamber. Ten per cent went to China.
Some of this can be put down to the ANC's historic links to the Soviet Union, but the lack of any real economic interest stemming from the ties has led some to ask whether the ANC is setting policy on the basis of Russian money influencing the party itself.
"There's evidence that the ANC is benefiting from its relationship with Russia from a financial perspective; but they're doing this at the cost of the economy", said Leoka, the South African economist.
Of de helft van de VS doden tijdens WO2.quote:Op woensdag 17 mei 2023 09:48 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Twee keer zoveel doden dan de Amerikanen in Korea, Vietnam, Irak en Afghanistan gecombineerd
Man man, ook miljoenen mensen in Rusland die directe familieleden of beste vrienden kwijt raken. Maar er gebeurd nog niks... .quote:
Sovjet soldaten.quote:Op woensdag 17 mei 2023 10:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ach die Russen kunnen er nog wel een paar miljoen bij lijden. In de Tweede Wereldoorlog 11,5 miljoen dode Russische soldaten.
Is dat zo?quote:Op woensdag 17 mei 2023 10:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
Sovjet soldaten.
Zo'n 40% van de gesneuvelden waren Oekraners.
Dat was een totaal andere oorlog en die kwamen van andere Sovjet-staten. Rusland heeft nu een veel groter probleem met mankracht, geen volledige oorlogseconomie en er zijn vele Russen gevlucht voor de dienstplicht.quote:Op woensdag 17 mei 2023 10:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ach die Russen kunnen er nog wel een paar miljoen bij lijden. In de Tweede Wereldoorlog 11,5 miljoen dode Russische soldaten.
Het percentage Oekraense slachtoffers (niet alleen militairen) t.o.v. het totaal aantal USSR-slachtoffers is ongeveer 25%: https://en.wikipedia.org/(...)each_Soviet_Republicquote:
200.000 op een bevolking van 143 miljoen is bar weinig natuurlijk.quote:Op woensdag 17 mei 2023 10:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Man man, ook miljoenen mensen in Rusland die directe familieleden of beste vrienden kwijt raken. Maar er gebeurd nog niks... .
Het waren er minder in afghanistan, ook (waarschijnlijk) professionele soldaten, en dat was genoeg om de sovjet unie de das om te doen.quote:Op woensdag 17 mei 2023 12:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
200.000 op een bevolking van 143 miljoen is bar weinig natuurlijk.
Zeker als een groot deel van de 200.000 professioneel soldaat waren of Wagner tuig uit de gevangenis is die er van te voren voor hadden getekend zal er weinig protest zijn denk ik.
Dit is dus juist waarom het niet weinig is.quote:Op woensdag 17 mei 2023 12:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
200.000 op een bevolking van 143 miljoen is bar weinig natuurlijk.
Zeker als een groot deel van de 200.000 professioneel soldaat waren of Wagner tuig uit de gevangenis is die er van te voren voor hadden getekend zal er weinig protest zijn denk ik.
Gewoon absurde aantallen...quote:Op woensdag 17 mei 2023 09:48 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Twee keer zoveel doden dan de Amerikanen in Korea, Vietnam, Irak en Afghanistan gecombineerd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |