NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bedoelt die wet die Erdogan het recht geeft om 'misinformatie' te blokkeren? En dan bepaalt hij zelf wel wat daaronder valt zeker?quote:Op zaterdag 13 mei 2023 22:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onzin, Turkije heeft een nieuwe wet aangenomen in 2022 die hen wel het recht geeft om websites te blokkeren.
Daar had Elon Musk toch juist zo'n bezwaar tegen? Daar zijn de Community Notes immers voor? Als hij enige ruggengraat had zou hij juist daar voet bij stuk moeten houden. Laat Erdogan dan Twitter maar blokkeren kijken wat de bevolking daarvan vindt want dat is voor Musk blijkbaar de doorslaggevende factor: dat de bevolking voor zo'n wet kiest.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Haha, ik had het over dat free speech gedoe. Een likje verf voor nieuw beleid, had geen rebelse houding richting de meeste zittende regeringen verwacht. The everything app moet ook in Turkije komen.quote:
[..]
Weinig succesvol dan, want ik kom niet meer op Twitter
Al zou ik het ook wel leuk vinden hoor, als hij het andersom zou doen. Maar dat is niet zo goed voor zijn banden met overheden
Niet helemaal. Zit ook een hoop ander geld in, is niet alleen van hem. Maar nee, die aandacht die hij hiervoor had heeft hij zijn kapitaal en aandelenkoersen mee geregeldquote:
[..]
Hij heeft er 44 miljard voor neergelegd.
Ah oke, ben benieuwd naar de cijfers.quote:[..]
Mijn onderwerp is nog steeds "Musk/Twitter is op het gebied van censuur/bias erger dan oude Twitter".
dubbel
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee, daar heeft Musk echt zelden met zijn bedrijven bezwaar tegen getoond. Hooguit in PR.quote:Op zaterdag 13 mei 2023 22:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je bedoelt die wet die Erdogan het recht geeft om 'misinformatie' te blokkeren? En dan bepaalt hij zelf wel wat daaronder valt zeker?
Daar had Elon Musk toch juist zo'n bezwaar tegen?
Jep. Dus Twitter blokkeren kan gewoon als Erdogan dat wil. Fijn dat je toegeeft dat je fout zat.quote:
[..]
Je bedoelt die wet die Erdogan het recht geeft om 'misinformatie' te blokkeren? En dan bepaalt hij zelf wel wat daaronder valt zeker?
? Hiervoor?quote:Op zaterdag 13 mei 2023 22:57 schreef aTypisch het volgende:
Maar nee, die aandacht die hij hiervoor had heeft hij zijn kapitaal en aandelenkoersen mee geregeld
quote:Ah oke, ben benieuwd naar de cijfers.
Nee dus. 'Misinformatie' blokkeren is niet hetzelfde als heel Twitter blokkeren.quote:
[..]
Jep. Dus Twitter blokkeren kan gewoon als Erdogan dat wil. Fijn dat je toegeeft dat je fout zat.
Echt een slappeling die Elon. Laat Erdogan dan lekker Twitter blokkeren, kijken op wie de bevolking dan gaat stemmen
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat hadden ze beter uit eigen beweging kunnen doen, nu is het regelrechte verkiezingsinmenging doordat je een partij helpt ten opzichte van de andere. Mijns inziens zou de enige juiste beslissing zijn geweest om twitter helemaal uit te schakelen tot na de verkiezingen, zodat geen van beide partijen er baat bij heeft.quote:
[..]
Jep. Dus Twitter blokkeren kan gewoon als Erdogan dat wil. Fijn dat je toegeeft dat je fout zat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2023 23:16:44 ]
Twitter blokkeren kan via die wet. Je zat fout.quote:Op zaterdag 13 mei 2023 23:09 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee dus. 'Misinformatie' blokkeren is niet hetzelfde als heel Twitter blokkeren.
Wat Musk zelf heeft lopen bekritiseren.quote:
[..]
Het is geen excuus, het is gewoon beleid.
Snap niet waarom dit een relevant punt is als het gaat om het censureren van content op Twitter tussen "oude" en "nieuwe" Twitter? En wat voor verschil gaat dit uitmaken voor Turkse stemmers?quote:Nogmaals, er is een verschil tussen censurerende wetgeving en vrijwillige medewerking. Waarom is dat zo moeilijk te snappen?
Is dat echt zo? Je maakte zelf net een argument dat Turken Twitter gebruiken voor meer dan alleen politiek. In dat geval hoe kan je wettelijk bewijzen dat heel Twitter vol met "misinformatie" zit en dus helemaal geblokkeerd kan worden?quote:
[..]
Twitter blokkeren kan via die wet. Je zat fout.
De details kennen we natuurlijk niet, maar lijkt me sterk dat het voor de Turken iets uitmaakt morgen. Alsof die Turken Twitter nodig hebben om het stemproces uit te voerenquote:
[..]
Wat Musk zelf heeft lopen bekritiseren.
[..]
Snap niet waarom dit een relevant punt is als het gaat om het censureren van content op Twitter tussen "oude" en "nieuwe" Twitter? En wat voor verschil gaat dit uitmaken voor Turkse stemmers?
Voor sommige mensen is Musk een god en is alles wat hij doet geweldig en voor sommigen andersom. Dit is een gevalletje spijkers op laag water zoeken / much Ado about nothing.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Lijkt voor Erdogan wel uit te maken en neem aan dat hij er wel iets meer over weet dan jij?quote:
[..]
De details kennen we natuurlijk niet, maar lijkt me sterk dat het voor de Turken iets uitmaakt morgen. Alsof die Turken Twitter nodig hebben om het stemproces uit te voeren
Dacht dat het hele "censureren in het voordeel van een politieke partij om de politiek van een land te beinvloeden" de reden was dat Musk oude Twitter zo zat te bekritiseren?
wtfquote:Op zaterdag 13 mei 2023 23:14 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat hadden ze beter uit eigen beweging kunnen doen, nu is het regelrechte verkiezingsinmenging doordat je een partij helpt ten opzichte van de andere. Mijns inziens zou de enige juiste beslissing zijn geweest om twitter helemaal uit te schakelen tot na de verkiezingen, zodat geen van beide partijen er baat bij heeft.
Zo had ik het idd bedoeld en dat is een probleem als je zaken doet met dat soort regimes. En dan gaat het niet alleen om SpaceX maar ook om Tesla:quote:
[..]
Ja, goed, hoe @:kijkertje het bedoelt moet ze zelf maar toelichten als ze dat wilt doen. Ik interpreteer het als dat er een belangenverstrengeling zit voor Musk waar hij met zijn ene bedrijf een leuk contract heeft met de Turkse overheid onder Erdogan en met zijn andere bedrijf gehoor geeft om het anti-Erdogan geluid te verminderen. Daarmee is het belang van het ene bedrijf mogelijk in het geding met het belang van het andere bedrijf, ofwel belangenverstrengeling.
Des te beter natuurlijk voor zowel SpaceX als Twitter dat Musk opstapt als CEO bij Twitter, al vrees ik dat hij hierna nog steeds inhoudelijk betrokken zal blijven.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
We weten simpelweg niet wat het verzoek exact was. Wat ik wel weet is dat er beginnend van 1700 Turkse tijd 24 uur, er een propaganda verbod is voor Turkse politieke partijen. Gedurende het stemproces. Als het daarmee te maken heeft kan ik het verklaren. Anders is het giswerk.quote:
[..]
Lijkt voor Erdogan wel uit te maken en neem aan dat hij er wel iets meer over weet dan jij?
Dacht dat het hele "censureren in het voordeel van een politieke partij om de politiek van een land te beinvloeden" de reden was dat Musk oude Twitter zo zat te bekritiseren?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Als het zoiets was had Musk dat ongetwijfeld laten weten maar daar zwijgt hij over. Dat zegt genoeg zeker als je bedenkt dat nog niet zolang geleden de wet veranderd werd mbt 'misinformatie' wat je bij zo'n autocraat als Erdogan kan vertalen in informatie die slecht voor hem is.quote:
[..]
We weten simpelweg niet wat het verzoek exact was. Wat ik wel weet is dat er beginnend van 1700 Turkse tijd 24 uur, er een propaganda verbod is voor Turkse politieke partijen. Gedurende het stemproces. Als het daarmee te maken heeft kan ik het verklaren. Anders is het giswerk.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Jij weet wel precies wat er is gebeurd? Nee. Dus speculeer je er maar op los.quote:Op zondag 14 mei 2023 00:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Als het zoiets was had Musk dat ongetwijfeld laten weten maar daar zwijgt hij over. Dat zegt genoeg zeker als je bedenkt dat nog niet zolang geleden de wet veranderd werd mbt 'misinformatie' wat je bij zo'n autocraat als Erdogan kan vertalen in informatie die slecht voor hem is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nou nee dat er niet bekend is wat er precies gebeurd is wil niet zeggen dat we niets weten. Er kan een hele hoop afgeleid worden uit de bergen informatie over Musk die al wel bekend is en wat zich tot nu toe al heeft afgespeeld. Ik zou het meer een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid noemen gezien Musk's zwijgen over de reden van de restricties terwijl hij juist 'transparantie' en 'free speech' beloofde/ propageerde die hij vervolgens al meerdere malen aantoonbaar met voeten getreden heeft.quote:
[..]
Jij weet wel precies wat er is gebeurd? Nee. Dus speculeer je er maar op los.
Een 'De facto public town square', 'Vox Populi Vox Dei' en zo ...
En nog een reminder (maart 2022):
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 14-05-2023 06:21:30 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit dus:
En dit dus ook:
[ Bericht 39% gewijzigd door Kijkertje op 14-05-2023 03:57:08 ]
En dit dus ook:
[ Bericht 39% gewijzigd door Kijkertje op 14-05-2023 03:57:08 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Twitter in 2014:
Maar die wisten dan ook precies wat er gaande was, wat wel of niet accurate informatie is. Daar hadden ze speciale teams voor die Musk in het kader van de bezuinigingen heeft opgedoekt.
Het is ook niet zo dat die wet in Turkije Erdogan het recht geeft om Twitter in zijn geheel te blokken, het is een wet die 'misinformatie' op Twitter verbiedt en aangezien Musk vindt dat misinformatie moet kunnen/ uberhaupt geen personeel meer heeft om dat te bestrijden loopt hij de kans daarvoor aansprakelijk te worden gehouden. Bovendien moet Erdogan natuurlijk wel te vriend worden gehouden ivm zijn andere bedrijven en dus gaat hij maar bij voorbaat vrijwillig in op de eisen van Erdogan.
Ook bij Wikipedia ondernamen ze actie tegen Erdogan:
[ Bericht 17% gewijzigd door Kijkertje op 14-05-2023 04:49:47 ]
Maar die wisten dan ook precies wat er gaande was, wat wel of niet accurate informatie is. Daar hadden ze speciale teams voor die Musk in het kader van de bezuinigingen heeft opgedoekt.
Het is ook niet zo dat die wet in Turkije Erdogan het recht geeft om Twitter in zijn geheel te blokken, het is een wet die 'misinformatie' op Twitter verbiedt en aangezien Musk vindt dat misinformatie moet kunnen/ uberhaupt geen personeel meer heeft om dat te bestrijden loopt hij de kans daarvoor aansprakelijk te worden gehouden. Bovendien moet Erdogan natuurlijk wel te vriend worden gehouden ivm zijn andere bedrijven en dus gaat hij maar bij voorbaat vrijwillig in op de eisen van Erdogan.
Ook bij Wikipedia ondernamen ze actie tegen Erdogan:
[ Bericht 17% gewijzigd door Kijkertje op 14-05-2023 04:49:47 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En nu beweert Musk dat het er gewoon bijhoort en het enige verschil is dat hij daar duidelijk over is itt anderen. Tuurlijk!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zijn gedachte is misschien "beter een beetje vrijheid dan helemaal geen. En misschien wordt het er ooit beter."quote:
[..]
Dus dan maar in het voordeel van Erdogan? Ik vind dit nogal een trieste ontwikkeling van de zogenaamde "free speech absolutist" en "BoTh SidEs!!" pro musk fanboys.
Was dit niet een belangrijke reden waarom Musk Twitter overnam? Teveel bias? Nu doen zij censoren maar dan in het voordeel van een gast als Erdogan.
Maar dat is natuurlijk niet. Islamistische landen kennen geen free speech en geen dialoog, en dat zal altijd zo blijven.
Voor zijn geloofwaardigheid, kan hij uit die landen ook beter wegblijven.
Klopt.quote:
Niet om Musk te verdedigen maar hij heeft toch al sinds het begin gezegd dat hij zich zou houden aan de wet? Erdogan censureert alle platforms, niet alleen Twitter. Net doen alsof dit een Musk probleem is slaat weer nergens op.
Als Twitter niet meedoet wordt het gewoon weer geband in Turkije dus net doen alsof Musk een keus heeft is zo kinderachtig. Het probleem ligt bij Erdogan.
Ik zou dan gewoon in dat soort landen niet opereren.
Al zou hem dat ook weer kritiek opleveren.
