POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jawel, we stevenen af op een enorm personeelstekort in de zorg (of je moet echt denken dat 1 op de 4 werkenden in 2040 in de zorg werkt). Zorg waar je geen personeel voor hebt en die je dus niet kunt uitvoeren, kost ook geen geld. Operaties zonder operatie-assistenten gaan niet worden uitgevoerd, bijvoorbeeld. Gaat ten koste van de kwaliteit van zorg, maar het zet wel een maximum op hoeveel je kunt uitgeven aan de zorg. Je kunt maar zoveel zorg leveren als je personeel hebt.quote:
Dit zijn wel waarheden die meer verteld moeten worden: dat om de huidige AOW in stand te houden 2040 de AOW leeftijd tegen de 80 aan moet zitten (77, oid) en dat de zorgkosten enorm stijgen richting datzelfde 2040 en we dan ook 1 op de 4 werkenden in de zorg nodig hebben. Dat moet elk verkiezingsdebat eigenlijk de hoofdmoot zijn, niet dat gezeur over die paar migranten meer of minder of gedoe over 1 procent meer of minder belasting. We botsen straks in sneltreinvaart tegen de ijsberg aan die vergrijzing heet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dat is niet hoe dat werkt, bij schaarste gaan prijzen omhoog, er zit geen maximum op wat dat gaat kostenquote:Op zondag 30 april 2023 20:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, we stevenen af op een enorm personeelstekort in de zorg (of je moet echt denken dat 1 op de 4 werkenden in 2040 in de zorg werkt). Zorg waar je geen personeel voor hebt en die je dus niet kunt uitvoeren, kost ook geen geld. Operaties zonder operatie-assistenten gaan niet worden uitgevoerd, bijvoorbeeld. Gaat ten koste van de kwaliteit van zorg, maar het zet wel een maximum op hoeveel je kunt uitgeven aan de zorg. Je kunt maar zoveel zorg leveren als je personeel hebt.
ook niet met een personeelstekort
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2023 20:13:33 ]
Dat zit in de zorg net wat anders, daar mag namelijk door de ziekenhuizen en de zorginstellingen eigenlijk geen winst gemaakt worden (ze maken wel wat winst, maar bij teveel winst hebben ze echt een probleem). En de maximumprijzen worden afgedwongen door vrij machtige zorgverzekeraars. Er is al eens een wet geschreven om de ZZP'ers te verbieden in de zorg en het inkomen van specialisten te maximeren (nooit ingediend, maar hij ligt klaar). De zorg is dus geen markt waar het marktmechanisme 'bij schaarste gaan prijzen omhoog' volledig op gaat. Natuurlijk zal alles wel iets duurder worden, maar op een gegeven moment is het gewoon zo dat je maar een bepaalde hoeveelheid zorg kunt leveren met een bepaalde hoeveelheid personeel. En mocht het zo zijn dat ziekenhuizen dan alleen nog dure dingen willen doen, dan is daar weer de overheid die in grijpt. Zoals gezegd: de zorg is geen volledig vrije markt.quote:Op zondag 30 april 2023 20:12 schreef aTypisch het volgende:
[..]
dat is niet hoe dat werkt, bij schaarste gaan prijzen omhoog, er zit geen maximum op wat dat gaat kosten
ook niet met een personeelstekort
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ja leuk, dan verdwijnen de stijgende kosten niet ineensquote:
[..]
Dat zit in de zorg net wat anders, daar mag namelijk door de ziekenhuizen en de zorginstellingen eigenlijk geen winst gemaakt worden (ze maken wel wat winst, maar bij teveel winst hebben ze echt een probleem). En de maximumprijzen worden afgedwongen door vrij machtige zorgverzekeraars. Er is al eens een wet geschreven om de ZZP'ers te verbieden in de zorg en het inkomen van specialisten te maximeren. De zorg is dus geen markt waar het marktmechanisme 'bij schaarste gaan prijzen omhoog' volledig op gaat. Natuurlijk zal alles wel iets duurder worden, maar op een gegeven moment is het gewoon zo dat je maar een bepaalde hoeveelheid zorg kunt leveren met een bepaalde hoeveelheid personeel. En mocht het zo zijn dat ziekenhuizen dan alleen nog dure dingen willen doen, dan is daar weer de overheid die in grijpt. Zoals gezegd: de zorg is geen volledig vrije markt.
die worden ergens betaald
Denken jullie dat er ooit op grote schaal emigratie gaat plaatsvinden? De maatschappij verloedert en ook bestuurlijk gezien lopen we hier tegen issues aan waar je niet blij van wordt. Voor een deel geldt dat ook voor de landen om ons heen, maar zouden we op een punt kunnen komen waarbij een groep zegt; wij zoeken onze heil ergens anders? Ik merk om me heen bij vrienden dat emigreren of wonen in het buitenland echt geen taboe is ofzo, en sommigen twijfelen over een kinderwens omdat ze de wereld waarin ze een kind gaan brengen niet echt tof vinden. Misschien een beetje te doemdenkerig, maar het zou natuurlijk kunnen.
't Echte en 't ware!
Okequote:
[..]
dat is niet hoe dat werkt, bij schaarste gaan prijzen omhoog, er zit geen maximum op wat dat gaat kosten
ook niet met een personeelstekort
Het is geen schoenenwinkel he.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 30-04-2023 22:55:52 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dan moet je al emigreren naar Scandinavië, anders ga je er sowieso op achteruit.quote:
Denken jullie dat er ooit op grote schaal emigratie gaat plaatsvinden? De maatschappij verloedert en ook bestuurlijk gezien lopen we hier tegen issues aan waar je niet blij van wordt. Voor een deel geldt dat ook voor de landen om ons heen, maar zouden we op een punt kunnen komen waarbij een groep zegt; wij zoeken onze heil ergens anders? Ik merk om me heen bij vrienden dat emigreren of wonen in het buitenland echt geen taboe is ofzo, en sommigen twijfelen over een kinderwens omdat ze de wereld waarin ze een kind gaan brengen niet echt tof vinden. Misschien een beetje te doemdenkerig, maar het zou natuurlijk kunnen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ja, pas hem dan tenminste zo aan dat de verwijzing overeind blijft.quote:Op zondag 30 april 2023 22:49 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Oke
Het is geen schoenenwinkel he.
Dit zijn gewoon Edith Schippers-achtige uitspraken. Vandaar ook dat er stond Oke Edith, natuurlijk. Bijzondere moderatie maar vooruit, wellicht mag ie met toelichting
wel.En bij Edith Schippers-achtige uitspraken weet je nagenoeg zeker dat je uiteindelijk genaaid wordt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dit klopt niet en verschilt erg per situatie. Waarom denk je dat?quote:
[..]
Dan moet je al emigreren naar Scandinavië, anders ga je er sowieso op achteruit.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2023 08:22:25 ]
Dat ligt een beetje aan je wensen en voorkeuren.quote:
[..]
Dan moet je al emigreren naar Scandinavië, anders ga je er sowieso op achteruit.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je stokpaardje weer gevonden.quote:
[..]
Wees gerust, voordat we failliet gaan aan de AOW zijn we al lang failliet gegaan aan de zorgkosten voor de 75+-populatie. Ligt ook nogal gevoelig, en doet het ook niet zo goed bij de oudere helft van het electoraat. Oh, en laten dat nu net de meest trouwe stemmers zijn van de traditionele regeringspartijen.
Ik ben overigens nog ver van 75+ verwijderd, maar het is dan ook niet leeftijd die me doet walgen van je sociaal-darwinstische, utilistische en misanthropische voorstellen, dat is het sociaal-darwinistische, utilistische en misanthropische van je voorstellen. En dat zal voor meer mensen gelden die nog iets van ethisch besef hebben.
En "doet het niet goed bij dat electoraat". Goh, hoe zou dat komen? Janneke komt je even vertellen dat je als je 76 bent en niet kapitaalkrachtig, je eigenlijk bepaalde zorg niet meer vergoed zou moeten krijgen. Je bent nu eenmaal een fossiel, een waardeloze kostenpost. Uiteraard, je hebt daarvoor gewoon gewerkt en belasting betaald, maar nu je uit het arbeidsproces bent en iets meer oplevert zou het fijn zijn als je gewoon sterft. "Voor de generatie na u".
Heel raar ja, dat dat niet het niet goed doet bij die groep.
Maar goed, die haat die een hoop mensen t.o.v. hun eigen ouders en grootouders hebben verbaast me al jaren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De demografische ontwikkeling lijkt me anders een feit dat je niet echt ter discussie kan stellen. Hoe je ermee omgaat is open voor visie en discussie, maar dat doorgaan op de huidige voet een onbetaalbare (en onbemensbare) situatie oplevert lijkt me eigenlijk ook wel boven twijfel verheven. Of zie ik dat laatste verkeerd volgens jou?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben het wel met je eens dat het een groot probleem gaat worden. Maar er zijn andere oplossingen. Ik vind wel dat mensen gemotiveerd moeten worden om in bejaardentehuizen te gaan wonen, maar moet geheel vrije keuze zijn. Voor de rest, aangezien Nederlanders geen of niet veel kinderen willen moet je dus mensen hier naartoe importeren.quote:
[..]
De demografische ontwikkeling lijkt me anders een feit dat je niet echt ter discussie kan stellen. Hoe je ermee omgaat is open voor visie en discussie, maar dat doorgaan op de huidige voet een onbetaalbare (en onbemensbare) situatie oplevert lijkt me eigenlijk ook wel boven twijfel verheven. Of zie ik dat laatste verkeerd volgens jou?
We moeten meer bouwen, boeren uitkopen, mensen die meerdere huizen bezitten aanpakken, en vooral anders bouwen. Geen vrijstaand huis of twee onder 1 kap. Laat natuur met rust en maak van de rest van Nederland één grote stad.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
err zijn geen bejaardenhuizen meer vriend , al 12 jaar niet meer , mijn moeder was de laatste bewoner, mijn opa was de eerste . VVD Minister van Wonen Stef Blok heeft ze opgeheven in zijn enorme ijver , om ieder huis bezet te krijgen na de huizen crash van 2008quote:
[..]
Ik ben het wel met je eens dat het een groot probleem gaat worden. Maar er zijn andere oplossingen. Ik vind wel dat mensen gemotiveerd moeten worden om in bejaardentehuizen te gaan wonen, maar moet geheel vrije keuze zijn.
Den Uyll heeft de bejaarden huizen laten bouwen om de enorme woningnood tegen te gaan en de vinex wijken verzonnen, minister Schaeffer dus bedoel ik
In geouwe hoer kun je niet wonen, die Jan bedoel ik
dat was in de jaren 70 van de vorige eeuw
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-05-2023 18:01:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat weet ik.quote:
err zijn geen bejaardenhuizen meer vriend , al 12 jaar niet meer
Dus zou je die weer kunnen openen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En wie gaan daar werken dan?quote:
[..]
Dat weet ik.
Dus zou je die weer kunnen openen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En hoe was toen de verhouding werkenden/gepensioneerden?quote:
[..]
Bejaardenverzorgers, die hadden we vroegah tenslotte ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb geen flauw idee.quote:
[..]
En hoe was toen de verhouding werkenden/gepensioneerden?
Je hebt gelijk met je punt over bejaardenhuizen en personeel, hoor en er was ook vast een goede reden waarom we nu geen bejaardenhuizen meer hebben maar dat soort toko's moet inderdaad wel bemenst worden en ik heb ook geen idee waar die mensen dan weer vandaan moeten komen zeker gezien de nu al alomtegenwoordige tekorten aan personeel.
Hersenflodder maar mischien uit de thuiszorg die dan veel minder nodig is?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2023 18:55:43 ]
misschien moeten ze de markt niet zo gesloten houden en alles open gooienquote:
[..]
Ik heb geen flauw idee.
Je hebt gelijk met je punt over bejaardenhuizen en personeel, hoor en er was ook vast een goede reden waarom we nu geen bejaardenhuizen meer hebben maar dat soort toko's moet inderdaad wel bemenst worden en ik heb ook geen idee waar die mensen dan weer vandaan moeten komen zeker gezien de nu al alomtegenwoordige tekorten aan personeel.
Hersenflodder maar mischien uit de thuiszorg die dan veel minder nodig is?
krijg je echte concurrentie
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2023 18:57:27 ]
Welke markt en wat open gooien? De grenzen of waar doel je dan op?quote:Op maandag 1 mei 2023 18:57 schreef aTypisch het volgende:
[..]
misschien moeten ze de markt niet zo gesloten houden en alles open gooien
Concurrentie levert geen extra werknemers op, he?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2023 18:58:14 ]
allesquote:
[..]
Welke markt en wat open gooien? De grenzen of waar doel je dan op?
Ik heb overigens nooit beweerd dat het sluiten van bejaardenhuizen een goed idee is geweest. De gevolgen voor de woningvoorraad zijn onvoldoende overzien en daarnaast bood het grootste deel, voor zover de gebouwen niet ál te oud waren, een prima verzorgingsniveau met ook nog eens automatisch sociale contacten voor de bewoners.quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee.
Je hebt gelijk met je punt over bejaardenhuizen en personeel, hoor en er was ook vast een goede reden waarom we nu geen bejaardenhuizen meer hebben maar dat soort toko's moet inderdaad wel bemenst worden en ik heb ook geen idee waar die mensen dan weer vandaan moeten komen.
Maar het probleem van het koekoeksjong dat de zorg is wordt er niet mee opgelost - niet met het afschaffen, niet met het in stand houden. Als we geen scherpe keuzes gaan maken, dan zorgen we onszelf failliet. Ook dát kan overigens een keuze zijn, maar laten we die keuze dan in elk geval bewust maken en niet by default door geen andere weg te kiezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eens maar er wordt al tientallen jaren krampachtig weggekeken door de hele politiek omdat ze allemaal donders goed weten dat het electorale zelfmoord is.quote:
[..]
Ik heb overigens nooit beweerd dat het sluiten van bejaardenhuizen een goed idee is geweest. De gevolgen voor de woningvoorraad zijn onvoldoende overzien en daarnaast bood het grootste deel, voor zover de gebouwen niet ál te oud waren, een prima verzorgingsniveau met ook nog eens automatisch sociale contacten voor de bewoners.
Maar het probleem van het koekoeksjong dat de zorg is wordt er niet mee opgelost - niet met het afschaffen, niet met het in stand houden. Als we geen scherpe keuzes gaan maken, dan zorgen we onszelf failliet. Ook dát kan overigens een keuze zijn, maar laten we die keuze dan in elk geval bewust maken en niet by default door geen andere weg te kiezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2023 19:00:44 ]
Wat boven twijfel verheven is, is dat je het archetype van de VVD'er bent; zo ver heen dat werkelijk alles enkel nog te bezien is vanuit het kosten- en batenplaatje, het hele menselijk bestaan zien als een bedrijf, de waardigheid van de mens enkel nog gekoppeld aan diens kapitaal.quote:
[..]
De demografische ontwikkeling lijkt me anders een feit dat je niet echt ter discussie kan stellen. Hoe je ermee omgaat is open voor visie en discussie, maar dat doorgaan op de huidige voet een onbetaalbare (en onbemensbare) situatie oplevert lijkt me eigenlijk ook wel boven twijfel verheven. Of zie ik dat laatste verkeerd volgens jou?
Zolang overigens de doktoren in Nederland nog gewoon de eed van Hippocrates hanteren hoeven we de dystopie die je voorstaat niet te vrezen.
Verder, op dit moment bezit 10% van de rijkste Nederlanders tweederde van het vermogen. Tweederde. Er is geld zat, en al helemaal wanneer het om mensenlevens gaat. Boeren kan men gedwongen gaan uitkopen voor wat stikstofreductie, medunkt dat het zorg leveren aan kwetsbare mensen nog net iets prangender is. Tenminste, als menselijke waardigheid je iets waard is.
Tenslotte zal er ook een mentaliteitsverandering moeten komen: waar nodig en voor zover mogelijk dienen kinderen voor hun eigen ouders te zorgen en te betalen. Waar wenselijk en mogelijk, neem je ouders in huis. Zeg maar hoe generaties voor ons omgingen met hun ouders, voor de komst van de driekoppige cerberus neoliberalisme-individualisme-materialisme.
Die haat jegens ouderen is een goed teken van de verdere teloorgang van wat ooit Beschaving was.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Verwoord die scherpe keuzes eens.quote:
[..]
Ik heb overigens nooit beweerd dat het sluiten van bejaardenhuizen een goed idee is geweest. De gevolgen voor de woningvoorraad zijn onvoldoende overzien en daarnaast bood het grootste deel, voor zover de gebouwen niet ál te oud waren, een prima verzorgingsniveau met ook nog eens automatisch sociale contacten voor de bewoners.
Maar het probleem van het koekoeksjong dat de zorg is wordt er niet mee opgelost - niet met het afschaffen, niet met het in stand houden. Als we geen scherpe keuzes gaan maken, dan zorgen we onszelf failliet. Ook dát kan overigens een keuze zijn, maar laten we die keuze dan in elk geval bewust maken en niet by default door geen andere weg te kiezen.
Het is natuurlijk makkelijk dit soort borrelpraat te bezigen wanneer het over gezichtsloze cijfers en statistieken gaat, maar geef die 'scherpe keuzes' eens expliciet handen en voeten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kunt niet voor iedereen het zorgniveau blijven bieden dat we gewend zijn, óf, als je dat wil wel, moeten we accepteren dat we in de gezonde tijd van ons leven een groot deel van onze welvaart moeten inleveren zodat we op een leeftijd dat we toch al niet veel meer kunnen verzorgd kunnen worden.quote:
[..]
Verwoord die scherpe keuzes eens.
Het is natuurlijk makkelijk dit soort borrelpraat te bezigen wanneer het over gezichtsloze cijfers en statistieken gaat, maar geef die 'scherpe keuzes' eens expliciet handen en voeten.
Want het heeft een post of 100 geduurd, tussen al je persoonlijke aanvallen door, maar dit:
is in elk geval zo'n visie, zo'n keuze. Iets wat we (of nou ja, de politiek) op dit moment uit de weg gaan. Dit is in elk geval de mediterrane oplossing. Daarmee zou je een belangrijk deel van het kosten- en personeelsprobleem kunnen omzeilen. Blijft de vraag: wat doe je met zorgbehoeftige ouderen zonder kinderen? Ouderen waarvan de kinderen niet kunnen of niet willen zorgen? Als je daar niet goed over nadenkt creëer je evengoed tweespalt in de samenleving, alleen dan over een andere lijn.quote:
Tenslotte zal er ook een mentaliteitsverandering moeten komen: waar nodig en voor zover mogelijk dienen kinderen voor hun eigen ouders te zorgen en te betalen. Waar wenselijk en mogelijk, neem je ouders in huis. Zeg maar hoe generaties voor ons omgingen met hun ouders, voor de komst van de driekoppige cerberus neoliberalisme-individualisme-materialisme.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geld zat blijkbaar, maar laat kinderen hun ouders maar in huis nemen, want er is eigenlijk toch geen geld, of wel?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hoezo "kunnen we niet veel meer op die leeftijd"? Je bedoelt wellicht: niet meer werkzaam.quote:
[..]
Je kunt niet voor iedereen het zorgniveau blijven bieden dat we gewend zijn, óf, als je dat wil wel, moeten we accepteren dat we in de gezonde tijd van ons leven een groot deel van onze welvaart moeten inleveren zodat we op een leeftijd dat we toch al niet veel meer kunnen verzorgd kunnen worden.
Want het heeft een post of 100 geduurd, tussen al je persoonlijke aanvallen door, maar dit:
[..]
is in elk geval zo'n visie, zo'n keuze. Iets wat we (of nou ja, de politiek) op dit moment uit de weg gaan. Dit is in elk geval de mediterrane oplossing. Daarmee zou je een belangrijk deel van het kosten- en personeelsprobleem kunnen omzeilen. Blijft de vraag: wat doe je met zorgbehoeftige ouderen zonder kinderen? Ouderen waarvan de kinderen niet kunnen of niet willen zorgen? Als je daar niet goed over nadenkt creëer je evengoed tweespalt in de samenleving, alleen dan over een andere lijn.
Verder zijn het geen persoonlijke aanvallen, maar precieze omschrijvingen van hoe jij tegen het menselijk leven aankijkt. Dat blijkt uit wel meer dan 100 posts. Het is werkelijk waar steevast dezelfde riedel: rendabiliteit, dat is wat telt. De rest dient daar aan ondergeschikt te zijn. Vandaar ook je aversie tegen vakbonden en stakingen, natuurlijk.
Wat je vraag betreft: dat idee dat zorg enkel en alleen op de schouders van nazaten rust is niet gesteld; alleen al omdat er ouderen zijn zonder kinderen (iets waar men overigens bij dat schitterende idee om bejaardenhuizen te sluiten niet bij stilstond); het zou echter wel a) de sociale cohesie ten goede komen; b) zorgen voor een waardig laatste levensfase en c) zou kostenbesparend kunnen zijn. Dat er t.a.t. vanuit de overheid zorg gefaciliteerd moet worden aan alle burgers (ouderen incluis) is iets wat niet eens in mijn hoofd opkomt. Al was het maar omdat de overheid een zorgplicht heeft, en doktoren de eed van Hippocrates volgen.
Die tweespalt is er al een tijdje, overigens. Misschien gemist, maar werkelijk alles is de schuld van boomers en bejaarden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien nog eens de hele post goed lezen.quote:Op maandag 1 mei 2023 19:46 schreef Harvest89 het volgende:
Geld zat blijkbaar, maar laat kinderen hun ouders maar in huis nemen, want er is eigenlijk toch geen geld, of wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kunt de boom in. Het enige dat je doet zijn stromannen optuigen en mijn posts uit zijn verband trekken. Ik weet ook niet waarom ik hier telkens weer mijn toetsenbord aan verspil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is nog een hele stap , want vergunningen he en niet in de weilanden want dat is natuur zegt menquote:
[..]
Dat weet ik.
Dus zou je die weer kunnen openen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb ik gedaan. Jij geilt gewoon op het idee dat mensen hun ouders in huis nemen omdat het volgens jou "zo hoort" niet omdat het niet anders kan.quote:
[..]
Misschien nog eens de hele post goed lezen.
De staat kan dit prima regelen als je wat geld er tegen aan gooit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ach houd toch op.quote:
Je kunt de boom in. Het enige dat je doet zijn stromannen optuigen en mijn posts uit zijn verband trekken. Ik weet ook niet waarom ik hier telkens weer mijn toetsenbord aan verspil.
Elke keer kom je met vage termen als "scherpe keuzes maken", "moeilijke beslissingen nemen" wanneer het hier over ouderen en zorg gaat. Maar wanneer dan concreet gevraagd wordt WAT die keuzes en beslissingen dan zouden moeten zijn, zwijg je in alle talen.
En ook altijd dat laffe verwijt dat er zaken uit verband worden genomen... Ik reageer op wat je letterlijk zelf stelt, en kom daarna ook met legitieme vragen. Zoals: waarom zou IN VREDESNAAM iemand met een werkend brein stemmen op een partij die zorg onbereikbaar wil maken puur op basis van leeftijd en inkomen? Hoezo is dat 'wegkijkende politiek' en 'lafheid'? Welke randdebiel zou zoiets uberhaupt serieus overwegen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jeetje zeg, dat staat dus precies in diezelfde post.quote:
[..]
Heb ik gedaan. Jij geilt gewoon op het idee dat mensen hun ouders in huis nemen omdat het volgens jou "zo hoort" niet omdat het niet anders kan.
De staat kan dit prima regelen als je wat geld er tegen aan gooit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oke sorry, dan ben ik het op dat punt wel met je eens.quote:
[..]
Jeetje zeg, dat staat dus precies in diezelfde post.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Lijkt de haagse politiek zelf wel.quote:
Elke keer kom je met vage termen als "scherpe keuzes maken", "moeilijke beslissingen nemen"
Veel woorden, weinig zeggen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
je komt er gaande weg juist achter dat vanuit 'de staat' ergens geld tegenaan gooien niet garant staat voor een betere uitkomstquote:
[..]
De staat kan dit prima regelen als je wat geld er tegen aan gooit.
Ja. Kunnen we al dat achterstallige onderhoud aan het land gewoon weer vooruit schuiven naar Rutte Vquote:
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Tijd dat dit grafkabinet gaat vallen.quote:
[..]
Ja. Kunnen we al dat achterstallige onderhoud aan het land gewoon weer vooruit schuiven naar Rutte V
Kunnen we weer opbouwen na dit alles moet stuk beleid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oh, vertel, wat gaan we "weer opbouwen" met de volgende regering waar de VVD en hoogstwaarschijnlijk CDA en BBB in gaan zitten?quote:
[..]
Tijd dat dit grafkabinet gaat vallen.
Kunnen we weer opbouwen na dit alles moet stuk beleid.
Och jesus manquote:
[..]
Oh, vertel, wat gaan we "weer opbouwen" met de volgende regering waar de VVD en hoogstwaarschijnlijk CDA en BBB in gaan zitten?
Je bent echt bang he?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
jeetje
zo'n 3.500 euro per nederlands huishouden
maar dan heb je ook wat
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2023 08:30:11 ]
Het zijn ook voornamelijk wishful thinking maatregelen.quote:
[ afbeelding ]
jeetje
zo'n 3.500 euro per nederlands huishouden
maar dan heb je ook wat
Zolang we de grootste uitstoter in nederland niet aanpakken maar zelfs subsidie gaan geven om op papier te verduurzamen zal het allemaal wel.
Ouders in huis nemen? Maar waar dan? Je moet toch oprotten uit je 1 gezinswoning op het moment dat je kinderen uit huis zijn?quote:
[..]
Wat boven twijfel verheven is, is dat je het archetype van de VVD'er bent; zo ver heen dat werkelijk alles enkel nog te bezien is vanuit het kosten- en batenplaatje, het hele menselijk bestaan zien als een bedrijf, de waardigheid van de mens enkel nog gekoppeld aan diens kapitaal.
Zolang overigens de doktoren in Nederland nog gewoon de eed van Hippocrates hanteren hoeven we de dystopie die je voorstaat niet te vrezen.
Verder, op dit moment bezit 10% van de rijkste Nederlanders tweederde van het vermogen. Tweederde. Er is geld zat, en al helemaal wanneer het om mensenlevens gaat. Boeren kan men gedwongen gaan uitkopen voor wat stikstofreductie, medunkt dat het zorg leveren aan kwetsbare mensen nog net iets prangender is. Tenminste, als menselijke waardigheid je iets waard is.
Tenslotte zal er ook een mentaliteitsverandering moeten komen: waar nodig en voor zover mogelijk dienen kinderen voor hun eigen ouders te zorgen en te betalen. Waar wenselijk en mogelijk, neem je ouders in huis. Zeg maar hoe generaties voor ons omgingen met hun ouders, voor de komst van de driekoppige cerberus neoliberalisme-individualisme-materialisme.
Die haat jegens ouderen is een goed teken van de verdere teloorgang van wat ooit Beschaving was.
En dat stukje betalen... Dan heb je als oudere het geluk gehad een huis te kopen, netjes afbetaald, belasting betaald en dan hoppa! Verkopen die hut en betaal maar lekker daarvan je verblijf in t bejaardentehuis.
Henk en Ingrid die hun leven lang een uitkering hebben getrokken(uiteraard wel lekker bijgebeund) zitten er kosten van de maatschappij.
Van mij mogen ze het veld allemaal wel ruimen onderhand, het hele kabinet?
Naar mijn mening zitten ze er te lang en ze komen met teveel dingen weg.
Zeg niet en lees dit, dat alles slecht was.
Maar er zijn wel heel veel foutjes en dingen die toch allemaal weer niet helemaal ok zijn wmb.
Ik zou graag een, fris, nieuw kabinet zien. Met andere personen nieuwe inzichten etc.
Naar mijn mening zitten ze er te lang en ze komen met teveel dingen weg.
Zeg niet en lees dit, dat alles slecht was.
Maar er zijn wel heel veel foutjes en dingen die toch allemaal weer niet helemaal ok zijn wmb.
Ik zou graag een, fris, nieuw kabinet zien. Met andere personen nieuwe inzichten etc.
Do what you love, love what you do!
Dat minister Kuipers van D66 toch kiest voor privatisering is niet verrassend. Hij zal natuurlijk niet zomaar lid geworden zijn van een neoliberale partij. Zo wordt de holle staat die Nederland al is weer een beetje meer hol. De samenleving wordt voor goede gezondheidszorg weer wat meer afhankelijk van de markt. Een uitgeklede overheid of holle staat is een grote mate van marktpartijen afhankelijke staat. Consultants lopen de deur van de overheid inmiddels al plat voor taken die de uitgeklede overheid nu niet meer kan. Uit onderzoek blijkt dat dit niet alleen heel duur is maar ook dat de kwaliteit van die oplossingen van consultants vaak onder de maat zijn. Ook adviseren consultants vaak voor meer marktwerking om problemen aan te pakken. Maar daar zijn alleen zijzelf bij gebaat.
https://nos.nl/artikel/24(...)koop-ondanks-kritiekquote:Ministerie zet vaccinontwikkelaar Intravacc te koop, ondanks kritiek
Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport heeft het vaccininstituut Intravacc te koop gezet. Dat heeft Intravacc op de eigen website bekendgemaakt. Afgelopen jaren kwam uit verschillende hoeken kritiek op de geplande verkoop.
Intravacc produceert geen vaccins, maar doet onderzoek naar nieuwe vaccins en helpt bij de ontwikkeling hiervan. Minister Kuipers (Volksgezondheid) besloot vorig jaar zomer al dat het onderzoeksinstituut in Bilthoven moest worden verkocht.
Nu bezit de Nederlandse Staat nog alle aandelen. De productietak werd in 2012 verkocht aan een Indiaas bedrijf, maar ontwikkeling en onderzoek vinden nog wel in Nederland plaats.
De aandelen in het onderzoeksinstituut zullen allemaal worden verkocht via een openbaar verkoopproces, blijkt uit de advertentie. Geïnteresseerde partijen kunnen zich uiterlijk 2 juni melden bij EY Strategy and Transactions, de financieel adviseur van de Staat.
Lange aanloop
Al in 2015 besloot toenmalig minister Schippers (Volksgezondheid) tot de verkoop van Intravacc. Tijdens de coronacrisis legde haar opvolger De Jonge de verkoop stil, maar vorig jaar besloot Kuipers het plan toch door te zetten.
Volgens Kuipers heeft het weinig meerwaarde om één vaccininstituut in Nederland te behouden. Hij wil in EU-verband stappen zetten om meer zelfvoorzienend te worden op het gebied van vaccinontwikkeling.
Op de verkoopplannen kwam de afgelopen jaren kritiek. Voordat de Staat een bedrijf mag privatiseren, moet er eerst een rapport worden opgesteld over de voor- en nadelen. In dit rapport uit 2016 stonden vooral nadelen.
Zo waren er zorgen over het overlaten van publieke belangen aan een commerciële partij. Dit zou volgens het rapport ten koste kunnen gaan van de bescherming tegen toekomstige pandemieën. De ontwikkeling van een medicijn kan in sommige gevallen namelijk lucratiever zijn dan de ontwikkeling van een vaccin.
Ook de Algemene Rekenkamer vroeg zich in 2017 af of de publieke belangen na de verkoop op de lange termijn gewaarborgd zullen zijn.
Tijdens een Kamerdebat afgelopen februari bleek dat er nog steeds zorgen waren over het plan om Intravacc van de hand te doen. Regeringspartij CDA wilde zeker weten dat Kuipers het instituut niet zomaar aan de hoogste bieder verkoopt. GroenLinks deed het voorstel om definitief af te zien van de verkoop. Daaraan werd dus geen gehoor gegeven.
Hoe zou dat uberhaupt praktisch gaan dan? Stel mijn moeder nu 75, vorig jaar gestopt met werken kan over 10 jaar niet meer zelfstandig in haar huis wonen moet ik dan mijn baan opzeggen om haar te verzorgen? Dat lijkt me neerkomen op een soort gedwongen omscholing, daarbij niet erg efficient als ik me omschool om zorg te leveren aan 1 persoon.quote:
[..]
Heb ik gedaan. Jij geilt gewoon op het idee dat mensen hun ouders in huis nemen omdat het volgens jou "zo hoort" niet omdat het niet anders kan.
De staat kan dit prima regelen als je wat geld er tegen aan gooit.
Dat idee van bejaardenhuizen lijkt me nogal zot, niemand wil daar nog wonen ouderen blijven veel liever thuis of in een appartement lekker centraal ergens.
Het heeft denk ik ook met de hogere levensverwachting, gestegen welvaart en kijk op ouder worden te maken. Mijn opa ging met 57 met pensioen en was toen echt al een oude man zeg maar. M’n pa is die leeftijd inmiddels al ruim gepasseerd en is nog heel vitaal en ondernemend. Zoals zoveel mensen van midden 60. Komt bij dat veel ouderen ook gewoon meer geld te spenderen hebben dan 30 jaar geleden waardoor ze ook meer mogelijkheden hebben.quote:
[..]
Hoe zou dat uberhaupt praktisch gaan dan? Stel mijn moeder nu 75, vorig jaar gestopt met werken kan over 10 jaar niet meer zelfstandig in haar huis wonen moet ik dan mijn baan opzeggen om haar te verzorgen? Dat lijkt me neerkomen op een soort gedwongen omscholing, daarbij niet erg efficient als ik me omschool om zorg te leveren aan 1 persoon.
Dat idee van bejaardenhuizen lijkt me nogal zot, niemand wil daar nog wonen ouderen blijven veel liever thuis of in een appartement lekker centraal ergens.
Het beeld van ouderen achter de geraniums die bingo spelen met een advocaatje is ook gewoon niet realistisch (meer).
Dus ouderen blijven liever langer thuis wonen, er komen steeds meer 1-persoonshuishoudens en de bevolking stijgt nog steeds.quote:
[..]
Het heeft denk ik ook met de hogere levensverwachting, gestegen welvaart en kijk op ouder worden te maken. Mijn opa ging met 57 met pensioen en was toen echt al een oude man zeg maar. M’n pa is die leeftijd inmiddels al ruim gepasseerd en is nog heel vitaal en ondernemend. Zoals zoveel mensen van midden 60. Komt bij dat veel ouderen ook gewoon meer geld te spenderen hebben dan 30 jaar geleden waardoor ze ook meer mogelijkheden hebben.
Het beeld van ouderen achter de geraniums die bingo spelen met een advocaatje is ook gewoon niet realistisch (meer).
Hugo mag wel haast gaan maken met al die woningen die hij heeft beloofd.
als je niemand ervoor kunt betalen, of niemand anders gaat betalen, dan moet je het toch echt zelf doen jaquote:
[..]
Hoe zou dat uberhaupt praktisch gaan dan? Stel mijn moeder nu 75, vorig jaar gestopt met werken kan over 10 jaar niet meer zelfstandig in haar huis wonen moet ik dan mijn baan opzeggen om haar te verzorgen? Dat lijkt me neerkomen op een soort gedwongen omscholing, daarbij niet erg efficient als ik me omschool om zorg te leveren aan 1 persoon.
Dat idee van bejaardenhuizen lijkt me nogal zot, niemand wil daar nog wonen ouderen blijven veel liever thuis of in een appartement lekker centraal ergens.
en als je het dus wil uitbesteden, moet je ook nog mensen vinden die het willen doen
Gelukkig wordt het sparen/voorbereiden voor de oude dag van jezelf of je ouders extra makkelijk gemaakt door excessieve geldcreatie
oh nee toch niet[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2023 12:33:22 ]
Die komen er niet. In woord zijn er allerlei ambities, maar in daad wordt het bouwen van huizen nog steeds heel ingewikkeld gemaakt.quote:
Hugo mag wel haast gaan maken met al die woningen die hij heeft beloofd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De hele bouw is ingewikkeld gemaakt. Allerlei infrastructurele projecten liggen ook stil vanwege stikstof, en door allerlei stroperige procedures duurt het tegenwoordig onwijs lang om iets van de grond te krijgen.quote:
[..]
Die komen er niet. In woord zijn er allerlei ambities, maar in daad wordt het bouwen van huizen nog steeds heel ingewikkeld gemaakt.
En dan heb je ook nog de milieuclubs die elke beslissing aanvechten.
En door het opdrijven van de grondprijzen door gemeentes en de steeds maar weer veranderende eisen rondom nieuwbouw wordt het onbetaalbaar, of afhankelijk van je perspectief, onrendabel voor projectontwikkelaars. Af en toe vraag je je serieus af of men wel echt extra huizen wil.quote:
[..]
De hele bouw is ingewikkeld gemaakt. Allerlei infrastructurele projecten liggen ook stil vanwege stikstof, en door allerlei stroperige procedures duurt het tegenwoordig onwijs lang om iets van de grond te krijgen.
Die is ook leuk ja. Overal alle nieuwbouw lopen te blokkeren, en wel als hardste huilen dat je nergens een huis kan vinden.quote:En dan heb je ook nog de milieuclubs die elke beslissing aanvechten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De kern van het probleem is dat er op veel dossiers een tegenstrijdig beleid gevoerd wordt.
Paar voorbeelden:
-We willen ongebreidelde migratie maar hebben onvoldoende huizen en faciliteiten. In het verlengde daarvan is er nooit een beleid geweest omtrent de omvang van de bevolking waardoor de beschikbare infrastructuur niet meer aansluit bij het aantal inwoners van het land en het land verstopt is geraakt.
-We willen een sociaal vangnet maar het aantal mensen dat aan het potje bijdraagt wordt alras kleiner, waardoor de groep die wel betaalt maar nergens aanspraak op kan maken steeds groter wordt.
-We willen een kenniseconomie zijn maar je wordt geacht hem zelf te betalen. Hoger onderwijs in de officiële landstaal kan je grotendeels vergeten.
-Iedereen moet hoogopgeleid zijn, maar we zoeken ook timmerlieden en buschauffeurs.
-We willen meer stedenbouw maar ook meer natuur.
-We willen een infrastructureel knooppunt zijn, maar ook minder uitstoot en krimp van de luchtvaart.
Het is toch geen wonder dat je zo niks gedaan krijgt?
Paar voorbeelden:
-We willen ongebreidelde migratie maar hebben onvoldoende huizen en faciliteiten. In het verlengde daarvan is er nooit een beleid geweest omtrent de omvang van de bevolking waardoor de beschikbare infrastructuur niet meer aansluit bij het aantal inwoners van het land en het land verstopt is geraakt.
-We willen een sociaal vangnet maar het aantal mensen dat aan het potje bijdraagt wordt alras kleiner, waardoor de groep die wel betaalt maar nergens aanspraak op kan maken steeds groter wordt.
-We willen een kenniseconomie zijn maar je wordt geacht hem zelf te betalen. Hoger onderwijs in de officiële landstaal kan je grotendeels vergeten.
-Iedereen moet hoogopgeleid zijn, maar we zoeken ook timmerlieden en buschauffeurs.
-We willen meer stedenbouw maar ook meer natuur.
-We willen een infrastructureel knooppunt zijn, maar ook minder uitstoot en krimp van de luchtvaart.
Het is toch geen wonder dat je zo niks gedaan krijgt?
Op de eerste vier woorden van punt 1 na wel met je eens, ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laat ik het nuanceren. De kabinetspartijen zijn het niet eens waar de beperking moet komen dus gebeurt er niets, en hebben we de facto ongebreidelde migratie.quote:
Op de eerste vier woorden van punt 1 na wel met je eens, ja.
Ik denk dat je even moet lezen waar precies op gereageerd wordt, want werkelijk niets wat je schrijft betreft zaken die ik voorsta. Integendeel.quote:
[..]
Ouders in huis nemen? Maar waar dan? Je moet toch oprotten uit je 1 gezinswoning op het moment dat je kinderen uit huis zijn?
En dat stukje betalen... Dan heb je als oudere het geluk gehad een huis te kopen, netjes afbetaald, belasting betaald en dan hoppa! Verkopen die hut en betaal maar lekker daarvan je verblijf in t bejaardentehuis.
Henk en Ingrid die hun leven lang een uitkering hebben getrokken(uiteraard wel lekker bijgebeund) zitten er kosten van de maatschappij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja dat is nogal kortzichtig gedacht he. Jij zegt dus eigenlijk als jij of je ouders geen geld hebben verrot je maar. Economisch ook super slim natuurlijk om je arbeidspopulatie die je eerst hoog opleid vervolgens extreem inefficient in te zetten. Helemaal als je bedenkt dat met onze demografie steeds minder mensen werken ten opzichte van niet werken dat effect wil jij dus nog meer versterken.quote:
[..]
als je niemand ervoor kunt betalen, of niemand anders gaat betalen, dan moet je het toch echt zelf doen ja
en als je het dus wil uitbesteden, moet je ook nog mensen vinden die het willen doen
Gelukkig wordt het sparen/voorbereiden voor de oude dag van jezelf of je ouders extra makkelijk gemaakt door excessieve geldcreatie
Als er geld is voor kinderopvang is er ook geld voor ouderen, weinig verschil of je arbeidskrachten mist omdat ze thuiszitten voor hun kinderen of voor hun ouders. Behalve dan dat mensen voor kinderen kiezen, niemand kan kiezen voor weinig vermogende ouders.
Ja ouderen zijn niet rendabel meer maar een dikke middelvinger naar de mensen die het land draaiend hebben gehouden zal bepaald niet populair zijn. Daarbij lijk je er totaal aan voorbij te gaan dat niet iedereen kinderen heeft. In dat geval moet je blijkbaar maar verpieteren als je je oude dag niet goed heb geregeld, gaaf land heb je dan.
Wij zijn het dus gewoon 100% eens.quote:
[..]
Ja dat is nogal kortzichtig gedacht he. Jij zegt dus eigenlijk als jij of je ouders geen geld hebben verrot je maar. Economisch ook super slim natuurlijk om je arbeidspopulatie die je eerst hoog opleid vervolgens extreem inefficient in te zetten. Helemaal als je bedenkt dat met onze demografie steeds minder mensen werken ten opzichte van niet werken dat effect wil jij dus nog meer versterken.
Als er geld is voor kinderopvang is er ook geld voor ouderen, weinig verschil of je arbeidskrachten mist omdat ze thuiszitten voor hun kinderen of voor hun ouders. Behalve dan dat mensen voor kinderen kiezen, niemand kan kiezen voor weinig vermogende ouders.
Ja ouderen zijn niet rendabel meer maar een dikke middelvinger naar de mensen die het land draaiend hebben gehouden zal bepaald niet populair zijn. Daarbij lijk je er totaal aan voorbij te gaan dat niet iedereen kinderen heeft. In dat geval moet je blijkbaar maar verpieteren als je je oude dag niet goed heb geregeld, gaaf land heb je dan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uhm, ik geef aan wat ik denk dat de keuzes zijn. Niet dat ik het fijn vindt dat er geen andere oplossing is.quote:
[..]
Ja dat is nogal kortzichtig gedacht he. Jij zegt dus eigenlijk als jij of je ouders geen geld hebben verrot je maar. Economisch ook super slim natuurlijk om je arbeidspopulatie die je eerst hoog opleid vervolgens extreem inefficient in te zetten. Helemaal als je bedenkt dat met onze demografie steeds minder mensen werken ten opzichte van niet werken dat effect wil jij dus nog meer versterken.
Als er geld is voor kinderopvang is er ook geld voor ouderen, weinig verschil of je arbeidskrachten mist omdat ze thuiszitten voor hun kinderen of voor hun ouders. Behalve dan dat mensen voor kinderen kiezen, niemand kan kiezen voor weinig vermogende ouders.
Ja ouderen zijn niet rendabel meer maar een dikke middelvinger naar de mensen die het land draaiend hebben gehouden zal bepaald niet populair zijn. Daarbij lijk je er totaal aan voorbij te gaan dat niet iedereen kinderen heeft. In dat geval moet je blijkbaar maar verpieteren als je je oude dag niet goed heb geregeld, gaaf land heb je dan.
Ik heb niet de illusie dat politiek Nederland er op uit is om mijn ouders (of mij) een goede oude dag te bezorgen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2023 13:35:56 ]
Je denkt niet dat het een keuze is om collectief zoiets als goede zorg voor ouderen te regelen? Dat werkt namelijk bij vrij veel zaken wel. Er is zeker wel beleid mogelijk dat een probleem als dit efficienter tackled als laat de maatschappij het maar helemaal zelf uitzoeken.quote:
[..]
Uhm, ik geef aan wat ik denk dat de keuzes zijn. Niet dat ik het fijn vindt dat er geen andere oplossing is.
Ik heb niet de illusie dat politiek Nederland er op uit is om mijn ouders (of mij) een goede oude dag te bezorgen.
De politiek in Nederland probeert uit te voeren wat ze denken dat hun kiezers willen. Dus in dit geval waar jij zegt er is geen andere oplossing dan mensen die hun schaapjes niet goed op het droge hebben bij hun oude dag te laten rotten krijg je toch precies waar je blijkbaar voor bent.
Als je het mij vraagt is er meer mogelijk. Ik denk dat het een flinke stap terug zou zijn als wij als maatschappij onze handen van ouderen aftrekken, zo van zoek het maar uit. Ook precies het type gedrag waarom mensen zo zitten te zeuren over 'de politiek' maarja Nederland stemt toch echt zelf continue op rechtse partijtjes.
Je bedenkt er zelf bij dat ik daar voor ben.quote:
[..]
Je denkt niet dat het een keuze is om collectief zoiets als goede zorg voor ouderen te regelen? Dat werkt namelijk bij vrij veel zaken wel. Er is zeker wel beleid mogelijk dat een probleem als dit efficienter tackled als laat de maatschappij het maar helemaal zelf uitzoeken.
De politiek in Nederland probeert uit te voeren wat ze denken dat hun kiezers willen. Dus in dit geval waar jij zegt er is geen andere oplossing dan mensen die hun schaapjes niet goed op het droge hebben bij hun oude dag te laten rotten krijg je toch precies waar je blijkbaar voor bent.
Als je het mij vraagt is er meer mogelijk. Ik denk dat het een flinke stap terug zou zijn als wij als maatschappij onze handen van ouderen aftrekken, zo van zoek het maar uit. Ook precies het type gedrag waarom mensen zo zitten te zeuren over 'de politiek' maarja Nederland stemt toch echt zelf continue op rechtse partijtjes.
Maar ik proef wat frustratie, gelieve dat niet op mij te richten. Ik teken morgen bij het kruisje als je een oplossing hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2023 14:13:05 ]
Kort gezegd: er worden geen keuzes gemaakt en dus moddert zo'n beetje elk dossier maar wat voort.quote:
De kern van het probleem is dat er op veel dossiers een tegenstrijdig beleid gevoerd wordt.
Paar voorbeelden:
-We willen ongebreidelde migratie maar hebben onvoldoende huizen en faciliteiten. In het verlengde daarvan is er nooit een beleid geweest omtrent de omvang van de bevolking waardoor de beschikbare infrastructuur niet meer aansluit bij het aantal inwoners van het land en het land verstopt is geraakt.
-We willen een sociaal vangnet maar het aantal mensen dat aan het potje bijdraagt wordt alras kleiner, waardoor de groep die wel betaalt maar nergens aanspraak op kan maken steeds groter wordt.
-We willen een kenniseconomie zijn maar je wordt geacht hem zelf te betalen. Hoger onderwijs in de officiële landstaal kan je grotendeels vergeten.
-Iedereen moet hoogopgeleid zijn, maar we zoeken ook timmerlieden en buschauffeurs.
-We willen meer stedenbouw maar ook meer natuur.
-We willen een infrastructureel knooppunt zijn, maar ook minder uitstoot en krimp van de luchtvaart.
Het is toch geen wonder dat je zo niks gedaan krijgt?
Helemaal niet dat zeg je.quote:
[..]
Je bedenkt er zelf bij dat ik daar voor ben.
Maar ik proef wat frustratie, gelieve dat niet op mij te richten. Ik teken morgen bij het kruisje als je een oplossing hebt.
Ik zal even quoten uit je vorige post.
Ik proef een beetje dat je aan het trollen bent, misschien een idee om dat voor onz te bewaren.quote:
ik geef aan wat ik denk dat de keuzes zijn. Niet dat ik het fijn vindt dat er geen andere oplossing is.
Ik zie voor mijzelf geen andere optie nee. En ik ben niet aan het trollen.quote:
[..]
Helemaal niet dat zeg je.
Ik zal even quoten uit je vorige post.
[..]
Ik proef een beetje dat je aan het trollen bent, misschien een idee om dat voor onz te bewaren.
Ik zou het meer samenvatten als “you can’t have your cake and eat it”.quote:
[..]
Kort gezegd: er worden geen keuzes gemaakt en dus moddert zo'n beetje elk dossier maar wat voort.
Ik denk wel dat het gros van de problemen waar we nu mee zitten in meer of mindere mate is terug te voeren op migratie/omvang en samenstelling van de bevolking. We hebben gewoon 50 jaar lang gedacht dat het allemaal wel los zou lopen zo lang er maar economische groei was.
Dus samenvattend je ziet 1 optie, maar je bent daar niet voor. Bijzonder, ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand niet voor de enige optie die ze zien is. Wat is dan wel waar je voor bent, een onmogelijke optie die je niet ziet?quote:
[..]
Ik zie voor mijzelf geen andere optie nee. En ik ben niet aan het trollen.
Dan heb je of een slecht geheugen, of kun je slecht lezen. Wel gelachenquote:
[..]
Dus samenvattend je ziet 1 optie, maar je bent daar niet voor. Bijzonder, ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand niet voor de enige optie die ze zien is. Wat is dan wel waar je voor bent, een onmogelijke optie die je niet ziet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2023 21:07:25 ]
Beide van je observaties slaan de plank volledig mist. Je bent blijkbaar eerder extreem slecht in schrijven waarschijnlijk ook logica. Maar leg uit wat denk je dat ik gemist heb of vergeten ben. Ik probeerde je positie samen te vatten aan de hand van wat je schrijft maar blijkbaar is wat je schrijft dus helemaal niet wat je hoopt te uiten.quote:
[..]
Dan heb je of een slecht geheugen, of kun je slecht lezen. Wel gelachen
dank jequote:
[..]
Beide van je observaties slaan de plank volledig mist. Je bent blijkbaar eerder extreem slecht in schrijven waarschijnlijk ook logica. Maar leg uit wat denk je dat ik gemist heb of vergeten ben. Ik probeerde je positie samen te vatten aan de hand van wat je schrijft maar blijkbaar is wat je schrijft dus helemaal niet wat je hoopt te uiten.
Het huidige kabinet zit er net 1,5 jaar.....quote:
Van mij mogen ze het veld allemaal wel ruimen onderhand, het hele kabinet?
Naar mijn mening zitten ze er te lang en ze komen met teveel dingen weg.
Zeg niet en lees dit, dat alles slecht was.
Maar er zijn wel heel veel foutjes en dingen die toch allemaal weer niet helemaal ok zijn wmb.
Ik zou graag een, fris, nieuw kabinet zien. Met andere personen nieuwe inzichten etc.
Honey ! Take me drunk, i am home !
+4 jaar. Symbolisch 'opgestapt' vanwege het toeslagenschandaal, maar gewoon terug in het zadel.quote:
[..]
Het huidige kabinet zit er net 1,5 jaar.....
Is dit grafkabinet al opgerot?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Van de 26 bewindspersonen, zaten er 11 in het vorige kabinet. Dit is dus echt niet één-op-één hetzelfde kabinet. Al ben ik het er mee eens dat Rutte had moeten verdwijnen.quote:
[..]
+4 jaar. Symbolisch 'opgestapt' vanwege het toeslagenschandaal, maar gewoon terug in het zadel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Elke dag dat het langer zit is een dag te veel, dit kabinet is waardeloosquote:
[..]
+4 jaar. Symbolisch 'opgestapt' vanwege het toeslagenschandaal, maar gewoon terug in het zadel.
Is dit grafkabinet al opgerot?
De hoofdrolspelers zijn niet verdwenen waaronder inderdaad Rutte en dat maakt dit kabinet kansloosquote:
[..]
Van de 26 bewindspersonen, zaten er 11 in het vorige kabinet. Dit is dus echt niet één-op-één hetzelfde kabinet. Al ben ik het er mee eens dat Rutte had moeten verdwijnen.
Niet eens. Het is nu wachten op stikstof, maar op klimaat is het kabinet met een veel beter plan gekomen dan ik had verwacht. Dit kabinet is dus toch minder vleugellam dan het even leek.quote:
[..]
Elke dag dat het langer zit is een dag te veel, dit kabinet is waardeloos
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik waardeer je inbreng zeer want je hebt altijd sterke argumenten maar over dit kabinet worden we het gewoon niet eens denk ik, maar ga vooral door met je inbreng hier, ik waardeer het echtquote:
[..]
Niet eens. Het is nu wachten op stikstof, maar op klimaat is het kabinet met een veel beter plan gekomen dan ik had verwacht. Dit kabinet is dus toch minder vleugellam dan het even leek.
Voor mij is dit ook geen ideaal kabinet, maar nu eerst 1,5 jaar een demissionair kabinet om vervolgens bijvoorbeeld een kabinet BBB-VVD-CDA-JA21 te zien zie ik nog veel minder zitten. Laat dan deze groep hun plannen eerst maar uitvoeren.quote:
[..]
Ik waardeer je inbreng zeer want je hebt altijd sterke argumenten maar over dit kabinet worden we het gewoon niet eens denk ik, maar ga vooral door met je inbreng hier, ik waardeer het echt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op z’n kabinet zit ik inderdaad ook niet te wachten als ik eerlijk ben maar ik ben gewoon enorm moe van Ruttequote:
[..]
Voor mij is dit ook geen ideaal kabinet, maar nu eerst 1,5 jaar een demissionair kabinet om vervolgens bijvoorbeeld een kabinet BBB-VVD-CDA-JA21 te zien zie ik nog veel minder zitten. Laat dan deze groep hun plannen eerst maar uitvoeren.
Ik zou er in die coalitie ook niet teveel op rekenen dat Van der Plas de PM gaat worden. Denk toch dat veel mensen in de TK verkiezingen alsnog voor de VVD gaan. Zeker als die nu een beetje handig meebuigen met BBB.quote:
[..]
Op z’n kabinet zit ik inderdaad ook niet te wachten als ik eerlijk ben maar ik ben gewoon enorm moe van Rutte
Ik durf er wel geld op te zetten dat we hierna gewoon Rutte V gaan krijgen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Vrees het ook maar hoop het echt nietquote:
[..]
Ik zou er in die coalitie ook niet teveel op rekenen dat Van der Plas de PM gaat worden. Denk toch dat veel mensen in de TK verkiezingen alsnog voor de VVD gaan. Zeker als die nu een beetje handig meebuigen met BBB.
Ik durf er wel geld op te zetten dat we hierna gewoon Rutte V gaan krijgen.
Even een greep van de prestaties van het kabinet onder Rutte.
- Stijging van aantal mensen in de voedselbank van 3.000 mensen naar 200.000 mensen
- Sluiting van bejaardenhuizen
- Ogenschijnlijke ongelimiteerde immigratie zonder enige vorm van benadrukking op integratie en zonder adequate opvang voor vluchtelingen
- Achterkamertjespolitiek tot kunst verheven
- Marktwerking in de zorg geïntroduceerd
- Criminaliteit laten ontsporen tot Mexicaanse kartelpraktijken zonder daar hard tegen op te durven treden
- Toeslagenschandaal
- Gronings aardbevingsgebied
- Italië en Griekenland met Nederlands belastinggeld overeind gehouden met halfslachtige afspraken over economische hervormingen
- Miljardenfondsen opgetuigd voor stikstof en klimaataanpak, terwijl jarenlang gezegd werd dat er geen geld was voor zorg, moeilijk wordt gedaan over compensatie van slachtoffers van toeslagenschandaal en Groningen
- Politiek vertrouwen tot een dieptepunt gebracht.
Er zullen heus wel meerdere dingen zijn die ik ben vergeten om aan te stippen. Ook zullen er dingen in die lijst staan waar nog een bepaalde nuance aan toegevoegd kan worden. Maar hopelijk is het wel evident dat kabinet van Rutte in de afgelopen 12 jaar er niet in is geslaagd Nederland beter te maken, danwel Nederlandse burgers erop vooruit te laten gaan. Ik ben zelfs van mening dat het tegenovergestelde is gebeurd.
Maar enfin, de Nederlandse burger heeft hier willens en wetens op gestemd, en voor mij is de democratie heilig. Als dit is wat de burger wil, dan zal de burger dat ook krijgen. Persoonlijk ben ik het oneens met het beleid, maar soit, het is wat het is.
- Stijging van aantal mensen in de voedselbank van 3.000 mensen naar 200.000 mensen
- Sluiting van bejaardenhuizen
- Ogenschijnlijke ongelimiteerde immigratie zonder enige vorm van benadrukking op integratie en zonder adequate opvang voor vluchtelingen
- Achterkamertjespolitiek tot kunst verheven
- Marktwerking in de zorg geïntroduceerd
- Criminaliteit laten ontsporen tot Mexicaanse kartelpraktijken zonder daar hard tegen op te durven treden
- Toeslagenschandaal
- Gronings aardbevingsgebied
- Italië en Griekenland met Nederlands belastinggeld overeind gehouden met halfslachtige afspraken over economische hervormingen
- Miljardenfondsen opgetuigd voor stikstof en klimaataanpak, terwijl jarenlang gezegd werd dat er geen geld was voor zorg, moeilijk wordt gedaan over compensatie van slachtoffers van toeslagenschandaal en Groningen
- Politiek vertrouwen tot een dieptepunt gebracht.
Er zullen heus wel meerdere dingen zijn die ik ben vergeten om aan te stippen. Ook zullen er dingen in die lijst staan waar nog een bepaalde nuance aan toegevoegd kan worden. Maar hopelijk is het wel evident dat kabinet van Rutte in de afgelopen 12 jaar er niet in is geslaagd Nederland beter te maken, danwel Nederlandse burgers erop vooruit te laten gaan. Ik ben zelfs van mening dat het tegenovergestelde is gebeurd.
Maar enfin, de Nederlandse burger heeft hier willens en wetens op gestemd, en voor mij is de democratie heilig. Als dit is wat de burger wil, dan zal de burger dat ook krijgen. Persoonlijk ben ik het oneens met het beleid, maar soit, het is wat het is.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Dat is heel goed mogelijk. Die gaan gewoon profiteren van de tweestrijd met BBB. Tijdens de vorige verkiezingen kon Kaag/D66 scoren als het 'acceptabele alternatief' voor Rutte. Straks gaat Rutte/VVD zelf juist profiteren als het 'acceptabele alternatief' in de tweestrijd met BBB. Er zijn genoeg mensen die de tekortkomingen van de VVD zullen accepteren om maar te voorkomen dat BBB de grootste wordt en een premier mag leveren.quote:
[..]
Ik zou er in die coalitie ook niet teveel op rekenen dat Van der Plas de PM gaat worden. Denk toch dat veel mensen in de TK verkiezingen alsnog voor de VVD gaan. Zeker als die nu een beetje handig meebuigen met BBB.
Ik durf er wel geld op te zetten dat we hierna gewoon Rutte V gaan krijgen.
Tja, kiezen tussen Rutte en Van der Plas als premier. Dat is als kiezen tussen vierendelen en levend verbrandenquote:
om maar te voorkomen dat BBB de grootste wordt en een premier mag leveren.
Het is daarnaast ook helemaal geen uitgemaakte zaak dat Van der Plas in zo'n geval premier zou worden, ook niet als ze de grootste is. Ook dat is uiteindelijk een vraag die aan de gehele coalitie is, niet alleen aan de BBB.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik heb niet de indruk dat ze dat wil. Maar a.u.b. niet meer Rutte.quote:
Het is daarnaast ook helemaal geen uitgemaakte zaak dat Van der Plas in zo'n geval premier zou worden, ook niet als ze de grootste is. Ook dat is uiteindelijk een vraag die aan de gehele coalitie is, niet alleen aan de BBB.
Je vergeet nog : veroorzaken van de grootste woningcrisis in 40 jaar.quote:
Even een greep van de prestaties van het kabinet onder Rutte.
- Stijging van aantal mensen in de voedselbank van 3.000 mensen naar 200.000 mensen
- Sluiting van bejaardenhuizen
- Ogenschijnlijke ongelimiteerde immigratie zonder enige vorm van benadrukking op integratie en zonder adequate opvang voor vluchtelingen
- Achterkamertjespolitiek tot kunst verheven
- Marktwerking in de zorg geïntroduceerd
- Criminaliteit laten ontsporen tot Mexicaanse kartelpraktijken zonder daar hard tegen op te durven treden
- Toeslagenschandaal
- Gronings aardbevingsgebied
- Italië en Griekenland met Nederlands belastinggeld overeind gehouden met halfslachtige afspraken over economische hervormingen
- Miljardenfondsen opgetuigd voor stikstof en klimaataanpak, terwijl jarenlang gezegd werd dat er geen geld was voor zorg, moeilijk wordt gedaan over compensatie van slachtoffers van toeslagenschandaal en Groningen
- Politiek vertrouwen tot een dieptepunt gebracht.
Er zullen heus wel meerdere dingen zijn die ik ben vergeten om aan te stippen. Ook zullen er dingen in die lijst staan waar nog een bepaalde nuance aan toegevoegd kan worden. Maar hopelijk is het wel evident dat kabinet van Rutte in de afgelopen 12 jaar er niet in is geslaagd Nederland beter te maken, danwel Nederlandse burgers erop vooruit te laten gaan. Ik ben zelfs van mening dat het tegenovergestelde is gebeurd.
Maar enfin, de Nederlandse burger heeft hier willens en wetens op gestemd, en voor mij is de democratie heilig. Als dit is wat de burger wil, dan zal de burger dat ook krijgen. Persoonlijk ben ik het oneens met het beleid, maar soit, het is wat het is.
Rutte is een blok aan het been van de Nederlandse politiek geworden. Het getuigt van stuitende arrogantie dat hij dat zelf niet inziet. Het zou hem sieren als hij na deze kabinetsperiode opstapt maar ik zie het somber in.quote:
[..]
Tja, kiezen tussen Rutte en Van der Plas als premier. Dat is als kiezen tussen vierendelen en levend verbranden
Je weet dat hier een hoop onwaarheden en halve waarheden tussen zitten?quote:
Even een greep van de prestaties van het kabinet onder Rutte.
- Stijging van aantal mensen in de voedselbank van 3.000 mensen naar 200.000 mensen
- Sluiting van bejaardenhuizen
- Ogenschijnlijke ongelimiteerde immigratie zonder enige vorm van benadrukking op integratie en zonder adequate opvang voor vluchtelingen
- Achterkamertjespolitiek tot kunst verheven
- Marktwerking in de zorg geïntroduceerd
- Criminaliteit laten ontsporen tot Mexicaanse kartelpraktijken zonder daar hard tegen op te durven treden
- Toeslagenschandaal
- Gronings aardbevingsgebied
- Italië en Griekenland met Nederlands belastinggeld overeind gehouden met halfslachtige afspraken over economische hervormingen
- Miljardenfondsen opgetuigd voor stikstof en klimaataanpak, terwijl jarenlang gezegd werd dat er geen geld was voor zorg, moeilijk wordt gedaan over compensatie van slachtoffers van toeslagenschandaal en Groningen
- Politiek vertrouwen tot een dieptepunt gebracht.
Er zullen heus wel meerdere dingen zijn die ik ben vergeten om aan te stippen. Ook zullen er dingen in die lijst staan waar nog een bepaalde nuance aan toegevoegd kan worden. Maar hopelijk is het wel evident dat kabinet van Rutte in de afgelopen 12 jaar er niet in is geslaagd Nederland beter te maken, danwel Nederlandse burgers erop vooruit te laten gaan. Ik ben zelfs van mening dat het tegenovergestelde is gebeurd.
Maar enfin, de Nederlandse burger heeft hier willens en wetens op gestemd, en voor mij is de democratie heilig. Als dit is wat de burger wil, dan zal de burger dat ook krijgen. Persoonlijk ben ik het oneens met het beleid, maar soit, het is wat het is.
Bijvoorbeeld
- Groningen, die aardbevingen speelden al onder de kabinetten Kok.
- Griekenland heeft met rente elke eurocent terugbetaald die daar heen is gegaan.
- De bejaardentehuizen liepen leeg en waren niet meer vol te krijgen, die zijn gesloten wegens gebrek aan interesse.
- De immigratie is wel gestegen, maar die gaat om arbeidsmigratie en niet om vluchtelingen die je er dan weer bij sleept.
- Marktwerking in de zorg is geregeld in de zorgverzekringswet uit 2006, zo lang zit Rutte er ook weer niet.
- tot aan de energiecrisis die niemand aan zag komen, was de armoede gewoon gedaald de laatste 2 kabinetten, ook dit jaar daalt de armoede fors
En daarnaast zijn miljardenfondsen voor klimaat en stikstof gewoon een heel erg goed idee.
Kortom: het klinkt indrukwekkend zo'n lijstje, het is alleen zo jammer dat er bar weinig van klopt. Je kunt genoeg aanmerken op de kabinetten Rutte, maar doe dat dan wel met feiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is dan aan mij om jouw tegendeel te bewijzen.quote:
[..]
Je weet dat hier een hoop onwaarheden en halve waarheden tussen zitten?
Uit de parlementaire enquête, de hoogste onderzoekscommissie binnen het parlementaire instituut, is gebleken dat Rutte jarenlang te weinig heeft gedaan voor de Groningers om hen te compenseren.quote:- Groningen, die aardbevingen speelden al onder de kabinetten Kok.
https://www.telegraaf.nl/(...)te-wacht-zwaar-debat
Een parlementaire enquête is niet niets. En op dit dossier is gebleken dat het kabinet van Rutte ruimschoots tekort is geschoten.
Allemaal leuk en aardig, maar een van de redenen dat premier Rutte was herkozen, was vanwege zijn fameuze leus “geen geld naar Griekenland”. Bij wijze van spreken, boekte hij nog diezelfde dag miljarden belastinggeld naar dat Zuid Europese land.quote:- Griekenland heeft met rente elke eurocent terugbetaald die daar heen is gegaan.
https://www.ad.nl/binnenl(...)enland-toe~a9f550f1/
Dat Griekenland diens schuld heeft afgelost, wil niet zeggen dat de belastingbetaler diens belastinggeld heeft teruggekregen. Dat ging allemaal weer netjes langs de ECB.
Ook ironisch dat je nergens iets rept over Italië. Geef je me daar dan wel gelijk in?
Mijn excuses dat ik hardop moest lachen. Gebrek aan interesse? Inderdaad, massaal hebben onze overgrootouders geconstateerd dat zij geen interesse meer hadden in een bejaardentehuis! Premier Rutte heeft gewoon zijn hand uitgestoken en voldaan een bepaalde belofte?quote:- De bejaardentehuizen liepen leeg en waren niet meer vol te krijgen, die zijn gesloten wegens gebrek aan interesse.
Sorry, maar over halve waarheden en verdraaiingen gesproken….
Nee, die Syriërs en Oekraïners zijn allemaal arbeidsmigranten inderdaad, hoe stom van mij. Ook die massale trekvlucht van leiden uit Afrikaanse landen en uit het Midden Oosten kwamen hier allemaal met de bedoeling om te gaan werken?quote:- De immigratie is wel gestegen, maar die gaat om arbeidsmigratie en niet om vluchtelingen die je er dan weer bij sleept.
Hier heb je een link:
https://www.vluchtelingen(...)escherming-nederland
Er zijn in totaal 99.586 mensen eind 2021 als vluchteling naar Nederland gekomen. Dan laat ik gezinshereniging nog buiten beschouwen. In 2010, voor de aanvang van Rutte, was dat echt een stuk lager.
Ook hier ben ik van mening dat jij ongefundeerd maar wat zit te roepen.
En inmiddels zit premier Rutte er al twaalf jaar en heeft hij 0,0 gedaan om de zorg te verbeteren. Het stukje neo-liberalisme vindt marktwerking binnen de zorg overigens in zijn geheel fantastisch. Maar dat stukje laat je achterwege.quote:- Marktwerking in de zorg is geregeld in de zorgverzekringswet uit 2006, zo lang zit Rutte er ook weer niet.
https://decorrespondent.n(...)86-399a-d05e008a2bb8
Zie onderstaande quote van dat artikel:
Het neoliberalisme stimuleert dus de marktwerking binnen de zorg.quote:Neoliberaal, dat betekent: een overheid die als taak heeft marktwerking te stimuleren en dus concurrentie te bevorderen, bijvoorbeeld door monopolies te breken, prijsafspraken tegen te gaan en burgers een sollicitatieplicht op te leggen als ze geen werk hebben. Dit in tegenstelling tot klassiek-liberalen, die vinden dat de overheid bijvoorbeeld zorg en onderwijs aan de markt over moet laten en geloven dat het dan vanzelf wel goed komt.
Zeg dat maar tegen de mensen die dit jaar voor het eerst aansluiten bij de voedselbanken. Zij zullen het helemaal met je eens zijn.quote:- tot aan de energiecrisis die niemand aan zag komen, was de armoede gewoon gedaald de laatste 2 kabinetten, ook dit jaar daalt de armoede fors
https://www.rijksoverheid(...)/armoede-verminderen
Naast die 200.000 mensen die de voedselbanken bezoeken, zijn er dus ook 700.000 mensen die volgens de Rijksoverheid ook nog onder de armoedegrens leeft.
Mooi om te horen dat dat cijfers zijn waar jij trots op bent. Chapeau.quote:In Nederland leven 900.000 mensen in armoede, waaronder 221.000 kinderen.
Dat is helemaal geen goed idee! Dat geld kon ook worden besteed aan bovenstaande problematiek, zoals armoedebestrijding of investering in de zorg of de compensaties voor Groningers en slachtoffers van de toeslagenaffaire.quote:En daarnaast zijn miljardenfondsen voor klimaat en stikstof gewoon een heel erg goed idee.
Wat voor invloed heeft Nederland in godsnaam in het klimaat als de fabrieken van Amerika en China blijven ronken? Dan pompen we veel geld voor 0,0 rendement. Dat is gewoon niet logisch. En het stikstofdossier, die uiteraard plaatselijk is, is verkozen boven de woningnood en de export van Nederlandse producten naar het buitenland. Persoonlijk vind ik dat veel te rigoureus, als je het mij vraagt. Maar op dat vlak kunnen we dan van mening verschillen.
Gelukkig ben jij Sinterklaas met het strooien van feiten.quote:Kortom: het klinkt indrukwekkend zo'n lijstje, het is alleen zo jammer dat er bar weinig van klopt. Je kunt genoeg aanmerken op de kabinetten Rutte, maar doe dat dan wel met feiten.
Het enige uitgangspunt wat ik van jou heb gelezen, komt vanuit jouw eigen wereldbeeld zonder enige vorm van onderbouwing. Naar mijn mening zou je dat wereldbeeld wel wat mogen bijstellen, omdat die niet strookt met de realiteit.
Voortaan zou ik ook graag bronnen en onderbouwingen van je willen zien, want wat je tot nu toe te berde hebt gebracht is een hoop quatsch.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Ik ben altijd enorm van de bronnen, maar jij komt hier met een bronloos fantasielijstje. Dan krijg je inderdaad niet altijd een volledig met bronnen onderbouwde post terug. Dat heb je als je zelf eerst geen moeite wil doen. Ook de post die je nu doet geeft geen bronnen voor je beweringen, maar geeft info over heel andere dingen dan die je beweert.quote:
[..]
Voortaan zou ik ook graag bronnen en onderbouwingen van je willen zien, want wat je tot nu toe te berde hebt gebracht is een hoop quatsch.
En je komt met zo'n 99.000 weer met een fantasiecijfer, dit zegt je eigen bron:
Maar ik zal je de werkelijke getallen geven: het zijn er meestal tussen de 50 en 70 duizend per jaar, met af en toe een piek naar 90 duizend: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/82027NEDquote:In 2021 vragen 24.686 asielzoekers voor het eerst een asielverzoek aan in Nederland. In 2020 ging het om 13.673 nieuwe asielverzoeken. Het aantal gezinsleden dat zich herenigt met een vluchteling in Nederland is ook flink gestegen: van 3.863 in 2020 naar 10.120 in 2021.
Dat is dus maar een fractie van de 400.000 immigranten die er elk jaar naar Nederland komen. Waarom dus weer de focus op de kleine groep en niet op de grote groep?
En zo ga jij op elk punt zeer losjes met de feiten om. Helaas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bejaardenhuizen zaten allemaal vol toen er aangekondigd werd dat ze zouden gaan sluitenquote:
[..]
Je weet dat hier een hoop onwaarheden en halve waarheden tussen zitten?
Bijvoorbeeld
- De bejaardentehuizen liepen leeg en waren niet meer vol te krijgen, die zijn gesloten wegens gebrek aan interesse.
er werden geen nieuwe gegadigden meer aangenomen , het kabnet wilde dat men thuis beleef wonen
als ze weer gebouwd gaan worden dan ben ik de eerste die zich komt aanmelden
Ik woon nu alleen in een eensgezinswoning , dank zij stef blok
Het enige dat je nog krijgt is informatie van zoek het ff lekker uit
quote:Waar moet je heen als je niet meer thuis kan wonen?
De gemeente speelt een belangrijke rol bij het langer zelfstandig wonen.
Als u het thuis niet meer alleen redt, kunt u bij de gemeente terecht voor advies en informatie.
De gemeente bespreekt dan wat u nog wel zelf kunt. En welke rol mantelzorgers (familie, vrienden of buren) kunnen spelen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als jij niet eens de bronnen leest die ik voor je heb klaargezet, dan houdt het voor mij op.quote:
[..]
Ik ben altijd enorm van de bronnen, maar jij komt hier met een bronloos fantasielijstje. Dan krijg je inderdaad niet altijd een volledig met bronnen onderbouwde post terug. Dat heb je als je zelf eerst geen moeite wil doen. Ook de post die je nu doet geeft geen bronnen voor je beweringen, maar geeft info over heel andere dingen dan die je beweert.
En je komt met zo'n 99.000 weer met een fantasiecijfer, dit zegt je eigen bron:
[..]
Maar ik zal je de werkelijke getallen geven: het zijn er meestal tussen de 50 en 70 duizend per jaar, met af en toe een piek naar 90 duizend: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/82027NED
Dat is dus maar een fractie van de 400.000 immigranten die er elk jaar naar Nederland komen. Waarom dus weer de focus op de kleine groep en niet op de grote groep?
En zo ga jij op elk punt zeer losjes met de feiten om. Helaas.
https://www.vluchtelingen(...)escherming-nederland
Ook vind ik het frappant dat er op de andere punten niet eens wordt ingegaan, maar wel wordt geponeerd als “bronloos fantasielijstje”. En je zegt dat die 99.000 een fantasiegetal is, terwijl in de bron dat getal overduidelijk wordt aangegeven?quote:Hoeveel asielzoekers zijn er in Nederland?
Die vraag is niet eenvoudig te beantwoorden. Wie je meetelt hangt af van de gebruikte definitie. Eind 2021 zijn er volgens cijfers van UNHCR 99.586 vluchtelingen in Nederland. 17.117 zijn eind 2021 in afwachting van een beslissing op hun asielverzoek.
Omdat je A) niet ingaat op mijn overige punten, B) bronnen afdoet als fantasie en C) mijn bronnen niet eens leest, maar daar wel keiharde beweringen over doet, krijg ik het vermoeden dat een zinnige discussie met jou geen zin heeft.
Trouwens, je bron vermeldt de verblijfsvergunningen, maar laat de aantal immigranten buiten beschouwing. Hoe kom jij bijvoorbeeld aan het getal 400.000?
En ik vind het storend om dan het verwijt te krijgen dat ik los met feiten zou omgaan, terwijl jij 0,0 moeite steekt om inhoudelijke argumenten met bijbehorende bronnen te plaatsen. Dat sterkt mij in de gedachte dat een fatsoenlijke discussie met jou geen zin meer heeft.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
