VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Wat is minder schokkend, zijn allemaal absurde voorvallen die niet in een stadion thuis horen, het ene wat erger dan het ander.quote:Op donderdag 6 april 2023 08:45 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat niet, maar dat overdreven uitmelken in de media van dit voorval wordt dan hopelijk iets minder. Ik vond die aansteker minder schokkend dan supporters van Ajax en PSV die het veld opkomen en een speler aanvallen. En ik vond het ook niet schokkender dan de aansteker die Berghuis op zijn knar kreeg.
Iedereen moest lachen om een man die een katheter met pis naar een trainer gooit, dat schijnt ludiek te zijn en er allemaal bij te horen.
Ajax speelde het spel slim, die waren bang en wisten dat ze voetballend niet konden winnen. Die waren vanaf het begin aan het irriteren, tijdrekken. Dan hebben ze geluk dat er een rare bal invliegt. Maar na de 1-1 had ik totaal niet het idee dat we gingen verliezen.quote:
[..]
RKC maar kapoetmaken om weer een beter gevoel te krijgen.
Ben eigenlijk van mening dat Feyenoord het op het veld in de hand heeft gewerkt dat het zo uit de hand liep. Maak je gewoon je kansen en verdedig je fatsoenlijk, dan is de sfeer niet zo opgefokt. Was er dan geen aansteker gegooid? Waarschijnlijk wel maar niet zoveel. Omdat het altijd en overal gebeurt is de uitkomst nu ook wel een beetje pech.
Slot vond het tot het incident 'best een leuke wedstrijd' Ik niet, wat eerder aan Feyenoord lag dan aan die vervelende tegenstander.
Dan scoren ze weer die 1-2, nog niks aan de hand. Ajax bleef lekker zuigen natuurlijk. Dat het dan zo afloopt had zelf Ajax niet verwacht en ik geloof stiekem dat het het wel fijn vonden dat het uit de hand liep. Was ideaal voor hun
Wedstrijd was op alle fronten een pure marteling om naar te kijken. Slecht voetbal, zelf enorme kansen missen, twee ontzettend knullige tegengoals. Spel wat twee keer stil ligt, die ontzettende broodmongool met het gooien van zn aansteker. Het stroperige spel na de hervatting. Dramatische invalbeurten van Danilo en Dilrosun. Heel snel vergeten.
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
Psv werdt wel gedownplayed als een eenling. Werdt niet zoveel moord en brand geschreeuwdquote:
[..]
Wat is minder schokkend, zijn allemaal absurde voorvallen die niet in een stadion thuis horen, het ene wat erger dan het ander.
Iedereen moest lachen om een man die een katheter met pis naar een trainer gooit, dat schijnt ludiek te zijn en er allemaal bij te horen.
Precies, Roma beheerst dit spelletje nog een stuk beter dan Ajax denk ik.quote:
[..]
Zeker waar. Perfect zelfs.
Maak mij nu nog meer zorgen om die pot trouwens.
Klinkt gek maar ik ben daarom eigenlijk best blij dat je thuis begint. Minder kans op een lullige uitnederlaag en vervolgens een verhit thuispotje waar Roma het continu stil gaat leggen.
Makkelijk eerste
Geef Ajax maar de schuld, dat is het makkelijkste.quote:
[..]
Ajax speelde het spel slim, die waren bang en wisten dat ze voetballend niet konden winnen. Die waren vanaf het begin aan het irriteren, tijdrekken. Dan hebben ze geluk dat er een rare bal invliegt. Maar na de 1-1 had ik totaal niet het idee dat we gingen verliezen.
Dan scoren ze weer die 1-2, nog niks aan de hand. Ajax bleef lekker zuigen natuurlijk. Dat het dan zo afloopt had zelf Ajax niet verwacht en ik geloof stiekem dat het het wel fijn vonden dat het uit de hand liep. Was ideaal voor hun
Aan dat wijzen naar anderen hebben we niet zoveel vind ik. Het gebeurd inderdaad overal en structureel, maar zelden wordt er echt een speler daadwerkelijk geraakt, en zelfs tot bloedens toe.quote:Op donderdag 6 april 2023 08:51 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ja die zien graag bloed..nou dat hebben ze gekregen. Heb me wezenloos geërgerd aan ESPN. Hoe lang duurde de ophef toen supporters van Ajax en PSV zich misdroegen? Niet zo lang volgens mij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nou, toen lag de wedstrijd ook stil en werd er ook gewoon commentaar geleverd en werkte dit na in de media, toch?quote:
[..]
Ja die zien graag bloed..nou dat hebben ze gekregen. Heb me wezenloos geërgerd aan ESPN. Hoe lang duurde de ophef toen supporters van Ajax en PSV zich misdroegen? Niet zo lang volgens mij.
Daarnaast is het niet heel gek dat er bij Feyenoord even extra over gepraat wordt omdat het vaker behoorlijk uit de klauwen is gelopen.
Het vervelende is dat als je geen krediet meer krijgt, ook onschuldige onzin zoals opblaasbananen een ding worden. Dan mag je wijzen hoe kinderachtig dat is maar je mag ook even stilstaan bij hoe het tot dit punt gekomen is.
Een paar jaar mochten we Europa niet eens in. Kwamen we er toch weer, ging het direct weer mis. Dan is het niet raar dat alles onder een vergrootglas komt te liggen van deze club. Damclub Avondrood-En-Zwart-Wit-Met-Pit overkomt dit niet.
Berghuis werd toen geraakt toch? Als hij net zo'n kale knar had gehad als Klaassen was het misschien ook wel gaan bloeden.quote:
[..]
Aan dat wijzen naar anderen hebben we niet zoveel vind ik. Het gebeurd inderdaad overal en structureel, maar zelden wordt er echt een speler daadwerkelijk geraakt, en zelfs tot bloedens toe.
Het gooien van projectielen is dom, jammer dat dat gebeurt. Koste ons in 2005 een straf van de UEFA dus kennelijk in al die tijd niet opgelost.
Ja was ideale positie voor hen natuurlijk. Maximaal uitmelken. Als Feyenoord alsnog had gewonnen was hier nog weken over doorgemekkerd (met wellicht opnieuw spelen) dus misschien wel goed dat het nu klaar is.quote:
[..]
Ajax speelde het spel slim, die waren bang en wisten dat ze voetballend niet konden winnen. Die waren vanaf het begin aan het irriteren, tijdrekken. Dan hebben ze geluk dat er een rare bal invliegt. Maar na de 1-1 had ik totaal niet het idee dat we gingen verliezen.
Dan scoren ze weer die 1-2, nog niks aan de hand. Ajax bleef lekker zuigen natuurlijk. Dat het dan zo afloopt had zelf Ajax niet verwacht en ik geloof stiekem dat het het wel fijn vonden dat het uit de hand liep. Was ideaal voor hun
Tja, dat is pech.quote:
[..]
Aan dat wijzen naar anderen hebben we niet zoveel vind ik. Het gebeurd inderdaad overal en structureel, maar zelden wordt er echt een speler daadwerkelijk geraakt, en zelfs tot bloedens toe.
Klopt. Het is niet per se veiliger in een ander stadion (de aRENa) of de Kuip.quote:
[..]
Berghuis werd toen geraakt toch? Als hij net zo'n kale knar had gehad als Klaassen was het misschien ook wel gaan bloeden.
Het gooien van projectielen is dom, jammer dat dat gebeurt. Koste ons in 2005 een straf van de UEFA dus kennelijk in al die tijd niet opgelost.
Nee, daar moet men om lachen omdat het zo belachelijk absurd is.quote:
Iedereen moest lachen om een man die een katheter met pis naar een trainer gooit, dat schijnt ludiek te zijn en er allemaal bij te horen.
Deze gek kunnen ze gelukkig aanwijzen en dat zouden ze overal moeten doen, ook als diegene mist en wat ze gooien moet niet uitmaken, ook bier is natuurlijk absurd.quote:
[..]
Klopt. Het is niet per se veiliger in een ander stadion (de aRENa) of de Kuip.
Maar heeft die man een stadionverbod gekregen? Denk het niet.quote:
[..]
Nee, daar moet men om lachen omdat het zo belachelijk absurd is.
Op
Ik heb geen flauw idee.quote:
[..]
Maar heeft die man een stadionverbod gekregen? Denk het niet.
Wordt tijd dat ze dat oude liedje weer van stal halen. Hoe ging dat ook alweer??
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Yep.. en is de aanhang van Feyenoord zoveel anders als die van andere topclubs? Bij al die clubs zijn er probleemgevallen. De fakkels en het wangedrag tijdens de bekerfinale in 2014 waren ook een grootschalige vooropgezette actie. Ik denk niet dat je het probleem kan oplossen, misschien door invoering van een voetbalwet. Maar dat schijnt op de een of andere manier niet te lukken.quote:
[..]
Klopt. Het is niet per se veiliger in een ander stadion (de aRENa) of de Kuip.
Wtf die man is toch gearresteerd? Wat wil je nog meer? Dit is puur om te scoren in de media. Feyenoord zou zich niet mee moeten laten slepen door het hysterische gekrijs van Jan Joost van Gangelen & Co.quote:
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Lezen is moeilijk, godsamme zeg. Ik geef ajax helemaal niet de schuld, ik zeg juist dat ze het spel slim hebben gespeeld. Heb het over het voetbal niet over de randzaken.quote:
[..]
Geef Ajax maar de schuld, dat is het makkelijkste.
Je zal maar zo de focus hebben op Feyenoord supporters zeg, sneu
Het probleem is dat het niet 1 persoon is.quote:
[..]
Wtf die man is toch gearresteerd? Wat wil je nog meer? Dit is puur om te scoren in de media. Feyenoord zou zich niet mee moeten laten slepen door het hysterische gekrijs van Jan Joost van Gangelen & Co.
Dat had eigenlijk al gemoeten na Feyenoord - Lazio.quote:
[..]
Dat was wel te verwachten natuurlijk. En logisch ook.
Makkelijk eerste
quote:Op donderdag 6 april 2023 09:07 schreef onlogisch het volgende:
Wordt tijd dat ze dat oude liedje weer van stal halen. Hoe ging dat ook alweer??In 1999 was mijn eerste jaar seizoenkaart op Z. Was toen een beetje stil kneusjesvak.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een anti-climax was gisteravond zeg. Zo'n positieve sfeer die nu in één keer (in de media) omslaat. Hoewel ik denk dat het niet enorm gaat doorwerken in de spelersgroep, werkt het bestuurlijk natuurlijk wel door.
Ik zeg niet dat het sluiten van Vak Z de oplossing is om dingen te voorkomen, maar ik vind het voor de beeldvorming uitstekend dat Feyenoord ingrijpt en een dergelijke maatregel neemt. Je drukt nu ook mogelijke berichten over "zwak optreden" etc. de kop in.
Wat betreft consequenties, zullen er gewoon protocollen gevolgd worden. Feyenoord heeft de betreffende persoon opgepakt, neemt maatregelen dus ik denk niet dat er hele zware straffen achter weg komen. Zou ook wel buiten proporties zijn als je kijkt naar de gevolgen voor clubs waar de afgelopen tijd ook incidenten waren. (PSV, Groningen etc.)
Ik zeg niet dat het sluiten van Vak Z de oplossing is om dingen te voorkomen, maar ik vind het voor de beeldvorming uitstekend dat Feyenoord ingrijpt en een dergelijke maatregel neemt. Je drukt nu ook mogelijke berichten over "zwak optreden" etc. de kop in.
Wat betreft consequenties, zullen er gewoon protocollen gevolgd worden. Feyenoord heeft de betreffende persoon opgepakt, neemt maatregelen dus ik denk niet dat er hele zware straffen achter weg komen. Zou ook wel buiten proporties zijn als je kijkt naar de gevolgen voor clubs waar de afgelopen tijd ook incidenten waren. (PSV, Groningen etc.)
Nee, dit is om een signaal af te geven. Als er tegen Roma iets gebeurt kunnen we de CL vergeten.quote:
[..]
Wtf die man is toch gearresteerd? Wat wil je nog meer? Dit is puur om te scoren in de media. Feyenoord zou zich niet mee moeten laten slepen door het hysterische gekrijs van Jan Joost van Gangelen & Co.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Bloed, overduidelijk zichtbaar op Klaassen zijn witte, kale hoofd is inderdaad wel de reden dat dit zo groot wordt.quote:
[..]
Berghuis werd toen geraakt toch? Als hij net zo'n kale knar had gehad als Klaassen was het misschien ook wel gaan bloeden.
Het gooien van projectielen is dom, jammer dat dat gebeurt. Koste ons in 2005 een straf van de UEFA dus kennelijk in al die tijd niet opgelost.
Gooien gebeurt zo vaak. Gooien én raken geeft wat verontwaardiging. Gooien én raken én bloed, dan is er echt stront aan de knikker. Zonder bloed had Klaassen eigenlijk niet eens kunnen bewijzen dat hij geraakt werd, want de scheidsrechter had het überhaupt niet gezien. Dan was er waarschijnlijk gewoon verder gespeeld.
Zo werkt het nu eenmaal. Hoe groter de gevolgen, hoe groter de verontwaardiging/straf/consequenties. Hoe meer gewond je slachtoffer is, hoe zwaarder je de lul bent. Ook al was de daad feitelijk hetzelfde. Eigenlijk net als dat doodslag zwaarder bestraft wordt dan poging tot doodslag, ondanks dat de intentie hetzelfde is.
Feyenoord was na die staking de grip kwijt, die 4 wissels brachten het verschil niet al begreep ik nog wel dat Slot de boel wakker wilde krijgen.quote:
[..]
Lezen is moeilijk, godsamme zeg. Ik geef ajax helemaal niet de schuld, ik zeg juist dat ze het spel slim hebben gespeeld. Heb het over het voetbal niet over de randzaken.
Je zal maar zo de focus hebben op Feyenoord supporters zeg, sneu
Deed me een beetje denken aan die bekerfinale van Ajax tegen Pec, toen kwam Ajax ook heel vreemd terug na die staking, al was dat nog een slagje erger qua focus.
Misschien moeten Ajax en Feyenoord maar een tijdje niet meer tegen elkaar spelen. De uitslag wordt door loting bepaald.
Scheelt ook weer wat ergernis.
Scheelt ook weer wat ergernis.
In onze parterrevakken zitten helaas bovengemiddeld veel kneuzen van hetzelfde allooi. Dus dit risico blijft altijd bestaan zolang we dergelijk publiek toelaten in de parterrevakken.quote:
[..]
Wtf die man is toch gearresteerd? Wat wil je nog meer? Dit is puur om te scoren in de media. Feyenoord zou zich niet mee moeten laten slepen door het hysterische gekrijs van Jan Joost van Gangelen & Co.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Naast alles wat er gebeurd is vind ik het toch zuur dat we verloren hebben, we waren in zo'n lekkere winning spirit
en zag de dubbel of triple wel zitten.
Ik vond dat we beter waren, helaas 2 klutsgoals tegen en klote dat je je kansen niet afmaakt.
Erg jammer weer.
en zag de dubbel of triple wel zitten.
Ik vond dat we beter waren, helaas 2 klutsgoals tegen en klote dat je je kansen niet afmaakt.
Erg jammer weer.
Aquariums van maken.quote:
[..]
In onze parterrevakken zitten helaas bovengemiddeld veel kneuzen van hetzelfde allooi. Dus dit risico blijft altijd bestaan zolang we dergelijk publiek toelaten in de parterrevakken.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ik denk dat je het verst komt met een combi van zo'n wet op Engelse leest plus een schoonveegactie binnen de clubs én een offensief vanuit de KNVB door hysterisch opgefokt gedrag op het veld meteen met een kaart te belonen.quote:
[..]
Yep.. en is de aanhang van Feyenoord zoveel anders als die van andere topclubs? Bij al die clubs zijn er probleemgevallen. De fakkels en het wangedrag tijdens de bekerfinale in 2014 waren ook een grootschalige vooropgezette actie. Ik denk niet dat je het probleem kan oplossen, misschien door invoering van een voetbalwet. Maar dat schijnt op de een of andere manier niet te lukken.
Kökçu/Tadic/Kramer die krijsend om kaarten vragen, neusje neusje gaan staan, niet buiten de lijnen willen of er weer in rollen, massale opstootjes of weet ik het: kaart.
Voor shirt uittrekken kan er ook geel vanaf, waarom bij dit veel schadelijker gedrag dan niet?
En anders maar à la AZ de volgende wedstrijd(en) alleen met kinderen op de tribune. Als 7-jarigen zich beter weten te gedragen dan is het dieptepunt ook wel bereikt lijkt me. Kampioen worden voor tienduizenden turfjes met opa en oma lijkt me het beste statement.
Z is een vak waar altijd ellende vandaan komt (de banaan tegen Roma). Feyenoord beschermt zichzelf en het overgrote deel van de supporters door dit gewoon preventief te doen. Van de UEFA mogen er geen netten aan de Olympiazijde hangen ivm de camera's. Z bevindt zich aan de Olympiazijde en het allerlaatste wat Feyenoord wil is dat er straks Europese uitsluiting komt vanwege items die het veld op vliegen. Al met al gewoon een heel logisch gevolg n.a.v. de meest recente ontwikkelingen.quote:
[..]
Wtf die man is toch gearresteerd? Wat wil je nog meer? Dit is puur om te scoren in de media. Feyenoord zou zich niet mee moeten laten slepen door het hysterische gekrijs van Jan Joost van Gangelen & Co.
Je ridiculiseert de boel.quote:
Misschien moeten Ajax en Feyenoord maar een tijdje niet meer tegen elkaar spelen. De uitslag wordt door loting bepaald.
Scheelt ook weer wat ergernis.
Maar ik denk wel dat er serieus een risico bestaat dat wedstrijden tussen Feyenoord en Ajax überhaupt niet meer met publiek worden afgewerkt ja.
Well done zeg ik dan tegen onder andere al het stoere FRFC tuig en alle anderen die dergelijke "ruwe randjes" cultiveren en bagatelliseren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik heb er jaren gestaan en waarschijnlijk sta ik er volgend jaar weer. Er staan een hoop ventjes met geldingsdrang.quote:
[..]
In 1999 was mijn eerste jaar seizoenkaart op Z. Was toen een beetje stil kneusjesvak.
quote:
[..]
Wtf die man is toch gearresteerd? Wat wil je nog meer? Dit is puur om te scoren in de media. Feyenoord zou zich niet mee moeten laten slepen door het hysterische gekrijs van Jan Joost van Gangelen & Co.
Rugby is uiteraard wel een hele andere sport maar het respect naar de scheidsrechter kan het voetbal nog wel wat van leren.quote:
[..]
Ik denk dat je het verst komt met een combi van zo'n wet op Engelse leest plus een schoonveegactie binnen de clubs én een offensief vanuit de KNVB door hysterisch opgefokt gedrag op het veld meteen met een kaart te belonen.
Kökçu/Tadic/Kramer die krijsend om kaarten vragen, neusje neusje gaan staan, niet buiten de lijnen willen of er weer in rollen, massale opstootjes of weet ik het: kaart.
Voor shirt uittrekken kan er ook geel vanaf, waarom bij dit veel schadelijker gedrag dan niet?
En anders maar à la AZ de volgende wedstrijd(en) alleen met kinderen op de tribune. Als 7-jarigen zich beter weten te gedragen dan is het dieptepunt ook wel bereikt lijkt me. Kampioen worden voor tienduizenden turfjes met opa en oma lijkt me het beste statement.
Dat zegt genoeg over het niveau in dat vak inderdaad.quote:
[..]
Ik heb er jaren gestaan en waarschijnlijk sta ik er volgend jaar weer. Er staan een hoop ventjes met geldingsdrang.
Makkelijk eerste
Het enige verschil is dus het bloed. Iedereen weet toch dat je makkelijk gaat bloeden als je op je hoofd wordt geraakt..uiteindelijk valt het wel mee vaak.quote:
[..]
Bloed, overduidelijk zichtbaar op Klaassen zijn witte, kale hoofd is inderdaad wel de reden dat dit zo groot wordt.
Gooien gebeurt zo vaak. Gooien én raken geeft wat verontwaardiging. Gooien én raken én bloed, dan is er echt stront aan de knikker. Zonder bloed had Klaassen eigenlijk niet eens kunnen bewijzen dat hij geraakt werd, want de scheidsrechter had het überhaupt niet gezien. Dan was er waarschijnlijk gewoon verder gespeeld.
Zo werkt het nu eenmaal. Hoe groter de gevolgen, hoe groter de verontwaardiging/straf/consequenties. Hoe meer gewond je slachtoffer is, hoe zwaarder je de lul bent. Eigenlijk net als dat doodslag zwaarder bestraft wordt dan poging tot doodslag, ondanks dat de intentie hetzelfde is.
Ach ik blijf erbij..Feyenoord heeft deze klote avond zelf in de hand gewerkt door op het veld Ajax een handje te helpen, je geeft ze de gelegenheid om te gaan zuigen en dat leidt dan tot dit
Maar het eerste is echt een grapje hoor.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ach natuurlijk blijft er met publiek gespeeld worden. Laten we het ook weer niet overdrijven zeg.quote:
[..]
Je ridiculiseert de boel.
Maar ik denk wel dat er serieus een risico bestaat dat wedstrijden tussen Feyenoord en Ajax überhaupt niet meer met publiek worden afgewerkt ja.
Well done zeg ik dan tegen onder andere al het stoere FRFC tuig en alle anderen die dergelijke "ruwe randjes" cultiveren en bagatelliseren.
Je mag het denken maar het daadwerkelijk uiten in het openbaar is niet verstandig.quote:
Maar het eerste is echt een grapje hoor.
[ twitter ]
Nou ja, als die koekenbakker een eigen speler geraakt had dan was het drama helemaal compleet geweest. Nu heb je er iig nog een beetje plezier van.quote:
Maar het eerste is echt een grapje hoor.
[ twitter ]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Plezier.quote:
[..]
Nou ja, als die koekenbakker een eigen speler geraakt had dan was het drama helemaal compleet geweest. Nu heb je er iig nog een beetje plezier van.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |