Er werd gewag gemaakt van varkensboeren die naar Roemenie uitgeweken zijn, mischien moet je even bijlezen?quote:Op dinsdag 2 mei 2023 20:02 schreef aTypisch het volgende:
[..]
waarom moeten voor jou de regels in roemenië, portugal of nederland hetzelfde zijn?
we hadden het overigens over het feit dat boeren die uitgekocht worden niet ergens anders mogen starten in de EU, dat heeft dus niets met herverdelen te maken
Als niemand varkens gaat fokken blijft er ook veel voer over. Tarwe, gerst en soja. Als de voedselconversie van varkens ongeveer 4 op 1 is (voor vier calorieën die je er in stopt krijg je er een terug), houden we dus netto meer voedsel over.quote:Op dinsdag 2 mei 2023 19:48 schreef aTypisch het volgende:
als niemand het opvangt, hebben er mensen honger
als het wel wordt opgevangen, is het hoogstwaarschijnlijk met ietwat minder strenge richtlijnen
gefeliciteerd allen, wel mooi een goed gevoel aan over gehouden en gedaan alsof het om dierenwelzijn gaat
jup, precies het punt dusquote:Op dinsdag 2 mei 2023 20:34 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Als niemand varkens gaat fokken blijft er ook veel voer over. Tarwe, gerst en soja. Als de voedselconversie van varkens ongeveer 4 op 1 is (voor vier calorieën die je er in stopt krijg je er een terug), houden we dus netto meer voedsel over.
juist we eten net zoveel varkensvlees of je ze nu in roemenie fokt en slacht of hierquote:Op dinsdag 2 mei 2023 21:22 schreef aTypisch het volgende:
[..]
jup, precies het punt dus
en leuk dat je over 'we' spreekt, maar in nederland eten we er geen broodje shoarma minder om
maar de arme mensjes in *name a place* mogen 'tarwe, gerst en soja' eten. Dat varkensvoer is voor hen. Volgens @Gimmick zelfs efficiënter, zo is uit zijn post op te makenquote:Op dinsdag 2 mei 2023 21:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
juist we eten net zoveel varkensvlees of je ze nu in roemenie fokt en slacht of hier
Je punt was honger. Zonder varkensboeren zou er honger zijn. Dat is onzin.quote:Op dinsdag 2 mei 2023 21:26 schreef aTypisch het volgende:
[..]
maar de arme mensjes in *name a place* mogen 'tarwe, gerst en soja' eten. Dat varkensvoer is voor hen. Volgens @:gimmick zelfs efficiënter, zo is uit zijn post op te maken
is wel een eeuwenoude strategie hoor, daar niet van
maar dat doen we tegenwoordig via het IMF, normaal gesproken niet zo out in the open
"als niemand het opvangt, hebben er mensen honger"quote:Op dinsdag 2 mei 2023 21:31 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Je punt was honger. Zonder varkensboeren zou er honger zijn. Dat is onzin.
Ja dat is onzinquote:Op dinsdag 2 mei 2023 21:31 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Je punt was honger. Zonder varkensboeren zou er honger zijn. Dat is onzin.
Broodje shoarma lol. Ik heb dat jaren geleden al ingewisseld met een broodje falafel.quote:Op dinsdag 2 mei 2023 21:22 schreef aTypisch het volgende:
[..]
jup, precies het punt dus
en leuk dat je over 'we' spreekt, maar in nederland eten we er geen broodje shoarma minder om
eerst 2000 euro inleggen en dan iedere WEEK per gezinslid 15 euro om groente en vlees af te mogen nemen ??quote:Op maandag 8 mei 2023 16:53 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik kwam vandaag wel een leuke Podcast tegen op DeCorrespondent, namelijk:
Herenboeren. Lex Bohlmeijer in gesprek met Geert van der Veer
Herenboeren is een initiatief waarbij 200 huishoudens een coöperatie starten en met een inleg van 2000 euro, 20 HA grond kopen en 2 boeren aannemen om hier vergifvrij groente, fruit, eieren en wat al de coöperatie beslist. Wekelijks betaal je tussen de 10 á 15 euro per gezinslid om groente, fruit, vlees, eieren en wat al af te mogen nemen.
Ja, dat is toch logisch? Denk jij dat je voor 2000 euro onbeperkt eten kunt binnenhalen? Die 2000 euro is gewoon een investering, daardoor heb je een soort aandeel. Of ben je niet bekend met het woord coöperatie?quote:Op woensdag 10 mei 2023 19:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
eerst 2000 euro inleggen en dan iedere WEEK per gezinslid 15 euro om groente en vlees af te mogen nemen ??
dus dat moeten ze dan ook nog kopen ?
en 15 euro per week per gezinslid om te mogen kopen en alleen beschikaar in het seizoen of worden er ook kassen gebouwd ?quote:Op woensdag 10 mei 2023 20:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat is toch logisch? Denk jij dat je voor 2000 euro onbeperkt eten kunt binnenhalen? Die 2000 euro is gewoon een investering, daardoor heb je een soort aandeel. Of ben je niet bekend met het woord coöperatie?
Nee, die 15 euro is voor het voedselpakket, dat is de betaling: https://re-generation.cc/pionier/geert-van-der-veer/quote:Op woensdag 10 mei 2023 20:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en 15 euro per week per gezinslid om te mogen kopen en alleen beschikaar in het seizoen of worden er ook kassen gebouwd ?
Dat zijn hele dure worteltjes en eieren dan
maar wel allemaal scharrel en krom
Ben heel benieuwd hoe de plaatselijke BBB hier omheen probeert te kruipen.quote:Op woensdag 10 mei 2023 19:52 schreef Hanca het volgende:
Na Noord-Brabant gaat ook Drenthe op slot: https://www.volkskrant.nl(...)aat-natuur~bbce8074/
Ja, dit heeft ook wel iets van een politiek statement, een waarschuwing richting de mensen die nu aan het formeren zijn.quote:Op woensdag 10 mei 2023 20:28 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ben heel benieuwd hoe de plaatselijke BBB hier omheen probeert te kruipen.
mag een demisssionair college nog besluiten nemen ?quote:Op woensdag 10 mei 2023 20:28 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ben heel benieuwd hoe de plaatselijke BBB hier omheen probeert te kruipen.
quote:Die conclusie trekt het demissionaire provinciebestuur uit de natuurdoelanalyses van acht van de veertien Drentse Natura 2000-gebieden.
Ja, een demissionaire bestuurder mag besluiten nemen, heeft natuurlijk wel te handelen met de nieuwe meerderheid in de Provinciale Staten.quote:Op woensdag 10 mei 2023 20:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mag een demisssionair college nog besluiten nemen ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Politiek_in_Drenthe
[..]
quote:Wil het nieuwe college economische ontwikkelingen in de provincie niet tot stilstand laten komen, dan is ingrijpen onvermijdelijk. ‘Voor alle Drentse Natura 2000-gebieden zijn aanvullende maatregelen nodig, binnen en ook buiten de Natura 2000-gebieden’, schrijft het demissionaire provinciebestuur in een brief aan Provinciale Staten.
o dan is het dus een besluit om te plagen, niet echt maar om net te doen alsofquote:Op woensdag 10 mei 2023 20:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, een demissionaire bestuurder mag besluiten nemen, heeft natuurlijk wel te handelen met de nieuwe meerderheid in de Provinciale Staten.
Maar dit is geen besluit, dit is een conclusie trekken uit een eerder al aangevraagd onderzoek.
Het is geen besluit. Je hebt moeite met lezen begrijp ik.quote:Op woensdag 10 mei 2023 20:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
o dan is het dus een besluit om te plagen, niet echt maar om net te doen alsof
2035 is al door de Eerste Kamer en staat op FvD en de PVV na elke partij achter. Het vandaag besproken stikstoffonds heeft ook zeer brede steun in de beide kamers, van GL tot BBB is voor.quote:net als het hele stikstof gedoe niet door de eerste kamer zal komen
De 2000 euro is inleg van de leden om de boerderij te starten, de 15 euro per gezinslid per week zijn het boodschappengeld. Wanneer je lid af wordt en er een ander lid wordt ontvang je je inleg terug.quote:Op woensdag 10 mei 2023 19:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
eerst 2000 euro inleggen en dan iedere WEEK per gezinslid 15 euro om groente en vlees af te mogen nemen ??
dus dat moeten ze dan ook nog kopen ?
Ik lees overal dat steun in de eerste kamer nog lang niet zeker is, hoe zit dit?quote:Op woensdag 10 mei 2023 20:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is geen besluit. Je hebt moeite met lezen begrijp ik.
[..]
2035 is al door de Eerste Kamer en staat op FvD en de PVV na elke partij achter. Het vandaag besproken stikstoffonds heeft ook zeer brede steun in de beide kamers, van GL tot BBB is voor.
Van der Wal heeft ze overtuigd: https://www.trouw.nl/poli(...)kstofdebat~b1317ff3/quote:Op woensdag 10 mei 2023 21:08 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik lees overal dat steun in de eerste kamer nog lang niet zeker is, hoe zit dit?
Weer zijn het vooral de boeren die het water vervuilen, met daarnaast de chemische fabrieken.quote:De opgaven zijn vooral groot in gebieden met veel agrarische activiteit. Daarnaast zijn er enkele chemische hotspots in Zeeland, Rotterdam en bij Amsterdam, die mogelijk problemen krijgen bij de toekomstige lozing van stoffen.
Kan je over alles zeggen wat je niet zintquote:Op donderdag 11 mei 2023 07:04 schreef Hanca het volgende:
Zoals hier al meerdere keren door verschillende leden voorspeld: er komt een stikstof 2.0 aan. En dit keer wel met een door de EU opgegeven jaartal: in 2027 moet al ons water aan de norm voldoen, dat halen we bij lange na niet.
https://www.ad.nl/politie(...)kstof-2-0~af569a08a/
[..]
Weer zijn het vooral de boeren die het water vervuilen, met daarnaast de chemische fabrieken.
De transitie van de landbouw is harder nodig dan ooit. Stop gewoon met alle rommel die de boeren gebruiken om ons land en ons water te vernietigen. Gewoon een wet maken: je bent een biologische boer of je bent geen boer. De biologische boeren bewijzen namelijk al jaren dat het kan en dat het minstens zo winstgevend is ook nog, geen gif gebruiken.
Heeft niks met wens denken te maken, maar met maatregelen willen nemen die noodzakelijk zijn. Zonder dat het ook maar ten koste gaat van de boeren, trouwens. Biologische boeren maken namelijk meer winst: https://www.change.inc/ag(...)sultaat-dan-re-39445quote:Op donderdag 11 mei 2023 07:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kan je over alles zeggen wat je niet zint
Links wens denken... aandoenlijk.
Jij begon met het woordje jij, maar goed. Dit topic gaat niet over mij, dit topic gaat niet over jou. Dit topic gaat zelfs niet over links of rechts, dit topic gaat over het bewezen spoor van vernieling dat de bioindustrie met hun schaalvergroting en vergif achter laat in Nederland en wat daaraan te doen is.quote:Op donderdag 11 mei 2023 09:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij jij jij jij jij.
En dan naar een ander wijzen met allerlei veronderstellingen als basis.
Super weer
Het is uiteindelijk nog maar de vraag of die varkensstallen die nu nog in de planning staan er daadwerkelijk gaan komen.quote:Op donderdag 11 mei 2023 10:59 schreef Gia het volgende:
Wat ik wel apart vind in de hele discussie is dat melkvleehouders en boeren met vleesrunderen, oftewel de koeien, wegmoeten, terwijl er zeer grote varkensstallen bij gebouwd gaan worden.
Dit gaat resulteren in goedkoop varkensvlees en niet te betalen rundvlees in de supermarkt. En aangezien schaap en kip sowieso al duur zijn, zijn de moslims straks de klos. Ik zie de klachten al tegemoet.
Hier staat vandaag weer varkensvlees op het menu.
Maar, een lichtpuntje: Er is kweekvlees (rund) onderweg. Nog effe en het kan in miljoenenproductie worden genomen.
Ja die komt ook. Maar ook daar is de agrarische sector niet de enige vervuiling, en we hebben al gezien hoe fraai de frames gemaakt worden. Schade aan de natuur komt nu ook door de wandelaar in het bos, bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 11 mei 2023 07:04 schreef Hanca het volgende:
Zoals hier al meerdere keren door verschillende leden voorspeld: er komt een stikstof 2.0 aan. En dit keer wel met een door de EU opgegeven jaartal: in 2027 moet al ons water aan de norm voldoen, dat halen we bij lange na niet.
https://www.ad.nl/politie(...)kstof-2-0~af569a08a/
[..]
Weer zijn het vooral de boeren die het water vervuilen, met daarnaast de chemische fabrieken.
De transitie van de landbouw is harder nodig dan ooit. Stop gewoon met alle rommel die de boeren gebruiken om ons land en ons water te vernietigen. Gewoon een wet maken: je bent een biologische boer of je bent geen boer. De biologische boeren bewijzen namelijk al jaren dat het kan en dat het minstens zo winstgevend is ook nog, geen gif gebruiken.
https://nos.nl/regio/brab(...)jaar-werd-uitgekochtquote:Op donderdag 11 mei 2023 11:07 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Het is uiteindelijk nog maar de vraag of die varkensstallen die nu nog in de planning staan er daadwerkelijk gaan komen.
Sowieso kun je voorlopig nog niet beginnen met de bouw waarschijnlijk, en het opkopen van zo'n eventueel al uitgegeven vergunning lijkt me wel een van de simpelste vormen van uitkopen die er zijn.
De varkensboeren hebben net zo veel (of misschien wel meer) problemen rondom stikstof, hoor. Niet voor niets dat de enige provincie met een echte bouwstop, de varkensprovincie van Nederland is. De varkensboeren zitten ook in het overleg met Adema, ook zij moeten veranderen.quote:Op donderdag 11 mei 2023 10:59 schreef Gia het volgende:
Wat ik wel apart vind in de hele discussie is dat melkvleehouders en boeren met vleesrunderen, oftewel de koeien, wegmoeten, terwijl er zeer grote varkensstallen bij gebouwd gaan worden.
Dit gaat resulteren in goedkoop varkensvlees en niet te betalen rundvlees in de supermarkt. En aangezien schaap en kip sowieso al duur zijn, zijn de moslims straks de klos. Ik zie de klachten al tegemoet.
Hier staat vandaag weer varkensvlees op het menu.
Maar, een lichtpuntje: Er is kweekvlees (rund) onderweg. Nog effe en het kan in miljoenenproductie worden genomen.
Ik geloof dat iedereen het er wel over eens is dat dit waanzin is.quote:Op donderdag 11 mei 2023 11:25 schreef Gia het volgende:
[..]
https://nos.nl/regio/brab(...)jaar-werd-uitgekocht
Deze wordt gebouwd!
En de rundveeboeren, hier in de Peel, vrezen voor hun voortbestaan.
Klopt, dit is een idioot geval, maar deze boer had al een vergunning voor de eerste uitspraak van de Raad van State over stikstof. Helaas kun je die vergunning juridisch niet in trekken en wil de eigenaar verder niet mee werken.quote:Op donderdag 11 mei 2023 11:25 schreef Gia het volgende:
[..]
https://nos.nl/regio/brab(...)jaar-werd-uitgekocht
Deze wordt gebouwd!
En de rundveeboeren, hier in de Peel, vrezen voor hun voortbestaan.
Dat snap ik ja. Want voor de Peel heb je hoge waterstanden én zuiver water nodig. Dat hoogveen daar is toch wel één van de meest kwetsbare stukjes natuur die we hebben.quote:Op donderdag 11 mei 2023 11:25 schreef Gia het volgende:
[..]
https://nos.nl/regio/brab(...)jaar-werd-uitgekocht
Deze wordt gebouwd!
En de rundveeboeren, hier in de Peel, vrezen voor hun voortbestaan.
Waarom kunnen vergunningen juridisch niet ingetrokken worden maar kan bijvoorbeeld Europa wel de single use plastics verbieden? Ik blijf me verbazen over het zogenaamd niet kunnen aanpakken van boeren en hun vervuiling en het verschil met hoe de verpakkingsindustrie voor het blok wordt gezet.quote:Op donderdag 11 mei 2023 11:35 schreef Hanca het volgende:
. Helaas kun je die vergunning juridisch niet in trekken en wil de eigenaar verder niet mee werken.
In de regio Tilburg hebben ze flink wat natura 2000 heidegebieden.quote:Op donderdag 11 mei 2023 11:37 schreef BlackLining het volgende:
De bouw van die stal is krankzinnig natuurlijk. En voor die regio rondom Tilburg gaat bovenstaande absoluut niet op. Totale flauwekul.
Je kunt toekomstige dingen verbieden, niet dingen uit het verleden. Je kunt dus single use plastic verbieden, maar niet de patatkraam vervolgen die in de maanden voor het verbod plastic vorkjes gebruikte. Zo zit het ook hier: sinds de RvS uitspraak moeten vergunningen voldoen aan eisen rondom stikstof, maar deze vergunning was al afgegeven en kun je dus niet alsnog met terugwerkende kracht gaan toetsen aan een uitspraak die na het geven van die vergunning is gedaan.quote:Op donderdag 11 mei 2023 12:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom kunnen vergunningen juridisch niet ingetrokken worden maar kan bijvoorbeeld Europa wel de single use plastics verbieden? Ik blijf me verbazen over het zogenaamd niet kunnen aanpakken van boeren en hun vervuiling en het verschil met hoe de verpakkingsindustrie voor het blok wordt gezet.
Omdat hij gebruik maakt van zijn rechten?quote:Op donderdag 11 mei 2023 13:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt toekomstige dingen verbieden, niet dingen uit het verleden. Je kunt dus single use plastic verbieden, maar niet de patatkraam vervolgen die in de maanden voor het verbod plastic vorkjes gebruikte. Zo zit het ook hier: sinds de RvS uitspraak moeten vergunningen voldoen aan eisen rondom stikstof, maar deze vergunning was al afgegeven en kun je dus niet alsnog met terugwerkende kracht gaan toetsen aan een uitspraak die na het geven van die vergunning is gedaan.
Een heel vervelende zaak en vrijwel iedereen zou het ook graag anders zien. Denk ook niet dat die varkensboer heel geliefd is bij zijn collega's, trouwens.
Stikstof draait niet alleen om verzuring maar ook om voedingsstof. Enigszins zuur water, lager dan pH 6 wil je ook niet echt trouwens, is inderdaad geen probleem. Juist een overschot aan voedingsstof zorgt ervoor dat er algen en andere planten in het water gaan groeien die het veenmos dan gaan overheersen.quote:Op donderdag 11 mei 2023 12:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In de regio Tilburg hebben ze flink wat natura 2000 heidegebieden.
De Drunense duinen, de Kampina en de regte heide. Ook juist voedselarme natuurgebieden.
Waarom stikstof voor hoogveen een probleem is vraag ik me nog steeds af aangezien de verzuring daar geen probleem kan zijn want veen heeft van zichzelf al een lagere pH.
Op omroep brabant nog een mooi stukje hoe dijkjes eigenlijk de Peel redden.
Hij heeft dat recht, inderdaad. Maar dankzij dit gebruik maken van zijn recht moeten er extra maatregelen worden genomen in dat gebied. Hij had ook in overleg kunnen gaan hoe het beter kan worden opgelost, er was vast budget beschikbaar.quote:Op donderdag 11 mei 2023 13:22 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Omdat hij gebruik maakt van zijn rechten?
Toekomstige dingen verbieden, nou dan stoppen we met uitkopen van de boeren en schroeven de toekomstige normen flink op waardoor de vervuilende veeboeren vanzelf moeten sluiten of veranderen dus net zoals de verpakkingsindustrie aangepakt wordt. 25 miljard besparenquote:Op donderdag 11 mei 2023 13:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt toekomstige dingen verbieden, niet dingen uit het verleden. Je kunt dus single use plastic verbieden, maar niet de patatkraam vervolgen die in de maanden voor het verbod plastic vorkjes gebruikte. Zo zit het ook hier: sinds de RvS uitspraak moeten vergunningen voldoen aan eisen rondom stikstof, maar deze vergunning was al afgegeven en kun je dus niet alsnog met terugwerkende kracht gaan toetsen aan een uitspraak die na het geven van die vergunning is gedaan.
...en waaraan hebben de boeren deze behandeling verdiend? Het is de overheid die 25 jaar geleden de verkeerde weg in is geslagen. Dat was weliswaar onder druk van de LTO en de Rabobank, maar de individuele boeren kun je daarom nou toch niet aan hun lot over laten en aanpakken alsof het criminelen zijn?quote:Op donderdag 11 mei 2023 13:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Toekomstige dingen verbieden, nou dan stoppen we met uitkopen van de boeren en schroeven de toekomstige normen flink op waardoor de vervuilende veeboeren vanzelf moeten sluiten of veranderen dus net zoals de verpakkingsindustrie aangepakt wordt. 25 miljard besparen
Waaraan heeft de verpakkingsindustrie in Europa een verbod op single use plastics te danken. Daar kan ik net zo'n zielig verhaal van maken....quote:Op donderdag 11 mei 2023 15:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
...en waaraan hebben de boeren deze behandeling verdiend? Het is de overheid die 25 jaar geleden de verkeerde weg in is geslagen. Dat was weliswaar onder druk van de LTO en de Rabobank, maar de individuele boeren kun je daarom nou toch niet aan hun lot over laten en aanpakken alsof het criminelen zijn?
Kijk, de figuren van FDF komen dan misschien crimineel over, maar dat is echt niet hoe de gemiddelde boer er over denkt.
Je snapt neem ik aan zelf wel dat die vergelijking totaal scheef is. De transitie van de boeren moet met de boeren gemaakt worden en daar mag ook prima 30 of zelfs 40 miljard tegenaan worden gegooid. Het gaat om de toekomst van de voedselproductie en de toekomst van ons land.quote:Op donderdag 11 mei 2023 16:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waaraan heeft de verpakkingsindustrie in Europa een verbod op single use plastics te danken. Daar kan ik net zo'n zielig verhaal van maken....
De gemiddelde boer heeft niet voor niets BBB gestemd die willen liever jou blijven vervuilen met pesticiden.
iedere boer gaat 1000% van de boekwaarde ontvangen om opnieuw te starten buiten europaquote:Op donderdag 11 mei 2023 17:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je snapt neem ik aan zelf wel dat die vergelijking totaal scheef is. De transitie van de boeren moet met de boeren gemaakt worden en daar mag ook prima 30 of zelfs 40 miljard tegenaan worden gegooid. Het gaat om de toekomst van de voedselproductie en de toekomst van ons land.
1000% is overdreven, 120% wel. En van mij mogen ze dan ook prima starten op een plek waar ze de natuur geen schade toebrengen.quote:Op donderdag 11 mei 2023 17:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
iedere boer gaat 1000% van de boekwaarde ontvangen om opnieuw te starten buiten europa
er is geen enkele boer die voor 120% gaat verkopen , ook voor 300% niet verwacht ikquote:Op donderdag 11 mei 2023 17:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
1000% is overdreven, 120% wel. En van mij mogen ze dan ook prima starten op een plek waar ze de natuur geen schade toebrengen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |