Dat, je kunt niet blijven zitten als minister in zo'n scenario. Dat is twee kapiteins op een schip. Weg=weg. En dan valt er ook een CDA-post in het kabinet open waardoor een eventuele leider die van buiten Den Haag moet komen ook een optie is (en dan kun je zelfs nog wat reshuffelen als het moet). Alhoewel ik geen idee heb wie dat dan zou moeten zijn.quote:Op maandag 20 maart 2023 19:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of Hoekstra weg en vervangen door een andere CDA'er. Toen Staghouwer weg ging, viel het kabinet ook niet.
Bruins Slot naar BuZa en een nieuwe op Binnenlandse Zaken, de meest ideale plek voor een vice-premier en partijleider.quote:Op maandag 20 maart 2023 20:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat, je kunt niet blijven zitten als minister in zo'n scenario. Dat is twee kapiteins op een schip. Weg=weg. En dan valt er ook een CDA-post in het kabinet open waardoor een eventuele leider die van buiten Den Haag moet komen ook een optie is (en dan kun je zelfs nog wat reshuffelen als het moet). Alhoewel ik geen idee heb wie dat dan zou moeten zijn.
En met haar militaire achtergrond nog niet eens zo'n gekke op BuZa momenteel. Het kan...quote:Op maandag 20 maart 2023 20:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bruins Slot naar BuZa en een nieuwe op Binnenlandse Zaken, de meest ideale plek voor een vice-premier en partijleider.
Ik ga hier niet het kabinetsbeleid danwel de BBB lopen verdedigen en/of aanvallen, in mijn ogen is het een probleem veroorzaakt door de regering en dan kun je nu niet gaan wijzen naar je bevolking en/of een partij welke nota bene sinds 2021 1 zetel heeft in de 2e kamer.quote:Op maandag 20 maart 2023 19:41 schreef Hanca het volgende: [..] Nee, dat kan allemaal niet. De eis is namelijk gewoon dat onze natuur verbetert, daar kun je geen bevolkingsdichtheid aan koppelen. We hebben trouwens al een veel lager percentage beschermde natuur dan de andere EU landen.
Dat klopt. Maar dan wel in het 25 jaar falen van het uitvoeren van de wet. In een bepaald jaar stapte er een minister van landbouw op, hij was het zat, ze wilden de veestapel halveren en de boeren blokkeerden met hun tractoren de snelwegen, de minister kon zijn baan niet meer aan...quote:Op maandag 20 maart 2023 20:32 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik ga hier niet het kabinetsbeleid danwel de BBB lopen verdedigen en/of aanvallen, in mijn ogen is het een probleem veroorzaakt door de regering en dan kun je nu niet gaan wijzen naar je bevolking en/of een partij welke nota bene sinds 2021 1 zetel heeft in de 2e kamer.
De opkomst van de BBB is te wijten aan het eigen falen.
Als je steeds blijft zegen dat een jaartal niet of minder uitmaakt blijf je bezig. Van uitstel komt afstel.quote:Op maandag 20 maart 2023 20:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dan wel in het 25 jaar falen van het uitvoeren van de wet. In een bepaald jaar stapte er een minister van landbouw op, hij was het zat, ze wilden de veestapel halveren en de boeren blokkeerden met hun tractoren de snelwegen, de minister kon zijn baan niet meer aan...
Dat moment had het gekund, de veestapel langzaam verkleinen...
Komt dit verhaal je bekend voor? Het was in 2022 1999. Ja, toen wilde het kabinet al de veestapel verkleinen vanwege de enorm grote problemen met vervuiling door teveel vee. Maar dat ging toen dus niet door. Sterker: de melkquota verdwenen en de hoeveelheid vee steeg alleen maar. Zeer incompetente figuren als Bleker kwamen, de PAS kwam en haalde het niet bij de rechter. En nu zijn we weer bij hetzelfde moment: het kabinet wil de veestapel verkleinen. Alleen echt langzaam kan niet meer, het land zit nu vast. Weer staan de tractoren op de snelweg. Gaan we weer naar de boeren luisteren en het land nog verder vast laten lopen? Dat is echt geen optie.
Wat wel een optie is, is overleggen met de boeren. Adema behoorlijk wat ruimte geven. Genoeg miljarden beschikbaar stellen. En niet krampachtig vasthouden aan 2030, als het door samenwerking 2032 wordt is het ook goed. Maar de stikstofuitstoot moet fors naar beneden en het liefst zo snel mogelijk. Dat kan gewoon niet anders.
Nee, de huidige wet staat 2035 in. Aan die 2035 conformeert ook BBB zich. Dat is de uiterste grens, 5 jaar uistel dus.quote:Op maandag 20 maart 2023 20:46 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Als je steeds blijft zegen dat een jaartal niet of minder uitmaakt blijf je bezig. Van uitstel komt afstel.
Ah ok.quote:Op maandag 20 maart 2023 20:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de huidige wet staat 2035 in. Aan die 2035 conformeert ook BBB zich. Dat is de uiterste grens, 5 jaar uistel dus.
In 1999 zat ik nog in mijn tienerjaren, dus was er weinig politieke interesse dus ik neem je beschrijving voor waar aan.quote:Op maandag 20 maart 2023 20:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dan wel in het 25 jaar falen van het uitvoeren van de wet. In een bepaald jaar stapte er een minister van landbouw op, hij was het zat, ze wilden de veestapel halveren en de boeren blokkeerden met hun tractoren de snelwegen, de minister kon zijn baan niet meer aan...
Dat moment had het gekund, de veestapel langzaam verkleinen...
Komt dit verhaal je bekend voor? Het was in 2022 1999. Ja, toen wilde het kabinet al de veestapel verkleinen vanwege de enorm grote problemen met vervuiling door teveel vee. Maar dat ging toen dus niet door. Sterker: de melkquota verdwenen en de hoeveelheid vee steeg alleen maar. Zeer incompetente figuren als Bleker kwamen, de PAS kwam en haalde het niet bij de rechter. En nu zijn we weer bij hetzelfde moment: het kabinet wil de veestapel verkleinen. Alleen echt langzaam kan niet meer, het land zit nu vast. Weer staan de tractoren op de snelweg. Gaan we weer naar de boeren luisteren en het land nog verder vast laten lopen? Dat is echt geen optie.
Wat wel een optie is, is overleggen met de boeren. Adema behoorlijk wat ruimte geven. Genoeg miljarden beschikbaar stellen. En niet krampachtig vasthouden aan 2030, als het door samenwerking 2032 wordt is het ook goed. Maar de stikstofuitstoot moet fors naar beneden en het liefst zo snel mogelijk. Dat kan gewoon niet anders.
Van de huidige dieners kwam ik eigenlijk op Bruins Slot uit als meest geschikte kandidaat.quote:Op maandag 20 maart 2023 20:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En met haar militaire achtergrond nog niet eens zo'n gekke op BuZa momenteel. Het kan...
Dat is dan ook zeker niet grootschalig de bedoeling, bouwen moet volgens het kabinet binnen de rode contouren. Er met wel 180.000 hectare aan natuur bij, maar dat kan ook deels natuurinclusieve landbouwgrond zijn.quote:Op maandag 20 maart 2023 21:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ook het uitkopen van boeren om de ruimte te gebruiken om woningen te bouwen lijkt me netto niet bevorderlijk voor de natuur.
Ik ben persoonlijk ook wel gecharmeerd van Boswijk, iemand die problemen durft te adresseren. Makkelijk communiceert, maar ook scherp in het debat is. Met oplossingen komt. Kan ook 'gewoon' fractieleider worden eventueel. Maar misschien is het nog wat vroeg.quote:Op maandag 20 maart 2023 21:11 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Van de huidige dieners kwam ik eigenlijk op Bruins Slot uit als meest geschikte kandidaat.
Heerma en De Jonge = out
Van Gennip en Van Rij = financiële personen. Van Rij zie ik geen rijen stemmers trekken. Van Gennip is misschien feitelijk correct, maar deed politiek-onhandige uitspraken.
Heijnen en Boswijk lijken me van hetzelfde kaliber. Gezellige doeners, beetje zoals Atje Kuiken. Kuik lijkt meer toekomstmuziek en het is flauw, maar ik denk dat haar D66-liefde momenteel ook niet zo lekker ligt bij de achterban.
Bruins Slot is geen gezelligerd als Van der Plas, maar op het platteland is nog wel respect voor het leger en Bruins Slot is duidelijk een oud-officier. Je kijkt naar haar en je ziet een killer, maar eentje die loyaal aan Nederland is.
Maar inderdaad, je kan Bruins Slot ook prima op Buitenlandse Zaken zetten. Zeker in de huidige context. En vervolgens een CDA'er importeren als minister van Binnenlandse Zaken die lekker bij de achterban ligt.
Boswijk werkt zich een uur in het rond, maar er hangt een klein De Jonge geurtje om hem heen. Zich mooier voordoen dan hij is, maar dat is mijn persoonlijke indruk en misschien volledig onjuist.quote:Op maandag 20 maart 2023 21:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben persoonlijk ook wel gecharmeerd van Boswijk, iemand die problemen durft te adresseren. Makkelijk communiceert, maar ook scherp in het debat is. Met oplossingen komt. Kan ook 'gewoon' fractieleider worden eventueel. Maar misschien is het nog wat vroeg.
Ik vind Bruis ook een prima minister en kan het vast, maar ik weet niet of je daar de oorlog mee wint. Mist voor mijn gevoel de X factor, kan het lastig onder woorden brengen maar dat gevoel heb ik.
Niet om het een of ander maar uit eigen kring zoeken worden het toch gewoon CDA'ers en VVD'ers?quote:Op maandag 20 maart 2023 21:56 schreef Janneke141 het volgende:
En een lokale Harderwijker in Gelderland.
Ik ken ze niet allemaal, maar het lijken op het eerste oog wel allemaal personen die vrij algemeen geaccepteerd worden. Geen slechte eigenschap voor een verkenner, en best verstandig van Lientje om ze niet uit eigen kringen te zoeken.
Harderwijk anders, PvdA, SGP. Maar op zich is het logisch dat je iemand neemt met wie je enige verwantschap voelt.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 10:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet om het een of ander maar uit eigen kring zoeken worden het toch gewoon CDA'ers en VVD'ers?
quote:De gemeente Oss gaat woensdag de stemmen die bij de provinciale statenverkiezingen bij acht stembureaus zijn uitgebracht opnieuw tellen. Uit de processen-verbaal blijkt namelijk een verschil dat niet kan worden verklaard, zo geeft de gemeente als uitleg.
De hertelling is openbaar en wordt gehouden op het gemeentehuis. Het staat onder leiding van het Gemeentelijk Stembureau.
De definitieve uitslag van de hertelling wordt woensdagavond om 21.00 uur bekendgemaakt.
https://dtvnieuws.nl/nieu(...)-opnieuw-gaan-tellen
https://www.oss.nl/inwone(...)nbare_hertelling.htm
Groningen: Ard van der Tuuk, burgemeester van Westerkwartier, PvdA.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 10:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet om het een of ander maar uit eigen kring zoeken worden het toch gewoon CDA'ers en VVD'ers?
For sure.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 12:00 schreef koos_vriendloos het volgende:
Het gaat een grote puinhoop worden
Wat leest dat stuk ongelofelijk vervelend zegquote:Op maandag 20 maart 2023 21:52 schreef Hanca het volgende:
De verkenners zijn trouwens nu allemaal gekozen, ben heel benieuwd wat het eerste nieuws uit de provincies gaat zien. Met wie gaat BBB in gesprek (na natuurlijk eerst het gebruikelijke rondje dat iedereen langs komt). In Groningen heeft BBB een PvdAer als verkenner gekozen, die begint woensdag in principe. In Flevoland een combi van een CDAer met een CUer. Verder een aantal partijlozen, lokalen, VVDers en Stoffer van de SGP in Friesland.
https://www.ad.nl/politie(...)deze-week~a01687bac/
VVDquote:Op dinsdag 21 maart 2023 23:17 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Drenthe: de burgemeester van Heemstede, ook PvdA.
Ze komen op wat andere conclusies dan ik eerder in dit topic, ik denk bijvoorbeeld dat PVV echt niet gaat besturen in welke provincie dan ook. En in Groningen denk ik echt niet dat de CU een in een volledig rechtse coalitie gaat zitten, ik denk dat ze daar niet om GL en/of PvdA heen kunnen. Juist ook omdat op het belangrijkste thema (OV, stikstof speelt hier nauwelijks) BBB dicht tegen PvdA en GL aan zit.quote:EEN OPZET TOT EEN AANZET:Wat zijn de struikelblokken in de provincies?NRC belde, nu voor de één de overwinningsroes is weggezakt en voor de ander de verliezen zijn weggedronken, met de hoofdrolspelers. BBB sluit nergens mensen uit, maar drinkt wel het liefste wijn zonder water. En stikstofreductie is hét heikele thema (behalve in Zeeland).
In Drenthe zijn minimaal twee partijen nodig naast de BBB en liggen VVD en CDA inhoudelijk het meest voor de hand.
In Flevoland zijn minimaal vijf partijen nodig en lijkt een rechtse coalitie met BBB, VVD, PVV, CDA en JA21 of SGP tot de mogelijkheden te behoren.
In Friesland heeft BBB twee andere partijen nodig. Voor de hand ligt de Fryske Nasjonale Partij met wie BBB veel overeenkomsten heeft. Heikel thema wordt de Lelylijn.
In Gelderland komt er, als het aan de BBB (14 zetels) ligt, een breed gedragen coalitie. Een coalitie over rechts met VVD, CDA, de SGP en JA21 lijkt logisch. Het onderwerp ‘wonen’ kan in deze provincie discussie oproepen.
In Groningen is samenwerking van BBB met de regionale partij Groninger Belang logisch. ChristenUnie, CDA en VVD zouden hen samen aan een meerderheid kunnen helpen. Openbaar vervoer is in Groningen een belangrijk thema.
BBB, VVD en CDA lijken de voor de hand liggende kern van de nieuwe Limburgse coalitie. De vraag is of de PVV, de tweede partij qua grootte, erbij komt.
In de Brabantse Staten zou het logisch zijn als BBB de samenwerking zoekt met de tweede grootste partij VVD. Samen met CDA, JA21 en Lokaal Brabant hebben zij een meerderheid.
In Noord-Holland is een coalitie over rechts haast onmogelijk. Gaat BBB daar een poging doen met linkse tandem PvdA-GroenLinks? Dan zal ze flinke concessies moeten doen op het gebied van stikstof. Ander heikel thema: zonneweiden en windmolens.
Met CDA en VVD zou BBB in Overijssel al een krappe meerderheid hebben. Grote kwestie na stikstof: de wolf.
In Utrecht lijken BBB en GroenLinks tot elkaar veroordeeld en sloeg GroenLinks-leider Huib van Essen vrijdag tijdens het ‘duidingsdebat’ in de provincie al een verzoenende toon aan. „Ik zie ook veel overeenkomsten.”
In Zeeland steekt grote winnaar BBB nadrukkelijk de hand uit naar de vier partijen die nu nog het college vormen: CDA, PvdA, SGP en VVD. Veel discussie over stikstof is er in Zeeland niet, want de boeren daar zijn vooral akkerbouwers.
In Zuid-Holland zijn getalsmatig minimaal vijf partijen nodig voor een meerderheidscoalitie. BBB wil als enige partij Rotterdam The Hague Airport verplaatsen naar de Tweede Maasvlakte.
Dit zou echt gigantisch kansloos zijn.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:13 schreef Hanca het volgende:
D66, VVD en CDA kunnen CU aan derde zetel helpen en dus aan de 23e Eerste Kamerzetel:
https://www.volkskrant.nl(...)el-helpen~bea092aa2/
Dat gaat ten koste van PVV.
Lijkt me eigenlijk geen reden dat dit niet gaat gebeuren: CU is niet echt een gevaar voor die andere 3 en altijd constructief. Is ook niet echt een gevaar voor een volgend kabinet, D66 zal CU eerder een zetel gunnen dan als het bij CDA was geweest, zelfde geldt andersom). PVV is geen partner van 1 van de 3 (als bijvoorbeeld GL een zetel zou verliezen had D66 daar meer moeite mee gehad).
Dit is gewoon standaard procedure, gebeurt elke Eerste Kamerverkiezing dat er mensen strategisch ipv op hun eigen partij stemmen.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit zou echt gigantisch kansloos zijn.
Yup, volstrekt normaal. FvD gunde sgp bijvoorbeeld een extra zetel vier jaar geleden. Gaat ook wel eens mis, als er bijvoorbeeld iemand met blauw stemt…quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is gewoon standaard procedure, gebeurt elke Eerste Kamerverkiezing dat er mensen strategisch ipv op hun eigen partij stemmen.
Dit soort handjeklap is vrij gebruikelijk. Kan op deze manier omdat je precies weet welke stemmen er zijn, en wie wel of niet op wie wil stemmen. Weer een reden om de getrapte EK-verkiezing af te schaffen, maar zo lang het zo gaat is hier niet zo veel raars aan.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit zou echt gigantisch kansloos zijn.
Dr zal de komende weken ook heel wat gegeten worden met lokale partijen…quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:19 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit soort handjeklap is vrij gebruikelijk. Kan op deze manier omdat je precies weet welke stemmen er zijn, en wie wel of niet op wie wil stemmen. Weer een reden om de getrapte EK-verkiezing af te schaffen, maar zo lang het zo gaat is hier niet zo veel raars aan.
Maakt het niet minder kansloos.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is gewoon standaard procedure, gebeurt elke Eerste Kamerverkiezing dat er mensen strategisch ipv op hun eigen partij stemmen.
Bijna net zo kansloos als ditquote:Een andere fout maakte Cheryl Braam in 2007. Zij werd toen voor GroenLinks in de Staten van Noord-Holland verkozen. Toen ze stemde voor de Eerste Kamer kruiste ze niet één vakje aan, maar kleurde in haar enthousiasme alle vakjes op de lijst van GroenLinks in. Haar stem werd daarmee ongeldig.
Ik vind het hele systeem van getrapte verkiezingen kansloos, maar als je die houdt is dit gewoon een logisch gevolg.quote:
Als dat had gekund, had dat er wel bij gestaan in het artikel, neem ik aan.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:31 schreef Nattekat het volgende:
Ik wilde voor de grap eens kijken of een andere partij datzelfde trucje kan herhalen om zo weer een zetel van coalitie+links weg te nemen, maar schijnbaar zijn er 2 provinciale zetels niet gevuld ofzo. Hoe dan.
Oh, er zijn gewoon 2 zetels bij gekomen sinds 2019
Zo'n krant heeft vast een tip gehad van iemand dat dit mogelijk is. Verwacht je nou echt dat er nog sterke onderzoeksjournalistiek gedreven wordt in dit land?quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als dat had gekund, had dat er wel bij gestaan in het artikel, neem ik aan.
Zulke sterke onderzoeksjournalistiek is niet nodig hiervoor: kwestie van de getallen weten hoeveel elke stem weegt (dat verschilt per provincie en is ook elke 4 jaar anders) en die in een excelbestand zetten.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo'n krant heeft vast een tip gehad van iemand dat dit mogelijk is. Verwacht je nou echt dat er nog sterke onderzoeksjournalistiek gedreven wordt in dit land?
Moet je eens voorstellen hoe laag ik die lat wel niet leg. Ik denk niet dat er ook maar één vinger is uitgestoken naar onderzoek tijdens de ontwikkeling van dit artikel anders dan de archieven napluizen.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zulke sterke onderzoeksjournalistiek is niet nodig hiervoor: kwestie van de getallen weten hoeveel elke stem weegt (dat verschilt per provincie en is ook elke 4 jaar anders) en die in een excelbestand zetten.
quote:Op woensdag 22 maart 2023 15:58 schreef Raw85 het volgende:
Ja laten we (slechte) cabaretiers met een columpje op de radio vergelijken met een politicus inderdaad
Wat is hier exact te ver aan?quote:Op woensdag 22 maart 2023 23:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Je kunt ook wel te ver gaan hoor...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |