POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Klopt, die willen dat er wat met dat rapport wordt gedaan dat 2 dagen voor de verkiezingen uit kwam.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 12:53 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Waarom zullen die tegen gaan stemmen?
Nog niet ver genoeg?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Innovatie, 2035 en ‘verplichtend instrumentarium’ op de lange baan lijken me reeel. De rest is of hoog inzetten of heel dom.quote:
Agractie dreigt uit het overleg met Adema te stappen als ze deze week geen concessies krijgen: https://www.volkskrant.nl(...)stofbeleid~bb819e83/
Dat gaat met name over het hier al vaker genoemde grondprobleem. We moeten 180.000 hectare extra natuur creëeren, daar hebben we voor getekend.
Ook LTO heeft eisen:
[..]
Zit vanalles tussen dat helemaal niet kan, op deze manier ontploft het overleg omdat de boeren zichzelf overschatten. En dan gaat er een plan komen zonder de boeren aan tafel.
zie email 27 oktober
De boerenorganisaties zullen zich ook wel weer gesterkt voelen door de verkiezingsuitslag om extra hoog in de boom te gaan zitten 
Je kan het wat dat betreft nu al wel uittekenen: er wordt ingezet op innovaties, een jaar of 5 later blijkt dit niet genoeg op te leveren en moeten alle zeilen bij worden gezet om 2035 de doelen te halen. Om dit te halen, blijkt dat boeren moeten worden uitgekocht en dan begint het hele circus weer van voor af aan, moet de deadline naar 2050 en moet er vooral worden ingezet op innovatie. And repeat.
Grootste probleem met innovatie is natuurlijk dat het al decennia lang wordt gezien als de heilige graal, maar uiteindelijk onvoldoende brengt om dit op te lossen. En je hebt in deze situatie wel hardere garanties nodig dan wat vage beloftes die vaker niet dan wel ingelost worden.quote:
[..]
Innovatie, 2035 en ‘verplichtend instrumentarium’ op de lange baan lijken me reeel. De rest is of hoog inzetten of heel dom.
Je kan het wat dat betreft nu al wel uittekenen: er wordt ingezet op innovaties, een jaar of 5 later blijkt dit niet genoeg op te leveren en moeten alle zeilen bij worden gezet om 2035 de doelen te halen. Om dit te halen, blijkt dat boeren moeten worden uitgekocht en dan begint het hele circus weer van voor af aan, moet de deadline naar 2050 en moet er vooral worden ingezet op innovatie. And repeat.
Ja, subsidie voor innovatie gaat er echt wel komen, al is innovatie zeker niet de heilige graal in dit geval. Je kunt met innovatie de uitstoot van een vakensboer met 20.000 varkens niet terugbrengen naar zeer beperkt, al leg je er de allerduurste vloeren in en heb je het allermooiste afvangsysteem. Zo'n boer moet gewoon in aantallen naar beneden. Ik zou dus zeggen: innovatie prima, maar als extra en zeker niet als enige.quote:
[..]
Innovatie, 2035 en ‘verplichtend instrumentarium’ op de lange baan lijken me reeel. De rest is of hoog inzetten of heel dom.
Dat gedwongen uitkopen is een eigen leven gaan leiden, het is nooit de bedoeling geweest dat dat deze kabinetsperiode al zou gaan gebeuren.
Dat 2035 lijkt te blijven staan ben ik het met je eens: D66 gaat geen meerderheid vinden voor 2030, dan klapt het kabinet en een volgend kabinet gaat ook geen 2030 invoeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
D66 lijkt nu wel voor te sorteren op een kabinetsval waarbij ze de rest tijdens de campagne weg willen zetten als onbetrouwbaar. Dat 2030 lijkt nu al een achterhoedegevecht.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 13:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, subsidie voor innovatie gaat er echt wel komen, al is innovatie zeker niet de heilige graal in dit geval. Je kunt met innovatie de uitstoot van een vakensboer met 20.000 varkens niet terugbrengen naar zeer beperkt, al leg je er de allerduurste vloeren in en heb je het allermooiste afvangsysteem. Zo'n boer moet gewoon in aantallen naar beneden. Ik zou dus zeggen: innovatie prima, maar als extra en zeker niet als enige.
Dat gedwongen uitkopen is een eigen leven gaan leiden, het is nooit de bedoeling geweest dat dat deze kabinetsperiode al zou gaan gebeuren.
Dat 2035 lijkt te blijven staan ben ik het met je eens: D66 gaat geen meerderheid vinden voor 2030, dan klapt het kabinet en een volgend kabinet gaat ook geen 2030 invoeren.
Het lijkt mij een domme strategie, want ten opzichte van de laatste TK-verkiezing is D66 vorige week ook gewoon gehalveerd.
Ze denken waarschijnlijk dat ze gesterkt zijn door de winst van BBB vorige week en dat Caroline daardoor een mandaat heeft dat ze alles kan uitvoeren wat ze wil.quote:
Agractie dreigt uit het overleg met Adema te stappen als ze deze week geen concessies krijgen: https://www.volkskrant.nl(...)stofbeleid~bb819e83/
Dat gaat met name over het hier al vaker genoemde grondprobleem. We moeten 180.000 hectare extra natuur creëeren, daar hebben we voor getekend.
Ook LTO heeft eisen:
[..]
Zit vanalles tussen dat helemaal niet kan, op deze manier ontploft het overleg omdat de boeren zichzelf overschatten. En dan gaat er een plan komen zonder de boeren aan tafel.
Simpele zielen .
Where law ends, tyrrany begins.
Ja, we hebben gezien dat de kiezer daar geen boodschap aan heeft. Waarschijnlijk scenario: D66 een zetel of 8 en een conservatief kabinet. D66 moet dan echt hopen dat GL en PvdA voor hen de kastanjes uit het vuur slepen, maar de kans dat BBB-VVD-CDA-JA21 een meerderheid krijgt is best aanwezig.quote:
[..]
D66 lijkt nu wel voor te sorteren op een kabinetsval waarbij ze de rest tijdens de campagne weg willen zetten als onbetrouwbaar. Dat 2030 lijkt nu al een achterhoedegevecht.
Het lijkt mij een domme strategie, want ten opzichte van de laatste TK-verkiezing is D66 vorige week ook gewoon gehalveerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, innovatie als hoofdmethode, daar moet het kabinet gewoon voor gaan liggen. De rechter lijkt dat trouwens ook niet meer te accepteren. Dat je naast de benodigde krimp van de veestapel ook nog extra innovatie doet en daaraan mee gaat betalen lijkt me wel prima.quote:
De boerenorganisaties zullen zich ook wel weer gesterkt voelen door de verkiezingsuitslag om extra hoog in de boom te gaan zitten
[..]
Grootste probleem met innovatie is natuurlijk dat het al decennia lang wordt gezien als de heilige graal, maar uiteindelijk onvoldoende brengt om dit op te lossen. En je hebt in deze situatie wel hardere garanties nodig dan wat vage beloftes die vaker niet dan wel ingelost worden.
Je kan het wat dat betreft nu al wel uittekenen: er wordt ingezet op innovaties, een jaar of 5 later blijkt dit niet genoeg op te leveren en moeten alle zeilen bij worden gezet om 2035 de doelen te halen. Om dit te halen, blijkt dat boeren moeten worden uitgekocht en dan begint het hele circus weer van voor af aan, moet de deadline naar 2050 en moet er vooral worden ingezet op innovatie. And repeat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eens. Al denk ik dat het CDA zich wellicht zal willen herbronnen in de oppositie. Die hebben hun lesje wel geleerd. Ze kunnen zich dan ook beter profileren omdat ze niet zijn gebonden aan het regeerakkoord.quote:
[..]
Ja, we hebben gezien dat de kiezer daar geen boodschap aan heeft. Waarschijnlijk scenario: D66 een zetel of 8 en een conservatief kabinet. D66 moet dan echt hopen dat GL en PvdA voor hen de kastanjes uit het vuur slepen, maar de kans dat BBB-VVD-CDA-JA21 een meerderheid krijgt is best aanwezig.
Het CDA had nooit in dit kabinet moeten stappen. Als ze constructief oppositie hadden gevoerd op dat stikstofdossier was BBB nooit zo groot geworden. De partijtop en de oudere leden hebben dit echt zelf veroorzaakt.
Rutte-IV is gewoon een voortzetting van Rutte-III alleen met iets meer D66 erin.quote:
Het CDA had nooit in dit kabinet moeten stappen. Als ze constructief oppositie hadden gevoerd op dat stikstofdossier was BBB nooit zo groot geworden. De partijtop en de oudere leden hebben dit echt zelf veroorzaakt.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Daar twijfelt inderdaad niemand aan. Maar het is ook een verstandshuwelijk dat niemand wou.quote:
[..]
Rutte-IV is gewoon een voortzetting van Rutte-III alleen met iets meer D66 erin.
Het vertrouwen in Rutte was/is weg maar de VVD bleef aan hem vasthouden, de politieke kopstukken vertrouwen elkaar niet en mogen elkaar eigenlijk ook helemaal niet. Het CDA leeft al jaren in een bestaanscrisis en D66 verziekt de sfeer door anderen op steeds pedantere toon de maat te nemen. Dat is geen goede basis voor een samenwerking.
Nee joh, die partij voelt zich door God geroepen om altijd te reageren. Als die gevraagd worden dan springen ze direct in de houding, al hebben ze nog maar 3 zetels over. En het is ideale veldvulling voor de andere coalitiepartijen, want ze doen toch altijd wat je vraagt.quote:
[..]
Eens. Al denk ik dat het CDA zich wellicht zal willen herbronnen in de oppositie. Die hebben hun lesje wel geleerd. Ze kunnen zich dan ook beter profileren omdat ze niet zijn gebonden aan het regeerakkoord.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wacht even waarom moet de overheid die innovatie gaan bekostigen?quote:
Agractie dreigt uit het overleg met Adema te stappen als ze deze week geen concessies krijgen: https://www.volkskrant.nl(...)stofbeleid~bb819e83/
Dat gaat met name over het hier al vaker genoemde grondprobleem. We moeten 180.000 hectare extra natuur creëeren, daar hebben we voor getekend.
Ook LTO heeft eisen:
[..]
Zit vanalles tussen dat helemaal niet kan, op deze manier ontploft het overleg omdat de boeren zichzelf overschatten. En dan gaat er een plan komen zonder de boeren aan tafel.
Ze krijgen al miljarden aan subsidie. Ze moeten gewoon uitgekocht worden want die innovaties gaan hem niet worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Caroline heeft heeft gesproken met Rutte 
https://www.telegraaf.nl/(...)andbouw-leuk-gesprek
Nu wilt ze een gesprek met Timmermans.
https://www.telegraaf.nl/(...)andbouw-leuk-gesprek
Nu wilt ze een gesprek met Timmermans.
Die hele horde aan microfoons en draaiende camera’s voor iemand met één zeteltje, onvoorstelbaar.
Put these foolish ambitions to rest.
Ik had dat niet eens zo scherp op m’n netvlies. Maar dat klopt.quote:
[..]
D66 lijkt nu wel voor te sorteren op een kabinetsval waarbij ze de rest tijdens de campagne weg willen zetten als onbetrouwbaar. Dat 2030 lijkt nu al een achterhoedegevecht.
Het lijkt mij een domme strategie, want ten opzichte van de laatste TK-verkiezing is D66 vorige week ook gewoon gehalveerd.
zie email 27 oktober
En daarna, met de paus?quote:
Caroline heeft heeft gesproken met Rutte
https://www.telegraaf.nl/(...)andbouw-leuk-gesprek
Nu wilt ze een gesprek met Timmermans.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
- 1 zetel bij de tweede kamerverkiezingenquote:
Die hele horde aan microfoons en draaiende camera’s voor iemand met één zeteltje, onvoorstelbaar.
- 141 zetels bij de provinciale statenverkiezingen
NOEM HET MAAR NIKS.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2023 14:31:11 ]
Niet één zeteltje, een machtsfactor die in alle provincies de grootste is. Dat kun je niet negeren. Zelfs D66 moet dat gewoon begrijpen.quote:
Die hele horde aan microfoons en draaiende camera’s voor iemand met één zeteltje, onvoorstelbaar.
Ik was van te voren ook van "ze kunnen de provincies dwingen", maar toen ging ik uit van 2 of 3 weerspannige provincies, konden de andere 9 of 10 mooi richting 2030 gaan en konden we kijken hoe het met die 2 of 3 zou gaan. Maar tegen 12 provincies tegelijk moet je het gevecht niet eens willen beginnen als kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Innovatie? Dat roept de agrarische sector al meer dan 20 jaar zonder ooit te leveren.quote:
[..]
Ja, innovatie als hoofdmethode, daar moet het kabinet gewoon voor gaan liggen. De rechter lijkt dat trouwens ook niet meer te accepteren. Dat je naast de benodigde krimp van de veestapel ook nog extra innovatie doet en daaraan mee gaat betalen lijkt me wel prima.
Innovatie roepen is gewoon een brevet van onvermogen voor de zoveelste keer, kunnen we er mischien nog een vrijwillig convenant bij doen, dan is het beleid sinds 1998 weer compleet.
Ik vind het overigens diep en diep triest dat D66 hier de kop van jut wordt gemaakt voor beleid wat gewoon keihard noodzakelijk is en waar deze regering toe gedwongen is door wetten en rechterlijke uitspraken.
Ondertussen jankt rechts Nederland over de klimaatdrammers van D66 terwijl BBB gewoon vliegvelden wil sluiten en iedere andere stikstof bron wil aanpakken waaronder die van logistiek en wegverkeer.
Het is wel een beetje om moedeloos van te worden.
Ondertussen jankt rechts Nederland over de klimaatdrammers van D66 terwijl BBB gewoon vliegvelden wil sluiten en iedere andere stikstof bron wil aanpakken waaronder die van logistiek en wegverkeer.
Het is wel een beetje om moedeloos van te worden.
Daarom ook gewoon BBB incorporeren en laat ze maar verantwoordelijkheid nemen.quote:
Ik vind het overigens diep en diep triest dat D66 hier de kop van jut wordt gemaakt voor beleid wat gewoon keihard noodzakelijk is en waar deze regering toe gedwongen is door wetten en rechterlijke uitspraken.
Ondertussen jankt rechts Nederland over de klimaatdrammers van D66 terwijl BBB gewoon vliegvelden wil sluiten en iedere andere stikstof bron wil aanpakken waaronder die van logistiek en wegverkeer.
Het is wel een beetje om moedeloos van te worden.
Vanaf de zijlijn iets roepen is makkelijker dan zelf serieuze actie ondernemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
BBB is gewoon de oude methode van het CDA. 2035 roepen en dat als concessie krijgen en zodra 2035 in het vizier komt dan gaan ze om 2040 roepen. Het is gewoon exact wat de boerenlobby als 25 jaar met succes doet.quote:
[..]
Daarom ook gewoon BBB incorporeren en laat ze maar verantwoordelijkheid nemen.
Vanaf de zijlijn iets roepen is makkelijker dan zelf serieuze actie ondernemen.
