Conclusie: het loopt helemaal vastquote:Op donderdag 16 maart 2023 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die redenering kan ik andersom ook ophangen. Voor VVD (en in mindere mate D66) is naar links opschuiven ook zelfmoord. Zie de uitslag van afgelopen nacht. Beide partijen moeten water bij de wijn doen, want nieuwe verkiezingen is in niemand zijn belang. Dus wisselende meerderheden, ene keer over links andere keer over rechts.
Ik hoor overigens niemand meer over het migratiebeleid, maar daar zit misschien nog wel meer spanning op dan op stikstof. Ook met deze uitslag.
Ja, asiel blijft het meest spannende punt. Op stikstof kan D66 bij een compromis met BBB nog zeggen dat ze die partij nu ook binden aan stikstofmaatregelen, de klimaatwet gaat er via links denk ik sowieso wel komen. Maar op asiel hebben CU en D66 nu een levensgroot probleem, de volgende asielcrisis is er een grote kans dat het kabinet klapt. CU gaat in elk geval niet nog verder opschuiven dan ze nu hebben gedaan.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die redenering kan ik andersom ook ophangen. Voor VVD (en in mindere mate D66) is naar links opschuiven ook zelfmoord. Zie de uitslag van afgelopen nacht. Beide partijen moeten water bij de wijn doen, want nieuwe verkiezingen is in niemand zijn belang. Dus wisselende meerderheden, ene keer over links andere keer over rechts.
Ik hoor overigens niemand meer over het migratiebeleid, maar daar zit misschien nog wel meer spanning op dan op stikstof. Ook met deze uitslag.
Dat is sowieso een tijdbom, zeker als komende zomer de instroom weer gaat toenemen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik hoor overigens niemand meer over het migratiebeleid, maar daar zit misschien nog wel meer spanning op dan op stikstof. Ook met deze uitslag.
Alle uitspraken van de rechter gingen over nieuwe vergunningen. Dan moet de aanvrager aantonen dat het project onomstotelijk niet tot schade leidt. Maar als een bestaande vergunning wordt ingetrokken, dan ligt de bewijslast bij de overheid. Die moeten dat onomstotelijk aantonen dat de natuur achteruitgaat en dat de oorzaak de desbetreffende boer is. Het lijkt mij een juridisch moeras tenzij men goede metingen heeft.quote:Op donderdag 16 maart 2023 20:58 schreef Hanca het volgende:
Wel een mooie samenvatting van wat BBB wil:
https://www.trouw.nl/binn(...)-provincie~bcf3748f/
Hier met mijn eigen bedenkingen er bij:
1. Geen onteigeningen. Kunnen veel partijen denk ik best in mee gaan dat dit in elk geval zoveel mogelijk voorkomen wordt en de eerste jaren niet gebeurt. Vraag is of dit bij de rechter stand gaat houden.
2. Binnenstedelijk bouwen. Exact wat GL wil, hier botsen ze met de VVD.
3. Geen zonnevelden op (boeren)land. Hier vinden ze CDA en CU aan hun zijde, de vraag is in hoeverre zonnevelden nu ook nog kunnen met het huidige netwerk.
4. Geen mega-windparken, niet op land en niet op zee. Op zee gaat de landelijke overheid over, dus dat kunnen ze heel hard roepen. Op land kan wel een probleem worden, maar staan ze volgens mij naast VVD en CDA.
5. Meer zonnepanelen op gebouwen, kantoren en boerderijen. Hier zullen veel partijen voor zijn.
6. Betere bereikbaarheid voor dorpen, meer geld naar het OV en naar fietspaden. Hier vinden ze GL en PvdA aan hun kant, VVD heeft zulke dingen vaak wegbezuinigd.
De partij is dus een conservatieve middenpartij, als je zo kijkt. Ze zitten soms aan de kant van GL/PvdA, soms aan de VVD kant. Kan qua formaties best interessant worden.
Daar is op dit moment toch zo ongeveer iedere partij voorstander van?quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:40 schreef koos_vriendloos het volgende:
Wanneer wordt voor de basisbeurs gestemd in de EK
En toch duurde het een decennium om het her in te voerenquote:Op donderdag 16 maart 2023 21:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Daar is op dit moment toch zo ongeveer iedere partij voorstander van?
Klopt. Je punt?quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:42 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
En toch duurde het een decennium om het her in te voeren
Is het niet zo dat de D66-kiezer D66 minder hard gaat afstraffen als er mede door D66 een harder asielbeleid gevoerd gaat worden (onder druk van VVD, CDA en BBB), als D66 wel zijn stempel kan zetten op thema's als klimaat, stikstof en huisvesting? Ik ben wel wat linkser dan D66, maar ik vind asiel wel één van de minst belangrijke thema's van de hedendaagse politiek en klimaat, onderwijs en huisvesting (en ook wel stikstof) veel belangrijker dan asiel.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, asiel blijft het meest spannende punt. Op stikstof kan D66 bij een compromis met BBB nog zeggen dat ze die partij nu ook binden aan stikstofmaatregelen, de klimaatwet gaat er via links denk ik sowieso wel komen. Maar op asiel hebben CU en D66 nu een levensgroot probleem, de volgende asielcrisis is er een grote kans dat het kabinet klapt. CU gaat in elk geval niet nog verder opschuiven dan ze nu hebben gedaan.
Is al aangenomen met algemene stemmen in de TK: https://www.eerstekamer.n(...)invoering_basisbeursquote:Op donderdag 16 maart 2023 21:40 schreef koos_vriendloos het volgende:
Wanneer wordt voor de basisbeurs gestemd in de EK
VVD is tegen de basisbeurs en misschien nog een aantal partijen rechts van de VVD die ook tegen de basisbeurs zijn (SGP, JA21, FvD, Van Haga).quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Daar is op dit moment toch zo ongeveer iedere partij voorstander van?
Kan voor D66 gelden, maar geldt niet voor CU. Moet je maar eens zo'n partijcongres meemaken, asiel is echt een breekpunt en het stond echt al op breken bij de concessie over gezinshereniging. Segers en Ceder moesten praten als brugman om te zorgen dat het congres akkoord ging.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:44 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Is het niet zo dat de D66-kiezer D66 minder hard gaat afstraffen als er mede door D66 een harder asielbeleid gevoerd gaat worden (onder druk van VVD, CDA en BBB), als D66 wel zijn stempel kan zetten op thema's als klimaat, stikstof en huisvesting? Ik ben wel wat linkser dan D66, maar ik vind asiel wel één van de minst belangrijke thema's van de hedendaagse politiek en klimaat, onderwijs en huisvesting (en ook wel stikstof) veel belangrijker dan asiel.
Ik zie het nu idd, maar algemene stemmen in de TK is echt geen probleem meer in de EK, best kans dat ze daar niet eens gaan stemmen maar afhameren.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:47 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
Als je naar beneden scrollt zie je dat alleen de tweede kamer erop gestemd heeft
Oorspronkelijk waren de linkse partijen voor het leenstelsel.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:46 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
VVD is tegen de basisbeurs en misschien nog een aantal partijen rechts van de VVD die ook tegen de basisbeurs zijn (SGP, JA21, FvD, Van Haga).
VVD zat nu ook al helemaal niet te wachten op fanatiek stikstofbeleid. Ja Van der Wal misschien die dit een ontzettend leuk project lijkt te vinden.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die redenering kan ik andersom ook ophangen. Voor VVD (en in mindere mate D66) is naar links opschuiven ook zelfmoord. Zie de uitslag van afgelopen nacht. Beide partijen moeten water bij de wijn doen, want nieuwe verkiezingen is in niemand zijn belang. Dus wisselende meerderheden, ene keer over links andere keer over rechts.
Ik hoor overigens niemand meer over het migratiebeleid, maar daar zit misschien nog wel meer spanning op dan op stikstof. Ook met deze uitslag.
Zeker de lokale/provinciale fracties.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
VVD zat nu ook al helemaal niet te wachten op fanatiek stikstofbeleid. Ja Van der Wal misschien die dit een ontzettend leuk project lijkt te vinden.
Maar die gaan echt nog wel praten met de BBB.
Wat een onzin zeg, je gaf zelf al aan dat CU een linker en rechterflank heeft. Dat geldt zeker ook voor migratie, er zijn er genoeg die voor een strenger beleid zijn. Ceder is een GroenLinkser met christelijk sausje maar echt niet representatief voor de gemiddelde CU-stemmer.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kan voor D66 gelden, maar geldt niet voor CU. Moet je maar eens zo'n partijcongres meemaken, asiel is echt een breekpunt en het stond echt al op breken bij de concessie over gezinshereniging. Segers en Ceder moesten praten als brugman om te zorgen dat het congres akkoord ging.
Ik vraag mij af hoe Rutte denkt, en Rutte denkt mijn inziens altijd in lijnen als "hoe bestendig ik de macht voor mijzelf". Zou Rutte BBB zien als bedreiging of als vluchtheuvel om uit de penibele linkse situatie te ontsnappen?quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zeker de lokale/provinciale fracties.
Dat kan bijna niet anders nee. Als ik de VVD en CDA was zou ik me ook harder gaan positioneren, dat versterkt hun positie op de rechterflank en zal wellicht een rechtse coalitie mogelijk maken.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zeker de lokale/provinciale fracties.
Wie zit er nu bij die congressen, jij of ik?quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg, je gaf zelf al aan dat CU een linker en rechterflank heeft. Dat geldt zeker ook voor migratie, er zijn er genoeg die voor een strenger beleid zijn. Ceder is een GroenLinkser met christelijk sausje maar echt niet representatief voor de gemiddelde CU-stemmer.
Ik DM je wel even.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wie zit er nu bij die congressen, jij of ik?
Wat ben jij nu gek dat jij beter denkt te weten wat een CU er denkt. En ja, bij boeren vs natuur zijn er flanken, bij asiel is echt 90% het met elkaar eens en zeker ook met Ceder of de nog steeds veelgeroemde Voordewind. Wat Voordewind zei over asiel, komt echt uit het hart van bijna alle CU leden.
Hij zal het als een kans zien om de twee kanten tegen elkaar uit te spelen, gok ik.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik vraag mij af hoe Rutte denkt, en Rutte denkt mijn inziens altijd in lijnen als "hoe bestendig ik de macht voor mijzelf". Zou Rutte BBB zien als bedreiging of als vluchtheuvel om uit de penibele linkse situatie te ontsnappen?
Als je hier de discussie niet aan durft... het is in elk geval duidelijk dat ik als CU lid het wel kan weten. Voordewind is denk ik ook het meest populaire CU kamerlid van de afgelopen 20 jaar bij de ChristenUnie.quote:
Maar als D66/CU en eventueel ook PvdA een strenger asielbeleid gaan steunen in ruil voor steun van rechts op bijvoorbeeld klimaat, onderwijs, stikstof en huisvesting kan dat hopelijk partijen als JA21, PVV en FvD behoorlijk de wind uit de zeilen nemen en hoeven we hopelijk ook niet aan Schengen te tornen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kan voor D66 gelden, maar geldt niet voor CU. Moet je maar eens zo'n partijcongres meemaken, asiel is echt een breekpunt en het stond echt al op breken bij de concessie over gezinshereniging. Segers en Ceder moesten praten als brugman om te zorgen dat het congres akkoord ging.
Even out-of-the-Box, maar als je doel echt is om het kabinet het leven zuur te maken als bbb en linkse wolk dan zouden die juist onderling hele goede afspraken moeten maken nu… Niet zo zeer over inhoud maar wel over vorm. Dan heb je echt de poppen aan het dansen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hij zal het als een kans zien om de twee kanten tegen elkaar uit te spelen, gok ik.
Om zoveel mogelijk CDA/VVD beleid uit te voeren? Vraag wordt of D66 dat leuk vindt..quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hij zal het als een kans zien om de twee kanten tegen elkaar uit te spelen, gok ik.
Wat is ‘een strenger asielbeleid’?quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:57 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Maar als D66/CU en eventueel ook PvdA een strenger asielbeleid gaan steunen in ruil voor steun van rechts op bijvoorbeeld klimaat, onderwijs, stikstof en huisvesting kan dat hopelijk partijen als JA21, PVV en FvD behoorlijk de wind uit de zeilen nemen en hoeven we hopelijk ook niet aan Schengen te tornen.
CU wil juist aan Schengen komen, verminderen arbeidsmigratie staat in hun verkiezingsprogramma. Ze willen graag die in de EU ook aan banden leggen, of in elk geval de gesprekken daar over beginnen. Is voor CU dus niet echt een argument.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:57 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Maar als D66/CU en eventueel ook PvdA een strenger asielbeleid gaan steunen in ruil voor steun van rechts op bijvoorbeeld klimaat, onderwijs, stikstof en huisvesting kan dat hopelijk partijen als JA21, PVV en FvD behoorlijk de wind uit de zeilen nemen en hoeven we hopelijk ook niet aan Schengen te tornen.
Dat lijkt me een superdeal. Ik zeg doen als rechtse kiezer, migratie is toch nog steeds het ding waar ik me het meeste zorgen om maak.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:57 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Maar als D66/CU en eventueel ook PvdA een strenger asielbeleid gaan steunen in ruil voor steun van rechts op bijvoorbeeld klimaat, onderwijs, stikstof en huisvesting kan dat hopelijk partijen als JA21, PVV en FvD behoorlijk de wind uit de zeilen nemen en hoeven we hopelijk ook niet aan Schengen te tornen.
Strenger dan we al hebben kan helemaal niet, idd.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat is ‘een strenger asielbeleid’?
Dat ook. Maar dat bedoelde ik eigenlijk niet. ‘Strenger asielbeleid’ is een nietszeggende verzamelterm geworden. Woningen voor statushouders, verblijfsvergunningen, AZC’s, economische mogelijkheden, Turkijedeals, etc. Zijn allemaal andere vraagstukken die weliswaar nauw samenhangen maar toch hele andere nuances hebben maar wel op een hoop gegooid worden.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Strenger dan we al hebben kan helemaal niet, idd.
Als BBB en linkse wolk afspreken niets te steunen is het in no time nieuwe verkiezingen. Dat risico wil de linkse wolk niet lopen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Even out-of-the-Box, maar als je doel echt is om het kabinet het leven zuur te maken als bbb en linkse wolk dan zouden die juist onderling hele goede afspraken moeten maken nu… Niet zo zeer over inhoud maar wel over vorm. Dan heb je echt de poppen aan het dansen.
Ik zie GroenLinks nu niet direct kongsies sluiten met de BBB, en daarnaast vraag ik me ook af of het voor een van beide kanten de beste manier is om daadwerkelijk iets voor elkaar te krijgen. Alleen het kabinet dwarszitten kan nooit het doel op zich zijn. Nou ja, of je moet Geert heten. Of van de tomatenpartij zijn.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Even out-of-the-Box, maar als je doel echt is om het kabinet het leven zuur te maken als bbb en linkse wolk dan zouden die juist onderling hele goede afspraken moeten maken nu… Niet zo zeer over inhoud maar wel over vorm. Dan heb je echt de poppen aan het dansen.
Maar dat hoef je ook niet af te spreken. Maar je kunt wel afspreken dat je elkaar niet verrast om verdeel en Heers een beetje in te perken.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Als BBB en linkse wolk afspreken niets te steunen is het in no time nieuwe verkiezingen. Dat risico wil de linkse wolk niet lopen.
En hoe maakt zo'n afspraak het land beter, hoe komen GL en PvdA dichter bij hun idealen door zich zo te gedragen en dingen weg te stemmen waar ze in principe voor zijn?quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Even out-of-the-Box, maar als je doel echt is om het kabinet het leven zuur te maken als bbb en linkse wolk dan zouden die juist onderling hele goede afspraken moeten maken nu… Niet zo zeer over inhoud maar wel over vorm. Dan heb je echt de poppen aan het dansen.
Ik zei “op de vorm, niet op de inhoud”. Ik kan mij goed voorstellen dat je met elkaar afspreekt dat je elkaar niet gaat verrassen om te voorkomen dat je door allerhande verdeel-en-Heers strategieën uiteindelijk beide met niets staat…quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
En hoe maakt zo'n afspraak het land beter, hoe komen GL en PvdA dichter bij hun idealen door zich zo te gedragen en dingen weg te stemmen waar ze in principe voor zijn?
Politiek is geen kleuterschool, al denkt Wilders daar anders over.
Ik denk dat GL en PvdA eerst maar eens gaan kijken waar BBB eigenlijk voor staat op alle andere onderwerpen dan stikstof, verbod op landbouwgif, verbod op de jacht en inperking van de visserij. Van de rest weet iedereen eigenlijk vrij weinig van hun standpunten, misschien weten ze het zelf nog niet eens.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zei “op de vorm, niet op de inhoud”. Ik kan mij goed voorstellen dat je met elkaar afspreekt dat je elkaar niet gaat verrassen om te voorkomen dat je door allerhande verdeel-en-Heers strategieën uiteindelijk beide met niets staat…
Boh jongens wat een ravage inderdaad bij Brabantse Delta. BBB én VVD nog boven WaterNatuurlijk.quote:Op donderdag 16 maart 2023 17:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Krijg het via een appgroep van D66 door. De Dommel is ook voor WN.
Brabantse Delta ben ik wel bang voor. Die is veel conservatiever doorgaans.
quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:18 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Boh jongens wat een ravage inderdaad bij Brabantse Delta. BBB én VVD nog boven WaterNatuurlijk.
Ben wel benieuwd hoe je de stelling 'meer zoet water!' gaat verenigen met de stellingen 'lagere grondwaterstand!' en 'meer grondwater oppompen!'. Dat kon in de praktijk nog wel eens lastig worden
Gelukkig liggen er bij mijn weten in West Brabant geen extreem kwetsbare gebieden, zoals de Kampina en de Loonse Duinen.
Bronartikel https://www.bd.nl/breda/b(...)rukwekkend~ab37bf4f/
Ik ken al die lokale partijen daar verder niet dus wellicht zit het anders. Ik woon in Aa en Maas gebied wat godzijdank gespaard is gebleven van de trekkerhorde.
JA21, PVV en FvD willen het liefst het VN-vluchtelingenverdrag opzeggen en het liefst dat de ideeën van Jan van de Beek worden uitgevoerd. Als je ook met die partijen gaat praten dan kun je misschien die partijen hun zin geven op asielbeleid, maar dan wel stevig inzetten op thema's als klimaat, onderwijs en woningbouw.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat is ‘een strenger asielbeleid’?
Ik weet niet zeker of dat per provincie gelijk is, Overijssel op 29 maart bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:24 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Wanneer worden de statenleden geďnstalleerd?
Het opzeggen van het VN vluchtelingenverdrag is in strijd met de Nederlandse grondwet: https://www.ewmagazine.nl(...)ggen-kan-dat-920665/quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:21 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
JA21, PVV en FvD willen het liefst het VN-vluchtelingenverdrag opzeggen en het liefst dat de ideeën van Jan van de Beek worden uitgevoerd. Als je ook met die partijen gaat praten dan kun je misschien die partijen hun zin geven op asielbeleid, maar dan wel stevig inzetten op thema's als klimaat, onderwijs en woningbouw.
Asiel is nou net een thema waar het minst op te winnen is en het meest op te verliezen is. Dan moet je gewoon op dit soort thema's cadeautjes geven aan JA21, PVV en FvD.
Maar hoe kunnen we JA21, PVV en FvD de wind uit de zeilen nemen, zonder het klimaat, natuur (stikstof), onderwijs en woningbouw verder te vernaggelen?quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het opzeggen van het VN vluchtelingenverdrag is in strijd met de Nederlandse grondwet: https://www.ewmagazine.nl(...)ggen-kan-dat-920665/
Verder zou je een paria worden, het enige land in de EU en de Raad van Europa die er uit is gestapt. En je bent nog steeds gebonden aan de gezamelijke Europese afspraken, of je moet ook uit de EU stappen. Je schiet er dus ook niks mee op.
Nog los van het feit dat dit voor D66 en CU, maar waarschijnlijk ook voor CDA en VVD, echt een no go is. Zoals trouwens het hele praten met PVV en FvD al is.
PVV en FvD zijn al gedecimeerd, die wind is uit de zeilen. Dus daar hoef je helemaal niet over na te denken. Samen nog 6 zeteltjes.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:44 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Maar hoe kunnen we JA21, PVV en FvD de wind uit de zeilen nemen, zonder het klimaat, natuur (stikstof), onderwijs en woningbouw verder te vernaggelen?
JA21 stelt ook niet bijzonder veel voor.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
PVV en FvD zijn al gedecimeerd, die wind is uit de zeilen. Dus daar hoef je helemaal niet over na te denken. Samen nog 6 zeteltjes.
Eerdmans volgend jaar bij de BBB?quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:49 schreef BlackLining het volgende:
[..]
JA21 stelt ook niet bijzonder veel voor.
Dat de VVD de grootste is vind ik ook wel behoorlijk kansloos. Maar goed, er zijn nog de nodige jongeren die uit een puur VVD nest komen die met een gouden paplepel worden opgevoed. Dat blijf je houden en hebben we het helaas maar mee te doen, net als de rest van VVD stemmend Nederland. De rest wordt gewoon eerlijk verdeeld onder de andere partijen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 20:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als jongeren het presteren de VVD net zo groot te maken als GL, denk ik dat je even moet herzien wie er precies op basis van leeftijd, en enkel leeftijd, een egocentrische hedonist is.
Die vraag heb ik overigens al eerder gesteld: als die oudjes van vandaag de echte egoďsten zijn, waarom werd de VVD dan pas in 2012 de grootste partij? Mochten de ongetwijfeld op solide wetenschappelijke bronnen gebaseerde beweringen kloppen dat alles van 60+ een genetische aanleg tot 'opmaken' heeft en een haast psychopathische neiging om jongeren dwars te zitten, is het enorm vreemd dat die club tijdens het eigen werkzame leven níet op "wat ik verdien is van mij" VVD heeft gestemd. Wat heet, met al die verdwenen belastingen en regeltjes hadden ze al op hun 40e kunnen rentenieren.
Dus gewoon op oude rechtse voet verder zoals we sinds 2012 al doen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat de VVD de grootste is vind ik ook wel behoorlijk kansloos. Maar goed, er zijn nog de nodige jongeren die uit een puur VVD nest komen die met een gouden paplepel worden opgevoed. Dat blijf je houden en hebben we het helaas maar mee te doen, net als de rest van VVD stemmend Nederland. De rest wordt gewoon eerlijk verdeeld onder de andere partijen.
De BBB is een partij die nog even een paar stappen erger is dan de VVD, en die hebben dan voornamelijk oudere stemmers. Met die partij weet je gewoon zeker dat er 4 jaar lang geen ene zak gaat gebeuren tenzij het kabinet op zeer wonderbaarlijke wijze plots een oplossing vindt voor dit alles die de boeren niet raakt, en dan mag dit kabinet wmb echt de !@#$ krijgen. Geen woningen, geen infrastructuur, helemaal niets. Maar de boeren mogen lekker door met boeren en de grote fabrikanten zijn hun bonussen al aan het verdelen.
De VVD en BBB samen zijn nu veel groter dan de rechtse voet die we in 2012 hadden. En wederom: de BBB is gewoon de VVD+, dus nog rechtser.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus gewoon op oude rechtse voet verder zoals we sinds 2012 al doen.
Nou ja, veel valt er niet meer te slopen door rechts, dat scheelt.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:11 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De VVD en BBB samen zijn nu veel groter dan de rechtse voet die we in 2012 hadden. En wederom: de BBB is gewoon de VVD+, dus nog rechtser.
Ik zie iig geen ruk naar links in deze PS. Mischien dat het anders loopt in de 2e Kamer verkiezingen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus gewoon op oude rechtse voet verder zoals we sinds 2012 al doen.
Ik heb die hoop onderhand wel opgegeven.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zie iig geen ruk naar links in deze PS. Mischien dat het anders loopt in de 2e Kamer verkiezingen.
Als je CV bestaat uit Leefbaar Rotterdam, LPF en FVD kan het nooit veel erger meer worden.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eerdmans volgend jaar bij de BBB?
Alles is nu dusdanig kapot dat helemaal niets doen net zo schadelijk is als de VVD z'n gang laten gaan.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou ja, veel valt er niet meer te slopen door rechts, dat scheelt.
Ook navrant, vrijwel alle nieuwe partijen van de afgelopen decennia zijn rechtse partijen. GL reken ik niet als nieuwe partij, overigens omdat het een voortzetting is van bestaande linkse partijen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb die hoop onderhand wel opgegeven.
En de grote ironie hierin is dus dat de reactie hierop feitelijk is om op een nog rechtsere partij te stemmen. "The definition of insanity...etc"quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Alles is nu dusdanig kapot dat helemaal niets doen net zo schadelijk is als de VVD z'n gang laten gaan.
Eens. Maar die vissen wel uit dezelfde vijver.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ook navrant, vrijwel alle nieuwe partijen van de afgelopen decennia zijn rechtse partijen. GL reken ik niet als nieuwe partij, overigens omdat het een voortzetting is van bestaande linkse partijen.
Incorrect; @Puntenjager had een mooie tabel; dat BBB electoraat beslaat heel weinig FvD'ers en veel meer VVD'ers, CDA'ers en PVV'ers.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:17 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Eens. Maar die vissen wel uit dezelfde vijver.
Was deze keer ook
FVD -10, BBB +12.
Effectieve winst van ziedend Nederland: +2.
Je moet het ook niet groter maken dan het is he.
Het campagneteam van de BBB verdient echt wel een flink applaus moet ik zeggen. Heel die mythe van "ze is zo gewoon gebleven, en wij zijn er voor de hardwerkende arme boeren" in stand gehouden en meer dan verkocht.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En de grote ironie hierin is dus dat de reactie hierop feitelijk is om op een nog rechtsere partij te stemmen. "The definition of insanity...etc"
De geest is allang uit de fles.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het campagneteam van de BBB verdient echt wel een flink applaus moet ik zeggen. Heel die mythe van "ze is zo gewoon gebleven, en wij zijn er voor de hardwerkende arme boeren" in stand gehouden en meer dan verkocht.
Het enige wat ik nu kan hopen is dat het sprookje binnen 2 jaar uit elkaar is gebarsten.
Ja. Ten opzichte van de TK van 2021. Ik heb het over PS 2019.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Incorrect; @:Puntenjager had een mooie tabel; dat BBB electoraat beslaat heel weinig FvD'ers en veel meer VVD'ers, CDA'ers en PVV'ers.
FvD stemmers lijken in de Randstad op de BBB overgestapt te zijn in vergelijking met PS 2019 iig. De percentages zijn vrijwel gelijk.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:22 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja. Ten opzichte van de TK van 2021. Ik heb het over PS 2019.
Die verkiezingen laten zich heel moeilijk vergelijken.
CDA is ook wel behoorlijk gekrompen hč, en dan hebben we nog nieuwkomers JA21 die het niet slecht hebben gedaan.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
FvD stemmers lijken in de Randstad op de BBB overgestapt te zijn in vergelijking met PS 2019 iig. De percentages zijn vrijwel gelijk.
Veel partijen op rond de 10% dus het lijkt erop alsof het grondwater hoog blijft hier in Delfland.quote:
Jullie hebben hetzelfde probleem als jullie bovenburen. Net geen groene meerderheid. Maar ja, godzijdank scoren de groene partijen nog lekker.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Veel partijen op rond de 10% dus het lijkt erop alsof het grondwater hoog blijft hier in Delfland.
Vorig jaar is er al de beslissing genomen om het waterpeil hier niet langer te verlagen maar iets te verhogen en dat zie je nu duidelijk in de weilanden maar zoveel actieve veeboeren zijn er hier sowieso al niet meer dus het probleem is eigenlijk minimaal.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jullie hebben hetzelfde probleem als jullie bovenburen. Net geen groene meerderheid. Maar ja, godzijdank scoren de groene partijen nog lekker.
Was het hier maar zo'n feest. Ik heb ook echt werkelijk geen idee wat Rijnland allemaal heeft uitgespookt de laatste tijd, weet alleen dat er even gezeik was om een nieuw aan te leggen fietspad praktisch door de achtertuin van de bewoners, maar dat lag vooral aan de gemeente.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vorig jaar is er al de beslissing genomen om het waterpeil hier niet langer te verlagen maar iets te verhogen en dat zie je nu duidelijk in de weilanden maar zoveel actieve veeboeren zijn er hier sowieso al niet meer dus het probleem is eigenlijk minimaal.
De eerste link heb ik niet kunnen openen, zelfs niet met archive.nl. De tweede wel.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier zijn zat bronnen voor:
https://www.adformatie.nl(...)ng-de-tweede-kamer-b
https://www.doorbraak.eu/(...)r-marketing-experts/
ReMarkAble, één van de grootste agrarische adviesbureaus, in het begin enig sponsor van BBB en financieel afhankelijk van een paar grote veevoer en landbouwgif bedrijven.
Is het dan ook zo dat er daar langzaamaan doordringt dat je hele bodemchemie naar de kloten gaat als je vlak bij de zee zo'n laag grondwaterpeil probeert te handhaven? Want het lijkt me (maar ik heb me er niet in verdiept) dat in dat gebied de grootste overlast van agrarische industrie voornamelijk verzilting is. Zeker als je aandeel veeteelt zo laag is.quote:Op donderdag 16 maart 2023 23:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vorig jaar is er al de beslissing genomen om het waterpeil hier niet langer te verlagen maar iets te verhogen en dat zie je nu duidelijk in de weilanden maar zoveel actieve veeboeren zijn er hier sowieso al niet meer dus het probleem is eigenlijk minimaal.
En ik na het lezen van dit epistel maar naar boven scrollen om te kijken wie er zo dicht bij de juiste zienswijze zat.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 00:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De eerste link heb ik niet kunnen openen, zelfs niet met archive.nl. De tweede wel.
Ik ga er even vanuit dat beide artikelen op elkaar lijken. Maar toch even een wat meer serieuze beschouwing:
Interessant stuk maar niet onverwacht eigenlijk, om zo snel te groeien en mensen te bereiken is ook niet reëel om dat als eenling te doen. Gedegen (geslepen) marketing en imago building is daarvoor key. De vraag is natuurlijk waarom dat bureau deze diensten (om niet) zou verlenen aan BBB. Wat ik mij ook afvraag hoe vd Plas precies in deze rol is gekomen en of dit ook haar initiatief was, of zou zij meer een soort gescout zijn?
Als ik wat snol op haar linkedin en wat google lijkt het erop dat zij een soort lobbyist is https://www.pluimveeweb.n(...)verstand-in-brussel/ geweest voor de (varkenssector). Voorts een stevige c.v. als spreker en diverse rollen bij belangenorganisaties.
Ik denk dat het gezond is dat er inderdaad eens gedegen journalistiek wordt verricht om van der Plas als mens, carričre, en politicus in kaart te brengen. Niet om warrige (complot) verbanden te leggen tussen haar en grote industriële bedrijven, maar gewoon eens wat antecedenten trekken. Ik verwacht overigens zuivere koffie, maar wel iemand die kind aan huis is in het agro wereldje.
Ja, dat is wel doorgedrongen hier maar dit gebied is niet echt een druk agrarisch gebied meer, ik geloof dat verzilting hier geen echt issue is, er zijn nog maar een aantal zuivel bedrijven, ik geloof 3-4 en een of twee veehouderijen. Bodemdaling waar ik woon, Midden Delfland bedraagt rond de 1cm per jaar momenteel en men probeert dat nu tegen te gaan door minder water weg te pompen en hogere waterstanden toe te staan in sloten, kanalen en de rivier en door allerlei andere aanpassingen.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 01:10 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Is het dan ook zo dat er daar langzaamaan doordringt dat je hele bodemchemie naar de kloten gaat als je vlak bij de zee zo'n laag grondwaterpeil probeert te handhaven? Want het lijkt me (maar ik heb me er niet in verdiept) dat in dat gebied de grootste overlast van agrarische industrie voornamelijk verzilting is. Zeker als je aandeel veeteelt zo laag is.
Want wat je hier beschrijft is wel flink de andere kant op dan waar de BBB voor staat.
Lol, ik moest natuurlijk wel meegaan in het simplisme wat de gemiddelde user hier tentoonspreidde.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 01:13 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En ik na het lezen van dit epistel maar naar boven scrollen om te kijken wie er zo dicht bij de juiste zienswijze zat.
Aardige verbetering ten opzichte van je goedkope oneliners van de afgelopen dag.
quote:Op vrijdag 17 maart 2023 05:19 schreef Maver24 het volgende:
Wie zei van de week nou dat in utrecht de bbb niet ging winnen 😂😂😂
quote:Op vrijdag 17 maart 2023 00:22 schreef Paul het volgende:
Bbb heeft ook de provincie Utrecht gewonnen!!!
https://www.ad.nl/utrecht(...)gn=socialsharing_web
jeempie , gaan we nu wel woningen bouwen in de rijnenburg polder ??quote:Op vrijdag 17 maart 2023 00:22 schreef Paul het volgende:
Bbb heeft ook de provincie Utrecht gewonnen!!!
https://www.ad.nl/utrecht(...)gn=socialsharing_web
goede zaakquote:
Nee. En dat allemaal vanaf 0. Caroline verdient een bonusquote:Op vrijdag 17 maart 2023 01:05 schreef Hamlapjes het volgende:
Ooit eerder gebeurd dat één partij in alle provincies de grootste is?
Als BBB er nou voor gaat zorgen dat het inderdaad voor boeren veel makkelijker wordt om af te stappen van de intensieve landbouw, zou dat winst zijn. Dat gaat tegen de oprichters en sponsors van BBB in, maar wie weet heeft hun achterban dit wel mede als inbreng. Dat BBB mede voor goede subsidies kan pleiten die de omslag van intensieve landbouw naar biologisch, kringloop mogelijk maken.quote:Natuurmonumenten werkt veel samen met boeren rondom het natuurgebied. “Er zijn best wat boeren die af willen van de intensieve landbouw. En op korte termijn zal ook deze partij maatregelen moeten nemen, want we hebben nou eenmaal onze handtekening gezet onder belangrijke Europese wet- en regelgeving.”
Daar was een meerderheid voor: https://www.rtvutrecht.nl(...)in-polder-rijnenburgquote:Op vrijdag 17 maart 2023 06:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jeempie , gaan we nu wel woningen bouwen in de rijnenburg polder ??
quote:Op vrijdag 17 maart 2023 00:22 schreef Paul het volgende:
Bbb heeft ook de provincie Utrecht gewonnen!!!
https://www.ad.nl/utrecht(...)gn=socialsharing_web
CDA wellicht?quote:Op vrijdag 17 maart 2023 01:05 schreef Hamlapjes het volgende:
Ooit eerder gebeurd dat één partij in alle provincies de grootste is?
In de Tweede Kamer heeft PVV 17 zetels, FvD 5 zetels en Groep van Haga 3 zetels. Bij elkaar 25 zetels. Ik hoop echt dat die club de volgende verkiezingen gezamenlijk onder de 10 zetels duikt. Dat zou het vormen van meerderheidscoalities een stuk makkelijker maken. Dat de zetels dan naar JA21 en BBB gaan zij het maar zo.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
PVV en FvD zijn al gedecimeerd, die wind is uit de zeilen. Dus daar hoef je helemaal niet over na te denken. Samen nog 6 zeteltjes.
Met wat minder woke, inclusiviteit, vrouwenquota en migratie zou je al zoveel oplossen in dit land. Heb het idee dat mensen op de andere thema's veel meer concessies willen doen. Ook een heel groot deel van de stedelijke achterban van BBB, want die stemmen er echt niet alleen op vanwege wat stikstof.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 08:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
In de Tweede Kamer heeft PVV 17 zetels, FvD 5 zetels en Groep van Haga 3 zetels. Bij elkaar 25 zetels. Ik hoop echt dat die club de volgende verkiezingen gezamenlijk onder de 10 zetels duikt. Dat zou het vormen van meerderheidscoalities een stuk makkelijker maken. Dat de zetels dan naar JA21 en BBB gaan zij het maar zo.
Maar bovenal, het thema asiel lijkt mij het slechtste thema waarop een kabinetscrisis veroorzaakt kan worden, omdat partijen daar weinig mee kunnen winnen en veel mee kunnen verliezen. Zelfs veel stemmers van D66, PvdA en GroenLinks zijn voor een strenger asielbeleid.
Er zijn veel beschrijvingen voor de huidige regering mogelijk, maar 'woke' zou ik daar niet voor kiezen.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 08:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Met wat minder woke, inclusiviteit, vrouwenquota en migratie zou je al zoveel oplossen in dit land. Heb het idee dat mensen op de andere thema's veel meer concessies willen doen. Ook een heel groot deel van de stedelijke achterban van BBB, want die stemmen er echt niet alleen op vanwege wat stikstof.
Als jij in winnen en verliezen alleen aan zetels denkt, dan ben je wel extreem cynisch. CU zit niet in het kabinet om zetels te winnen, maar om wat voor elkaar te krijgen. En één van hun grootste speerpunten is een humaner asielbeleid. Daar is namelijk enorm veel te winnen, met name voor hen die vluchten voor honger en geweld en die hier dan in onmenselijke omstandigheden worden opgevangen en soms zelfs teruggestuurd naar landen waar ze gemarteld worden. Voor hen is er wat te winnen. En dat is belangrijker dan zetels.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 08:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Maar bovenal, het thema asiel lijkt mij het slechtste thema waarop een kabinetscrisis veroorzaakt kan worden, omdat partijen daar weinig mee kunnen winnen en veel mee kunnen verliezen. Zelfs veel stemmers van D66, PvdA en GroenLinks zijn voor een strenger asielbeleid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |