NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vrijwilligerswerk wordt vaak niet als 'werk' gezien. Een flink deel van Nederland wordt draaiende gehouden door onbetaalde vrijwilligers. De zogenaamde participatiemaatschappij. Voltijdsbaan en dan nog mantelzorger zijn? Niet te doen.
Een beetje meer solidariteit met de mensen die met minder geld moeten zien te overleven, mag wel hoor. Want minder geld betekend ook minder lol.quote:
Dat klopt helemaal hoor.quote:Op donderdag 16 maart 2023 08:53 schreef LXIV het volgende:
De rente is te lang te laag geweest waardoor bedrijven ongeremd konden groeien. Maar ergens ontstaat vanzelf krapte en dat is dus personeel.
Als iedereen werk heeft en genoeg verdient maakt het helemaal niks uit of er bedrijven zijn die voor weinig geld onvoldoende personeel kunnen krijgen. Die kunnen dan kiezen tussen niet groeien, meer betalen of innoveren. Het is geen grondwettelijk recht van bedrijven om voor weinig geld zoveel personeel te krijgen als ze willen
Totdat je over beroepen praat die nodig zijn om de nederland draaiende te houden. Dan praat je over artsen, zorg, techniek en leraren bv.
Vakman pur sang
De leraren zijn er om kennis door te geven aan de jongere generaties. Is dus geen noodzakelijk beroep, want de leraren hebben slechts pretstudies gevolgd. De leraren kunnen jongere generaties dus slechts leren om te vervelen met hun specialisatie.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat klopt helemaal hoor.
Totdat je over beroepen praat die nodig zijn om de nederland draaiende te houden. Dan praat je over artsen, zorg, techniek en leraren bv.
Inderdaad leraren in Nederland zijn vooral bezig met het runnen van diverse indoctrinatie-klinieken die wij scholen noemen.quote:
[..]
De leraren zijn er om kennis door te geven aan de jongere generaties. Is dus geen noodzakelijk beroep, want de leraren hebben slechts pretstudies gevolgd. De leraren kunnen jongere generaties dus slechts leren om te vervelen met hun specialisatie.
Be careful what you desire, you may get it.
Het is maar wat je prioriteiten zijn. Dat laatste is echt niet per se waar. Tot op zekere hoogte, maar dan moet je echt wel heel arm zijn. En eigenlijk is dat best onnodig, je kan heus wel wat soberder leven.quote:
[..]
Een beetje meer solidariteit met de mensen die met minder geld moeten zien te overleven, mag wel hoor. Want minder geld betekend ook minder lol.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja .quote:
[..]
Dat doe je niet, want de groep die ik bedoel zit nu niet in bijstand/uitkering en is al helemaal geen zwerver.
[..]
Dus je denkt dat door mensen meer parttime gaan werken het tekort op de arbeidsmarkt opgelost wordt? Minder inzet van uren dus meer invulling van uren denk jij?
De arbeidsmarkt moet meer flex worden.
Dat houd in dat ze genoeg moeten nemen dat mensen 2 a 3 dagen werken.
Er genoeg mensen in Nederland die graag willen werken voor een normalen salaris maar niet een volle werk week.
Aangezien meer uren geen nut heeft.
Zeker met twee verdienens niet .
Het heeft niet alleen maar met toeslagen te maken.
Maar ook de kosten die je moet maken om naar je werk te gaan .
Op die manier boor je een anderen groep mensen
Denk aan mensen die school en werk kunnen combineren.
Mensen die ziek zijn en toch willen werken
De mensen die kinderen naar school gaan
Waar door de ouders meer flex in werk kunnen vinden .
Ouderen die graag ook hebben ze een pensioen graag een opvullen in de week willen hebben.
Asielbeleid kan je dan ook aanpassen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Er zijn gewoon te veel bullshitbaantjes en codekloppers. We hebben niet voor elk wissewasje een app nodig.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ook met een hbo opleiding werktuigbouw verdien je een stuk minder dan iemand met bijv. een commerciële hbo opleiding.quote:
[..]
Dit klopt volledig.
Maar het is ook een cultuur dingetje. Werken met de handjes is bah en "mijn kind gaat minimaal hbo doen hoor"
Gewoon Powerpoint verbieden en we zijn er vanaf.quote:Op donderdag 16 maart 2023 22:17 schreef MichaelScott het volgende:
Er zijn gewoon te veel bullshitbaantjes en codekloppers. We hebben niet voor elk wissewasje een app nodig.
Het mbo is een prima opleiding. Maar dan wel voor andermans kinderen.quote:
[..]
Dit klopt volledig.
Maar het is ook een cultuur dingetje. Werken met de handjes is bah en "mijn kind gaat minimaal hbo doen hoor"
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Met een mbo diploma op zak ga je in Nederland echt geen salaris meer verdienen waar je nog een bestaan mee kunt opbouwen.quote:
[..]
Het mbo is een prima opleiding. Maar dan wel voor andermans kinderen.
Whut? Serieus?quote:
[..]
Met een mbo diploma op zak ga je in Nederland echt geen salaris meer verdienen waar je nog een bestaan mee kunt opbouwen.
MBO Procestechniek hier.
Bijna 65k p/j
Kun je daar geen bestaan mee opbouwen?
Dat doe je goed, 65K ga je hier in de regio zelfs met een hbo werktuigbouw opleiding nooit verdienen.quote:
[..]
Whut? Serieus?
MBO Procestechniek hier.
Bijna 65k p/j
Kun je daar geen bestaan mee opbouwen?
Mbo basis, natuurlijk wel gespecialiseerd, laatste vaste baan 68K pjquote:
[..]
Met een mbo diploma op zak ga je in Nederland echt geen salaris meer verdienen waar je nog een bestaan mee kunt opbouwen.
Vakman pur sang
Mbo bouwtechniek, ook ¤60 k pj. Ik klaag niet. Werk wel 50 a 60 u p/w.quote:
[..]
Whut? Serieus?
MBO Procestechniek hier.
Bijna 65k p/j
Kun je daar geen bestaan mee opbouwen?
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Ik heb het idee dat het probleem veel meer in de bullshitjobs zit. Loop een willekeurige kantoortuin binnen en 90 procent van de mensen zit een beetje te niksen, verstuurt af en toe een mailtje en rommelt zich de dag door. (Ik denk dat veel Fokkers zich hier ook schuldig aan maken 
)
Bureaucratisering is doorgeslagen en veel mensen hebben gewoon een baantje om hun geld binnen te harken en vinden het verder wel prima.
)Bureaucratisering is doorgeslagen en veel mensen hebben gewoon een baantje om hun geld binnen te harken en vinden het verder wel prima.
In 5 ploegendienst?quote:
[..]
Whut? Serieus?
MBO Procestechniek hier.
Bijna 65k p/j
Kun je daar geen bestaan mee opbouwen?
Verder heeft de chemische sector als een van de weinige technische sectoren wel een cao met een ruimhartige loonschaal tabel.
Ga eens naar een bouwvak cao en de loontabellen daarbij kijken.
Uiteraard.quote:
[..]
In 5 ploegendienst?
Verder heeft de chemische sector als een van de weinige technische sectoren wel een cao met een ruimhartige loonschaal tabel.
Ga eens naar een bouwvak cao en de loontabellen daarbij kijken.
In de chemie.
Ik werk wel feestdagen en weekenden ofcourse.
Maar dan nog..
Het werken met diensten maakt dat salaris natuurlijk een stuk beter. Procesoperator is een baan waar je werkt met diensten. Met een mbo en je werkt van 8 tot 5 ga je dat niet redden, tenzij je de capaciteit hebt om door te groeien.quote:
[..]
Dat doe je goed, 65K ga je hier in de regio zelfs met een hbo werktuigbouw opleiding nooit verdienen.
Een hbo werktuigbouw kan een prima opleiding zijn voor een geweldig salaris en je zal nooit zonder werk zitten. Het punt is wel dat je moet presteren en iets moet kunnen met deze opleiding. Er zijn hbo'ers in die sector die bijvoorbeeld niet verder komen dan het tekenen van wat steunen maar er zijn ook hbo'ers op directie niveau die een prima salaris genieten.
De meeste banen op mbo niveau waar je met diensten werkt betalen niet slecht. Je hoort mij ook niet klagen als machinist waar je niet meer dan een mbo niveau 3 voor nodig hebt. Tov van mijn werkzaamheden in het verleden heb ik uiteraard wel veel moeten inleveren. Maar dat was mijn eigen keuze.quote:
[..]
Uiteraard.
In de chemie.
Ik werk wel feestdagen en weekenden ofcourse.
Maar dan nog..
Dit dus, wacht maar tot we eens een goede crisis hebben.quote:
Ik heb het idee dat het probleem veel meer in de bullshitjobs zit. Loop een willekeurige kantoortuin binnen en 90 procent van de mensen zit een beetje te niksen, verstuurt af en toe een mailtje en rommelt zich de dag door. (Ik denk dat veel Fokkers zich hier ook schuldig aan maken
Bureaucratisering is doorgeslagen en veel mensen hebben gewoon een baantje om hun geld binnen te harken en vinden het verder wel prima.
Er zijn teveel mensen die elkaar bezig houden ipv productief zijn.
Mixing for a living
Het punt is eerder dat er engineers zijn die erg complexe dingen ontwerpen maar nooit in de buurt van een directie salaris komen, dit terwijl ze veel meer toegevoegde waarde geven aan dingen bij een bedrijf zeker in verhouding tot de zoveelste uitwisselbare manager.quote:
. Er zijn hbo'ers in die sector die bijvoorbeeld niet verder komen dan het tekenen van wat steunen maar er zijn ook hbo'ers op directie niveau die een prima salaris genieten.
De arbeidsparticipatie in Nederland is vrij hoog. We hebben geen personeelstekort, maar te veel bullshitbanen. Die vraag zal moeten worden afgeremd.
Ik hoor jongeren wel eens zeggen:
"Waarom zou ik werken? Ik kan geen huis kopen, kan ik net zo goed, niet werken"
"Waarom zou ik werken? Ik kan geen huis kopen, kan ik net zo goed, niet werken"
Het ligt er geheel aan welke specialisatie je bezit. Er zijn engineers en ik heb ze meegemaakt die als zeer hoge uitzonderingen berekeningen maakte waar zij in de omgeving een van de weinigen waren die dat konden. Die verdienden stukken meer dan een projectmanager op directieniveau en waren zelfs instaat om projectmanagers te weigeren en te overrulen. Die hadden ontzettend veel invloed. Ik had destijds als simpele hoofdconstructeur al behoorlijk wat invloed maar een engineer op de rekenkamer die zeer complexe berekeningen kon maken waren op dat gebied ver boven mijn niveau. Ik heb nooit in die tijd een slecht salaris gehad(verre van). Maar andere factoren zoals nooit thuis zijn, automatisering, hokjesgeest, eindeloze vergaderingen etc namen mij het plezier weg.quote:
[..]
Het punt is eerder dat er engineers zijn die erg complexe dingen ontwerpen maar nooit in de buurt van een directie salaris komen, dit terwijl ze veel meer toegevoegde waarde geven aan dingen bij een bedrijf zeker in verhouding tot de zoveelste uitwisselbare manager.
Het verschil tussen hbo'ers wtb en hun salaris kan ontzettend variëren. Ook al omdat dat velen zonder een cao werken. Ik heb in de engineering(engineeringsbureau) nog nooit met een cao gewerkt. Wettelijke zaken had je natuurlijk wel. Bij het spoor heb je uiteraard een cao en dat is een groot verschil.
Ik kan ze daar echt geen ongelijk in geven. Waarom zou je gaan werken als je van het salaris toch geen bestaan op kunt bouwen?quote:
Ik hoor jongeren wel eens zeggen:
"Waarom zou ik werken? Ik kan geen huis kopen, kan ik net zo goed, niet werken"
Dan ben je toch een slappe vaatdoek?quote:
Ik hoor jongeren wel eens zeggen:
"Waarom zou ik werken? Ik kan geen huis kopen, kan ik net zo goed, niet werken"
Vakman pur sang
Een groot gedeelte van die zgn personeelstekorten zijn gewoon gelul.
Interessant gedoe tegenover collega ondernemers en een push voor meer goedkoop personeel om de lonen laag en de gesel over werknemers te houden onder het mom van "Voor jou 10 anderen"
Ik werk momentel bij een bedrijf vanwaar ook dit soort geluiden kwamen en als ik dan zie hoeveel er op uitzendbasis rondlopen en hoe mensen aan de kant worden geschoven, hoe er soms aan ons gevraagd wordt of we geen vrij willen nemen omdat er weinig productie is.......Dan is het mij wel duidelijk dat ik het zgn personeelstekort waar ik over hoorde, voordat ik er werkte, met een flinke zak zout moeten worden genomen.
Ik kan dit verhaal overigens voor nog twee bedrijven waar ik de afgelopen anderhalf jaar gewerkt heb herhalen.
Interessant gedoe tegenover collega ondernemers en een push voor meer goedkoop personeel om de lonen laag en de gesel over werknemers te houden onder het mom van "Voor jou 10 anderen"
Ik werk momentel bij een bedrijf vanwaar ook dit soort geluiden kwamen en als ik dan zie hoeveel er op uitzendbasis rondlopen en hoe mensen aan de kant worden geschoven, hoe er soms aan ons gevraagd wordt of we geen vrij willen nemen omdat er weinig productie is.......Dan is het mij wel duidelijk dat ik het zgn personeelstekort waar ik over hoorde, voordat ik er werkte, met een flinke zak zout moeten worden genomen.
Ik kan dit verhaal overigens voor nog twee bedrijven waar ik de afgelopen anderhalf jaar gewerkt heb herhalen.
I'm sliding like a lizard on my belly and back
Ik val al heel mijn werkzame leven in de klein of groot metaal cao wat nu volgens mij metalelectro heet.quote:
. Ik heb in de engineering(engineeringsbureau) nog nooit met een cao gewerkt. Wettelijke zaken had je natuurlijk wel. Bij het spoor heb je uiteraard een cao en dat is een groot verschil.
Maar goed dan val je onder een cao dan hebben bedrijven vaak er een handje van om je functie in te schalen in een te lage functiegroep (als ze uberhaubt al functies ingeschaald hebben) en heb je als werknemer nog niet veel aan die cao.
Ik heb begrepen dat PMT wel een gemiddeld goed pensioen heeft, klopt dat?quote:
[..]
Ik val al heel mijn werkzame leven in de klein of groot metaal cao wat nu volgens mij metalelectro heet.
Maar goed dan val je onder een cao dan hebben bedrijven vaak er een handje van om je functie in te schalen in een te lage functiegroep (als ze uberhaubt al functies ingeschaald hebben) en heb je als werknemer nog niet veel aan die cao.
Vakman pur sang
Dat is waar. Maar voor het niveau op mbo is een cao prima. Ik zie dat zelfs noodzakelijk om arbeiders te beschermen. Anders krijg je die waardeloze zzp constructies waar schoonmakers, postnl etc mee te maken krijgt. Op een hoger niveau is het een ander verhaal. Daar kan een cao je in de weg staan. Uiteraard het kan best zo zijn dat een zelfstandig stukadoor in deze tijd aks zzper een aardig salaris heeft. Maar dan nog moet je rekening houden met het pensioen etc. Dat vergeet men nog wel eensquote:
[..]
Ik val al heel mijn werkzame leven in de klein of groot metaal cao wat nu volgens mij metalelectro heet.
Maar goed dan val je onder een cao dan hebben bedrijven vaak er een handje van om je functie in te schalen in een te lage functiegroep (als ze uberhaubt al functies ingeschaald hebben) en heb je als werknemer nog niet veel aan die cao.
Al heel veel jaren niet geïndexeerd vanwege te lage dekkingsgraden noem ik geen gemiddeld goed pensioen.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat PMT wel een gemiddeld goed pensioen heeft, klopt dat?
Paar jaar geleden zelfs een korting van 7% oid.quote:
[..]
Al heel veel jaren niet geïndexeerd vanwege te lage dekkingsgraden noem ik geen gemiddeld goed pensioen.
Ja dat is wel schandalig. Ergens anders werken is het beste denk ikquote:
Een groot gedeelte van die zgn personeelstekorten zijn gewoon gelul.
Interessant gedoe tegenover collega ondernemers en een push voor meer goedkoop personeel om de lonen laag en de gesel over werknemers te houden onder het mom van "Voor jou 10 anderen"
Ik werk momentel bij een bedrijf vanwaar ook dit soort geluiden kwamen en als ik dan zie hoeveel er op uitzendbasis rondlopen en hoe mensen aan de kant worden geschoven, hoe er soms aan ons gevraagd wordt of we geen vrij willen nemen omdat er weinig productie is.......Dan is het mij wel duidelijk dat ik het zgn personeelstekort waar ik over hoorde, voordat ik er werkte, met een flinke zak zout moeten worden genomen.
Ik kan dit verhaal overigens voor nog twee bedrijven waar ik de afgelopen anderhalf jaar gewerkt heb herhalen.
Maar op dit soort thema's zijn links en rechts het wel eens hoor.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
De meeste techniek/installatienbedrijven betalen schandalig, groot industriele bedrijven betalen doorgaans wel goed. Maar die generieke bedrijfstakcao's zijn echt slecht.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Wat is een directiesalaris?quote:
[..]
Het punt is eerder dat er engineers zijn die erg complexe dingen ontwerpen maar nooit in de buurt van een directie salaris komen, dit terwijl ze veel meer toegevoegde waarde geven aan dingen bij een bedrijf zeker in verhouding tot de zoveelste uitwisselbare manager.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat is afhankelijk van het bedrijf.quote:
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Een manager is geen directie. Verantwoordelijkheid van een directie is heel anders dan een manager of een engineer.quote:
Ik snap de vergelijking op waarde toevoegen niet zo goed, is geen gelijke vergelijking
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Waarom ben je een slappe vaatdoek wanneer je na een kosten/baten analyse voor jezelf besluit dat werken niet de moeite waard is?quote:
[..]
Dan ben je toch een slappe vaatdoek?
[ twitter ]
Moet je gaan werken want dat doe jij niet.quote:
[..]
Een beetje meer solidariteit met de mensen die met minder geld moeten zien te overleven, mag wel hoor. Want minder geld betekend ook minder lol.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Ik kan niet werken hè, aangezien ik teveel gebreken heb door het krijgen van te weinig voedzaam voedsel in mijn eerste 10 levensjaren.quote:
[..]
Moet je gaan werken want dat doe jij niet.
Dat is de christelijke inslag die mensen nog steeds met zich meedragen; Het leven moet lijden zijn dan ben je lekker bezigquote:
[..]
Waarom ben je een slappe vaatdoek wanneer je na een kosten/baten analyse voor jezelf besluit dat werken niet de moeite waard is?
I'm sliding like a lizard on my belly and back
Lees: "Ik ben lui en ondankbaar, geef meer uitkering."quote:
[..]
Ik kan niet werken hè, aangezien ik teveel gebreken heb door het krijgen van te weinig voedzaam voedsel in mijn eerste 10 levensjaren.
Wil jij ook al oorlog met mij?quote:
[..]
Lees: "Ik ben lui en ondankbaar, geef meer uitkering."
Werken belonen en het verschil met niet-werken groot genoeg maken zodat de prikkel om te werken groter wordt.
Daar komt bij dat je door “personeelstekort” je personeel dat wel werkt niet zwaarder moet belasten, want het tekort wordt dan alleen maar groter op de langere termijn door uitval en overstap.
Werken belonen en personeel waarderen…
Daar komt bij dat je door “personeelstekort” je personeel dat wel werkt niet zwaarder moet belasten, want het tekort wordt dan alleen maar groter op de langere termijn door uitval en overstap.
Werken belonen en personeel waarderen…
Lekker calvinistisch lijden zodat de happy few er op los kan blijven hoeren en snoeren.quote:
[..]
Dat is de christelijke inslag die mensen nog steeds met zich meedragen; Het leven moet lijden zijn dan ben je lekker bezig
Never gonna happenquote:
Werken belonen en het verschil met niet-werken groot genoeg maken zodat de prikkel om te werken groter wordt.
Daar komt bij dat je door “personeelstekort” je personeel dat wel werkt niet zwaarder moet belasten, want het tekort wordt dan alleen maar groter op de langere termijn door uitval en overstap.
Werken belonen en personeel waarderen…
Werkgevers zitten zo vast in het "Voor jou 10 anderen" dat het personeelstekort echt nog flink op zal moeten lopen willen de verhoudingen enigszins gezond worden
I'm sliding like a lizard on my belly and back
Omdat je dan gewoon een luie jankende lul bent met je vrije dagje. Wat wou je doen dan? Met je gayvriendjes een terrasje bezoeken?quote:
[..]
Waarom ben je een slappe vaatdoek wanneer je na een kosten/baten analyse voor jezelf besluit dat werken niet de moeite waard is?
Vakman pur sang
|
|
