Het Aardgas blijft maar goedkoper worden

quote:

Op maandag 20 februari 2023 13:01 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat heeft totaal niets met NS te maken. Iedere vervoerder heeft machinisten nodig. De infra is er tot op heden totaal niet geschikt voor. Maw dat staat allemaal los van een vervoerder.

Wat ik ervan begrijp is dat Prorail ermee bezig is maar dat we er niet bij voorop lopen. Lastig ook als de kostenbesparing met minder machinisten bij NS terechtkomt terwijl Prorail de kosten moet maken. Begrijpelijk dat het dan geen sneltreinvaart loopt.

Is het niet normaal dat na de helft van de winter met grote gasvoorraadvulling de mondiale gasprijs laag is?

quote:

Op maandag 20 februari 2023 16:15 schreef Lospedrosa het volgende:
Is het niet normaal dat na de helft van de winter met grote gasvoorraadvulling de mondiale gasprijs laag is?

Lijkt me wel. Het effect zal alleen geringer zijn dan afgelopen jaren voor de oorlog in Oekraine, althans in europa. De prijs van pipeline gas zou dan flink kelderen en dat zal in de VS mogelijk ook gaande zijn. Europa heeft nu een totaal andere dynamiek gekregen omdat men massaal overstapt op o.a. kolen en LNG. De LNG markt is weinig elastisch en omdat europa maar erg beperkte opslag capaciteit heeft voor aardgas is dat een recept voor enorme prijsschommelingen.

quote:

Op maandag 20 februari 2023 15:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Wat ik ervan begrijp is dat Prorail ermee bezig is maar dat we er niet bij voorop lopen. Lastig ook als de kostenbesparing met minder machinisten bij NS terechtkomt terwijl Prorail de kosten moet maken. Begrijpelijk dat het dan geen sneltreinvaart loopt.

NS is een vervoerder. Dat staat los van de infra. Zo kan ik als automobilist ook niet bepalen waar nieuwe wegen worden aangelegd.

Om compleet zonder machinist te rijden zal de hele infra aangepast moeten worden. Dus alle overwegen saneren, nieuw seinenstelsel etc. Dat bepalen vervoerders niet waar en wanneer dat gaat gebeuren.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 16:00 schreef michaelmoore het volgende:
en blijft maar zakken, Poetin kan er maar beter mee ophouden, en ook met dat affakkelen

https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
[..]

Japan was the single largest importer of Russian LNG

[ afbeelding ]

Daar zit dus een groot probleem voor het russische regime want Australie is al langer bezig zijn productie van LNG flink vergroten en dan is Japan het meest in hun visier om aan te leveren. En Japan zal dan wegvallen als grote afnemer van russisch LNG. Sowieso zal Japan graag afwillen van russisch LNG op korte termijn. Het is een bondgenoot in de coalitie tegen het russische regime na de inval van Oekraine.

Australia is on track to become world’s largest LNG exporter

https://www.statista.com/(...)capacity-by-country/

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 21:55 schreef michaelmoore het volgende:
Mooi he die private warmtenetten die maar mogen vragen wat ze maar willen

echt marktwerking , prima hoor, lekker warm met houtstook
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ansluiting-warmtenet

Was gister ook een item over bij radar. Andere monopolist ergens.

https://radar.avrotros.nl(...)-73-procent-stijgen/

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 22:13 schreef Gunner het volgende:

[..]
Was gister ook een item over bij radar. Andere monopolist ergens.

https://radar.avrotros.nl(...)-73-procent-stijgen/

Toch zie ik hier op het forum regelmatig de roep om staatsgefinancierde monopolisten terugkomen. Als goede regulering ontbreekt is dat geen goede oplossing mijnsinziens. De regulering verbeteren is dan eerder aan de orde om machtsmisbruik te voorkomen en ja dat doet dus personeel dat werkt bij staatsgefinancierde ondernemingen die monopolist zijn en niet alleen de bobos die daar werken.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 22:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
staatsgefinancierde monopolisten zijn onderhevig aan gedegen controle en hebben geen winstuitkering aan aandeelhouders i.t.t. tot biomassacentrales

monoopolisten als het waterbedrijf , de PTT en het leger bedoel je

Praat me niet van de PTT, wat drama, weken wachten en smeken voor een telefoonverbinding riante salarissen en benefits maar de service was kut. Ik had er een oom werken, die lachte zich letterlijk de ballen uit zijn broek.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 22:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja dat is bij het spoor ook , maar toch heeft dat meer vertrouwen dan malafide biomassa verbranders die mogen vragen wat ze willen onder het mom van marktwerking

Nu ja, ik was student in de jaren 80 die gebruik moest maken van de NS vergeleken met nu is dat behoorlijk verbeterd bovendien is er nu ook enige marktwerking op het spoor, de NS is niet langer de enige aanbieder.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 22:32 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Hij is ze nog aan't zoeken.

quote:

Topman van TotalEnergies waarschuwt dat gascrisis in Europa nog niet voorbij is

De gascrisis in Europa is nog lang niet voorbij. Daarvoor waarschuwt topman Patrick Pouyanné van het Franse olie- en gasbedrijf TotalEnergies. Het aanbod van aardgas is volgens hem nog altijd krap.

"Het idee dat Europa dit probleem heeft opgelost, klopt niet", zegt Pouyanné. "We hebben een aanbodtekort."

De topman waarschuwt onder meer dat de toelevering van vloeibaar gemaakt aardgas (lng) tot 2026 niet zal toenemen, omdat er jarenlang te weinig zou zijn geïnvesteerd in infrastructuur voor de import en export van deze brandstof.

"Meer betalen is voor Europa de enige manier om aan lng te komen. Dat is de realiteit van vraag en aanbod", zegt Pouyanné. Bovendien moeten Europese landen steeds meer concurreren op een wereldwijde markt, waarbij bijvoorbeeld ook de behoefte aan energie in China meespeelt.

Het aanbod van LNG is inderdaad weinig elastisch omdat het cryogene techniek betreft. Het bouwen van dergelijke fabrieken en de benodigde tankers voor het transport is erg kostbaar en duurt jaren. 1 zwaluw maakt nog geen zomer. De spotprijs voor aardgas is nu circa 40 cent per kuub maar die kan nog rap stijgen en de inflatie opnieuw aanjagen.

quote:

Op donderdag 13 april 2023 20:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch

die man praat naar het omhoog houden van de eigen winst

LNG Gas is nu weer op niveau van begin van de oorlog
https://ycharts.com/indic(...)m%20one%20year%20ago.

Het opnieuw aanvullen van de gasreserve gebeurde voorheen vooral met russisch pipeline aardgas. De komende maanden zullen die reserve voorraden opnieuw aangevuld moeten worden tot circa 90%. Als men te lang wacht met aankopen dan kunnen er opnieuw paniek-aankopen plaatsvinden zoals in de zomer van 2022 en dan stijgen de prijzen van LNG buitenproportioneel. Laten we hopen dat het bij een eenmalig fenomeen blijft en niet in herhaling vallen

quote:

Op donderdag 13 april 2023 21:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
misschien is er voldoende LNG gas beschikbaar dit jaar
veel nieuw LNG faciliteiten zijn er nu bijgekomen'

bij shell oa

Dat gaat vooral om terminals die de LNG omzetten naar gasvormig, dat is binnen een jaar te doen. Een cryogene LNG fabriek bouwen die het gas juist vloeibaar maakt duurt 4 tot 6 jaar om te bouwen. Daar zit met name de flessenhals, ook moeten er voldoende LNG tankers beschikbaar zijn om die extra productie te kunnen vervoeren en ik schat dat het circa 2 jaar duurt zo'n tanker te bouwen.

quote:

Op donderdag 13 april 2023 21:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat probleem heeft Poetin dus nu ook

Yep, vooral het bouwen van zo'n cryogene fabriek is High Tech en laten de brains nu net massaal het land ontvlucht zijn

quote:

Op donderdag 13 april 2023 21:36 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Yep, vooral het bouwen van zo'n cryogene fabriek is High Tech en laten de brains nu net massaal het land ontvlucht zijn

High tech? Men gebruikt nog steeds dezelfde methodes als 100 jaar geleden. Grootschalige liquifaction van methaan begon in 1918, voor de produktie van helium voor Britse "dirigibles" (zeppelins). Aardgas bevat (zo'n 1%) helium, na liquifaction van butaan, propaan, CO2 en tenslotte methaan (bij -161°C) is helium het enige element dat in gasvorm overblijft. Het geproduceerde LNG was een ongewenst bijprodukt, het werd meteen weer verdampt om als gewoon aardgas te gebruiken.

De techniek is in principe vrij simpel: een geschikt koelgas wordt samengeperst, afgekoeld, gevolgd door adiabatische expansie door een smoorventiel, waarbij het door het Joule-Thompson effect verder afkoelt. Dat koelgas wordt gebruikt om het feed gas te koelen.

Er zijn een tiental verschillende processen in gebruik, die vooral verschillen in het gebruikte koelgas (single mixed refrigerant, dual mixed refrigerant, propane pre-cooled mixed refrigerant, reverse Brayton nitrogen cycle, mixed fluid cascade, ...). De nieuwste processen zijn misschien meer efficient, of beter geschikt voor grootschalige productie, maar als je gas teveel hebt maakt het waarschijnlijk niet uit of je 20 ipv 15% ervan moet verbruiken om de overige 80% vloeibaar te maken.

Rusland heeft nog een grote cryogene industrie, omdat hun staal industrie verouderd is: ze maken pure zuurstof door lucht vloeibaar te maken (wat eveneens neongas opleverde, dat door twee bedrijven in Oekraine verder gezuiverd werd. Oekraine was de grootste leverancier van neon (70% van de wereldproduktie), maar na de uitbraak van de oorlog heeft Rusland de leveringen gestopt, en bouwt nu plants om het zelf te verwerken.

Het grootste probleem is niet dat het high tech is, maar dat ze plots veel meer capaciteit willen, en dus ook veel meer mensen met ervaring in het ontwerp en de bouw van zulke liquifaction plants nodig hebben.

Gasprijs zakt naar laagste punt in bijna twee jaar [NU.nl]
^{17 jul 2023 om 12:16}
Handelaren konden maandagochtend een megawattuur gas kopen voor 24,20 euro. Dat is de laagste prijs sinds september 2021 en minder dan 10 procent van de piekprijs van augustus vorig jaar.

De prijs voor gas daalt al geruime tijd. De laatste weken komt dit vooral doordat de gasopslagen in veel landen goed gevuld zijn, terwijl de beschikbaarheid weer redelijk op niveau komt. Dat komt onder meer doordat een belangrijk Noors gasveld weer volledig in gebruik is.

In grote delen van Zuid-Europa is het momenteel zeer warm. Maar vooralsnog heeft het extra gebruik van airco's niet voor hogere gasprijzen gezorgd.

De beschikbaarheid van gas kwam in het najaar van 2021 zwaar onder druk te staan doordat Rusland de kraan naar West-Europa langzaam dichtdraaide. Het zorgde voor een ongekende stijging van de gasprijs en een zeer hoge energierekening voor veel Nederlanders.

Maar na een piek vorige zomer zijn de handelsprijzen gestaag gedaald. Dit komt onder meer doordat we meer gas uit Noorwegen halen en doordat we meer vloeibaar aardgas (lng) importeren. Dit kan dienen als vervanger van regulier aardgas.

De gestage daling heeft er ook voor gezorgd dat de energierekening voor steeds meer Nederlanders weer betaalbaar wordt. Leveranciers als Eneco en Vattenfall hebben de laatste tijd diverse tariefverlagingen doorgevoerd.

De kans bestaat dat er nog meer verlagingen volgen als de handelsprijzen laag blijven. De tarieven voor huishoudens volgen de handelsprijzen vaak met enige vertraging.

Mooi toch?

Er bestaat sinds allerhande prijsverhogingen de revue passeerden onder het gros van de bevolking al zoveel onderbuik en achterdocht over daaraan ten grondslag liggende motieven.

De aardgasreserves in Nederland zijn ondertussen voor 90% gevuld.

quote:

Gasprijzen, gasverbruik en gasreserves in cijfers

90% vulling gasvoorraden
(+2,42% ten opzichte van 1 week eerder)
Cijfers van donderdag 3 augustus 2023.

Ondanks dat de aardgas reserves goed zijn aangevuld kan een strenge winter evengoed tot veel hoger energieprijzen leiden. Vanaf volgend jaar zal er meer LNG liquifactie en LNG vervoerscapaciteit bijkomen en is de verwachting dat de grote volatiliteit van de aardgasmarkt af gaat nemen.

quote:

Moederbedrijf Essent waarschuwt voor dure energie bij koude winter

Hoewel energie nu veel goedkoper is dan vorig najaar, kunnen prijzen bij een koude winter weer snel oplopen. Daarvoor waarschuwt E.ON, het Duitse moederbedrijf van Essent en Energiedirect. "De energiecrisis is nog niet helemaal voorbij", zegt bestuurder Leonhard Birnbaum.

De energiecrisis is volgens de E.ON-bestuurder nog niet helemaal voorbij. "Energieprijzen kunnen deze winter opnieuw pieken als de gasvoorraad sneller opraakt dan verwacht, in combinatie met een koude winter."

Het Internationaal Energieagentschap zei in een rapport vorige maand al dat spanningen op de markt makkelijk kunnen toenemen als het een koude winter wordt. Die kans bestaat vooral als Russische gasleveringen aan Europa vroeg in het stookseizoen helemaal stoppen.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 14:35 schreef Digi2 het volgende:
Ondanks dat de aardgas reserves goed zijn aangevuld kan een strenge winter evengoed tot veel hoger energieprijzen leiden. Vanaf volgend jaar zal er meer LNG liquifactie en LNG vervoerscapaciteit bijkomen en is de verwachting dat de grote volatiliteit van de aardgasmarkt af gaat nemen.
[..]

De verwachting is dat de prijs stabiel blijft?

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 14:47 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
De verwachting is dat de prijs stabiel blijft?

Nee, een strenge winter kan tot snel stijgende energieprijzen leiden.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 14:35 schreef Digi2 het volgende:
Ondanks dat de aardgas reserves goed zijn aangevuld kan een strenge winter evengoed tot veel hoger energieprijzen leiden. Vanaf volgend jaar zal er meer LNG liquifactie en LNG vervoerscapaciteit bijkomen en is de verwachting dat de grote volatiliteit van de aardgasmarkt af gaat nemen.
[..]

Haha ze hebben weer een verhaaltje bedacht om de prijzen hoog te houden

En morgen weer 30% omlaag.
De waan van de dag.

Twitter
Doorposten op fok!

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 18:23 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]

Ik heb hem gisteren vastgezet!

https://www.nu.nl/economi(...)st-in-australie.html

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 14:47 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
De verwachting is dat de prijs stabiel blijft?

Bij een gemiddelde winter...

Want het huidige prijspeil is gebaseerd op de behoefte aan gas bij een gemiddelde winter.
Krijgen we een zachte winter, dan moeten sommige partijen die nu al relatief veel gas op de termijnmarkt hebben ingekocht wellicht het teveel aan reeds ingekocht gas dumpen, waardoor de variabele prijs midden in de winter kan kelderen, omdat er weinig partijen zijn die dat overtollige gas willen hebben, omdat eigenlijk niemand dan ineens behoefte heeft aan extra gas.

Bij een strenge winter hebben (nagenoeg) alle partijen vooraf te weinig ingekocht ten opzichte van wat dan nodig zal zijn, tenzij veel mensen en bedrijven de kachel wederom extreem laag zetten. En als er te weinig is ingekocht om aan de behoefte te voldoen, moet er midden in de winter extra worden ingekocht. En dat zal dan waarschijnlijk heel (noord)west Europa moeten doen. Ergo: schaarste en prijs opdrijving.

Wat het uiteindelijk wordt, weet niemand.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 18:21 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Haha ze hebben weer een verhaaltje bedacht om de prijzen hoog te houden

Precies. De gasbuffers in europa puilen uit er kan nauwelijks nog wat bij.
Als die LNG tankers hun handel niet kwijt kunnen schiet de prijs weer naar beneden.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 20:52 schreef Heph844 het volgende:

[..]
De gasbuffers zijn niet groot genoeg om de winter door te komen. Als het echt flink koud wordt zijn die in januari leeg en vragen diezelfde LNG tankers torenhoge prijzen.

Daarbij komt dat de "prijsplafond" regeling volgend jaar vervalt, dus 2 of 3 euro per kuub valt dan binnen de mogelijkheden.

quote:

Op zaterdag 18 februari 2023 20:58 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat heb jij toch aan jezelf te danken, had jij jouw stem maar moeten laten horen bij het vaststellen van de grens om in aanmerking te komen voor de energietoeslag.

Misschien moet bij jou deze winter het gas maar gewoon eens een paar weken afgesloten worden.

Er wordt wat verzonnen om de prijzen maar te laten stijgen.
Maar zo hard weer dalen?

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 23:55 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Misschien moet bij jou deze winter het gas maar gewoon eens een paar weken afgesloten worden.

Jij gunt mij wel wat hè?

quote:

Energiecrisis is nog niet voorbij: 'Als het tegenzit, kunnen prijzen hard stijgen'

De crisis is volgens energie-expert Hans van Cleef van consultancybureau Publieke Zaken zeker nog niet voorbij. Deze week gingen de prijzen voor gas in Nederland nog hard omhoog, omdat er een staking dreigde in Australië. "En het vloeibare gas (lng) dat wij gebruiken, komt helemaal niet uit Australië", benadrukt Van Cleef. "Dat geeft aan hoe nerveus de markt is. Als het even tegenzit, kunnen de prijzen hard omhooggaan."

Hoe de prijzen zich de komende winter zullen ontwikkelen, hangt af van verschillende factoren. Als het bijvoorbeeld heel koud wordt in Azië, zullen Aziatische landen ook veel lng nodig hebben. "Dan neemt de concurrentie op de energiemarkt toe en wordt het ook duurder voor ons", legt Van Cleef uit. "Er is niet genoeg voor iedereen. Wij moeten dan de hoofdprijs betalen als we het hierheen willen krijgen."

Volgens Van den Beukel blijft de energiemarkt naar verwachting nog wel een paar jaar zo. "Rond 2026 komt er veel meer capaciteit op de markt, doordat de lng-fabrieken die nu gebouwd worden dan af zijn. Dan zal ook de markt weer wat afkoelen."

Maar wat de prijs van energie in de toekomst precies gaat doen, weten we nog niet. "Ik ga niets voorspellen", zegt Van den Beukel. "Maar de kans is klein dat de prijzen weer zo hoog worden als in 2022. Aan de andere kant zullen we de komende jaren waarschijnlijk ook nog niet teruggaan naar de energieprijzen van voor de crisis."

1 zwaluw maakt nog geen zomer en 1 warme winter nog geen einde aan de europese energieproblemen.

LNG liquefactie fabrieken bouwen kost jammer genoeg veel geld en tijd. Het gevolg is dat de aanvoer weinig elastisch is en als resultaat enorme prijsschommelingen opleverd. Aanbod is vrijwel constant maar de vraag is sterk afhankelijk van het weer en economische ontwikkelingen. Dat de chinese economie door het putje gaat heeft voor Europa louter voordelen. De import uit China wordt goedkoper en hun LNG vraag is gereduceerd.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2023 09:34 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij gunt mij wel wat hè?

Ik gun je wel een warme deken hoor

quote:

Op woensdag 9 augustus 2023 20:52 schreef Heph844 het volgende:

[..]
De gasbuffers zijn niet groot genoeg om de winter door te komen. Als het echt flink koud wordt zijn die in januari leeg en vragen diezelfde LNG tankers torenhoge prijzen.

Neem België als voorbeeld, het heeft voor 12 dagen aardgas reservecapaciteit
Bij een strenge winter zuigen die onze reserves leeg omdat zij ook veel laagcalorisch aardgas gebruiken waaruit het merendeel van onze reserves bestaat.

quote:

https://www.tijd.be/onder(...)serves/10338732.html

In Europa heerst ongerustheid of er wel genoeg gas zal zijn om de winter door te komen. België heeft reserves om 12 dagen in de eigen behoefte te voorzien. Het is daarmee afhankelijker van constante toevoer dan buurlanden Duitsland, Nederland en Frankrijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 14-08-2023 12:40:16 ]

quote:

Op maandag 14 augustus 2023 12:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik gun je wel een warme deken hoor

Gun jij mij ook warme dagen het hele jaar, zodat ik het gas niet meer nodig heb?

quote:

Op maandag 14 augustus 2023 12:34 schreef torentje het volgende:

[..]
Gun jij mij ook warme dagen het hele jaar, zodat ik het gas niet meer nodig heb?

Het hele jaar warm vind ik zelf niet zo prettig, maar een relatief warme winter zoals afgelopen winter is je gegund

quote:

Op maandag 14 augustus 2023 12:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het hele jaar warm vind ik zelf niet zo prettig, maar een relatief warme winter zoals afgelopen winter is je gegund

Op koude dagen zet jij verwarming dus niet op 23 of 24 graden?