Om het ontopic te houden zal ik hier verder gaanquote:Op zaterdag 18 februari 2023 19:35 schreef Jippie het volgende:
[..]
Het is ook fijn om met gelijkgestemden in gesprek te gaan, maar als alle users precies hetzelfde denken zal een discussie uiteindelijk uitdoven. Daarentegen wordt er hier door veel users met 'feiten' (veelal twitter/youtube) gestrooid om hun mening/visie te uiten in plaats van zelf na te denken en te verwoorden hoe iets daadwerkelijk in elkaar kan steken. Op zich is daar niets mis mee, maar dat heeft naar mijn idee weinig met 'filosoferen' te maken.
1. Dat zou je in die subtopics waar dat gebeurt moeten navragen, kan niet oordelen over andere Fora binnen FOK!.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 19:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Om het ontopic te houden zal ik hier verder gaan
1.Als ik in bepaalde subtopics met ideeën of bronnen kom die niet in het betreffende subtopic wordt er meestal doorverwezen naar BNW.
2. Waarom kan dat in BNW niet?
3. Is het dan zo dat alles en iedereen hier maar z'n gal kan spugen en de sfeer kan verzieken?
Als diegenen nou nog met relevante informatie zouden komen is het nog te begrijpen maar meestal zijn het een soort gefrustreerde Jehova's.
Heb je opmerking even naar Feedback gekopieerd om uitgebreid te kunnen beantwoorden zonder het COVID topic 'om zeep te helpen'.quote:Op zondag 19 februari 2023 06:49 schreef _I het volgende:
[..]
"Daarentegen wordt er hier door veel users met 'feiten' (veelal twitter/youtube) gestrooid om hun mening/visie te uiten in plaats van zelf na te denken en te verwoorden hoe iets daadwerkelijk in elkaar kan steken."
1.Dat is geen constatering, maar een behoorlijke mening.
Na 3 jaar leer je hier wel met wie je wel of niet een gesprek aan moet gaan.
2.Als je nergens een bepaald gesprek kan voeren, omdat alles weggemod wordt in andere topics, en je hier als enige plek andere geluiden mag laten horen, is het heel vermoeiend om wederom dezelfde verhalen te moeten horen als elders.
3.Je komt vrij gemiddeld over, net als Wantie, volgt een narratief en laat een zweem van walging achter als je je uitlaat over BNW of de gebruikers,
4. wat doe je hier!? Ga lekker in het COR topic zitten met alle goeddoordachte en authentieke users, die allemaal hun welbespraakte meningen en diepgaande onderzoeken plaatsen.
5.Je hebt geen idee hoe je over komt, of hoe Wantie overkomt met zijn standaard riedeltje.
6.Kanp hoe je je een topic om zeept helpt, onder het mom van "helpen". Ik zie een trend.
Verklaar je naderquote:Op zondag 19 februari 2023 12:43 schreef UncleScorp het volgende:
Goh...immer dezelfde frustraties weer.
Hoe zou dat nu toch komen seg
Nee, ik ga geen voorbeelden zoeken, na jaren posten hou je een beeld van iemand over. daar zal je het mee moeten doen.quote:Op zondag 19 februari 2023 12:25 schreef Jippie het volgende:
[..]
Heb je opmerking even naar Feedback gekopieerd om uitgebreid te kunnen beantwoorden zonder het COVID topic 'om zeep te helpen'.
1. Nee, dat is een constatering die ik uitspreek naar aanleiding van een eerdere opmerking van @:Candymannetje over het filosoferen met gelijkgestemden. Filosoferen is is in mijn beleving zelf nadenken en verwoorden over hoe een kwestie in elkaar steekt. Heb ook aangegeven dat er niets mis is met het posten van Tweets of YouTube om je gelijk te onderstrepen, maar persoonlijk vind ik dat geen filosoferen maar gewoon discussiëren. Helemaal prima aangezien FOK! een discussieplatform is.
2. FOK! is een discussieplatform waar iedereen zijn mening/visie kan geven mits hij/zij daarbij de policy volgt. Dit geldt dus ook voor BNW. Mocht je van mening zijn dat dit anders zou moeten worden ingericht voor BNW kun je een mail sturen naar forum@fok.nl.
3. Kun je aangeven wat jij als 'zweem van walging' naar BNW en BNW-users ervaart? Dan kan ik er een fatsoenlijk antwoord op geven, met loze beweringen over mijn functioneren kan ik niet zo veel.
4. Ik modereer hier. Heb voor BNW gekozen omdat ik 'andersdenkenden' een warm hart toe draag en een hekel heb aan mensen uitsluiten vanwege een andere mening. Ieder mens is uniek en draagt zijn eigen rugzak mee waardoor men zijn/haar eigen kijk op de wereld ontwikkelt. De één neemt daarbij genoegen aan wat er aan 'feiten' dagelijks wordt voorgeschoteld en de ander heeft behoefte aan meer verdieping en wil zelf op onderzoek gaan om tot een eigen waarheidsvinding/conclusie te kunnen komen. Met beiden is niets mis, een 'andere mening' staat niet gelijk aan een 'verkeerde mening'.
5. Ik ben mij bewust dat ik direct ben en soms misschien zelfs iets formeel. Beetje beroepsdeformatie gecombineerd met een viertal operaties afgelopen jaar waar ik nog regelmatig last van heb. Attendeer mij daar gerust op, dit vogeltje zingt ook zoals ze gebekt is.
6. Zou je hier ook een voorbeeld van kunnen geven want zoals ik hier boven aangeef, met loze beweringen kan ik niet zo veel.
1. Ik denk dat je mij hier verkeerd interpreteert. Dit was namelijk een reactie op het genoemde - niet discussiëren, maar filosoferen met gelijkgestemden - ik leg geen waardeoordeel op aan de uitspraak over filosoferen maar benadruk dat hier in feite gewoon gediscussieerd wordt.quote:Op zondag 19 februari 2023 13:09 schreef _I het volgende:
[..]
Nee, ik ga geen voorbeelden zoeken, na jaren posten hou je een beeld van iemand over. daar zal je het mee moeten doen.
Kan je wel illustreren hoe ik het zie. Neem deze post, ik zal hem even ontleden hoe ik dit lees;
1. Filosoferen is is in mijn beleving zelf nadenken en verwoorden over hoe een kwestie in elkaar steekt. => Das mooi dat jij het zo ziet, maar je zit hier op een openbaar forum waar mensen komen met een iq van laag tot hoog, en met zeer uiteenlopende achtergronden. Wat jij vind is niet relevant voor iemand, behalve voor jou.
2. FOK! is een discussieplatform waar iedereen zijn mening/visie kan geven mits hij/zij daarbij de policy volgt => Onze mening mocht niet gegeven worden in NWS of COR. Wij werden daar weggekeken, en dat was verder prima, maar troffen hier dezelfde meningen weer. Daarnaast was er wel degelijk een hetze naar ongevaccineerden of andersdenkenden. Dat zijn de meeste nu vergeten, maar wij niet.
3.Heb voor BNW gekozen omdat ik 'andersdenkenden' een warm hart toe draag => over die zweem van walging gesproken.. Je hebt het zelf niet eens door, maar voor mij leest dit weg als "ik vind mensen met downsyndroom altijd van die vrolijke en eerlijke mensen".
4.een hekel heb aan mensen uitsluiten vanwege een andere mening. => Zo hebben wij ons 3 jaar gevoeld, maar dat betekent niet dat we beschermd moeten worden. Beetje witte vrouwen gaan anderen vertellen over hoe vlechten in je haar "cultural appropriation" is.
5. Ik ben mij bewust dat ik direct ben en soms misschien zelfs iets formeel. Beetje beroepsdeformatie gecombineerd met een viertal operaties afgelopen jaar. => Er is niets mis met formaliteit en er is ook niets mis met wie je bent of hoe je post. Je past alleen niet hier, want het voelt alsof je er naar kijkt als een inrichting waar bescherming nodig is, en niet als een groep mensen die allemaal om diverse redenen problemen hebben met de huidige gang van zaken in de wereld.
6. En ja, ik was emotioneel en aan het ranten. Dus als ik je ergens het gevoel gegeven heb dat er persoonlijk iets mis met je is, dan spijt me dat oprecht! Ook ik ben slechts een mens en kan soms een onbehouwen hork zijn.
Serieus? Iemand reageert totaal offtopic en daarop wordt mijn commentaar als een persoonlijke aanval gezienquote:Op zondag 19 februari 2023 12:33 schreef Jippie het volgende: [..] Zou je dit soort persoonlijke aanvallen achterwege willen laten, het draagt niets bij aan de discussie.
Ja, serieusquote:Op zondag 19 februari 2023 14:05 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Serieus? Iemand reageert totaal offtopic en daarop wordt mijn commentaar als een persoonlijke aanval gezien
Je zou ook mensen die er allerlei niet-relevante onzin bijhalen er op aan kunnen spreken ontopic te blijven.
Geen idee waar je allemaal heen wil. Kijk even naar mijn notes, hoevaak ik persoonlijke aanvallen maak of bevolkingsgroepen bash.quote:Op zondag 19 februari 2023 13:55 schreef Jippie het volgende:
Dus ik snap best dat mijn moderatie een soort van vreemd aanvoelt voor users die inmiddels gewend waren geraakt aan persoonlijke aanvallen of het bashen van bepaalde bevolkingsgroepen.
Alles is een keuze in het leven. Sta achter je keuzes, ze vormen namelijk een onderdeel van hoe mensen je ervaren.quote:Op zondag 19 februari 2023 13:55 schreef Jippie het volgende:
Wat dat betreft ben ik ook maar een simpele ziel die doet wat haar gevraagd wordt als moderator.
Ik dacht je opmerkingen serieus te nemen, maar dat schijnt niet over te komen. Kan ik hiermee concluderen dat deze discussie klaar is voor jou?quote:Op zondag 19 februari 2023 15:22 schreef _I het volgende:
[..]
Geen idee waar je allemaal heen wil. Kijk even naar mijn notes, hoevaak ik persoonlijke aanvallen maak of bevolkingsgroepen bash.
Ik vind het verder prima, je toont voor mij alleen maar aan dat het beeld wat ik al had, ondersteunt wordt door je recente posts. Tsja.
Klopt, dat doe ik dan ook. Of iemand mij wel of niet 'aardig' vind, maakt mij niet uit. Behandel iedereen als gelijken.quote:Op zondag 19 februari 2023 15:24 schreef _I het volgende:
[..]
Alles is een keuze in het leven. Sta achter je keuzes, ze vormen namelijk een onderdeel van hoe mensen je ervaren.
Dus...
Hand + eigen boezem,quote:Op zondag 19 februari 2023 13:02 schreef UncleScorp het volgende:
Lol denk niet dat mijn mening hier nog gewenst of geapprecieerd wordt
Ik kijk de kat wel even uit de boom.
Goeie carnaval gehad?quote:Op dinsdag 21 februari 2023 23:17 schreef DeMolay het volgende:
we zijn weer bij af ! ze dronken een glas en deden een plas en alles was weer bij het oude !![]()
Kut is datquote:Op dinsdag 21 februari 2023 23:43 schreef DeMolay het volgende:
In Pluskut was geen carnaval dit jaar !![]()
![]()
........dus had veel energie over !
Tuurlijk, heb ik geen probleem mee.quote:
ja en jullie weten ook maar al te goed wat je hier komt doen.quote:Op donderdag 23 februari 2023 10:47 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Kom op, steek je hand eens in eigen boezem, pas je gedrag aan. Je weet dat je aan het treiteren bent, stop daarmee. Als je ook zo graag wil dat het hier een fijnere plek wordt, doe dan ook eens je best wat minder te discussiëren als een peuter.
Nee, hier sla je de plank mis. Ik spreek je aan op je gedrag en nu ga jij weer allerlei mensen over een kam scheren, zonder dat je naar je eigen gedrag kijkt. Hand in eigen boezem steken is je vreemd.quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:00 schreef UncleScorp het volgende:
Ook hier nog maar es. Zodat zeker ook de dovemansoren het horen.
[..]
ja en jullie weten ook maar al te goed wat je hier komt doen.
Je weet dat er in BNW andere standpunten/meningen op na gehouden worden.
Prima dat je daar niet mee akkoord bent, prima dat je sommige topics compleet belachelijk vindt.
Maar steken jullie ook maar es hand in eigen boezem en beheers de drang om iedereen hier te willen komen bekeren of belachelijk maken.
Dat jullie hier allesbehalve een fijnere plek willen maken, is ondertussen wel duidelijk.
Onze BNW mening wordt niet geapprecieerd in andere subforums. Wij houden ons daaraan en posten dan maar in BNW.
Het zou jullie sieren je niet als treiterende peuters te komen gedragen hier.
En ja hoe meer jullie mij proberen belachelijk te maken of te bekeren, hoe extremer ik word in mijn uitspraken.
Ik bewonder je animo en je hebt gelijk. Voor mij is bnw een zwaar zinkend schip met al die aparte regeltjes met wat wel en niet mag, rekening houden met zus en zo en dan al die debunkertjes die het beter menen te weten en iemand daar constant mee achter de vodden zitten en in de nek hijgen. Bah!quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:00 schreef UncleScorp het volgende:
Ook hier nog maar es. Zodat zeker ook de dovemansoren het horen.
[..]
ja en jullie weten ook maar al te goed wat je hier komt doen.
Je weet dat er in BNW andere standpunten/meningen op na gehouden worden.
Prima dat je daar niet mee akkoord bent, prima dat je sommige topics compleet belachelijk vindt.
Maar steken jullie ook maar es hand in eigen boezem en beheers de drang om iedereen hier te willen komen bekeren of belachelijk maken.
Dat jullie hier allesbehalve een fijnere plek willen maken, is ondertussen wel duidelijk.
Onze BNW mening wordt niet geapprecieerd in andere subforums. Wij houden ons daaraan en posten dan maar in BNW.
Het zou jullie sieren je niet als treiterende peuters te komen gedragen hier.
En ja hoe meer jullie mij proberen belachelijk te maken of te bekeren, hoe extremer ik word in mijn uitspraken.
Regeltjes.. Er mag hier meer dan op de rest van het forum.quote:Op donderdag 23 februari 2023 13:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik bewonder je animo en je hebt gelijk. Voor mij is bnw een zwaar zinkend schip met al die aparte regeltjes met wat wel en niet mag, rekening houden met zus en zo en dan al die debunkertjes die het beter menen te weten en iemand daar constant mee achter de vodden zitten en in de nek hijgen. Bah!
Het probleem in BNW is mijns inziens dat er nog nauwelijks BNW'ers zijn (die actief posten), naar mijn gevoel heeft tegenwoordig 90% van de posters hier niet zoveel met complotten en zijn hier dagelijkse bezig met voornamelijk het mainstream narratief te verdedigen, Voor mij is dat geen enkel probleem verder maar ik voel geen enkele behoefte meer om daar weer constant tegenin te gaan, helemaal als de verhoudingen nogal scheef zijn. Er zijn tegenwoordig gelukkig genoeg alternatieven maar ik vrees dat als het zo doorgaat er een moment komt dat vrijwel iedereen hier vertrokken is, behalve de niet-BNW'ers.quote:Op donderdag 23 februari 2023 13:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik bewonder je animo en je hebt gelijk. Voor mij is bnw een zwaar zinkend schip met al die aparte regeltjes met wat wel en niet mag, rekening houden met zus en zo en dan al die debunkertjes die het beter menen te weten en iemand daar constant mee achter de vodden zitten en in de nek hijgen. Bah!
Kan je dat even op PM/DM zetten ?quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:28 schreef CryptoPunk het volgende:
Er zijn tegenwoordig gelukkig genoeg alternatieven
Jup daar heb je helemaal gelijk in, ik sta daar net zo in als jij. Ik heb ook geen behoefte om er tegenin te gaan, ze overtuigen me toch niet en ik heb al helemaal geen zin om hun te gaan overtuigen, ze zoeken het maar uit.quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:28 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Het probleem in BNW is mijns inziens dat er nog nauwelijks BNW'ers zijn (die actief posten), naar mijn gevoel heeft tegenwoordig 90% van de posters hier niet zoveel met complotten en zijn hier dagelijkse bezig met voornamelijk het mainstream narratief te verdedigen, Voor mij is dat geen enkel probleem verder maar ik voel geen enkele behoefte meer om daar weer constant tegenin te gaan, helemaal als de verhoudingen nogal scheef zijn. Er zijn tegenwoordig gelukkig genoeg alternatieven maar ik vrees dat als het zo doorgaat er een moment komt dat vrijwel iedereen hier vertrokken is, behalve de niet-BNW'ers.
Toppiequote:Op donderdag 23 februari 2023 13:56 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik trek wel de grens bij bewust komen sarren en zieken.
Dat heb ik dan ook helemaal niet gezegd. Ik heb gezegd dat je niet open staat voor discussie. Wezenlijk verschil.quote:Op donderdag 23 februari 2023 15:02 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Toppie
Spijtig dat je dat nogal eenzijdig ziet.
Tenzij je het weer gaat verkopen aslof ik bewust kom sarren en zieken in mijn favoriet subforum.
Terwijl anderen die alles hier belachelijk vinden en totaal geen voeling hebben met de gedachtengang alhier, hier komen met de beste bedoelingen
![]()
Nogmaals wat is de bedoeling van een overtuigde atheist om elke dag opnieuw in een religie-forum te komen lachen en spotten met religie en al de gelovige zieltjes daar.
Begrijpelijk maar ik heb geen zin om me zomaar gewonnen te geven.quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:45 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Jup daar heb je helemaal gelijk in, ik sta daar net zo in als jij. Ik heb ook geen behoefte om er tegenin te gaan, ze overtuigen me toch niet en ik heb al helemaal geen zin om hun te gaan overtuigen, ze zoeken het maar uit.
En het gesprek is weer klaar. Echt, elke godganse keer.quote:Op donderdag 23 februari 2023 15:05 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ondanks vele mooie woordjes is en blijft BNW een doorn in het oog van velen, waaronder veel blauw.
Mijn tegenpartij staat evenmin open voor discussie, ook al doen ze poeslief alsof wel.quote:Op donderdag 23 februari 2023 15:04 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik heb gezegd dat je niet open staat voor discussie. Wezenlijk verschil.
Dat mag, maar dan zul je waarschijnlijk tegen een heleboel weerstand op lopen. Bovendien zal er dan om bronnen worden gevraagd. Hier hoeft dat niet.quote:Op donderdag 23 februari 2023 15:15 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Mijn tegenpartij staat evenmin open voor discussie, ook al doen ze poeslief alsof wel.
Ze blijven elke keer opnieuw proberen hun narratief door mijn strot te duwen.
Ik blijf bewust weg uit NWS omdat ik weet dat mijn mening daar niet strookt met de massa.
Moest ik daar dagelijks mijn standpunt tot treurens toe komen posten, kan je mij wijzen op sarren en verzieken,
... alhoewel ook weer niet
want zoals je zegt , het is een vrij subforum.
Ik zou geen echte BNW'er zijn moest ik niet overal een complot in zienquote:Op donderdag 23 februari 2023 15:06 schreef Straatcommando. het volgende:
En het gesprek is weer klaar. Echt, elke godganse keer.
En sorry dat ik het zeg maar elke dag opnieuw dezelfde shit (propaganda) tegen je neus krijgenquote:Op donderdag 23 februari 2023 15:17 schreef Straatcommando. het volgende:
En sorry dat ik het zeg, ik heb met tot nu toe eigenlijk geen enkele bnw'er hommeles gehad, alleen met jou en met mij vele anderen. Dan zou ik toch écht eens bij jezelf ten rade gaan want het is niet wát je zegt maar vooral hóe je het zegt (of in sommige gevallen gewoon negeert..)
Hier zeg je dat ik maar niet moet reageren en hierboven verwijt je mij dat ik mensen negeer ...quote:Als je wil discussiëren moet je dat ook doen. Voor stellingen hebben we quoraen als je denkt van joh, met de knakker kom ik er niet uit dan reageer je gewoon niet. Ik kan me best voorstellen dat je gefrustreerd raakt van mensen die het diep met je oneens zijn maar soit.
Onzin en dat weet je !quote:Op donderdag 23 februari 2023 13:56 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Regeltjes.. Er mag hier meer dan op de rest van het forum.
En als iets aantoonbaar niet klopt moet dat gewoon gezegd kunnen worden. Ik trek wel de grens bij bewust komen sarren en zieken.
quote:Op donderdag 23 februari 2023 15:46 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik zou geen echte BNW'er zijn moest ik niet overal een complot in zien
Dit...degene die over zijn gebleven willen de handoek niet in de ring gooien vanwege een paar incompetente MODsquote:Op donderdag 23 februari 2023 14:28 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Het probleem in BNW is mijns inziens dat er nog nauwelijks BNW'ers zijn (die actief posten), naar mijn gevoel heeft tegenwoordig 90% van de posters hier niet zoveel met complotten en zijn hier dagelijkse bezig met voornamelijk het mainstream narratief te verdedigen, Voor mij is dat geen enkel probleem verder maar ik voel geen enkele behoefte meer om daar weer constant tegenin te gaan, helemaal als de verhoudingen nogal scheef zijn. Er zijn tegenwoordig gelukkig genoeg alternatieven maar ik vrees dat als het zo doorgaat er een moment komt dat vrijwel iedereen hier vertrokken is, behalve de niet-BNW'ers.
aantoonbaar niet kloppen lijkt mij meer iets voor wetenschap, dat is toch niet de kern van BNWquote:
Goh dit was toch echt een ondermaatse kutopmerking, mod onwaardig.quote:Op donderdag 23 februari 2023 15:17 schreef Straatcommando. het volgende:
En sorry dat ik het zeg, ik heb met tot nu toe eigenlijk geen enkele bnw'er hommeles gehad, alleen met jou en met mij vele anderen. Dan zou ik toch écht eens bij jezelf ten rade gaan want het is niet wát je zegt maar vooral hóe je het zegt (of in sommige gevallen gewoon negeert..)
Proficiat met je zelfkennisquote:Op zaterdag 25 februari 2023 10:23 schreef over_hedge het volgende:
ik heb met niemand ruzie behalve met die die, die oh ja en die. En het is allemaal niet mijn schuld. Het zijn allemaal trolls en ik ben geweldig!
Fijn dat je het eens bent dat ik geweldig benquote:
Ja iddquote:Op zaterdag 25 februari 2023 10:32 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Fijn dat je het eens bent dat ik geweldig ben
Ja want als ik jou iets inhoudelijk vraag krijg ik echt een antwoord van jou natuurlijkquote:Op zaterdag 25 februari 2023 10:34 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja idd
Mss moet je -met die geweldigheid- es proberen ook es iets inhoudelijk toe te voegen in BNW?
Sja met jouw gedrag jegens mij, vind je het raar.quote:Op zaterdag 25 februari 2023 10:43 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja want als ik jou iets inhoudelijk vraag krijg ik echt een antwoord van jou natuurlijk![]()
Ik heb toen letterlijk gequote wat er op google stond, en je die pagina laten zien.quote:Zelf toen je zelf met een google link aankwam. Waarbij het goede antwoord gewoon stond. Maar je verkeerd las en daardoor verkeerde informatie gaf. Zou je nooit eens toegeven van: Ah ja shit verkeerd gelezen. My bad.
in plaats daarvan ging je me maar aanvallen en er dingen bijhalen die niks met de discussie te maken hadden.
Dit voorbeeld ging toen over de kosten van een himars raket.
Sja verschil is dat ik hier op mijn plaats zit met mijn mening, en ik ben er mij van bewust.quote:Heel je houding is: Ik ben tegen jullie mening. Wat die mening dan ook is. Dus ik ga tegen alles in. Want ik denk anders dan de rest.
Als "wij" zeggen dat 1+1 2 is ga je dat net zo lang ontkennen en er dingen bijhalen die er niks mee te maken hebben om ons maar geen gelijk te geven. Wat jij denkt anders. Dus ohwee straks hebben ze gelijk dat kan ook niet.
En dat elke keer maar iedereen op 1 hoop gooien is ook vrij vermoeiend
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |