abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207941387
De wereld is echt helemaal verrot geworden de laatste decennia.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:55:20 #204
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_207941727
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:46 schreef Slayage het volgende:

[..]
Wat een gejank en sterk staaltje gaslighting zeg in dat artikel :') Laatste paar alineas
[..]

quote:
If you are not willing to give up a piece of entertainment in solidarity against the harm JK Rowling continues to enact; then how can trans people feel assured you’ll be willing to fight for us in more important areas, such as anti-trans violence, be it physical, mental, personal, systemic or legislative, especially as the discrimination continues to rise?
Wat een rare redenering, dat het niet-zonder-meer-meegaan in iemands gevoelens zou impliceren dat je het dan ook prima vindt dat die persoon helemaal in elkaar wordt geslagen? Sowieso is de toon wel heel erg van "ik..., ik..., ik..., en dat is jouw schuld".
pi_207941934
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:30 schreef Discombobulate het volgende:
De wereld is echt helemaal verrot geworden de laatste decennia.
Mede dankzij de 'social' media.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_207942036
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 12:52 schreef Straatcommando. het volgende:
Daarnaast is genderdysforie iets wat daadwerkelijk voorkomt maar volgens mij klopt de verhouding helemaal niet, wat zou betekenen dat inderdaad een boel mensen die nu als transgender door het leven gaan dat eigenlijk helemaal niet zijn. En die zorgen weer voor het gigantisch hoge suïcidecijfer.
De Zembla reportage "transgender met spijt" gaat hier over. De arme gast is zo depressief geworden van de ingreep dat hij toestemming heeft gekregen om euthanasie te laten plegen.

"Minder bekend zijn de spijtoptanten. Patrick uit Emmen ondergaat tien jaar geleden een geslachtsverandering. Maar al na drie maanden beseft hij dat het een verkeerde beslissing was. Toch wilde hij jarenlang vrouw worden. Verschillende psychiaters hebben hem gezien en geconstateerd dat zijn wens consistent is. Dus kreeg Patrick toestemming voor de operatie. Hoe is het mogelijk dat hij spijt heeft? Patrick blijkt niet de enige te zijn die spijt heeft van zijn geslachtsverandering. "

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/transgender-met-spijt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_207942636
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:56 schreef speknek het volgende:

[..]
Wat is daar mis mee? Ze zegt letterlijk dat je niet slecht bent, maar dat je ook niet helpt. Dat lijkt me kloppen toch?
Het spreekt zichzelf nogal tegen. Daarnaast is het weer eens totaal onduidelijk wat de 'harm' nou eigenlijk is.

Dit stukje zegt ook nogal wat:
quote:
Trans people don't get to ignore the pain the franchise has become intrinsically linked to
Deze persoon zegt te spreken voor iedereen die zichzelf trans noemt, een totaal absurd idee. Ik weet zeker dat er meer dan genoeg trans mensen zijn die geen reet geven om JK Rowling en gewoon dit spel willen spelen.
pi_207942655
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:55 schreef Iblardi het volgende:

[..]
[..]
Wat een rare redenering, dat het niet-zonder-meer-meegaan in iemands gevoelens zou impliceren dat je het dan ook prima vindt dat die persoon helemaal in elkaar wordt geslagen? Sowieso is de toon wel heel erg van "ik..., ik..., ik..., en dat is jouw schuld".
Het is een logisch gevolg van het idee dat het hebben van een mening (vrijwel) gelijk staat aan geweld. Een absurd idee dat helaas gemeengoed is geworden in de 'transgendergemeenschap'.
  vrijdag 10 februari 2023 @ 21:49:20 #209
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_207942676
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Toen werden heksen ook verbrand, dus lijkt me in een tovenaars wereld weer wat raar :+

Game schijnt trouwens erg goed te zijn. Sommige reviewers laten hem liggen vanwege JKR's opmerkingen. Wat wel grappig is want daardoor krijgt de game waarschijnlijk een hoger cijfer.

Game heeft verder ook niks te maken met JKR. Dus idd fophef.
In 1800 werden er in Europa geen heksen meer verbrand. Dan moet je echt nog wel een tijd terug gaan.
pi_207942811
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 21:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is een logisch gevolg van het idee dat het hebben van een mening (vrijwel) gelijk staat aan geweld. Een absurd idee dat helaas gemeengoed is geworden in de 'transgendergemeenschap'.
Het gaat vaak niet eens om een mening. Als je zegt : "vrouwen menstrueren", iets wat jk Rowling in een tweet heeft gezegd, wordt uitgelegd als transfobie. Of een uitspraak als "vrouwen hebben een baarmoeder" ook transfobie!

We leven in een wereld waarin een vrouw een kind baart en vervolgens zegt, "mij kind heeft geen moeder, maar twee vaders" en als buitenstaander heb je die "realiteit" maar te accepteren en als je dat niet doet , ben je transfoob en draag jij bij aan de onveilige situatie waarin transseksuelen leven. Badumtsss.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 10 februari 2023 @ 22:00:33 #211
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_207942816
Lol who cares wat die halve garen allemaal roepen. Gewoon lekker die game spelen. Ik las dat er er zelfs een tokentrannie NPC is. ^O^
pi_207944311
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 21:10 schreef Slayage het volgende:

[..]
De Zembla reportage "transgender met spijt" gaat hier over. De arme gast is zo depressief geworden van de ingreep dat hij toestemming heeft gekregen om euthanasie te laten plegen.

"Minder bekend zijn de spijtoptanten. Patrick uit Emmen ondergaat tien jaar geleden een geslachtsverandering. Maar al na drie maanden beseft hij dat het een verkeerde beslissing was. Toch wilde hij jarenlang vrouw worden. Verschillende psychiaters hebben hem gezien en geconstateerd dat zijn wens consistent is. Dus kreeg Patrick toestemming voor de operatie. Hoe is het mogelijk dat hij spijt heeft? Patrick blijkt niet de enige te zijn die spijt heeft van zijn geslachtsverandering. "

https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/transgender-met-spijt
Wat als genderdysforie ook vaak samengaat met andere mentale aandoeningen, en het zo dus voornamelijk bestaat uit labiele mensen? die geen rationele beslissingen kunnen maken?
pi_207944317
https://twitter.com/jk_rowling/status/1207646162813100033

Hier begon de ophef zo ongeveer. Wat is hier nu precies mis mee?
pi_207944429
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 22:00 schreef Slayage het volgende:

[..]
Het gaat vaak niet eens om een mening. Als je zegt : "vrouwen menstrueren", iets wat jk Rowling in een tweet heeft gezegd, wordt uitgelegd als transfobie. Of een uitspraak als "vrouwen hebben een baarmoeder" ook transfobie!

We leven in een wereld waarin een vrouw een kind baart en vervolgens zegt, "mij kind heeft geen moeder, maar twee vaders" en als buitenstaander heb je die "realiteit" maar te accepteren en als je dat niet doet , ben je transfoob en draag jij bij aan de onveilige situatie waarin transseksuelen leven. Badumtsss.
Je hebt bij elke groep mensen die doorslaan, en niet op een fatsoenlijke manier hun mening kunnen uiten. Maar ik weet zeker dat er niemand is binnen de groep mensen met genderdysforie die een uitspraak als 'vrouwen die menstrueren' als transfoob zullen classificeren. Wel kan het zo zijn, dat men wil uitleggen dat het weliswaar waar is dat enkel mensen die geboren zijn met het vrouwelijk geslacht kunnen menstrueren, maar dat er dus ook mensen zijn die geboren zijn met het vrouwelijk geslacht, maar zich man voelen. Alleen ook die mensen kunnen menstrueren (omdat ze dus als vrouw zijn geboren). Om rekening met deze mensen te houden, zijn sommige van mening dat je moet zeggen 'mensen die menstrueren'.

Wat vindt ik er van? ach, wat boeit het nou eigenlijk? als ik met mensen ben waar niemand genderdysforie heeft, dan zal ik het gewoon bij de geslachtelijke-feiten houden. Mocht er iemand met genderdysforie bij zijn die vraagt of ik mijn taal enigszins aanpas, aan zijn/haar/die/het voorkeuren, dan zal ik dat proberen.
  vrijdag 10 februari 2023 @ 23:58:21 #215
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_207944466
Domme idioten die transgenders die zich hier druk over maken.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
pi_207944527
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:54 schreef speknek het volgende:

[..]
JK Rowling heeft het de laatste tijd haar levenstaak gemaakt het leven van transgenders zuur te maken.
Godverdomme zeg _O-
quote:
Ik ga geen game kopen waar zij royalties voor krijgt.
Zo he. Ja, dat zal dr leren. _O-
quote:
Lijkt me niet een erg moeilijke gevolgtrekking.
Misschien koop ik hem wel een keer tweedehands, maar hij lijkt me eigenlijk vrij mid.
Tuurlijk ^O^
  zaterdag 11 februari 2023 @ 00:19:10 #217
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_207944672
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 23:42 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/jk_rowling/status/1207646162813100033

Hier begon de ophef zo ongeveer. Wat is hier nu precies mis mee?
Helemaal niets.

Maar waag het niet te vermelden dat er niets mis mee is in bepaalde online communities, want je bent vervolgens de gebeten hond. En laat helemaal niet merken dat je het er eigenlijk wel mee eens bent, want dan kan je beter op zoek naar wat anders.

Echt, wat een kansloos pleurisvolk. Smerig, laag bij de grond en walgelijk.
pi_207945353
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:47 schreef mvdejong het volgende:

[..]
In de tegenwoordige cancel-cultuur wordt dat laatste vaak fouter aangevoeld dan het eerste. Het gaat om mensen die met het cancelen het idee krijgen dat ze belangrijk zijn.
Voor de wet is dat gelukkig niet zo.
PWBF
  zaterdag 11 februari 2023 @ 05:36:55 #219
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_207945374
Op een of andere manier is mijn reactie verwijderd. Als dit niet meer kan op fok dan c'est ça:

Fuck de transgendergemeenschap.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_207945379
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:59 schreef TLC het volgende:
Ik kan toch wel n beetje trots zeggen dat ik nog nooit een H.P. boek gelezen of film gezien heb :7

Verder is dit natuurlijk weer woke als shit.
Ik heb dat ook nog nooit gezien of gelezen ik ben al heel lang geen kleuter meer
I will do what i must !!
pi_207945426
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 05:46 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]
Ik heb dat ook nog nooit gezien of gelezen ik ben al heel lang geen kleuter meer
Als je het ziet als kleuter boeken en films heb je het idd vast niet gelezen of gezien. De wereld van Sofie is je vast ook ontgaan omdat je dacht dat het een boek voor kinderen was.
pi_207945435
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 06:51 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Als je het ziet als kleuter boeken en films heb je het idd vast niet gelezen of gezien. De wereld van Sofie is je vast ook ontgaan omdat je dacht dat het een boek voor kinderen was.
Ik doe niet mee met die massa gekte over genders daar ben ik te oud voor
I will do what i must !!
pi_207945443
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 06:58 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]
Ik doe niet mee met die massa gekte over genders daar ben ik te oud voor
Maar daar had ik het ook niet over.
pi_207945569
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 12:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat ik echt heel bijzonder vind is dat er zo ontzettend veel aandacht is voor zo'n klein groepje mensen. Dit is daar een voorbeeld van.. Net als dat gender gedoe, hoeveel procent van de bevolking heeft daar nu mee te maken?

Er zijn veel grotere demografische groepen die al jaren worden genegeerd.
Zoals mannen die afgetuigd worden door vrouwen.

Of arme mensen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207945575
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 12:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat ik echt heel bijzonder vind is dat er zo ontzettend veel aandacht is voor zo'n klein groepje mensen. Dit is daar een voorbeeld van.. Net als dat gender gedoe, hoeveel procent van de bevolking heeft daar nu mee te maken?

Er zijn veel grotere demografische groepen die al jaren worden genegeerd.
Zoals mannen die afgetuigd worden door vrouwen.

Of arme mensen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Stel dat je bent opgegroeid als Potter-fan, dan kom je nu voor een moeilijke ethische kwestie te staan: ga ik proberen van de game te genieten, wetende dat Rowling ervan profiteert, of sympathiseer ik met de transgendergemeenschap? Het is een dilemma waar de gemiddelde gamer zich niet uit zichzelf mee bezighoudt."

Dit toont de decadentie van die hele woke groep wel mooi aan. Als dit een moeilijk ethisch dilemma is heb je dus geen ene reet meegemaakt in je leven. Logisch dat je dan zoveel tijd hebt om met dat gender bezig te zijn.

Verder zijn vergelijkingen met pedofiele mensenhandelaar R. Kelly echt te zot voor woorden. Woke is alle schaamte voorbij

Oh, zoek trouwens ook even op UvA professor Laurens Buijs en hoe hij geboycot en gedemoniseerd wordt door de alfabetmaffia. Dit is een epidemie in het Westen aan het worden.
De alfabetmaffia ga ik er in houden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207945656
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Stel dat je bent opgegroeid als Potter-fan, dan kom je nu voor een moeilijke ethische kwestie te staan: ga ik proberen van de game te genieten, wetende dat Rowling ervan profiteert, of sympathiseer ik met de transgendergemeenschap? Het is een dilemma waar de gemiddelde gamer zich niet uit zichzelf mee bezighoudt."

Dit toont de decadentie van die hele woke groep wel mooi aan. Als dit een moeilijk ethisch dilemma is heb je dus geen ene reet meegemaakt in je leven. Logisch dat je dan zoveel tijd hebt om met dat gender bezig te zijn.

Verder zijn vergelijkingen met pedofiele mensenhandelaar R. Kelly echt te zot voor woorden. Woke is alle schaamte voorbij

Oh, zoek trouwens ook even op UvA professor Laurens Buijs en hoe hij geboycot en gedemoniseerd wordt door de alfabetmaffia. Dit is een epidemie in het Westen aan het worden.
Ik vind Potter (boeken en films....games ken ik niet) leuk maar zie geen ethische kwestie waarin ik moet kiezen.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 08:44:04 #227
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_207945687
Ik blijf me verbazen over hoe kritiekloos de media omgaan met dat rare transgendergejank, man man man. Neologistische onzintermen als 'transfoob' en 'antitransstandpunten' worden vaak al niet eens meer tussen aanhalingstekens geplaatst wanneer één of andere mafklapper er gebruik van maakt. We moeten zo'n figuur maar gewoon op zijn/haar woord geloven.

Mijn antipathie voor die hele gemeenschap groeit met de dag.
Searchers after horror haunt strange, far places.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 08:44:10 #228
8369 speknek
Another day another slay
pi_207945689
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 23:42 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/jk_rowling/status/1207646162813100033

Hier begon de ophef zo ongeveer. Wat is hier nu precies mis mee?
Daar is het niet bij gebleven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207945710
Woke-figuren. Beter dat ze zich maar niet vermenigvuldigen...

Hier ook zo'n figuur...
:')

quote:
Alma Mathijsen - Michael Jackson
schrijfster
İ Merlijn Doomernik
‘Ik vind het moeilijk om naar de muziek van Michael Jackson te luisteren nadat ik de documentaire Leaving Neverland heb gezien. Ik zou Jackson wel los willen koppelen van zijn muziek, want ik vind zijn liedjes heel mooi, maar dat kan ik niet.

Nu ga ik op feestjes waar hij gedraaid wordt op de grond liggen. Eerst vragen mensen verbaasd wat ik aan het doen ben, maar vaak komen ze er dan toch bij liggen. Helaas stopt de muziek tot nu toe nog niet meteen, maar laatst op een feestje lagen er tien mensen plat op de dansvloer: een leuk en gezellig protest. Het is ook niet alleen Michael, hoor. Ik zou dit ook doen bij R. Kelly. Ook ga ik niet meer naar films van Roman Polanski (Polanski wordt beschuldigd van seksueel misbruik -red). Ik vind het bizar dat Polanski nog steeds prijzen krijgt. Maar ja: in je eentje niet naar een film gaan kun je moeilijk een protest noemen.

Kijk, criminelen mogen ook kunst maken, natuurlijk. Maar ik trek het slecht als ze nooit berecht worden en hun daden onbesproken blijven, terwijl ze wel gelauwerd worden voor hun kunst. Mijn brein kan het werk en de persoon niet loskoppelen. Ik snap ook niet goed hoe anderen dat wel kunnen.’
Echt, welke debiel neemt zulke figuren nog serieus?
:')
pi_207945753
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hoezo is dit een haatgroep??
Flink decolleté trouwens.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 11 februari 2023 @ 08:56:21 #231
8369 speknek
Another day another slay
pi_207945770
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 17:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Maar dat is dan in het geval van Engels, Nederlands is een ander verhaal lijkt mij. Dan krijg je hen/hun en dat lijkt me dan ook niet te kloppen.

Het zal mij verder een worst wezen hoe iemand door het leven gaat hoor, of hoe iemand zich identificeert. You do you, als je er maar gelukkig van wordt. Daarnaast zou ik, indien gewenstx echt wel rekening houden met aanspreekvormen, maar ik trek wel echt de grens bij zij/hij.

Prima als iemand er tussen in zit qua gevoel verder. Maar eisen dat ik een of ander zelf verzonnen onzin term gebruik gaat er bij mij niet in.
Hier ben ik het verder grotendeels mee eens. Ik zou in het Nederlands wel voor een nieuwe genderneutrale, menselijke aanduiding zijn. Gewoon buiten non-binairen om, kom je elk jaar wel honderden gevallen tegen waar je iets over iemand wil zeggen/schrijven zonder dat je een specifieke gender weet en dan moet je daar lastige kromme zinnen omheen formuleren of overal met schuine strepen werken "hij/zij hem/haar" een singular they kan bij ons niet want dat is zij. Bij een jonge baby kun je nog net met het aankomen, maar eigenlijk ook al niet meer. Dus naar mijn mening, in het Engels voldoet de singular they, in het Nederlands moeten we toch eigenlijk wel eens een keer een oplossing vinden voor dit honderden jaren oude probleem.

Maar een hele rits zelfverzonnen pronouns heb ik ook een broertje dood aan, dat is vooral aandachtsgeilerij. Overigens ook in de transcommunity niet heel gebruikelijk--de meesten zijn toch trans omdat ze bij de specifieke andere gender willen horen. Dit gaat vooral over non-binairen, en verwijfde mannen of mannelijke vrouwen heb je altijd al gehad dus dat is zo moeilijk om #ziedend over te zijn.

En dan terzijde, de boycott van een klein groepje mensen is natuurlijk omdat Rowling er naar wedijvert dat mensen niet kunnen zijn wie ze willen zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207945773
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 12:37 schreef Eufonie het volgende:
Voor mensen die het spel spelen én op Reddit zitten; dezelfde transgendergemeenschap is daar actief spoilers aan te plaatsen.
Ik heb gelukkig geen tijd voor Reddit. Ik ben het spel aan het spelen. Maar wat treurig zeg.
pi_207945798
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 23:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je hebt bij elke groep mensen die doorslaan, en niet op een fatsoenlijke manier hun mening kunnen uiten. Maar ik weet zeker dat er niemand is binnen de groep mensen met genderdysforie die een uitspraak als 'vrouwen die menstrueren' als transfoob zullen classificeren. Wel kan het zo zijn, dat men wil uitleggen dat het weliswaar waar is dat enkel mensen die geboren zijn met het vrouwelijk geslacht kunnen menstrueren, maar dat er dus ook mensen zijn die geboren zijn met het vrouwelijk geslacht, maar zich man voelen. Alleen ook die mensen kunnen menstrueren (omdat ze dus als vrouw zijn geboren). Om rekening met deze mensen te houden, zijn sommige van mening dat je moet zeggen 'mensen die menstrueren'.

Wat vindt ik er van? ach, wat boeit het nou eigenlijk? als ik met mensen ben waar niemand genderdysforie heeft, dan zal ik het gewoon bij de geslachtelijke-feiten houden. Mocht er iemand met genderdysforie bij zijn die vraagt of ik mijn taal enigszins aanpas, aan zijn/haar/die/het voorkeuren, dan zal ik dat proberen.
Biologisch blijven het vrouwen. Hoe je je ook voelt of in transitie zit. Dat wil trouwens niet zeggen dat je ze moet koeieneren door ze maar vrouw te blijven noemen terwijl ze dat niet willen zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207945817
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 08:56 schreef speknek het volgende:

[..]
Hier ben ik het verder grotendeels mee eens. Ik zou in het Nederlands wel voor een nieuwe genderneutrale, menselijke aanduiding zijn. Gewoon buiten non-binairen om, kom je elk jaar wel honderden gevallen tegen waar je iets over iemand wil zeggen/schrijven zonder dat je een specifieke gender weet en dan moet je daar lastige kromme zinnen omheen formuleren of overal met schuine strepen werken "hij/zij hem/haar" een singular they kan bij ons niet want dat is zij. Bij een jonge baby kun je nog net met het aankomen, maar eigenlijk ook al niet meer. Dus naar mijn mening, in het Engels voldoet de singular they, in het Nederlands moeten we toch eigenlijk wel eens een keer een oplossing vinden voor dit honderden jaren oude probleem.

Maar een hele rits zelfverzonnen pronouns heb ik ook een broertje dood aan, dat is vooral aandachtsgeilerij. Overigens ook in de transcommunity niet heel gebruikelijk--de meesten zijn toch trans omdat ze bij de specifieke andere gender willen horen. Dit gaat vooral over non-binairen, en verwijfde mannen of mannelijke vrouwen heb je altijd al gehad dus dat is zo moeilijk om #ziedend over te zijn.

En dan terzijde, de boycott van een klein groepje mensen is natuurlijk omdat Rowling er naar wedijvert dat mensen niet kunnen zijn wie ze willen zijn.
Die is er toch? In het Nederlands is dat Het.
Het is onzin om daar meervoudsvormen voor te gebruiken. Leest trouwens ook bloedirritant.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 11 februari 2023 @ 09:09:43 #235
8369 speknek
Another day another slay
pi_207945878
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Die is er toch? In het Nederlands is dat Het.
Het is onzin om daar meervoudsvormen voor te gebruiken. Leest trouwens ook bloedirritant.
Het gebruik je niet voor personen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207945889
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Die is er toch? In het Nederlands is dat Het.
Het is onzin om daar meervoudsvormen voor te gebruiken. Leest trouwens ook bloedirritant.
Het voor een persoon?

Hoe gaat het met het?
  zaterdag 11 februari 2023 @ 09:13:13 #237
8369 speknek
Another day another slay
pi_207945899
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Biologisch blijven het vrouwen. Hoe je je ook voelt of in transitie zit. Dat wil trouwens niet zeggen dat je ze moet koeieneren door ze maar vrouw te blijven noemen terwijl ze dat niet willen zijn.
Biologisch ben je in transitie eerder intersekse.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207946025
Dat je moet zeggen tegen mensen dat je een "hij" bent. Al weet je zelf niet meer waarvoor dat staat.
pi_207946441
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:10 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Het voor een persoon?

Hoe gaat het met het?
Dat is de onzijdige vorm in het Nederlands. Klinkt een stuk beter dan hen/hun.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207946470
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:09 schreef speknek het volgende:

[..]
Het gebruik je niet voor personen.
Waarom niet? Dat is een zelf opgelegde beperking dat is juist het onzijdige verwijswoord in het NL.

https://onzetaal.nl/taalloket/verwijswoorden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207946564
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:13 schreef speknek het volgende:

[..]
Biologisch ben je in transitie eerder intersekse.
Mijn fout bedoelde getransformeerd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 11 februari 2023 @ 10:05:21 #242
8369 speknek
Another day another slay
pi_207946583
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom niet? Dat is een zelf opgelegde beperking dat is juist het onzijdige verwijswoord in het NL.

https://onzetaal.nl/taalloket/verwijswoorden
Waarom niet zegt het :').
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Mijn fout bedoelde getransformeerd.
Dan klopt er helemaal weinig van.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207946631
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:05 schreef speknek het volgende:

[..]
Waarom niet zegt het :').
[..]
Dan klopt er helemaal weinig van.
Ja klinkt een stuk beter.

Dan klopt het wel. Biologische veranderen mensen niet van geslacht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207946691
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 08:44 schreef speknek het volgende:

[..]
Daar is het niet bij gebleven.
Oh, ze heeft niet gezwegen nadat ze werd bedreigd?

Wat een kutwijf.
pi_207946705
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 08:46 schreef Toine51 het volgende:
Woke-figuren. Beter dat ze zich maar niet vermenigvuldigen...

Hier ook zo'n figuur...
:')
[..]
Echt, welke debiel neemt zulke figuren nog serieus?
:')
Aandacht. Je hoeft in deze tijd nergens goed in te zijn, om aandacht te kunnen krijgen.
pi_207946720
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 08:56 schreef speknek het volgende:

[..]
Hier ben ik het verder grotendeels mee eens. Ik zou in het Nederlands wel voor een nieuwe genderneutrale, menselijke aanduiding zijn. Gewoon buiten non-binairen om, kom je elk jaar wel honderden gevallen tegen waar je iets over iemand wil zeggen/schrijven zonder dat je een specifieke gender weet en dan moet je daar lastige kromme zinnen omheen formuleren of overal met schuine strepen werken "hij/zij hem/haar" een singular they kan bij ons niet want dat is zij. Bij een jonge baby kun je nog net met het aankomen, maar eigenlijk ook al niet meer. Dus naar mijn mening, in het Engels voldoet de singular they, in het Nederlands moeten we toch eigenlijk wel eens een keer een oplossing vinden voor dit honderden jaren oude probleem.

Maar een hele rits zelfverzonnen pronouns heb ik ook een broertje dood aan, dat is vooral aandachtsgeilerij. Overigens ook in de transcommunity niet heel gebruikelijk--de meesten zijn toch trans omdat ze bij de specifieke andere gender willen horen. Dit gaat vooral over non-binairen, en verwijfde mannen of mannelijke vrouwen heb je altijd al gehad dus dat is zo moeilijk om #ziedend over te zijn.

En dan terzijde, de boycott van een klein groepje mensen is natuurlijk omdat Rowling er naar wedijvert dat mensen niet kunnen zijn wie ze willen zijn.
Begrijp je nou echt niet dat er best wat mensen in die 'woke wereld' zijn die jouw nu als transfoob zouden classificeren? en dat zou je dan zomaar over je heen laten gaan?
pi_207946753
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Aandacht. Je hoeft in deze tijd nergens goed in te zijn, om aandacht te kunnen krijgen.
Warhol die zei zoiets toch al;Everybody get's his 15 minutes of fame in the future..
pi_207946774
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:10 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Het voor een persoon?

Hoe gaat het met het?
Dan verbasteren we maar "hem" of "haar" maar naar "her" of "haam". Kunnen de niet gekwetsten ook nog eens op de manier tenminste een onderscheid maken tussen een omgebouwde hem of omgebouwde haar. :P
pi_207946793
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dan verbasteren we maar "hem" of "haar" maar naar "her" of "haam". Kunnen de niet gekwetsten ook nog eens op de manier tenminste een onderscheid maken tussen een omgebouwde hem of omgebouwde haar. :P
Hangt er ook weer vanaf hoever iemand al is in de transitie. Ik ga het allemaal niet meer bijhouden denk ik.
pi_207946961
Wat een ramp van ongekende proporties. Eerst corona, toen de oorlog in Oekraine en nu dit...
pi_207947114
https://twitter.com/jk_rowling/status/1618212057496817670

Dit is het voornaamte kritiekpunt van Rowling. Ze ageert tegen het gegeven dat sommige transvrouwen (dus mensen die met mannelijke geslachtskenmerken zijn geboren, maar zich vrouw voelen), of zelfs gewoon mannen die helemaal niet in transitie gaan, maar zichzelf zien als genderneutraal gaan bepalen wat vrouwen wel en niet zijn. En daarmee seksistisch zijn en niet rekening willen houden met de veiligheid van vrouwen.
pi_207947170
Het spijtige is ook gewoon dat deze gehele discussie totaal troebel is geworden. Want de gehele 'genderdysforie' is zo ongeveer een verzameling van : 1: mensen die er daadwerkelijk mee zitten. 2: Mensen die het meer zien als een soort hype. Zoals met allerlei subgroepen en je hebt nog een gedeelte dat het meer ziet als een soort fetisj.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 10:58:46 #253
8369 speknek
Another day another slay
pi_207947238
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Begrijp je nou echt niet dat er best wat mensen in die 'woke wereld' zijn die jouw nu als transfoob zouden classificeren? en dat zou je dan zomaar over je heen laten gaan?
Ja.
Maar dat valt ook wel mee hoor. Het gaat erom dat je intentie goed is en het basisprincipe: transgenders bestaan en dienen als mens behandeld te worden en niet gediscrimineerd te worden, de basis is. Daaromheen kun je best discussiëren hoe de taal zich daarop aan dient te passen.

Ik zie dit redelijk hetzelfde als de bewustwording rond Zwarte Piet. Daar was het tien jaar geleden hier ook allemaal hoopje op speknek. En nog steeds proberen mensen wel eens "Airfryer wil altijd meer, en ze gaan jou ook racist noemen speknek!". Is niet echt gebeurd. In het algemeen hebben de mensen die echt bang zijn racist genoemd te worden toch wel enige zelfbewustzijn dat ze het misschien wel verdienen. Ik denk niet dat de meeste mensen in dit topic nog gaan veranderen, waar ze dat misschien wel bij ZP gedaan hebben. Velen lijken toch hun conservatieve troglodytisme omarmd te hebben. Schijnen de gedachte wel okay te vinden dat hun kleinkinderen later beginnen te kokhalzen bij de gedachte dat ze weer bij onverdraagzame opa aan het kerstdiner moeten zitten. Maar de wereld is veranderd, de technologie heeft transitie mogelijk gemaakt, de biologische wetenschap ziet sekse op een spectrum en de sociologie heeft gender bepaald als een sociaal construct. Dan kun je de werkelijkheid hard blijven ontkennen of gewoon accepteren, leren en groeien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207947368
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:58 schreef speknek het volgende:

[..]
Ja.
Maar dat valt ook wel mee hoor. Het gaat erom dat je intentie goed is en het basisprincipe: transgenders bestaan en dienen als mens behandeld te worden en niet gediscrimineerd te worden, de basis is. Daaromheen kun je best discussiëren hoe de taal zich daarop aan dient te passen.

Ik zie dit redelijk hetzelfde als de bewustwording rond Zwarte Piet. Daar was het tien jaar geleden hier ook allemaal hoopje op speknek. En nog steeds proberen mensen wel eens "Airfryer wil altijd meer, en ze gaan jou ook racist noemen speknek!". Is niet echt gebeurd. In het algemeen hebben de mensen die echt bang zijn racist genoemd te worden toch wel enige zelfbewustzijn dat ze het misschien wel verdienen. Ik denk niet dat de meeste mensen in dit topic nog gaan veranderen, waar ze dat misschien wel bij ZP gedaan hebben. Velen lijken toch hun conservatieve troglodytisme omarmd te hebben. Schijnen de gedachte wel okay te vinden dat hun kleinkinderen later beginnen te kokhalzen bij de gedachte dat ze weer bij onverdraagzame opa aan het kerstdiner moeten zitten. Maar de wereld is veranderd, de technologie heeft transitie mogelijk gemaakt, de biologische wetenschap ziet sekse op een spectrum en de sociologie heeft gender bepaald als een sociaal construct. Dan kun je de werkelijkheid hard blijven ontkennen of gewoon accepteren, leren en groeien.
1: Het lijkt er toch sterk op dat jij zelf niet helemaal mee bent met de ontwikkelingen qua zelfidentificatie. Je richt je puur op transgenders (mensen die zich identificeren met het andere geslacht), verreweg de meeste mensen begrijpen dat wel. Het zit hem volgens mij veel meer in de mensen die zich identificeren als 'genderfluide', waarbij ze ook van voornaamwoorden wisselen (omdat ze zich de ene dag zo voelen, en de ander zo) en dus ook eisen van andere mensen dat ze zich aanpassen aan die zelfidentificatie.

Vragen voor wetenschappelijk bewijs of er überhaupt zoiets bestaat als 'genderfluide' is 'foob'. Nu kan je mening zijn dat het irrelevant is of er wetenschappelijk bewijs voor is, en dat je taal aanpassen aan de wensen van zo'n iemand gewoon 'sociaal' is, maar dan vraag ik mij af: hoe ver ga je daarin? want er zijn mensen met allerlei zelfidentificaties. Echt allerlei.

Wanneer kom je mensen tegemoet, en wanneer ben je eigenlijk een stoornis aan het normaliseren?

2: Maar is het echt ''de werkelijkheid', of heeft de wetenschap toegegeven aan activisme?
pi_207947471
Over het "discriminatie"- gedeelte kun je debatteren (Rowling is van mening dat er juist een andere groep wordt gediscrimineerd lijkt het), maar ik zie (nog) nergens dat Rowling slechte intenties heeft en dat zij van mening is dat transgenders (=/= transseksuelen? <ik vind het alleen maar onduidelijker worden>) niet als mensen moeten worden behandeld.
Tails tell tales
pi_207947485
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:58 schreef speknek het volgende:

[..]
Ja.
Maar dat valt ook wel mee hoor. Het gaat erom dat je intentie goed is en het basisprincipe: transgenders bestaan en dienen als mens behandeld te worden en niet gediscrimineerd te worden, de basis is. Daaromheen kun je best discussiëren hoe de taal zich daarop aan dient te passen.

Ik zie dit redelijk hetzelfde als de bewustwording rond Zwarte Piet. Daar was het tien jaar geleden hier ook allemaal hoopje op speknek. En nog steeds proberen mensen wel eens "Airfryer wil altijd meer, en ze gaan jou ook racist noemen speknek!". Is niet echt gebeurd. In het algemeen hebben de mensen die echt bang zijn racist genoemd te worden toch wel enige zelfbewustzijn dat ze het misschien wel verdienen. Ik denk niet dat de meeste mensen in dit topic nog gaan veranderen, waar ze dat misschien wel bij ZP gedaan hebben. Velen lijken toch hun conservatieve troglodytisme omarmd te hebben. Schijnen de gedachte wel okay te vinden dat hun kleinkinderen later beginnen te kokhalzen bij de gedachte dat ze weer bij onverdraagzame opa aan het kerstdiner moeten zitten. Maar de wereld is veranderd, de technologie heeft transitie mogelijk gemaakt, de biologische wetenschap ziet sekse op een spectrum en de sociologie heeft gender bepaald als een sociaal construct. Dan kun je de werkelijkheid hard blijven ontkennen of gewoon accepteren, leren en groeien.
de biologische wetenschap ziet sekse op een spectrum

Is dat zo? Voor de menselijke soort zijn er toch maar 3 combinaties van chromosomen en dus sekse? Serieuze vraag.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207947509
Bovenstaande gezegd hebbende: je hebt ook absoluut een soort totaal irrationele anti-genderdysforie beweging. Die met allerlei non-argumenten transmensen verdacht maken, framen en stigmatiseren.

Het argument waar ik mij misschien wel het meest aan erger is: 'operaties en hormonen worden in een opwelling gegeven".

1. Je moet onwijs lang met psychologen praten. (terecht, want het is niet zomaar iets. Maar het is dus een onwijs lang traject)
2. Veel transgenders worstelen jaren voordat ze besluiten om over te stappen.

Deze leugen blijven herhalen is inderdaad pure transfobie (en dat gebruik ik niet snel).
pi_207947520
Ik begin keer op keer minder begrip te krijgen voor transgenderactivisten!! :Y
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  zaterdag 11 februari 2023 @ 11:47:44 #259
55581 L3viathan
Hollywood Hootsman
pi_207947922
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 08:46 schreef Toine51 het volgende:
Woke-figuren. Beter dat ze zich maar niet vermenigvuldigen...

Hier ook zo'n figuur...
:')
[..]
Echt, welke debiel neemt zulke figuren nog serieus?
:')
:') x oneindig
Dit is gedrag van een 3-jarige peuter die geen snoepje krijgt
Just a fool will play tricks on Angus McSix
pi_207947975
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Begrijp je nou echt niet dat er best wat mensen in die 'woke wereld' zijn die jouw nu als transfoob zouden classificeren? en dat zou je dan zomaar over je heen laten gaan?
Dit is helemaal niet waar :') de meeste mensen in de transgemeenschap houden het gewoon bij he, she and they. Dat hele neopronouns gebeuren is verzonnen door een heel klein luid clubje dat nu overal de aandacht krijgt wat aandacht voor echte transgenders in de weg staat.

Ik snap niet waar mensen op Fok! zo’n enorme hateboner van krijgen. Als transgenders of mensen uit de LHBT gemeenschap het spel willen boycotten laat ze dan lekker doen. Jullie doen net alsof transgenders jullie persoonlijke leven beïnvloeden en dat je er doodgegooid mee wordt.. dit zijn dezelfde mensen die hier van alles lopen te spoeien maar in het echt lopen te klappertanden en hun woordje niet klaar hebben. Soms vraag ik me met dit soort topics echt af of jullie wel eens je eigen posts teruglezen en dan beseffen hoeveel onzin er wel niet uitkomt _O-
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_207947993
Iedereen moet vrij zijn en kunnen doen en laten we ze willen, behalve als je het niet met ons eens bent.

[ Bericht 1% gewijzigd door Kickinalfa op 11-02-2023 12:01:59 ]
pi_207947998
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:52 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dit is helemaal niet waar :') de meeste mensen in de transgemeenschap houden het gewoon bij he, she and they. Dat hele neopronouns gebeuren is verzonnen door een heel klein luid clubje dat nu overal de aandacht krijgt wat aandacht voor echte transgenders in de weg staat.

Ik snap niet waar mensen op Fok! zo’n enorme hateboner van krijgen. Als transgenders of mensen uit de LHBT gemeenschap het spel willen boycotten laat ze dan lekker doen. Jullie doen net alsof transgenders jullie persoonlijke leven beïnvloeden en dat je er doodgegooid mee wordt.. dit zijn dezelfde mensen die hier van alles lopen te spoeien maar in het echt lopen te klappertanden en hun woordje niet klaar hebben. Soms vraag ik me met dit soort topics echt af of jullie wel eens je eigen posts teruglezen en dan beseffen hoeveel onzin er wel niet uitkomt _O-
Je zegt dat het niet waar is, om het vervolgens te bevestigen.
pi_207948042
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:58 schreef speknek het volgende:

[..]
Ja.
Maar dat valt ook wel mee hoor. Het gaat erom dat je intentie goed is en het basisprincipe: transgenders bestaan en dienen als mens behandeld te worden en niet gediscrimineerd te worden, de basis is. Daaromheen kun je best discussiëren hoe de taal zich daarop aan dient te passen.

Ik zie dit redelijk hetzelfde als de bewustwording rond Zwarte Piet. Daar was het tien jaar geleden hier ook allemaal hoopje op speknek. En nog steeds proberen mensen wel eens "Airfryer wil altijd meer, en ze gaan jou ook racist noemen speknek!". Is niet echt gebeurd. In het algemeen hebben de mensen die echt bang zijn racist genoemd te worden toch wel enige zelfbewustzijn dat ze het misschien wel verdienen. Ik denk niet dat de meeste mensen in dit topic nog gaan veranderen, waar ze dat misschien wel bij ZP gedaan hebben. Velen lijken toch hun conservatieve troglodytisme omarmd te hebben. Schijnen de gedachte wel okay te vinden dat hun kleinkinderen later beginnen te kokhalzen bij de gedachte dat ze weer bij onverdraagzame opa aan het kerstdiner moeten zitten. Maar de wereld is veranderd, de technologie heeft transitie mogelijk gemaakt, de biologische wetenschap ziet sekse op een spectrum en de sociologie heeft gender bepaald als een sociaal construct. Dan kun je de werkelijkheid hard blijven ontkennen of gewoon accepteren, leren en groeien.
Mensen met genderdysforie worden ook als mens behandeld. Ik heb nog geen argument gezien dat dit geen mensen zouden zijn. Wat we daarentegen wel zien is dat velen een duidelijke grens trekken bij bepaalde objectief aantoonbaar onjuiste claims die deze mensen maken. Claims die enkel gebaseerd zijn op hun eigen subjectieve belevingswereld. En nee, dit vormt geen basis om de gehele Westerse maatschappij op verscheidene vlakken te gaan herstructuren. Helaas wordt dit nu wel flink wordt opgedrongen vanuit allerlei bepalende en invloedrijke instanties, maar we zullen wel eens zien wie er aan het langste eind trekt. De realiteit wint uiteindelijk toch wel, niet de waanideeën van een heel klein, radicaal groepje.
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
de biologische wetenschap ziet sekse op een spectrum

Is dat zo? Voor de menselijke soort zijn er toch maar 3 combinaties van chromosomen en dus sekse? Serieuze vraag.
De menselijk biologie is dichotoom. De enige manier hoe sekse als een spectrum kan worden gepresenteerd is door allerlei aangeboren afwijkingen als een opzichzelfstaand geslacht te presenteren. En inderdaad, er zijn activisten binnen academica die dit nu proberen. Maar dat is ideologisch, niet wetenschappelijk.
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:08 schreef theunderdog het volgende:
Wanneer kom je mensen tegemoet, en wanneer ben je eigenlijk een stoornis aan het normaliseren?
Dit stadium zijn we helaas al gepasseerd. Geslacht is nu volgens sommigen zogenaamd subjectief, maar bijvoorbeeld lengte, huidskleur of leeftijd niet. Dat is natuurlijk erg vreemd, want allen zijn objectief aantoonbaar, niet subjectief. Dus dit wil zeggen dat we enkel in het eerste geval de subjectieve belevingswereld bepalend hebben gemaakt, terwijl in de andere gevallen objectiviteit bepalend is, dat creëert een onhoudbare situatie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207948063
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je zegt dat het niet waar is, om het vervolgens te bevestigen.
Waar heb ik mensen transfoob genoemd? Ik ben zelf niet eens voorstander van meerdere pronouns behalve he, she and they. Ik geloof daar niet in en denk ook dat het aandachtmakerij is. Maar de rest in mijn post zijn gewoon feiten. Dit is een typisch geval van ‘ik word oud en ik mag niks meer zeggen tegenwoordig boehoe kunnen we alsjeblieft terug naar de goede oude tijd’ en dat frame wordt keer op keer bevestigd als ik even door de posts van dit topic heenga.

Homo’s gingen door hetzelfde heen decennia lang en nu is het de beurt aan transgenders. Over 30 jaar zullen die vast ook volledig geïntegreerd zijn in de samenleving en komt er wel weer een nieuw iets waar mensen hun frustratie op kunnen uiten. History repeats itself
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_207948076
Volgens mij is de consensus niet dat geslacht 'subjectief' is, maar wel dat genderindentificatie los staat , of los KAN staan van je geslachtskenmerken. Zo zijn er ook mannen die geboren worden met een heel laag testelsterongehalte. Je kunt wel raden wat daar de gevolgen van kunnen zijn als daar niets aangedaan kan worden.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 12:04:48 #266
8369 speknek
Another day another slay
pi_207948157
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
de biologische wetenschap ziet sekse op een spectrum

Is dat zo? Voor de menselijke soort zijn er toch maar 3 combinaties van chromosomen en dus sekse? Serieuze vraag.
Classificatie op basis van chromosomen (enkel toepasbaar op zoogdieren) is een systeem van seksedeteriminatie. Voor ons bekende chromosomencombinaties zijn XX, XY, XX maar groeit uit tot man (de la chapelle syndroom), XY maar groeit uit tot vrouw (Swyer syndroom), XXY (Kinefelter syndroom), bij andere zoogdieren ook nog bekend XXX en YYY. Andere diersoorten hebben een hele andere seksedeterminatie.
De chromosoom combinaties die tot een tegenovergestelde sekse leiden laten ook zien dat het technisch gezien niet de chromosomen zijn maar de genen op de chromosomen, en er zijn zover al 26 verschillende genen bekend die significant bijdragen aan sekse. En technisch gezien zijn er dus ook al 26! sekses.
Maar genen zijn alleen een blauwdruk, een recept, het baksel zelf (fenotype) kan er behoorlijk vanaf wijken. De genen determineren verder niet precies wat het uiteindelijke dier is. Seksedifferentiatie begint bij combinaties van genen die tot verschillende hoeveelheden hormonen leiden die vervolgens weer verschillend tot fenotypische groei leiden. Andere seksedeterminatiesystemen kijken daarom naar het dier zelf, de hormoonhuishouding en vervolgen het uiterlijke fenotype. Maar ook hier is het niet dichotoom. Denk bijvoorbeeld aan mannen die nauwelijks testosteron aanmaken, of vrouwen zonder borsten. Je zou naar de voortplantingsorganen kunnen kijken maar sommige vrouwen hebben geen eitjes, volgens sommige classificaties zou dat dan geen vrouw zijn. Seksedeterminatie gebruikt daarom dikwijls een combinatie van de bovenstaande dingen, en waar de genen al niet dichotoom zijn is het resultaat dat al helemaal niet meer. Er is dus geen biologische basis voor enkel man en vrouw, dat is een menselijk construct om versimpeld in te kunnen delen. Helemaal prima voor huis tuin en keuken gebruik, niet prima als je daardoor mensen gaat verdrukken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207948162
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:58 schreef Nexum het volgende:

[..]
Waar heb ik mensen transfoob genoemd? Ik ben zelf niet eens voorstander van meerdere pronouns behalve he, she and they. Ik geloof daar niet in en denk ook dat het aandachtmakerij is. Maar de rest in mijn post zijn gewoon feiten. Dit is een typisch geval van ‘ik word oud en ik mag niks meer zeggen tegenwoordig boehoe kunnen we alsjeblieft terug naar de goede oude tijd’ en dat frame wordt keer op keer bevestigd als ik even door de posts van dit topic heenga.

Homo’s gingen door hetzelfde heen decennia lang en nu is het de beurt aan transgenders. Over 30 jaar zullen die vast ook volledig geïntegreerd zijn in de samenleving en komt er wel weer een nieuw iets waar mensen hun frustratie op kunnen uiten. History repeats itself
Het lijkt mij een denkfout om te denken dat omdat mensen altijd een zondebok zoeken, dat je daarom elke nieuwe 'zelfidentificatie' zomaar moet accepteren.

Wetenschap is onze beste kennisbron, dus dat volg ik graag. Voor het zijn van 'transgender' is meer dan genoeg bewijs, ik wacht nog op het bewijs van het bestaan 'genderfluide'.
pi_207948208
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 12:04 schreef speknek het volgende:

[..]
Classificatie op basis van chromosomen (enkel toepasbaar op zoogdieren) is een systeem van seksedeteriminatie. Voor ons bekende chromosomencombinaties zijn XX, XY, XX maar groeit uit tot man (de la chapelle syndroom), XY maar groeit uit tot vrouw (Swyer syndroom), XXY (Kinefelter syndroom), bij andere zoogdieren ook nog bekend XXX en YYY. Andere diersoorten hebben een hele andere seksedeterminatie.
De chromosoom combinaties die tot een tegenovergestelde sekse leiden laten ook zien dat het technisch gezien niet de chromosomen zijn maar de genen op de chromosomen, en er zijn zover al 26 verschillende genen bekend die significant bijdragen aan sekse. En technisch gezien zijn er dus ook al 26! sekses.
Maar genen zijn alleen een blauwdruk, een recept, het baksel zelf (fenotype) kan er behoorlijk vanaf wijken. De genen determineren verder niet precies wat het uiteindelijke dier is. Seksedifferentiatie begint bij combinaties van genen die tot verschillende hoeveelheden hormonen leiden die vervolgens weer verschillend tot fenotypische groei leiden. Andere seksedeterminatiesystemen kijken daarom naar het dier zelf, de hormoonhuishouding en vervolgen het uiterlijke fenotype. Maar ook hier is het niet dichotoom. Denk bijvoorbeeld aan mannen die nauwelijks testosteron aanmaken, of vrouwen zonder borsten. Je zou naar de voortplantingsorganen kunnen kijken maar sommige vrouwen hebben geen eitjes, volgens sommige classificaties zou dat dan geen vrouw zijn. Seksedeterminatie gebruikt daarom dikwijls een combinatie van de bovenstaande dingen, en waar de genen al niet dichotoom zijn is het resultaat dat al helemaal niet meer. Er is dus geen biologische basis voor enkel man en vrouw, dat is een menselijk construct om versimpeld in te kunnen delen. Helemaal prima voor huis tuin en keuken gebruik, niet prima als je daardoor mensen gaat verdrukken.
Klopt. Maar dan kun je hier verschillende sociologische perspectieven op loslaten. Je kunt zeggen: dit bewijst dat de binaire grens man/vrouw niet bestaat. Maar je kunt ook zeggen dat bovenstaande voorbeelden afwijkingen zijn van de norm man/vrouw.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 12:15:21 #269
8369 speknek
Another day another slay
pi_207948295
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:57 schreef HowardRoark het volgende:

De menselijk biologie is dichotoom. De enige manier hoe sekse als een spectrum kan worden gepresenteerd is door allerlei aangeboren afwijkingen als een opzichzelfstaand geslacht te presenteren. En inderdaad, er zijn activisten binnen academica die dit nu proberen. Maar dat is ideologisch, niet wetenschappelijk.
Hier is een niet wetenschappelijke paper in Human Genetics uit 1992. De ideologie spat er vanaf.

Sex determination and sex reversal: genotype, phenotype, dogma and semantics

Abstract

The genetic terminology of sex determination and sex differentiation is examined in relation to its underlying biological basis. On the assumption that the function of the testis is to produce hormones and spermatozoa, the hypothesis of a single Y-chromosomal testis-determining gene with a dominant effect is shown to run counter to the following observed facts: a lowering in testosterone levels and an increase in the incidence of undescended testes, in addition to sterility, in males with multiple X chromosomes; abnormalities of the testes in autosomal trisomies; phenotypic abnormalities of XX males apparently increasing with decreasing amounts of Y-chromosomal material; the occurrence of patients with gonadal dysgenesis and XY males with ambiguous genitalia in the same sibship; the occurrence of identical SRY mutations in patients with gonadal dysgenesis and fertile males in the same pedigree; and the development of XY female and hermaphrodite mice having the same genetic constitution. The role of X inactivation in the production of males, females and hermaphrodites in T(X;16)16H mice has previously been suggested but not unequivocally demonstrated; moreover, X inactivation cannot account for the observed bilateral asymmetry of gonadal differentiation in XY hermaphrodites in humans and mice. There is evidence for a delay in development of the supporting cells in XY mice with ovarian formation. Once testicular differentiation and male hormone secretion have begun, other Y-chromosomal genes are required to maintain spermatogenesis and to complete spermiogenesis, but these genes do not function effectively in the presence of more than one X chromosome. The impairment of spermatogenesis by many other chromosome abnormalities seems to be more severe than that of oogenesis. It is concluded that the notion of a single testis-determining gene being responsible for male sex differentiation lacks biological validity, and that the genotype of a functional, i.e. fertile, male differs from that of a functional female by the presence of multiple Y-chromosomal genes in association with but a single X chromosome. Male sex differentiation in XY individuals can be further impaired by a euploid, but inappropriate, genetic background. The genes involved in testis development may function as growth regulators in the tissues in which they are active.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1634224/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207948308
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:59 schreef theunderdog het volgende:
Volgens mij is de consensus niet dat geslacht 'subjectief' is, maar wel dat genderindentificatie los staat , of los KAN staan van je geslachtskenmerken. Zo zijn er ook mannen die geboren worden met een heel laag testelsterongehalte. Je kunt wel raden wat daar de gevolgen van kunnen zijn als daar niets aangedaan kan worden.
Het vermeende concept 'gender' is slechts een manier om het daadwerkelijke biologische geslacht ondergeschikt te maken. Dit staat niet los van elkaar, want waarom zouden anders mensen geslachtsverandering willen ondergaan? Dat willen zij omdat hun claim is dat dit geslacht niet juist is, op basis van hun zogenaamde 'gender'.
Helaas, maar dit is onzin. Geslacht is nu eenmaal biologisch bepaald en objectief aantoonbaar. En als mensen het gevoel hebben dat niet klopt, is dat gevoel het probleem, niet het daadwerkelijke geslacht.
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 12:04 schreef speknek het volgende:

[..]
Classificatie op basis van chromosomen (enkel toepasbaar op zoogdieren) is een systeem van seksedeteriminatie. Voor ons bekende chromosomencombinaties zijn XX, XY, XX maar groeit uit tot man (de la chapelle syndroom), XY maar groeit uit tot vrouw (Swyer syndroom), XXY (Kinefelter syndroom), bij andere zoogdieren ook nog bekend XXX en YYY. Andere diersoorten hebben een hele andere seksedeterminatie.
De chromosoom combinaties die tot een tegenovergestelde sekse leiden laten ook zien dat het technisch gezien niet de chromosomen zijn maar de genen op de chromosomen, en er zijn zover al 26 verschillende genen bekend die significant bijdragen aan sekse. En technisch gezien zijn er dus ook al 26! sekses.
Maar genen zijn alleen een blauwdruk, een recept, het baksel zelf (fenotype) kan er behoorlijk vanaf wijken. De genen determineren verder niet precies wat het uiteindelijke dier is. Seksedifferentiatie begint bij combinaties van genen die tot verschillende hoeveelheden hormonen leiden die vervolgens weer verschillend tot fenotypische groei leiden. Andere seksedeterminatiesystemen kijken daarom naar het dier zelf, de hormoonhuishouding en vervolgen het uiterlijke fenotype. Maar ook hier is het niet dichotoom. Denk bijvoorbeeld aan mannen die nauwelijks testosteron aanmaken, of vrouwen zonder borsten. Je zou naar de voortplantingsorganen kunnen kijken maar sommige vrouwen hebben geen eitjes, volgens sommige classificaties zou dat dan geen vrouw zijn. Seksedeterminatie gebruikt daarom dikwijls een combinatie van de bovenstaande dingen, en waar de genen al niet dichotoom zijn is het resultaat dat al helemaal niet meer. Er is dus geen biologische basis voor enkel man en vrouw, dat is een menselijk construct om versimpeld in te kunnen delen. Helemaal prima voor huis tuin en keuken gebruik, niet prima als je daardoor mensen gaat verdrukken.
Het syndroom van Swyer en het Klinefelter syndroom zijn aangeboren afwijkingen. Dat doet weinig veranderen aan biologische realiteit van de mens. Want in tegendeel tot wat jij hier probeert te beweren is er wél een duidelijke biologische basis voor man en vrouw.

Aangeboren afwijkingen aangrijpen om de waanideeën van een kleine groep te willen normaliseren is een buitengewoon slecht argument. We gaan ook niet zeggen dat het aantal vingers en tenen van de mens eigenlijk een spectrum is omdat in uitzonderlijke gevallen sommigen worden geboren met vier tenen (syndactylie) of zes vingers (polydactylie).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 11 februari 2023 @ 12:20:48 #271
8369 speknek
Another day another slay
pi_207948360
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 12:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Klopt. Maar dan kun je hier verschillende sociologische perspectieven op loslaten. Je kunt zeggen: dit bewijst dat de binaire grens man/vrouw niet bestaat. Maar je kunt ook zeggen dat bovenstaande voorbeelden afwijkingen zijn van de norm man/vrouw.
Ja dat klopt, maar dat zijn dus normatieve constructen, je kunt in ieder geval niet naar de biologie wijzen en zeggen is/ought.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207948380
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 12:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het vermeende concept 'gender' is slechts een manier om het daadwerkelijke biologische geslacht ondergeschikt te maken. Dit staat niet los van elkaar, want waarom zouden anders mensen geslachtsverandering willen ondergaan? Dat willen zij omdat hun claim is dat dit geslacht niet juist is, op basis van hun zogenaamde 'gender'.
Helaas, maar dit is onzin. Geslacht is nu eenmaal biologisch bepaald en objectief aantoonbaar. En als mensen het gevoel hebben dat niet klopt, is dat gevoel het probleem, niet het daadwerkelijke geslacht.
[..]
Het syndroom van Swyer en het Klinefelter syndroom zijn aangeboren afwijkingen. Dat doet weinig veranderen aan biologische realiteit van de mens. Want in tegendeel tot wat jij hier probeert te beweren is er wél een duidelijke biologische basis voor man en vrouw.

Aangeboren afwijkingen aangrijpen om de waanideeën van een kleine groep te willen normaliseren is een buitengewoon slecht argument. We gaan ook niet zeggen dat het aantal vingers en tenen van de mens eigenlijk een spectrum is omdat in uitzonderlijke gevallen sommigen worden geboren met vier tenen (syndactylie) of zes vingers (polydactylie).
Maar in de biologie bestaat er in principe niet zoiets als 'normaal' of 'afwijkingen' he. Dingen zijn gewoon.

Iets classificeren als normaal of afwijkingen zijn puur sociologische termen.
pi_207948393
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 12:20 schreef speknek het volgende:

[..]
Ja dat klopt, maar dat zijn dus normatieve constructen, je kunt in ieder geval niet naar de biologie wijzen en zeggen is/ought.
Eens. Dingen zijn gewoon. Maar omdat wij een maatschappij met elkaar hebben, ontkom je toch niet aan die normatieve/sociologische constructen. De discussie is dus: wanneer is het zinnig om iets te omschrijven als een 'afwijking' (wat toch een negatieve lading heeft) en wanneer niet.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 12:31:07 #274
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207948488
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:58 schreef Nexum het volgende:

[..]
Waar heb ik mensen transfoob genoemd? Ik ben zelf niet eens voorstander van meerdere pronouns behalve he, she and they. Ik geloof daar niet in en denk ook dat het aandachtmakerij is. Maar de rest in mijn post zijn gewoon feiten. Dit is een typisch geval van ‘ik word oud en ik mag niks meer zeggen tegenwoordig boehoe kunnen we alsjeblieft terug naar de goede oude tijd’ en dat frame wordt keer op keer bevestigd als ik even door de posts van dit topic heenga.

Homo’s gingen door hetzelfde heen decennia lang en nu is het de beurt aan transgenders. Over 30 jaar zullen die vast ook volledig geïntegreerd zijn in de samenleving en komt er wel weer een nieuw iets waar mensen hun frustratie op kunnen uiten. History repeats itself
Het boeit me werkelijk helemaal geen zak hoe mensen zich willen noemen of wat hun identiteit is. Het boeit me wel wanneer mensen op basis van valse aantijgingen, demonisering, laster en leugens andere mensen gaan 'boycotten' en brodeloos willen maken. En daar is het radicale element in die community thans enorm gedreven in. Piers Morgan, JK Rowling, Laurens Buijs, die leraar in Engeland die onlangs ontslagen is... de lijst van zogenaamde 'transfoben' wordt steeds langer want die club zoekt niet naar tolerantie en acceptatie (verre van), het zoekt naar voorkeursbehandeling en eist dat de hele wereld precies zo over zaken denkt als zij. Doet men dat niet, worden weer alle 'foben' en 'ismes' van stal gehaald om iemand in een kwaad daglicht te zetten. Met als hoofddoel natuurlijk iemand monddood en werkloos te krijgen.

Dat boeit me wel. Dat zou iedereen moeten boeien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207948494
Fophef op twitter en reddit. :')
Gewoon schijt hebben en lekker gamen.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zaterdag 11 februari 2023 @ 12:39:17 #276
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207948588
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:52 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dit is helemaal niet waar :') de meeste mensen in de transgemeenschap houden het gewoon bij he, she and they. Dat hele neopronouns gebeuren is verzonnen door een heel klein luid clubje dat nu overal de aandacht krijgt wat aandacht voor echte transgenders in de weg staat.

Ik snap niet waar mensen op Fok! zo’n enorme hateboner van krijgen. Als transgenders of mensen uit de LHBT gemeenschap het spel willen boycotten laat ze dan lekker doen. Jullie doen net alsof transgenders jullie persoonlijke leven beïnvloeden en dat je er doodgegooid mee wordt.. dit zijn dezelfde mensen die hier van alles lopen te spoeien maar in het echt lopen te klappertanden en hun woordje niet klaar hebben. Soms vraag ik me met dit soort topics echt af of jullie wel eens je eigen posts teruglezen en dan beseffen hoeveel onzin er wel niet uitkomt _O-
Die 'hateboner' zie ik vooral terug in die club die op basis van pure verzinsels, laster en leugens maar oproept tot het boycotten van mensen en producten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207948644
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 12:15 schreef speknek het volgende:

[..]
Hier is een niet wetenschappelijke paper in Human Genetics uit 1992. De ideologie spat er vanaf.

Sex determination and sex reversal: genotype, phenotype, dogma and semantics

Abstract

The genetic terminology of sex determination and sex differentiation is examined in relation to its underlying biological basis. On the assumption that the function of the testis is to produce hormones and spermatozoa, the hypothesis of a single Y-chromosomal testis-determining gene with a dominant effect is shown to run counter to the following observed facts: a lowering in testosterone levels and an increase in the incidence of undescended testes, in addition to sterility, in males with multiple X chromosomes; abnormalities of the testes in autosomal trisomies; phenotypic abnormalities of XX males apparently increasing with decreasing amounts of Y-chromosomal material; the occurrence of patients with gonadal dysgenesis and XY males with ambiguous genitalia in the same sibship; the occurrence of identical SRY mutations in patients with gonadal dysgenesis and fertile males in the same pedigree; and the development of XY female and hermaphrodite mice having the same genetic constitution. The role of X inactivation in the production of males, females and hermaphrodites in T(X;16)16H mice has previously been suggested but not unequivocally demonstrated; moreover, X inactivation cannot account for the observed bilateral asymmetry of gonadal differentiation in XY hermaphrodites in humans and mice. There is evidence for a delay in development of the supporting cells in XY mice with ovarian formation. Once testicular differentiation and male hormone secretion have begun, other Y-chromosomal genes are required to maintain spermatogenesis and to complete spermiogenesis, but these genes do not function effectively in the presence of more than one X chromosome. The impairment of spermatogenesis by many other chromosome abnormalities seems to be more severe than that of oogenesis. It is concluded that the notion of a single testis-determining gene being responsible for male sex differentiation lacks biological validity, and that the genotype of a functional, i.e. fertile, male differs from that of a functional female by the presence of multiple Y-chromosomal genes in association with but a single X chromosome. Male sex differentiation in XY individuals can be further impaired by a euploid, but inappropriate, genetic background. The genes involved in testis development may function as growth regulators in the tissues in which they are active.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1634224/
Ik kan uit dit abstract niet halen dat aangeboren afwijkingen een ander geslacht zou betreffen of dat het menselijk geslacht een spectrum zou zijn. Heb je wellicht een linkje naar het hele artikel?
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 12:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Eens. Dingen zijn gewoon. Maar omdat wij een maatschappij met elkaar hebben, ontkom je toch niet aan die normatieve/sociologische constructen. De discussie is dus: wanneer is het zinnig om iets te omschrijven als een 'afwijking' (wat toch een negatieve lading heeft) en wanneer niet.
Nee hoor, we hebben een gedegen beeld van wat wel normaal is en wat niet. Het is ook niet zonder reden dat aangeboren afwijkingen als Klinefelter en Swyer allerlei lichamelijke en psychische problematiek met zich kunnen meebrengen. Daarom krijgen patiënten met zulke aandoeningen ook verscheidene behandeling en krijgen bijvoorbeeld hormonen toegediend om een zo functioneel mogelijk leven te kunnen leiden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207948814
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 12:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het boeit me werkelijk helemaal geen zak hoe mensen zich willen noemen of wat hun identiteit is. Het boeit me wel wanneer mensen op basis van valse aantijgingen, demonisering, laster en leugens andere mensen gaan 'boycotten' en brodeloos willen maken. En daar is het radicale element in die community thans enorm gedreven in. Piers Morgan, JK Rowling, Laurens Buijs, die leraar in Engeland die onlangs ontslagen is... de lijst van zogenaamde 'transfoben' wordt steeds langer want die club zoekt niet naar tolerantie en acceptatie (verre van), het zoekt naar voorkeursbehandeling en eist dat de hele wereld precies zo over zaken denkt als zij. Doet men dat niet, worden weer alle 'foben' en 'ismes' van stal gehaald om iemand in een kwaad daglicht te zetten. Met als hoofddoel natuurlijk iemand monddood en werkloos te krijgen.

Dat boeit me wel. Dat zou iedereen moeten boeien.
Idd.
pi_207948883
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 11:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
de biologische wetenschap ziet sekse op een spectrum

Is dat zo? Voor de menselijke soort zijn er toch maar 3 combinaties van chromosomen en dus sekse? Serieuze vraag.
Ik lees wel eens wat over wetenschap in de krant of spreek een bioloog. Schijnbaar is het wel redelijk bewezen dat menselijke chromosomen(en dus sekse) vaker variatie hebben dan voorheen gedacht en heeft bijv. transgenderisme veelal een neurobiologische oorzaak. Hoe dat allemaal precies zit is volgensmij nog niet duidelijk/onderzocht maar zo goed volg ik dat allemaal niet.
Incelfrikandel
pi_207949466
Enkele uitzonderingen daargelaten, is de wetenschap er vrij duidelijk over. Een man is geboren met penis en balzak en heeft in iedere cel XY chromosomen. Een vrouw is geboren met vagina en baarmoeder en heeft in iedere lichaamscel XX chromosomen. De verschillen kunnen niet duidelijker zijn. Wat iemands mening daarover is doet niet terzake.
pi_207949586
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 09:09 schreef speknek het volgende:

[..]
Het gebruik je niet voor personen.
Limburgse taal beste taal.
pi_207949660
Dat er zelden een game tot zo veel controverse leidde is je reinste kolder.

Ik noem een Manhunt, Kingpin: Life of Crime, Postal, RapeLay of CoD: MW2 of noem maar op. Allemaal heel wat meer controverse. Me dunkt.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_207949835
Gelul over sekse is helemaal niet relevant. Sowieso is de 'transgendergemeenschap' niet geinteresseerd in wetenschap, en daar gaan de meeste discussies ook helemaal niet over. Veranderen van sekse is niet mogelijk, maar het was heel lang zo dat dat ook niet zo relevant was. Want, zo ging het, we kunnen er als samenleving best voor kiezen om iemand te behandelen alsof diegene van geslacht veranderd is. Dat heeft (praktische) grenzen en dat is voornamelijk waar mensen als Rowling het over hebben. 'Transgenderrechten' botsen op sommige punten met vrouwenrechten, dat is gewoon de waarheid.

Sinds ongeveer een decennium is er een hele andere ideologische gedachtengang opgestaan met allerlei maffe ideeën die we maar gewoon moeten aannemen omdat trans mensen het zeggen. Als je het er niet mee eens bent ben je transfoob en wil je trans genocide plegen. speknek is daar een prima voorbeeld van. Het is verder nergens op gestoeld en zowel de termen als het dogma veranderen bijna dagelijks, maar dat is fundamenteel. Dan wordt het onnavolgbaar en zijn er heel veel mensen die het allemaal niet meer kunnen volgen en het dan maar gewoon accepteren om van het gezeur af te zijn.

Gelukkig doen mensen als Rowling daar niet aan mee.
pi_207950159
'Trans genocide'. Dat doet denken aan de manier waarop sommige ouders schijnbaar worden gechanteerd in het accepteren van de claims van hun (jonge) kinderen. Bijvoorbeeld bij een meisje met genderdysforie, 'do you want a a living son or a dead daughter?. Dit zijn natuurlijk schrikbarende tactieken om een ideologie op te kunnen dringen. Het zou je kind maar betreffen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207950480
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:54 schreef speknek het volgende:

[..]
JK Rowling heeft het de laatste tijd haar levenstaak gemaakt het leven van transgenders zuur te maken. Ik ga geen game kopen waar zij royalties voor krijgt. Lijkt me niet een erg moeilijke gevolgtrekking.
Misschien koop ik hem wel een keer tweedehands, maar hij lijkt me eigenlijk vrij mid.
Hoe werkt dat dan, moreel gezien? Direct middels royalty's een vermeende transfoob steunen is niet ok, maar iemand die middels royalty's een vermeende transfoob steunt vergoeden is prima?

Zo van, nieuwe clusterbommen kopen is fout, maar tweedehands ongebruikte clusterbommen kopen is prima?
"Pools are perfect for holding water"
pi_207950525
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:58 schreef speknek het volgende:
Het gaat erom dat je intentie goed is en het basisprincipe: transgenders bestaan en dienen als mens behandeld te worden en niet gediscrimineerd te worden, de basis is. Daaromheen kun je best discussiëren hoe de taal zich daarop aan dient te passen.
^O^ _O_
"Pools are perfect for holding water"
pi_207950577
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:09 schreef probeer het volgende:

[..]
^O^ _O_
Probleem is dus dat er geen discussie is. Je moet alles accepteren, anders ben je transfoob en wil je dus transgenders uitroeien en/of niet als mens behandelen. Dat is het probleem.

Rowling probeert die discussie te voeren maar wordt daarvoor keihard aangevallen. Ik denk dat er weinig mensen op Twitter zijn die zo veel (doods)bedreigingen en meer van dat soort onzin krijgen. Is dat ook ' _O_ '?
pi_207950583
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 14:02 schreef vosss het volgende:
Kingpin: Life of Crime
Fantastische game was dat.
pi_207950596
quote:
3s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 14:02 schreef vosss het volgende:
Dat er zelden een game tot zo veel controverse leidde is je reinste kolder.

Ik noem een Manhunt, Kingpin: Life of Crime, Postal, RapeLay of CoD: MW2 of noem maar op. Allemaal heel wat meer controverse. Me dunkt.
Carmageddon. :D





"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
pi_207950597
Woke kankercultuur die JK Rowling wil cancellen dus.

Ik ga express die game kopen nu.
pi_207950603
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 08:46 schreef Toine51 het volgende:
Woke-figuren. Beter dat ze zich maar niet vermenigvuldigen...

Hier ook zo'n figuur...
:')
[..]
Echt, welke debiel neemt zulke figuren nog serieus?
:')
De ignition remix is een heerlijk nummer.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207950616
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Probleem is dus dat er geen discussie is. Je moet alles accepteren, anders ben je transfoob en wil je dus transgenders uitroeien en/of niet als mens behandelen. Dat is het probleem.
Daar ga ik persoonlijk dus niet in mee.

quote:
Rowling probeert die discussie te voeren maar wordt daarvoor keihard aangevallen. Is dat ook ' _O_ '?
Ik vind van niet. Maar als anderen dat wel vinden staat ze dat ook vrij.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207950635
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:17 schreef probeer het volgende:

[..]
Daar ga ik persoonlijk dus niet in mee.

Transfoob dus. Jammer maar helaas! :)
pi_207950642
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Transfoob dus. Jammer maar helaas! :)
Ik vind van niet. Maar als anderen dat wel vinden staat ze dat ook vrij.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207950644
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Probleem is dus dat er geen discussie is. Je moet alles accepteren, anders ben je transfoob en wil je dus transgenders uitroeien en/of niet als mens behandelen. Dat is het probleem.

Rowling probeert die discussie te voeren maar wordt daarvoor keihard aangevallen. Is dat ook ' _O_ '?
Sterker nog, ze is zelfs meermaals bedreigd en gedoxxed. Ik ben trouwens ook benieuwd of er voorbeelden zijn van alle manieren waarop Rowling zogenaamd het leven van mensen met genderdysoforie 'zuur' zou maken. Als dit inderdaad haar nieuwe levenswerk zou zijn (wat in dit topic wordt beweerd) dan zouden daar vele voorbeelden van te geven moeten zijn ...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207950682
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:19 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik vind van niet. Maar als anderen dat wel vinden staat ze dat ook vrij.
Uiteraard. Maar als je een discussie wil voeren dan zijn argumenten wel belangrijk he ;)
pi_207950751
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Uiteraard. Maar als je een discussie wil voeren dan zijn argumenten wel belangrijk he ;)
Nul behoefte om met die mensen (die mij een transfoob noemen omdat whatever) een discussie aan te gaan.

"Ok", schouders ophalen en door met mijn eigen leven.

Diezelfde achteloosheid maakt trouwens ook dat het me geen ene fuck boeit hoe een ander zichzelf identificeert.

En als ze van mij verwachten dat ik daar in mee ga (middels bv pronouns) dan maak ik de afweging hoe belangrijk ik een goede relatie met die mensen vind.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207950903
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:30 schreef probeer het volgende:

[..]
Nul behoefte om met die mensen (die mij een transfoob noemen omdat whatever) een discussie aan te gaan.

"Ok", schouders ophalen en door met mijn eigen leven.

Diezelfde achteloosheid maakt trouwens ook dat het me geen ene fuck boeit hoe een ander zichzelf identificeert.

En als ze van mij verwachten dat ik daar in mee ga (middels bv pronouns) dan maak ik de afweging hoe belangrijk ik een goede relatie met die mensen vind.
Ik ben het hier volledig mee eens. ^O^

Probleem is dus dat er mensen zijn die dit ook zeggen en het spel willen spelen (en streamen) en alsnog worden aangevallen. Ik denk dat we dat allebei afkeuren, maar dit zien we in de media niet terug. Het wordt gebracht als 'controverse' en dan zijn er lui als mevrouw Kampen en speknek die alles en iedereen gaslighten. Dat vind ik een probleem.
pi_207950934
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik ben het hier volledig mee eens. ^O^

Probleem is dus dat er mensen zijn die dit ook zeggen en het spel willen spelen (en streamen) en alsnog worden aangevallen.
Hangt van de gradatie van 'aangevallen worden' af. Als dat bij woorden blijft doet het me niets.

quote:
Ik denk dat we dat allebei afkeuren, maar dit zien we in de media niet terug. Het wordt gebracht als 'controverse' en dan zijn er lui als mevrouw Kampen en speknek die alles en iedereen gaslighten. Dat vind ik een probleem.
Dat moet mevrouw Kampen helemaal lekker zelf weten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207951100
Dus
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_207951102
Vol.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')