FOK!forum / Ouder(s) / Kinderen en meer dan fulltime werken
Aveliewoensdag 8 februari 2023 @ 17:49
Hoe denken jullie hierover? Kun je een goede, betrokken ouder zijn, terwijl je je kinderen nauwelijks ziet?

Hoeveel werk je en hoe combineer je dit met de zorg voor je kinderen? Wat is voor jou de ideale balans tussen werk en privé?
Sunshine1982woensdag 8 februari 2023 @ 18:33
Vraag je dit voor jezelf? Of gewoon in het algemeen?
Aveliewoensdag 8 februari 2023 @ 18:45
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 18:33 schreef Sunshine1982 het volgende:
Vraag je dit voor jezelf? Of gewoon in het algemeen?
In het algemeen. Ik ben benieuwd welke afwegingen andere ouders maken als het aankomt op de werk/privebalans.
Aveliewoensdag 8 februari 2023 @ 18:54
Om zelf te beginnen: we werkten beide meer dan fulltime toen ik zwanger werd. Onze afspraak toen we aan kinderen begonnen was dat we onze kinderen twee betrokken ouders gunden en dat we de tijd wilden nemen om zelf voor onze kinderen te zorgen en ze zelf op te voeden en niet alles uit te besteden aan anderen.

Na een berekening bleek dat we met allebei drie dagen werk nog steeds gemakkelijk rond konden komen, dus we zijn terug gegaan in uren.

Op die manier nauwelijks opvang nodig gehad, opa en oma pasten nog eens op en eigenlijk een heel fijne relaxte tijd gehad als gezin die eerste (tropen) jaren.

Inmiddels zijn de kinderen ouder geworden en gaan naar school. Daardoor is er tijd vrijgekomen waardoor we beide meer zijn gaan werken. Ik weet het niet eens exact(we werken nogal in flexibele banen), maar we werken nu tussen de 30 en 36 uur per week, afhankelijk van hoe het uitkomt. Voor ons ideaal. Nog steeds veel tijd met de kinderen, maar ook veel tijd om leuke projecten op te pakken en betrokken te zijn op de werkvloer.
etuiedelapielwoensdag 8 februari 2023 @ 19:03
Niet meer werken dan dat je ruim rond kunt komen, dat is voor iedereen anders.
Wij zijn tevreden met ¤3000 netto hebben weinig hypotheek, zonnepanelen ed.
Sunshine1982woensdag 8 februari 2023 @ 19:15
Partner heeft een 40 uur contract, ik 30. Omdat ik het minste verdien ben ik nu tijdelijk minder gaan werken. Ik neem 6 uur per week ouderschapsverlof op. Dit ga ik doen totdat de jongste 4 is en naar school gaat. Dan ga ik weer terug naar de 30. Jongste gaat 2 dagen per week naar het kdv.

Ik werk momenteel vroege diensten (waarvan één elke zaterdag) zodat ik de oudste van school kan halen en niet naar de BSO hoeft.

Het vroege opstaan is soms wel blegh en je mist wel plusminus 24 uur aan loon elke maand. Dat is iets wat ik wel wat minder vind, vooral in deze tijden dat alles toch wat duurder is.
Ik wacht wat dat betreft wel met smart op de tijd dat zoontje 4 is en ik weer mijn oude aantal uren kan werken en geen opvangkosten meer heb.

[ Bericht 12% gewijzigd door Sunshine1982 op 08-02-2023 19:20:42 ]
Aveliewoensdag 8 februari 2023 @ 19:21
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2023 19:15 schreef Sunshine1982 het volgende:
Partner heeft een 40 uur contract, ik 30. Omdat ik het minste verdien ben ik nu tijdelijk minder gaan werken. Ik neem 6 uur per week ouderschapsverlof op. Dit ga ik doen totdat de jongste 4 is en naar school gaat. Dan ga ik weer terug naar de 30. Jongste gaat 2 dagen per week naar het kdv.

Ik werk momenteel vroege diensten (waarvan één elke zaterdag) zodat ik de oudste van school kan halen en niet naar de BSO hoeft.

Ik vind het op zich wel best zo. Het vroege opstaan is soms wel blegh en je mist wel plusminus 24 uur aan loon elke maand. Dat is iets wat ik wel wat minder vind, vooral in deze tijden dat alles toch wat duurder is.
Ik wacht wat dat betreft wel met smart op de tijd dat zoontje 4 is en ik weer mijn oude aantal uren kan werken en geen opvangkosten meer heb.
Hoe heb je dat geregeld met je pensioen? Compenseert je man het inkomen en dus ook het pensioen dat je nu misloopt?
_Lily_woensdag 8 februari 2023 @ 21:22
Ik werk 40 uur per week, mijn man 32. We hebben 1 dreumes
Verder weet ik niet goed wat ik over mijn werk moet zeggen. Momenteel is het behoorlijk stressen en ik ben overbelast. Mentaal vooral, fysiek ben ik in orde

Momenteel zou ik het liefst bij de bakker om de hoek aan de slag gaan voor 8 uur per week en de resterende uren met mijn dreumes spelen maar daarvan gaan we natuurlijk niet eten
Aveliewoensdag 8 februari 2023 @ 21:33
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2023 21:22 schreef _Lily_ het volgende:
Ik werk 40 uur per week, mijn man 32. We hebben 1 dreumes
Verder weet ik niet goed wat ik over mijn werk moet zeggen. Momenteel is het behoorlijk stressen en ik ben overbelast. Mentaal vooral, fysiek ben ik in orde

Momenteel zou ik het liefst bij de bakker om de hoek aan de slag gaan voor 8 uur per week en de resterende uren met mijn dreumes spelen maar daarvan gaan we natuurlijk niet eten
Kun je ouderschapsverlof opnemen? Hoe komt het dat jullie 72 uur werk in de week nodig hebben om rond te komen? Kun je snijden in je uitgaven, zodat je minder kunt werken en het allemaal wat relaxter wordt?
Id_do_herwoensdag 8 februari 2023 @ 21:35
Naar mijn mening is dat niet mogelijk.
Smart_asswoensdag 8 februari 2023 @ 21:52
Ik vind het nogal een aanname dat je je kinderen per definitie nauwelijks zou zien wanneer je meer dan fulltime werkt. Ligt nogal aan de baan die je hebt en de uren die je werkt, lijkt me zo.

Mijn vriend heeft een fulltime baan van 40u per week en werkt daarnaast 24u in de week op oproepbasis. Ik ben momenteel thuis met peuter en baby en ik studeer. Werkt voor ons prima en ik vind hem een betrokken vader.
Aveliewoensdag 8 februari 2023 @ 22:20
quote:
14s.gif Op woensdag 8 februari 2023 21:52 schreef Smart_ass het volgende:
Ik vind het nogal een aanname dat je je kinderen per definitie nauwelijks zou zien wanneer je meer dan fulltime werkt. Ligt nogal aan de baan die je hebt en de uren die je werkt, lijkt me zo.

Mijn vriend heeft een fulltime baan van 40u per week en werkt daarnaast 24u in de week op oproepbasis. Ik ben momenteel thuis met peuter en baby en ik studeer. Werkt voor ons prima en ik vind hem een betrokken vader.
Wanneer ziet hij zijn kinderen dan als hij 64 uur per week aan het werk is + waarschijnlijk nog een uur of 5-6 reistijd erbij?
Smart_asswoensdag 8 februari 2023 @ 22:29
Zie, daar ga je weer met je aannames.

Ten eerste werkt hij die 40u vanuit huis en daarvan vallen weleens wat uren weg. Ten tweede is hij maandagen overdag vrij. En ten derde is zijn tweede baan op oproepbasis wat betekent dat hij niet altijd opgeroepen wordt en bovendien is dat ‘s nachts en onze kinderen slapen ‘s nachts.

[ Bericht 10% gewijzigd door Smart_ass op 09-02-2023 03:30:47 ]
_Lily_woensdag 8 februari 2023 @ 23:18
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 21:33 schreef Avelie het volgende:

[..]
Kun je ouderschapsverlof opnemen? Hoe komt het dat jullie 72 uur werk in de week nodig hebben om rond te komen? Kun je snijden in je uitgaven, zodat je minder kunt werken en het allemaal wat relaxter wordt?
Wij hebben geen financiële problemen. Mijn werk vereist commitment, waardoor het moeilijk is om minder dan 4 dagen te werken. En ouderschapsverlof nemen heeft geen zin, ik heb telkens tijdelijke contracten die de stabiliteit van ons gezin opbreken
Jentinwoensdag 8 februari 2023 @ 23:23
Wij werken allebei vier dagen. De kinderen gaan drie dagen naar de bso. Ik kan ze gelukkig zelf altijd zelf naar school brengen. Ik werk in het onderwijs in dezelfde regio als waar de kinderen naar school gaan, dus alle vakanties kunnen we zonder opvang af en hebben we veel tijd samen. Ik heb een redelijk flexibele baan, dus ik kan ook vaak helpen bij koningsspelen en carnaval en dat soort dingen op school en dat vind ik belangrijk. In de weekends werk ik in/uit principe niet, dus daar is ook veel ruimte voor de kinderen.

[ Bericht 28% gewijzigd door Jentin op 09-02-2023 00:34:49 ]
stropdazwoensdag 8 februari 2023 @ 23:27
Eerste allebei 36. Vrouw in uren terug gegaan; 24 uur verdeeld over vier dagen. Vooral in schooltijd van kleuter.
Adrian4donderdag 9 februari 2023 @ 00:05
Mijn pa heeft altijd veel meer dan fulltime gewerkt en ik vond / vind hem een erg betrokken ouder. Daarnaast heb ik niet het idee dat ik hem nooit gezien heb.

Je bent de leukste ouder wanneer je zelf gelukkig bent denk ik. Als je het allergelukkigst word van meer dan 40 uur werken (brr, ik moet er niet aan denken)

Ik werk overigens 32 uur en mijn man 36 uur sinds we kinderen hebben en dat gaat erg goed.
Sunshine1982donderdag 9 februari 2023 @ 08:21
Ik vind trouwens op mijn werk het ouderschapsverlof wel een ellende.

Een vriendin van mij had als tip gegeven om ouderschapsverlof in periodes van 6 maanden op te nemen. Stel dat je op een gegeven moment langdurig ziek wordt, dan ben je geen tig verlofuren kwijt. Klonk bij mij wel als handig. Dus zo gezegd, zo gedaan. Er is bij mij nogal een verloop van leidinggevenden, en ik heb tot nu toe bij elke leidinggevende moeten uitleggen hoe zo'n verlenging van het verlof werkt. Het duurt ook eeuwen voordat ze eens een aanvraag de deur uit hebben gegooid. Ik ben er nu klaar mee. Eind april moet mijn verlof verlengd worden en ik ga dat nu doen tot eind augustus 2024 wanneer mijn jongste 4 wordt.


Ik werk in een groooot bedrijf met veel werknemers en ik snap het gewoon niet. Het voelt voor mij alsof ik de enige ben die het verlof opneemt :+
corehypedonderdag 9 februari 2023 @ 08:23
Alleen als vader.

Als moeder zou je je dood moeten schamen.
Sunshine1982donderdag 9 februari 2023 @ 08:24
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 08:23 schreef corehype het volgende:
Alleen als vader.

Als moeder zou je je dood moeten schamen.
Waarom alleen als vader?
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 08:53
Ik ben wel benieuwd onder welk account deze TS hiervoor actief was :@

Tevens is de TT misleidend, want gevoelsmatig gaat dit niet over het combineren van kinderen en meer dan fulltime werken maar meer om het verheerlijken van niet fulltime hoeven werken ;)

Anyway, geen ervaring met méér dan fulltime werken. Heeft overigens niets te maken met mijn kinderen hoor, ik zou het ook niet doen als ik geen kinderen had.
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 09:08
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 08:21 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik vind trouwens op mijn werk het ouderschapsverlof wel een ellende.

Een vriendin van mij had als tip gegeven om ouderschapsverlof in periodes van 6 maanden op te nemen. Stel dat je op een gegeven moment langdurig ziek wordt, dan ben je geen tig verlofuren kwijt. Klonk bij mij wel als handig. Dus zo gezegd, zo gedaan. Er is bij mij nogal een verloop van leidinggevenden, en ik heb tot nu toe bij elke leidinggevende moeten uitleggen hoe zo'n verlenging van het verlof werkt. Het duurt ook eeuwen voordat ze eens een aanvraag de deur uit hebben gegooid. Ik ben er nu klaar mee. Eind april moet mijn verlof verlengd worden en ik ga dat nu doen tot eind augustus 2024 wanneer mijn jongste 4 wordt.


Ik werk in een groooot bedrijf met veel werknemers en ik snap het gewoon niet. Het voelt voor mij alsof ik de enige ben die het verlof opneemt :+
Hebben jullie geen centraal hr systeem waar je zelf zo'n aanvraag kan indienen? Zou dat bij een werkgever van dat formaat wel verwachten eigenlijk :o
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 09:11
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 00:05 schreef Adrian4 het volgende:
Mijn pa heeft altijd veel meer dan fulltime gewerkt en ik vond / vind hem een erg betrokken ouder. Daarnaast heb ik niet het idee dat ik hem nooit gezien heb.

Je bent de leukste ouder wanneer je zelf gelukkig bent denk ik. Als je het allergelukkigst word van meer dan 40 uur werken (brr, ik moet er niet aan denken)

Ik werk overigens 32 uur en mijn man 36 uur sinds we kinderen hebben en dat gaat erg goed.
Veel weg zijn kan alleen wanneer er een andere ouder is die dit gedrag faciliteert en wel beschikbaar is en alle praktische zaken oppakt die elke dag moeten gebeuren. Om om half 7 gezellig te kunnen aanschuiven bij het gezin en de leuke, gelukkige papa te kunnen uithangen, moet er wel iemand zijn die voor die tijd al de kinderen heeft opgehaald, boodschappen heeft gedaan en eten heeft gekookt. Dat komt allemaal niet uit de lucht vallen.

In een gezin met kleine kinderen is het zo dat de ruimte die de ene opeist door veel te werken, consequenties heeft voor de ander.

Jouw moeder was waarschijnlijk meer thuis, waarmee ze jouw vader de gelegenheid gaf veel te werken én thuis alleen nog maar de leuke papa te hoeven zijn.
Duiveltjadonderdag 9 februari 2023 @ 09:13
Neen. Het heeft altijd impact op je kind als het geen aandacht krijgt omdat je werk belangrijker vindt.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 09:15
Mijn man werkt vaak meer dan fulltime. En vindt dat fijn.
Maar wel veel vanuit huis.
Prima te combineren.

Gaat savonds nog wel eens aan de slag. Neemt overdag regelmatig de tijd om dochter te halen en te brengen. En we lunchen gezamelijk vaak buiten de deur.

Voor dochter is het ook fijn dat hij zoveel thuis is. En niet alleen mama.
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 09:15
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:11 schreef Avelie het volgende:

[..]
Veel weg zijn kan alleen wanneer er een andere ouder is die dit gedrag faciliteert en wel beschikbaar is en alle praktische zaken oppakt die elke dag moeten gebeuren. Om om half 7 gezellig te kunnen aanschuiven bij het gezin en de leuke, gelukkige papa te kunnen uithangen, moet er wel iemand zijn die voor die tijd al de kinderen heeft opgehaald, boodschappen heeft gedaan en eten heeft gekookt. Dat komt allemaal niet uit de lucht vallen.

In een gezin met kleine kinderen is het zo dat de ruimte die de ene opeist door veel te werken, consequenties heeft voor de ander.

Jouw moeder was waarschijnlijk meer thuis, waarmee ze jouw vader de gelegenheid gaf veel te werken én thuis alleen nog maar de leuke papa te hoeven zijn.
Ja maar in onze jeugd was het ook wel redelijk de norm he, dat moeders thuis waren en vaders gingen werken. Het lijkt me ook niet meer dan logisch dat iemand het moet opvangen als een ouder heel veel werkt :P
Stepperollerdonderdag 9 februari 2023 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:11 schreef Avelie het volgende:

[..]
Veel weg zijn kan alleen wanneer er een andere ouder is die dit gedrag faciliteert en wel beschikbaar is en alle praktische zaken oppakt die elke dag moeten gebeuren. Om om half 7 gezellig te kunnen aanschuiven bij het gezin en de leuke, gelukkige papa te kunnen uithangen, moet er wel iemand zijn die voor die tijd al de kinderen heeft opgehaald, boodschappen heeft gedaan en eten heeft gekookt. Dat komt allemaal niet uit de lucht vallen.

In een gezin met kleine kinderen is het zo dat de ruimte die de ene opeist door veel te werken, consequenties heeft voor de ander.

Jouw moeder was waarschijnlijk meer thuis, waarmee ze jouw vader de gelegenheid gaf veel te werken én thuis alleen nog maar de leuke papa te hoeven zijn.
Maar impliciet is jouw uitgangspunt dus dat een gelijkwaardige verdeling van zorgtaken een voorwaarde is om twee betrokken ouders te kunnen hebben?
Doedezemaardonderdag 9 februari 2023 @ 09:20
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 08:53 schreef SQ het volgende:
Ik ben wel benieuwd onder welk account deze TS hiervoor actief was :@

Tevens is de TT misleidend, want gevoelsmatig gaat dit niet over het combineren van kinderen en meer dan fulltime werken maar meer om het verheerlijken van niet fulltime hoeven werken ;)

Ik heb last van een deja vu ja
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 09:24
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:19 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
Maar impliciet is jouw uitgangspunt dus dat een gelijkwaardige verdeling van zorgtaken een voorwaarde is om twee betrokken ouders te kunnen hebben?
Dat proef ik er ook wel een beetje uit.

Maar uiteindelijk gaat het om de afspraken die je samen maakt in een gezin en dat iedereen daar gelukkig mee is. Met termen als "gedrag faciliteren" en "ruimte opeisen" insinueer je eigenlijk al dat je van mening bent dat de veel werkende ouder een egoïstische hork is en de thuisblijvende ouder moet buigen voor de wil van de ander.
Sunshine1982donderdag 9 februari 2023 @ 09:24
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:08 schreef SQ het volgende:

[..]
Hebben jullie geen centraal hr systeem waar je zelf zo'n aanvraag kan indienen? Zou dat bij een werkgever van dat formaat wel verwachten eigenlijk :o
We hebben wel een hr systeem waar we verschillende dingen kunnen checken en aanpassen, maar aanvragen als deze gaan via het management helaas.
margaretha_01donderdag 9 februari 2023 @ 09:33
Ik geloof dat er heel veel ouders zijn voor wie het financieel gewoon niet mogelijk is deeltijd te werken. Wellicht dat ze hier niet op dit forum actief zijn.

Ik ben zelf met twee ouders opgegroeid die altijd voltijd moesten werken om rond te komen. Achteraf gezien denk ik dat het voor ons als kinderen wel beter was geweest als mijn ouders er iets meer voor ons waren geweest, maar tegelijkertijd wist ik toen niet beter.

Ik zou graag deeltijd willen werken, zodra ik weer terug aan de slag moet, maar het is nog niet zeker of dit kan (en er is een reële kans dat dit idd niet mogelijk is). Mijn partner wil ook deeltijd gaan werken. Omdat hij al langer dan drie jaar voor dezelfde werkgever werkt, heeft hij recht op deeltijd werken als hij dit wil - ik ben helaas nog geen drie jaar bij dezelfde werkgever, dus moet dan vragen of dit kan en zij mogen dan nee zeggen.
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 09:44
Mijn vader werkte ook 60 uur per week en woonde regelmatig doordeweeks elders. Mijn moeder was altijd thuis. Ik heb echter niet het gevoel dat ik verwaarloosd ben door mijn vader. Hij nam zijn taak als ouder bijzonder serieus en was er in de weekenden altijd volledig voor ons, en ontlastte mijn moeder. In de periodes dat hij 's avonds wel thuis was zaten we vaak samen aan tafel, hij werkte en ik maakte huiswerk en kon dan tussendoor vragen aan hem stellen.

Kortom, ik ben in mijn jeugd gelijkwaardig opgevoed. Mijn moeder nam inderdaad de basiszorg vooral op zich, en mijn vader het pluspakket. En dat was echt niet alleen maar leuke dingen doen.
DjVerodonderdag 9 februari 2023 @ 10:00
Ik werk fulltime, maar in het onderwijs dus zo fulltime is dat voor mij ook weer niet, meestal rond 3 uur, half 4 alweer thuis. Baal een klein beetje dat ik niet voor dat ouderschapsverlof ben gegaan, maar rond de bevalling was dat financieel niet helemaal haalbaar.

Mijn vrouw is zzp (massagesalon) en is tijdens haar zwangerschap daarmee begonnen, dus toen waren de financiën nog niet helemaal rond. Inmiddels loopt dat redelijk; alles wat zij verdient is mooi meegenomen in ons budget. Zij werkt voornamelijk in de namiddag/avond/weekend en dan neem ik de zorg voor dochter (9 maanden) op mij. Opa en oma doen maandag en vrijdag, vriendin van mijn vrouw de dinsdag en kinderopvang op de woensdag als mijn vrouw overdag moet werken, dat is niet altijd het geval en dan is dochter gewoon thuis (behalve de woensdag natuurlijk).
Puber (14) redt zich wel, schopt mij bijvoorbeeld in het weekend het huis uit, zodat hij de TV/Playstation voor zichzelf heeft. Met collega's is altijd wel te regelen dat ik mee kan naar het CB of, zoals een paar weken geleden, naar de school van puber voor een mentorgesprek.

In principe kunnen we ook wel af met dat ik een dagje minder ga werken, maar we zijn beiden luxepaardjes dus het hebben van geld en de mogelijkheden die dat biedt - deze zomer met zijn vieren naar Thailand bijvoorbeeld - vinden we net zo belangrijk, dus ik blijf vijf dagen werken. Als mijn vrouw nog meer klanten binnenharkt, ga ik definitief een dag minder werken.

Zorg voor de kinderen gaat prima zo. Het huishouden staat echter een beetje op losse schroeven, dus die balans is wat zoek. Misschien eens op zoek naar een schoonmaakster dit jaar.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 10:03
Idem hier.
Mijn vader had een supermarkt bij ons in de buurt. Werkte klokje rond. Supermarkt was 6 dagen in de week open en op zondag deed ie de administratie (en dat was een ouderwets grootboek, besloeg de halve tafel).
Ik ging als kind vaak vanuit school tussen de middag bij hem lunchen in de supermarkt, omdat ik dat gezellig vond.
En op vrijdagavond als het koopavond was, bakten mijn moeder en ik stapels pannenkoeken voor het personeel en dan at ik mee.
Ook ging ik vaak met hem mee naar de veiling om groente te kopen (was wel vroeg, voor school) of om het op te halen. We reden vaak samen de bestellingen 'savonds rond. Autorijden leerde ik op het veilingterrein. Met hem naast me. Ik moet 16 geweest zijn.

Ik vond het een geweldige tijd. Heb er zo van genoten. En vanaf toen ik 14/15 was, werkte ik mijn vakanties bij hem. Echt een super tijd gehad.
Als het inbraakalarm ging snachts (dan werd je gebeld door de alarmkamer), gingen mijn vader en ik samen kijken. In het donker.

Op zondag, als de winkel dicht was, deden wij de boodschappen. Mijn moeder en ik. O+

Al weet je als kind niet dat het zo snel voorbij gaat. Ik vond het een top tijd.

En wat hebben die mensen ontzettend hard gewerkt.
Stepperollerdonderdag 9 februari 2023 @ 10:07
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:24 schreef SQ het volgende:

[..]
Dat proef ik er ook wel een beetje uit.

Maar uiteindelijk gaat het om de afspraken die je samen maakt in een gezin en dat iedereen daar gelukkig mee is. Met termen als "gedrag faciliteren" en "ruimte opeisen" insinueer je eigenlijk al dat je van mening bent dat de veel werkende ouder een egoïstische hork is en de thuisblijvende ouder moet buigen voor de wil van de ander.
Nou ja ik weet wat er voor te zeggen is voor het punt dat TS probeert te maken (op maatschappelijk niveau dan), maar onze maatschappij is qua zorg voor de kinderen best wel ingericht op mensen die bijv. 2x 36 u werken in een relatief flexibele kantoorbaan (regelmatig ook bullshitbaan).

Terwijl er veel essentieel werk is dat niet op die manier wordt verricht. Dus de ouders waarvan de één internationaal vrachtwagenchauffeur is en de ander onregelmatig in de zorg werkt hebben simpelweg minder keuzevrijheid om tot een werk-privébalans komen die vooral praktisch en financieel haalbaar is. Wat terechte voorwaarden zijn, want als dat niet op orde is zorgt dat ook voor de nodige stress in het gezin. Een 50/50 verdeling is dan lang niet altijd een reëel scenario dat voor het gezin kan werken.
Lang niet iedereen is zo financieel bevoorrecht dat er in de uitgaven nog veel besparingsruimte zit zonder dat je er financieel slecht voor staat, want het is nu eenmaal een tijd van hoge woonlasten en energieprijzen enz.

En dan is volgens de 2x36u kantoorbaners de één een deeltijdprinses en de ander een onvoldoende betrokken ouder. Lekker makkelijk praten en oordelen.
DjVerodonderdag 9 februari 2023 @ 10:08
Is dit topic trouwens bedoeld opdat je mensen aan kunt spreken op andere keuzes? Zo van 'kijk mij het eens goed doen voor de kinderen', waar je in dat andere topic ook zo in uitblonk.
Molodonderdag 9 februari 2023 @ 10:09
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:03 schreef capricia het volgende:
Idem hier.
Mijn vader had een supermarkt bij ons in de buurt. Werkte klokje rond. Supermarkt was 6 dagen in de week open en op zondag deed ie de administratie (en dat was een ouderwets grootboek, besloeg de halve tafel).
Ik ging als kind vaak vanuit school tussen de middag bij hem lunchen in de supermarkt, omdat ik dat gezellig vond.
En op vrijdagavond als het koopavond was, bakten mijn moeder en ik stapels pannenkoeken voor het personeel en dan at ik mee.
Ook ging ik vaak met hem mee naar de veiling om groente te kopen (was wel vroeg, voor school) of om het op te halen. We reden vaak samen de bestellingen 'savonds rond. Autorijden leerde ik op het veilingterrein. Met hem naast me. Ik moet 16 geweest zijn.

Ik vond het een geweldige tijd. Heb er zo van genoten. En vanaf toen ik 14/15 was, werkte ik mijn vakanties bij hem. Echt een super tijd gehad.
Als het inbraakalarm ging snachts (dan werd je gebeld door de alarmkamer), gingen mijn vader en ik samen kijken. In het donker.

Op zondag, als de winkel dicht was, deden wij de boodschappen. Mijn moeder en ik. O+

Al weet je als kind niet dat het zo snel voorbij gaat. Ik vond het een top tijd.

En wat hebben die mensen ontzettend hard gewerkt.
O+

Mooi dit soort verhalen. Zo ging het toen ook gewoon idd
Fijn hoe je er op terugkijkt
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 10:09
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:44 schreef SQ het volgende:
Mijn vader werkte ook 60 uur per week en woonde regelmatig doordeweeks elders. Mijn moeder was altijd thuis. Ik heb echter niet het gevoel dat ik verwaarloosd ben door mijn vader. Hij nam zijn taak als ouder bijzonder serieus en was er in de weekenden altijd volledig voor ons, en ontlastte mijn moeder. In de periodes dat hij 's avonds wel thuis was zaten we vaak samen aan tafel, hij werkte en ik maakte huiswerk en kon dan tussendoor vragen aan hem stellen.

Kortom, ik ben in mijn jeugd gelijkwaardig opgevoed. Mijn moeder nam inderdaad de basiszorg vooral op zich, en mijn vader het pluspakket. En dat was echt niet alleen maar leuke dingen doen.
Die mensen hebben echt hard gewerkt. En als je vroeg 'waarom', was het altijd voor het gezin.
Vivdonderdag 9 februari 2023 @ 10:10
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 08:53 schreef SQ het volgende:

Tevens is de TT misleidend, want gevoelsmatig gaat dit niet over het combineren van kinderen en meer dan fulltime werken maar meer om het verheerlijken van niet fulltime hoeven werken ;)

Dit topic komt dan ook niet uit de lucht vallen, maar is een voortzetting van het onderstaande topic, zie vanaf hier tot de modbreak:

Avelie in R&P / Wat haat jij het meest aan jouw partner?
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 10:12
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:09 schreef Molo het volgende:

[..]
O+

Mooi dit soort verhalen. Zo ging het toen ook gewoon idd
Fijn hoe je er op terugkijkt
Het was een heel overzichtelijke tijd. Alles was duidelijk, alle rollen van iedereen. (Niet dat het nu slechter is, maar wel anders)
Ik geloof dat ik dat als kind heel fijn vond. Ook dat mijn moeder 'gewoon' thuis was.
Kinderdagverblijven en BSO's bestonden toen nog niet, zoals ze nu bestaan. En tussen de middag uit school at je thuis.
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 10:14
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:10 schreef Viv het volgende:

[..]
Dit topic komt dan ook niet uit de lucht vallen, maar is een voortzetting van het onderstaande topic, zie vanaf hier tot de modbreak:

Avelie in R&P / Wat haat jij het meest aan jouw partner?
Ooooh ja. Geen wonder.
Elleskadonderdag 9 februari 2023 @ 10:16
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:11 schreef Avelie het volgende:

[..]
Veel weg zijn kan alleen wanneer er een andere ouder is die dit gedrag faciliteert en wel beschikbaar is en alle praktische zaken oppakt die elke dag moeten gebeuren. Om om half 7 gezellig te kunnen aanschuiven bij het gezin en de leuke, gelukkige papa te kunnen uithangen, moet er wel iemand zijn die voor die tijd al de kinderen heeft opgehaald, boodschappen heeft gedaan en eten heeft gekookt. Dat komt allemaal niet uit de lucht vallen.

In een gezin met kleine kinderen is het zo dat de ruimte die de ene opeist door veel te werken, consequenties heeft voor de ander.

Jouw moeder was waarschijnlijk meer thuis, waarmee ze jouw vader de gelegenheid gaf veel te werken én thuis alleen nog maar de leuke papa te hoeven zijn.
zo wat een lading verwijten in deze post.

Is het al eens in je opgekomen dat mensen bewust deze verdeling hebben gemaakt en daar beide gelukkig mee zijn? Het kan zelfs omgekeerd zijn. Dat de ene ouder fulltime werkt zodat de andere ouder fulltime thuis kan zijn. Dan zou je je hele verwijtpost precies andersom kunnen schrijven, gooi er dan ook nog even in dat de thuisblijvende ouder een profiteur is dan heb je alle vakjes afgevinkt.
DjVerodonderdag 9 februari 2023 @ 10:19
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:10 schreef Viv het volgende:

[..]
Dit topic komt dan ook niet uit de lucht vallen, maar is een voortzetting van het onderstaande topic, zie vanaf hier tot de modbreak:

Avelie in R&P / Wat haat jij het meest aan jouw partner?
Op zich kan dit een prima topic zijn, ik ben eigenlijk ook benieuwd naar hoe anderen het regelen/geregeld hebben. Discussie ook prima, maar het dedain (zoals in dat andere topic) mag weg blijven ^O^
Vivdonderdag 9 februari 2023 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:19 schreef DjVero het volgende:

[..]
Op zich kan dit een prima topic zijn, ik ben eigenlijk ook benieuwd naar hoe anderen het regelen/geregeld hebben.
Eens :)
quote:
Discussie ook prima, maar het dedain (zoals in dat andere topic) mag weg blijven ^O^
Ook mee eens, ik vind het nu geen veilige plek om te delen hoe wij het geregeld hebben, want de ongegronde en misplaatste verwijten vliegen je om de oren. :X
Zwansendonderdag 9 februari 2023 @ 10:25
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:03 schreef capricia het volgende:
Idem hier.
Mijn vader had een supermarkt bij ons in de buurt. Werkte klokje rond. Supermarkt was 6 dagen in de week open en op zondag deed ie de administratie (en dat was een ouderwets grootboek, besloeg de halve tafel).
Ik ging als kind vaak vanuit school tussen de middag bij hem lunchen in de supermarkt, omdat ik dat gezellig vond.
En op vrijdagavond als het koopavond was, bakten mijn moeder en ik stapels pannenkoeken voor het personeel en dan at ik mee.
Ook ging ik vaak met hem mee naar de veiling om groente te kopen (was wel vroeg, voor school) of om het op te halen. We reden vaak samen de bestellingen 'savonds rond. Autorijden leerde ik op het veilingterrein. Met hem naast me. Ik moet 16 geweest zijn.

Ik vond het een geweldige tijd. Heb er zo van genoten. En vanaf toen ik 14/15 was, werkte ik mijn vakanties bij hem. Echt een super tijd gehad.
Als het inbraakalarm ging snachts (dan werd je gebeld door de alarmkamer), gingen mijn vader en ik samen kijken. In het donker.

Op zondag, als de winkel dicht was, deden wij de boodschappen. Mijn moeder en ik. O+

Al weet je als kind niet dat het zo snel voorbij gaat. Ik vond het een top tijd.

En wat hebben die mensen ontzettend hard gewerkt.
Dat klinkt heel erg leuk en gezellig. O+ Ook die pannenkoeken bakken op vrijdag en dat dan met het personeel eten.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 10:26
Onze beste familie-vrienden waren mensen met een boerderij. Die hadden vier kinderen, ik speelde daar graag. We hebben het nu over begin jaren '80.

Deze mensen hadden volgens mij nooit een dag vrij. Er was altijd werk te doen. En de kinderen hielpen spelenderwijs ook mee. Zowel vader als moeder waren alle dagen in de week bezig op de boerderij en met het vee (koeien, kippen weet ik nog). Maar wel in de nabijheid van de kinderen.

Ik kan me niet voorstellen dat dit slecht geweest is. Die vrijheid en ruimte. En altijd je ouders in de buurt.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 10:29
quote:
7s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:25 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Dat klinkt heel erg leuk en gezellig. O+ Ook die pannenkoeken bakken op vrijdag en dat dan met het personeel eten.
Achteraf heel paternalistisch, natuurlijk. Maar zo was die tijd. Mijn vader werd nog met U en Mijnheer aangesproken door het personeel. Het was nog niet zo gelijkwaardig als nu.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 10:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:24 schreef Viv het volgende:

[..]
Eens :)
[..]
Ook mee eens, ik vind het nu geen veilige plek om te delen hoe wij het geregeld hebben, want de ongegronde en misplaatste verwijten vliegen je om de oren. :X
Ach, spit your heart out.
Ik ben wel benieuwd hoe jullie het geregeld hebben.
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 10:36
Ik vind het overigens fascinerend om te zien hoe het kennelijk oké is om als ouders 2x36 uur te werken want ooh gelijkwaardig en werkprive balans etc, maar als iemand 45 uur werkt ben je ineens een ongeïnteresseerde ouder die alleen maar aan het eigen gewin denkt O+

Het is wel een beetje preken voor je eigen parochie zo. Alleen goed als je precies hetzelfde doet als ikke.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 10:38
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:36 schreef SQ het volgende:
Ik vind het overigens fascinerend om te zien hoe het kennelijk oké is om als ouders 2x36 uur te werken want ooh gelijkwaardig en werkprive balans etc, maar als iemand 45 uur werkt ben je ineens een ongeïnteresseerde ouder die alleen maar aan het eigen gewin denkt O+

Het is wel een beetje preken voor je eigen parochie zo. Alleen goed als je precies hetzelfde doet als ikke.
Ik merk dat ik mijn eigen jeugd toch wel veel als uitgangspunt neem.
Vind het dus leuk om andere ervaringen hier te lezen. :D

En als mensen zaken veroordelen, ligt dat aan die mensen zelf.
Sunshine1982donderdag 9 februari 2023 @ 10:46
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:19 schreef DjVero het volgende:

[..]
Op zich kan dit een prima topic zijn, ik ben eigenlijk ook benieuwd naar hoe anderen het regelen/geregeld hebben. Discussie ook prima, maar het dedain (zoals in dat andere topic) mag weg blijven ^O^
Eens, ik vind het leuk om te lezen :Y

Een andere vraag, hebben jullie vaste dagen en uren? En ging jullie werknemer daar makkelijk mee akkoord?
Bottoms_updonderdag 9 februari 2023 @ 10:50
Zolang iedereen in het gezin tevreden is met de indeling en in alle behoeftes voldaan wordt is het toch gewoon goed?

Ik wist heel goed hoe ik het wilde. Ik had genoeg gefrustreerde en ongelukkige (vrouwelijke) collega's gezien om te weten dat je vooraf duidelijke afspraken moet maken. En een partner uitkiezen waar je dat ook mee kunt. Mijn ex werkte 12-14 uur per dag, dan kon ik evengoed alleenstaande moeder worden. Nu is hij idd een weekendvader en dat werkt voor hem. Prima maar ik zou het zelf niet willen.

Wij werken allebei 32 uur. Onze hypotheek was daar op voorhand ook op berekend. Ook werken we allebei veel thuis dus ziek kind opvangen is redelijk 50/50.
Jentindonderdag 9 februari 2023 @ 10:56
Mijn vader werkte fulltime continudiensten en mijn moeder was thuis tot de kinderen naar school gingen (eerste helft jaren 80). Daarna werkte ze vijf dagen in een koekjesfabriek. Ze werkten meer dan ik en mijn man nu doen, toch heb ik ze niet als ‘afwezig’ ervaren. Ik heb (en had) altijd wel waardering voor het feit dat ze zo hard werkten.

Ik groeide op met het spreekwoordelijke village. Toen mijn moeder werkte, ging ik tussen de middag bij een vriendinnetje eten of mijn oma kwam als mijn vader dagdienst had. Anders was mijn vader er en at ik thuis. Heel gezellig altijd. Mijn vader kookte nóóit, maar tijdens die middagen bakte hij dan eieren of een biefstuk die we aten met witbrood en jus. ‘s Middags na school was hij meestal thuis. Dan haalden we vaak samen om 17.00 op de fiets m’n moeder op - een heerlijk fietstochtje door de polder en eenmaal bij de fabriek in de buurt rook het altijd zaaaaalig naar speculaas O+
lazinessdonderdag 9 februari 2023 @ 10:57
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:33 schreef margaretha_01 het volgende:
Ik geloof dat er heel veel ouders zijn voor wie het financieel gewoon niet mogelijk is deeltijd te werken. Wellicht dat ze hier niet op dit forum actief zijn.

Ik ben zelf met twee ouders opgegroeid die altijd voltijd moesten werken om rond te komen. Achteraf gezien denk ik dat het voor ons als kinderen wel beter was geweest als mijn ouders er iets meer voor ons waren geweest, maar tegelijkertijd wist ik toen niet beter.

Ik zou graag deeltijd willen werken, zodra ik weer terug aan de slag moet, maar het is nog niet zeker of dit kan (en er is een reële kans dat dit idd niet mogelijk is). Mijn partner wil ook deeltijd gaan werken. Omdat hij al langer dan drie jaar voor dezelfde werkgever werkt, heeft hij recht op deeltijd werken als hij dit wil - ik ben helaas nog geen drie jaar bij dezelfde werkgever, dus moet dan vragen of dit kan en zij mogen dan nee zeggen.
In Nederland moet een werkgever een zwaarwegend bedrijfsbelang hebben om een parttime verzoek te weigeren. Die drie jaar telt totaal niet. Woon je in het buitenland?
Adrian4donderdag 9 februari 2023 @ 11:09
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:11 schreef Avelie het volgende:

[..]
Veel weg zijn kan alleen wanneer er een andere ouder is die dit gedrag faciliteert en wel beschikbaar is en alle praktische zaken oppakt die elke dag moeten gebeuren. Om om half 7 gezellig te kunnen aanschuiven bij het gezin en de leuke, gelukkige papa te kunnen uithangen, moet er wel iemand zijn die voor die tijd al de kinderen heeft opgehaald, boodschappen heeft gedaan en eten heeft gekookt. Dat komt allemaal niet uit de lucht vallen.

In een gezin met kleine kinderen is het zo dat de ruimte die de ene opeist door veel te werken, consequenties heeft voor de ander.

Jouw moeder was waarschijnlijk meer thuis, waarmee ze jouw vader de gelegenheid gaf veel te werken én thuis alleen nog maar de leuke papa te hoeven zijn.
Waarom?
Het hoeft toch niet zo te zijn dat de andere ouder die iemand is die voor die tijd al de kinderen heeft opgehaald, boodschappen heeft gedaan en eten heeft gekook? Als je geregeld hebt dat deze taken worden opgevangen is het toch prima.

In de openingspost staat de vraag of je een betrokken ouder kunt zijn wanneer je meer dan fulltime werkt. Uit ervaring zeg ik dat dit kan.
margaretha_01donderdag 9 februari 2023 @ 11:28
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:57 schreef laziness het volgende:

[..]
In Nederland moet een werkgever een zwaarwegend bedrijfsbelang hebben om een parttime verzoek te weigeren. Die drie jaar telt totaal niet. Woon je in het buitenland?
Ja, in Wenen. ;)
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 11:40
Ik denk trouwens wel dat als mijn jongste kind ook naar school gaat, ik mijn uren anders ga verdelen. In plaats van 4 volle dagen zou ik dan 3 volle en 2 halve doen, dan hoeven ze nog maar 2 dagen naar de BSO (er even vanuitgaand dat mijn man ook minimaal 1 middag thuis blijft, maar daar ga ik wel van uit).

Moet dan wel goede afspraken maken met de BSO, dat ik in de vakanties dan wel extra dagen kan afnemen. Want dat is dan wel de keerzijde :')
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 12:06
Wij hebben een kind van 1.5 en werken beiden sinds de geboorte 32 uur (ik werkte dat overigens al langere tijd). Man werkt onregelmatig dus om het weekend, soms 6 dagen in 1 week, maar altijd 1 vaste dag vrij. Wij hebben het zo 50/50 mogelijk gedaan omdat ik/we dat eerlijker vonden. Misschien is het ook wel iets principieels van mij.

Mijn eigen ouders waren traditioneel, maar daar heb ik echt niks aan over gehouden. Ik heb niet het idee dat mijn pa minder betrokken was. Uiteindelijk draagt de moeder meestal hoe dan ook de meeste mentale last en in de babytijd was mijn moeder op verzorgingsgebied wel het meest betrokken, maar daar weet ik toch niks meer van.

Ons kind gaat 2 dagen naar de opvang, 2 dagen is 1 van ons thuis en de andere dag wisselt hoe die opgevangen wordt. De opvang vinden wij heel belangrijk voor de ontwikkeling (ook als we minder zouden werken zouden die 2 dagen blijven staan, want 1 dag opvang is te weinig) en we kiezen juist niet voor structurele oppas door grootouders. Zo blijft dat ook vrijblijvend en kunnen ze echt opa en oma zijn ipv dat er een soort verplichting aan vast zit.

Wij zouden financieel gezien best minder kunnen werken, maar dan moeten we flink inleveren op onze levensstijl en dat willen we niet.

Wij werken dus niet meer dan fulltime maar wel meer dan "nodig". Voor onszelf.
lazinessdonderdag 9 februari 2023 @ 12:31
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 11:40 schreef SQ het volgende:
Ik denk trouwens wel dat als mijn jongste kind ook naar school gaat, ik mijn uren anders ga verdelen. In plaats van 4 volle dagen zou ik dan 3 volle en 2 halve doen, dan hoeven ze nog maar 2 dagen naar de BSO (er even vanuitgaand dat mijn man ook minimaal 1 middag thuis blijft, maar daar ga ik wel van uit).

Moet dan wel goede afspraken maken met de BSO, dat ik in de vakanties dan wel extra dagen kan afnemen. Want dat is dan wel de keerzijde :')
Ik heb het zo ook een tijd lang gedaan maar ik miste een moment om zonder kind naar de kapper te gaan, nagels te laten doen etc. Ik heb het toen weer omgeruild naar 4 dagen zodat ik onder schooltijd een moment voor mezelf had op die 5e dag.

Beste wat ons is overkomen voor wat betreft werk/privé balans is toch echt covid en de omslag qua thuiswerken sindsdien. Al 3 jaar geen opvang meer nodig gehad en ook meer mogelijkheden om op school ergens bij te helpen tussendoor want ik ben om de hoek ipv 25km verderop op kantoor.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 12:40
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:19 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
Maar impliciet is jouw uitgangspunt dus dat een gelijkwaardige verdeling van zorgtaken een voorwaarde is om twee betrokken ouders te kunnen hebben?
Het hoeft niet gelijk te zijn. Maar als je niet zelfstandig voor je kind kunt zorgen, omdat je er bijna nooit bent en nooit alleen bent met je kind en dat eigenlijk ook niet kunt, dan vind ik zeker dat je iets laat liggen als ouder ja.

Ik heb vriendinnen met dit soort partners en dat is toch echt wel een gemis voor alle partijen. Voor mijn vriendinnen omdat ze nooit zomaar iets kunnen gaan doen, want 'oppassen' is een heel ding voor hun partner. Voor de kinderen omdat ze hun vader maar af en toe zien en hun vader niet echt voor ze zorgt en een ouderrol op zich neemt, maar meer de rol van leuke grappige suikeroom inneemt. Voor de vaders zelf, omdat ze zoveel van de jeugd van hun kinderen missen.

Als je mannen op hun sterfbed vraagt waar ze de meeste spijt van hebben, dan is nr. 1 dat ze te veel met hun werk bezig waren, waardoor ze te veel van hun opgroeiende kinderen hebben gemist. Ik gun het elke vader om niet dezelfde fout te maken als hun eigen vader en opa en daar de vader van.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 12:53
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Die mensen hebben echt hard gewerkt. En als je vroeg 'waarom', was het altijd voor het gezin.
Gelukkig kunnen we tegenwoordig andere keuzes maken. Nu er twee werken in een gezin is het fijn dat je de verdeling zo kunt maken dat je er allebei voor de kinderen kunt zijn.

Dat betekent niet dat er minder gewerkt wordt, want 60-70 uur per huishouden is erg gebruikelijk, maar wel dat je het samen doet, waardoor je er ook samen voor de kinderen kunt zijn.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 12:58
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 11:09 schreef Adrian4 het volgende:

[..]
Waarom?
Het hoeft toch niet zo te zijn dat de andere ouder die iemand is die voor die tijd al de kinderen heeft opgehaald, boodschappen heeft gedaan en eten heeft gekook? Als je geregeld hebt dat deze taken worden opgevangen is het toch prima.

In de openingspost staat de vraag of je een betrokken ouder kunt zijn wanneer je meer dan fulltime werkt. Uit ervaring zeg ik dat dit kan.
'De taken worden opgevangen' klinkt passief, wie doet dat dan? Of bedoel je dat je een nanny inhuurt die de kinderen dagelijks van school ophaalt, boodschappen doet en kookt?

Iemand moet het doen hè?
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 12:59
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 12:31 schreef laziness het volgende:

[..]
Ik heb het zo ook een tijd lang gedaan maar ik miste een moment om zonder kind naar de kapper te gaan, nagels te laten doen etc. Ik heb het toen weer omgeruild naar 4 dagen zodat ik onder schooltijd een moment voor mezelf had op die 5e dag.

Beste wat ons is overkomen voor wat betreft werk/privé balans is toch echt covid en de omslag qua thuiswerken sindsdien. Al 3 jaar geen opvang meer nodig gehad en ook meer mogelijkheden om op school ergens bij te helpen tussendoor want ik ben om de hoek ipv 25km verderop op kantoor.
Ik heb nu ook geen moment om mijn nagels te laten doen natuurlijk, dus denk niet dat ik dat ga missen. Kapper doe ik op zaterdag, of ik neem een uurtje vrij ;)
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:05
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 10:36 schreef SQ het volgende:
Ik vind het overigens fascinerend om te zien hoe het kennelijk oké is om als ouders 2x36 uur te werken want ooh gelijkwaardig en werkprive balans etc, maar als iemand 45 uur werkt ben je ineens een ongeïnteresseerde ouder die alleen maar aan het eigen gewin denkt O+

Het is wel een beetje preken voor je eigen parochie zo. Alleen goed als je precies hetzelfde doet als ikke.
Maar 36 uur werken is toch ook totaal iets anders dan 45 uur?

Het is het verschil tussen je kind naar school kunnen brengen en weer ophalen en alle mooie en mindere verhalen uit de eerste hand horen, zodat je er voor je kind kunt zijn. Of dat nooit kunnen doen.

Het is het verschil tussen vrijdagmiddag met je kind naar zwemles/schaatsen/hockey/ballet kunnen en samen pannenkoeken eten tussen de middag. Of dat nooit kunnen doen.

Het is kortom het verschil tussen ruimte hebben in je schema om er te zijn als ouder, of dat niet hebbben, omdat je agenda van 8 uur 's ochtends tot 6 uur 's avonds al is ingevuld.
lazinessdonderdag 9 februari 2023 @ 13:05
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 12:59 schreef SQ het volgende:

[..]
Ik heb nu ook geen moment om mijn nagels te laten doen natuurlijk, dus denk niet dat ik dat ga missen. Kapper doe ik op zaterdag, of ik neem een uurtje vrij ;)
Ik had zo’n moment tot ik het veranderde ook niet. Mijn vrije tijd was altijd met kind. Maar ik kan niet meer zonder inmiddels :D
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 13:07
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 12:40 schreef Avelie het volgende:

[..]
Het hoeft niet gelijk te zijn. Maar als je niet zelfstandig voor je kind kunt zorgen, omdat je er bijna nooit bent en nooit alleen bent met je kind en dat eigenlijk ook niet kunt, dan vind ik zeker dat je iets laat liggen als ouder ja.

Ik heb vriendinnen met dit soort partners en dat is toch echt wel een gemis voor alle partijen. Voor mijn vriendinnen omdat ze nooit zomaar iets kunnen gaan doen, want 'oppassen' is een heel ding voor hun partner. Voor de kinderen omdat ze hun vader maar af en toe zien en hun vader niet echt voor ze zorgt en een ouderrol op zich neemt, maar meer de rol van leuke grappige suikeroom inneemt. Voor de vaders zelf, omdat ze zoveel van de jeugd van hun kinderen missen.

Als je mannen op hun sterfbed vraagt waar ze de meeste spijt van hebben, dan is nr. 1 dat ze te veel met hun werk bezig waren, waardoor ze te veel van hun opgroeiende kinderen hebben gemist. Ik gun het elke vader om niet dezelfde fout te maken als hun eigen vader en opa en daar de vader van.
Ik heb ook vriendinnen in die categorie die jij beschrijft. En zij geven aan dat ze het helemaal prima vinden. Zij willen niet meer werken want daar hebben ze een hekel aan, zij willen de grootste zorg voor de kinderen dragen (want controlfreaks, meestal) en hun partner harkt het geld binnen en is in het weekend de leuke papa. Mijn keuze zou het ook niet zijn, maar zij zijn er helemaal content mee. En de man vindt het wel prima hoor, dat hij niet zo belast is met de opvoeding van zijn kinderen. Dus ik zie dan t.a.v. de opvoeding en betrokkenheid niet echt een probleem.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:08
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 12:31 schreef laziness het volgende:

[..]
Ik heb het zo ook een tijd lang gedaan maar ik miste een moment om zonder kind naar de kapper te gaan, nagels te laten doen etc. Ik heb het toen weer omgeruild naar 4 dagen zodat ik onder schooltijd een moment voor mezelf had op die 5e dag.
Dit kan toch ook op ieder moment als je partner thuis is, of kan/wil hij niet 'oppassen'?
lazinessdonderdag 9 februari 2023 @ 13:11
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:08 schreef Avelie het volgende:

[..]
Dit kan toch ook op ieder moment als je partner thuis is, of kan/wil hij niet 'oppassen'?
Als je 5 dagen per week werkt gaat het alleen in het weekend. Dat gaat dan ten koste van gezinstijd met z'n allen. We gaan graag in het weekend op pad. Dan is het zonde als ik ruim 4 uur weg ben voor de kapper. (Ja met folies en lang haar duurt het helaas zo lang).
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 13:11
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:05 schreef Avelie het volgende:

[..]
Maar 36 uur werken is toch ook totaal iets anders dan 45 uur?

Het is het verschil tussen je kind naar school kunnen brengen en weer ophalen en alle mooie en mindere verhalen uit de eerste hand horen, zodat je er voor je kind kunt zijn. Of dat nooit kunnen doen.

Het is het verschil tussen vrijdagmiddag met je kind naar zwemles/schaatsen/hockey/ballet kunnen en samen pannenkoeken eten tussen de middag. Of dat nooit kunnen doen.

Het is kortom het verschil tussen ruimte hebben in je schema om er te zijn als ouder, of dat niet hebbben, omdat je agenda van 8 uur 's ochtends tot 6 uur 's avonds al is ingevuld.
Dit is echt gewoon onzin.
Zoals je in veel posts hier kunt lezen.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:11
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:07 schreef ZarB het volgende:

[..]
Ik heb ook vriendinnen in die categorie die jij beschrijft. En zij geven aan dat ze het helemaal prima vinden. Zij willen niet meer werken want daar hebben ze een hekel aan, zij willen de grootste zorg voor de kinderen dragen (want controlfreaks, meestal) en hun partner harkt het geld binnen en is in het weekend de leuke papa. Mijn keuze zou het ook niet zijn, maar zij zijn er helemaal content mee. En de man vindt het wel prima hoor, dat hij niet zo belast is met de opvoeding van zijn kinderen. Dus ik zie dan t.a.v. de opvoeding en betrokkenheid niet echt een probleem.
Het probleem is dat mijn vriendinnen zelf een carrière hebben en dus én zich de pleuris werken én alles thuis moeten opknappen. En nee, dit is niet ok, want ik zie hoe ongelukkig ze zijn en heb echt met ze te doen.

Dan komt het moment dat ze noodgedwongen een stapje terugdoen in hun carrière. Niet omdat ze zo graag thuis willen zijn, of toch eigenlijk hun werk niet leuk vinden, of niet ambitieus zijn, maar puur omdat hun partner niet bereid is iets te doen.
lazinessdonderdag 9 februari 2023 @ 13:12
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:05 schreef Avelie het volgende:

[..]
Maar 36 uur werken is toch ook totaal iets anders dan 45 uur?

Het is het verschil tussen je kind naar school kunnen brengen en weer ophalen en alle mooie en mindere verhalen uit de eerste hand horen, zodat je er voor je kind kunt zijn. Of dat nooit kunnen doen.

Het is het verschil tussen vrijdagmiddag met je kind naar zwemles/schaatsen/hockey/ballet kunnen en samen pannenkoeken eten tussen de middag. Of dat nooit kunnen doen.

Het is kortom het verschil tussen ruimte hebben in je schema om er te zijn als ouder, of dat niet hebbben, omdat je agenda van 8 uur 's ochtends tot 6 uur 's avonds al is ingevuld.
Wat een aannames. Het is maar net hoe je die 45 uur indeelt niet waar?
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:12 schreef laziness het volgende:

[..]
Wat een aannames. Het is maar net hoe je die 45 uur indeelt niet waar?
Juist.
Al werk je 60 uur. Ligt maar net aan het werk en hoe je het invult.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 13:14
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:11 schreef Avelie het volgende:

[..]
Het probleem is dat mijn vriendinnen zelf een carrière hebben en dus én zich de pleuris werken én alles thuis moeten opknappen. En nee, dit is niet ok, want ik zie hoe ongelukkig ze zijn en heb echt met ze te doen.

Dan komt het moment dat ze noodgedwongen een stapje terugdoen in hun carrière. Niet omdat ze zo graag thuis willen zijn, of toch eigenlijk hun werk niet leuk vinden, of niet ambitieus zijn, maar puur omdat hun partner niet bereid is iets te doen.
Wat zijn dat dan voor vrouwen (intelligent ook nog vermoed ik, want carriere) die dat laten gebeuren? Als je zo'n inflexibele dweil treft dan start je daar toch niet eens een gezin mee?
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:14
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Dit is echt gewoon onzin.
Zoals je in veel posts hier kunt lezen.
Je moet die uren toch ergens maken. 45 uur + 5 uur reistijd, ga je anders niet halen in een week. Voor de meeste mensen betekent dat toch echt dat ze van 's ochtends vroeg tot 's avonds etenstijd met hun werk bezig zijn.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:12 schreef laziness het volgende:

[..]
Wat een aannames. Het is maar net hoe je die 45 uur indeelt niet waar?
Los daarvan: ik denk ook echt dat er genoeg ouders (vaders vooral, denk ik) zijn die de hockeyles, zwemles of whatever gestolen kan worden. Die zien dat helemaal niet als belangrijke betrokkenheidsfactor.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 13:18
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:14 schreef Avelie het volgende:

[..]
Je moet die uren toch ergens maken. 45 uur + 5 uur reistijd, ga je anders niet halen in een week. Voor de meeste mensen betekent dat toch echt dat ze van 's ochtends vroeg tot 's avonds etenstijd met hun werk bezig zijn.
Zoals je zelf in dit topic kunt lezen zijn er genoeg mensen die heel veel uren werken. Maar een gedeelte vanuit huis doen. Waardoor ze wel degelijk veel met de kinderen kunnen delen.

Of (in mijn voorbeeld) waarbij ik smiddags gewoon naar de zaak van mijn vader ging en samen met hem dingen ondernam (samen naar de veiling, samen autorijlessen op het veilingterrein etc).

En zo neemt mijn man onze 11 jarige dochter regelmatig smiddags mee naar kantoor. Die vindt het geweldig om daar te gamen en klusjes (kopiëren enzo) op te knappen.

Je moet niet alles zo eng vanuit jezelf redeneren.
En hoe denk je dat ouders op een boerderij/tuinderij dat doen dan? Stoppen die na 2x 36 uur ofzo?
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:19
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:14 schreef ZarB het volgende:

[..]
Wat zijn dat dan voor vrouwen (intelligent ook nog vermoed ik, want carriere) die dat laten gebeuren? Als je zo'n inflexibele dweil treft dan start je daar toch niet eens een gezin mee?
Ze laten het niet gebeuren. Er zijn genoeg ruzies en drama's over geweest. Ik heb zelfs mijn man nog eens uitgeleend om met de vriend van een vriendin te gaan praten, maar het is alsof je tegen een muur praat. Over geen enkel uurtje kan onderhandeld worden, vaak is het toch stug volhouden dat 50 uur echt het ultieme minimum is en dat de vrouw het verder maar moet uitzoeken.

Veel vaders doen van tevoren alsof ze bereid zijn voor het kind te gaan zorgen, maar als het kind er eenmaal is dan blijkt de carrière toch belangrijker te zijn.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 13:21
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:19 schreef Avelie het volgende:

[..]
Ze laten het niet gebeuren. Er zijn genoeg ruzies en drama's over geweest. Ik heb zelfs mijn man nog eens uitgeleend om met de vriend van een vriendin te gaan praten, maar het is alsof je tegen een muur praat. Over geen enkel uurtje kan onderhandeld worden, vaak is het toch stug volhouden dat 50 uur echt het ultieme minimum is en dat de vrouw het verder maar moet uitzoeken.

Veel vaders doen van tevoren alsof ze bereid zijn voor het kind te gaan zorgen, maar als het kind er eenmaal is dan blijkt de carrière toch belangrijker te zijn.
Tja dan laat je het toch echt gebeuren. Ik zou hier nooit mee akkoord gaan.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:19 schreef Avelie het volgende:

[..]
Ze laten het niet gebeuren. Er zijn genoeg ruzies en drama's over geweest. Ik heb zelfs mijn man nog eens uitgeleend om met de vriend van een vriendin te gaan praten, maar het is alsof je tegen een muur praat. Over geen enkel uurtje kan onderhandeld worden, vaak is het toch stug volhouden dat 50 uur echt het ultieme minimum is en dat de vrouw het verder maar moet uitzoeken.

Veel vaders doen van tevoren alsof ze bereid zijn voor het kind te gaan zorgen, maar als het kind er eenmaal is dan blijkt de carrière toch belangrijker te zijn.
Dan nog kun je niet doen alsof die gang van zaken maar gemeengoed is. Ik zie hele andere voorbeelden om mij heen. En ook dit topic staat bol van de andere verhalen.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:21 schreef ZarB het volgende:

[..]
Tja dan laat je het toch echt gebeuren. Ik zou hier nooit mee akkoord gaan.
Dit dus.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:24
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Zoals je zelf in dit topic kunt lezen zijn er genoeg mensen die heel veel uren werken. Maar een gedeelte vanuit huis doen. Waardoor ze wel degelijk veel met de kinderen kunnen delen.

Of (in mijn voorbeeld) waarbij ik smiddags gewoon naar de zaak van mijn vader ging en samen met hem dingen ondernam (samen naar de veiling, samen autorijlessen op het veilingterrein etc).

Je moet niet alles zo eng vanuit jezelf redeneren.
Met oudere kinderen is dat alweer iets anders, maar zo worden ze niet geboren he? Je vergeet dat er zeker tien jaar aan vooraf ging voordat jij dit met je vader kon doen.

Zelfde als de combinatie kinderen/thuis werken. Dat lukt misschien als ze ouder zijn, maar als ze kleiner zijn zeker niet.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:21 schreef ZarB het volgende:

[..]
Tja dan laat je het toch echt gebeuren. Ik zou hier nooit mee akkoord gaan.
Maar nu schuif je de schuld af op mijn vriendinnen, terwijl hun partners zelf een verantwoordelijkheid hebben voor wat ze doen en wat voor rol ze oppakken. Waarom zou hun partner ze tot de orde moeten roepen? Dat is iets wat vanuit de ouder zelf moet komen.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 13:26
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:24 schreef Avelie het volgende:

[..]
Met oudere kinderen is dat alweer iets anders, maar zo worden ze niet geboren he? Je vergeet dat er zeker tien jaar aan vooraf ging voordat jij dit met je vader kon doen.

Zelfde als de combinatie kinderen/thuis werken. Dat lukt misschien als ze ouder zijn, maar als ze kleiner zijn zeker niet.
Vanaf dat ze naar school gaan, vier jaar dus. En zeker geen 10 jaar.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 13:29
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:25 schreef Avelie het volgende:

[..]
Maar nu schuif je de schuld af op mijn vriendinnen, terwijl hun partners zelf een verantwoordelijkheid hebben voor wat ze doen en wat voor rol ze oppakken. Waarom zou hun partner ze tot de orde moeten roepen? Dat is iets wat vanuit de ouder zelf moet komen.
Maar die partners pakken de verantwoordelijkheid blijkbaar niet dus als de dames daar niet gelukkig mee zijn dan is het toch hun eigen verantwoordelijkheid om actie te ondernemen waar ze wel gelukkig van worden?

Als je in een ongelijkwaardige relatie blijft hangen en de ene partij stelt zich heel star op, ja dan vind ik het toch écht wel de verantwoordelijkheid van de ander om hier iets aan te doen. Dat kan ook gewoon betekenen dat je uit elkaar gaat he.
Of getuigt doorlopen gezanik over de rolverdeling van betrokkenheid bij de opvoeding?
Donnadonderdag 9 februari 2023 @ 13:34
Mijn vriend werkt (veel) meer dan fulltime, maar hij is zzp-er en deelt zijn eigen tijd in. Hij is nu meer thuis en meer betrokken bij de kinderen dan toen hij nog met 'gewoon fulltime' in loondienst tussen 7:30 en 17:30 standaard van huis was.

Het is maar net hoe je het in kan delen, lijkt mij.
En ook hoe je zelf als partner en ouder bent. Een ouder die 24 uren werkt is niet per definitie een meer betrokken ouder dan een ouder die fulltime werkt.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:15 schreef ZarB het volgende:

[..]
Los daarvan: ik denk ook echt dat er genoeg ouders (vaders vooral, denk ik) zijn die de hockeyles, zwemles of whatever gestolen kan worden. Die zien dat helemaal niet als belangrijke betrokkenheidsfactor.
Dit is juist het punt. Het gaat niet alleen maar om jou en om wat jij allemaal leuk en belangrijk vindt.

Als het goed is kijk je als ouder naar de behoeften van je kind. En sommige dingen zijn niet altijd voor de leuk, maar nodig. Zoals naar school gaan, naar de tandarts, zwemles en fysio.

Denk je nou echt dat al die moeders het altijd geweldig vinden om een uur lang bij het zwembad te zitten? Natuurlijk niet, daar heb je lang niet altijd zin in, maar je doet het toch, omdat je graag wil dat je kind niet verzuipt in de sloot en mee kan met dat zwemfeestje en dan ook nog een cadeautje heeft.

Het gaat niet om jouw betrokkenheidsfactor in dat ene uurtje dat overblijft op een dag, waar je je kind dan nog eventjes inpropt. Het gaat om alles wat een kind nodig heeft , ook op momenten dat het je minder goed uitkomt, of wanneer het niet jouw lievelingsding is om te doen.
Adrian4donderdag 9 februari 2023 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 12:58 schreef Avelie het volgende:

[..]
'De taken worden opgevangen' klinkt passief, wie doet dat dan? Of bedoel je dat je een nanny inhuurt die de kinderen dagelijks van school ophaalt, boodschappen doet en kookt?

Iemand moet het doen hè?
Nanny, opa, oma, buurvrouw, tante Toos ….
Waarom vind jij dat in elk geval de andere ouder dat dan maar moet doen?

quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 12:40 schreef Avelie het volgende:

[..]
Het hoeft niet gelijk te zijn. Maar als je niet zelfstandig voor je kind kunt zorgen, omdat je er bijna nooit bent en nooit alleen bent met je kind en dat eigenlijk ook niet kunt, dan vind ik zeker dat je iets laat liggen als ouder ja.

En ik denk dus dat mijn pa bewijst dat dit aannames zijn. Want hij kon EN veel meer dan fulltime werken EN zelfstandig voor ons zorgen, regelmatig quality time hebben met mij en zorgen dat ik het gevoel kreeg dat ie een betrokken vader was en dan ook nog eens mijn ma helpen met de katoenen luiers uitwassen :P
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 13:41
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:29 schreef ZarB het volgende:

[..]
Maar die partners pakken de verantwoordelijkheid blijkbaar niet dus als de dames daar niet gelukkig mee zijn dan is het toch hun eigen verantwoordelijkheid om actie te ondernemen waar ze wel gelukkig van worden?

Als je in een ongelijkwaardige relatie blijft hangen en de ene partij stelt zich heel star op, ja dan vind ik het toch écht wel de verantwoordelijkheid van de ander om hier iets aan te doen. Dat kan ook gewoon betekenen dat je uit elkaar gaat he.
Of getuigt doorlopen gezanik over de rolverdeling van betrokkenheid bij de opvoeding?
Als ik in de schoenen stond van mijn vriendinnen, dan zou ik de scheiding allang hebben aangevraagd. Ik zou er niet mee kunnen leven.

Toch lost dat het probleem niet op, want dan krijg je zo'n situatie met een vader die om het weekend, of eens in de maand iets wil doen met zijn kinderen en verder niet.

Als iemand niet de vaderrol op zich wil nemen, dan kun je dat niet afdwingen. Veel moeders hebben geen andere keuze dan het te accepteren. Het komt veel voor.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:41 schreef Avelie het volgende:

[..]
Als ik in de schoenen stond van mijn vriendinnen, dan zou ik de scheiding allang hebben aangevraagd. Ik zou er niet mee kunnen leven.

Toch lost dat het probleem niet op, want dan krijg je zo'n situatie met een vader die om het weekend, of eens in de maand iets wil doen met zijn kinderen en verder niet.

Als iemand niet de vaderrol op zich wil nemen, dan kun je dat niet afdwingen. Veel moeders hebben geen andere keuze dan het te accepteren. Het komt veel voor.
Wat ik dan niet begrijp..als die man dan zo tegenvalt als vader, waarom er dan kennelijk voor meer kinderen gekozen is.

Bedoel, als je het dan bij 1 kind houdt, is je leven zoveel makkelijker als de zorg op jou als vrouw neerkomt.
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 13:48
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:05 schreef Avelie het volgende:

[..]
Maar 36 uur werken is toch ook totaal iets anders dan 45 uur?

Het is het verschil tussen je kind naar school kunnen brengen en weer ophalen en alle mooie en mindere verhalen uit de eerste hand horen, zodat je er voor je kind kunt zijn. Of dat nooit kunnen doen.

Het is het verschil tussen vrijdagmiddag met je kind naar zwemles/schaatsen/hockey/ballet kunnen en samen pannenkoeken eten tussen de middag. Of dat nooit kunnen doen.

Het is kortom het verschil tussen ruimte hebben in je schema om er te zijn als ouder, of dat niet hebbben, omdat je agenda van 8 uur 's ochtends tot 6 uur 's avonds al is ingevuld.
Nee, dat is gewoon echt veel te kort door de bocht. Zoals de ervaringen hierboven al aangeven.
Donnadonderdag 9 februari 2023 @ 13:49
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:41 schreef Avelie het volgende:

[..]
Als ik in de schoenen stond van mijn vriendinnen, dan zou ik de scheiding allang hebben aangevraagd. Ik zou er niet mee kunnen leven.

Toch lost dat het probleem niet op, want dan krijg je zo'n situatie met een vader die om het weekend, of eens in de maand iets wil doen met zijn kinderen en verder niet.

Als iemand niet de vaderrol op zich wil nemen, dan kun je dat niet afdwingen. Veel moeders hebben geen andere keuze dan het te accepteren. Het komt veel voor.
Ook gewoon bij vaders die parttime of fulltime werken hoor. Een man hoeft echt niet meer dan fulltime te werken om een ongeïnteresseerde lul te zijn.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 13:51
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ik dan niet begrijp..als die man dan zo tegenvalt als vader, waarom er dan kennelijk voor meer kinderen gekozen is.

Bedoel, als je het dan bij 1 kind houdt, is je leven zoveel makkelijker als de zorg op jou als vrouw neerkomt.
En dan overkomt dit niet één vrouw, nee zelfs meerdere vriendinnen van TS. Dat vind ik ook wel bijzonder.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 13:53
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:49 schreef Donna het volgende:

[..]
Ook gewoon bij vaders die parttime of fulltime werken hoor. Een man hoeft echt niet meer dan fulltime te werken om een ongeïnteresseerde lul te zijn.
Ja. Het heeft volgens mij helemaal niet zoveel te maken met hoeveel uur je werkt.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 13:54
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Het heeft volgens mij helemaal niet zoveel te maken met hoeveel uur je werkt.
Ik denk ook dat er heel veel werklozen zijn die hele dagen op de bank zitten en 0 betrokkenheid tonen bij de opvoeding. Probleemgedrag komt tenslotte zeer regelmatig voor in de wat kansarmere gedeeltes van de samenleving.
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 14:04
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:38 schreef Adrian4 het volgende:

[..]
Nanny, opa, oma, buurvrouw, tante Toos ….
Waarom vind jij dat in elk geval de andere ouder dat dan maar moet doen?
[..]
En ik denk dus dat mijn pa bewijst dat dit aannames zijn. Want hij kon EN veel meer dan fulltime werken EN zelfstandig voor ons zorgen, regelmatig quality time hebben met mij en zorgen dat ik het gevoel kreeg dat ie een betrokken vader was en dan ook nog eens mijn ma helpen met de katoenen luiers uitwassen :P
De meeste mensen hebben niet het geld/ het netwerk om vijf dagen in de week alles door anderen te laten doen (als ze dat al zouden willen).

Het kan natuurlijk dat je beide 50 uur werkt en alles aan een nanny overlaat, maar dan vraag ik me af waarom je in de eerste plaats een kind wil als je er nooit bent?
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 14:07
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:49 schreef Donna het volgende:

[..]
Ook gewoon bij vaders die parttime of fulltime werken hoor. Een man hoeft echt niet meer dan fulltime te werken om een ongeïnteresseerde lul te zijn.
Tuurlijk, parttime werk is geen garantie op betrokken ouderschap. Maar als je er nooit bent, dan sluit je uit dat je betrokken kunt zijn.

Er zijn en tijd doorbrengen met je kind is een eerste voorwaarde.
Donnadonderdag 9 februari 2023 @ 14:12
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:07 schreef Avelie het volgende:

[..]
Tuurlijk, parttime werk is geen garantie op betrokken ouderschap. Maar als je er nooit bent, dan sluit je uit dat je betrokken kunt zijn.

Er zijn en tijd doorbrengen met je kind is een eerste voorwaarde.
Ja, alleen lijk jij te vergeten dat meer dan fulltime werken niet gelijk staat aan er nooit zijn. Of je doet het met opzet. Kan ook.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 14:16
Ik krijg een beetje flashbacks naar het viva forum waar regelmatig een terugkerende forummer onder andere gebruikersnamen haar stokpaardjes van stal haalde.
SQdonderdag 9 februari 2023 @ 14:17
Is het toch nog een kuttopic geworden over een persoonlijke frustratie van TS. Ik stop er maar weer mee, is m'n energie niet waard :')
Molodonderdag 9 februari 2023 @ 14:18
Wat wil je nou eigenlijk met je topic, TS?
Donnadonderdag 9 februari 2023 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:16 schreef ZarB het volgende:
Ik krijg een beetje flashbacks naar het viva forum waar regelmatig een terugkerende forummer onder andere gebruikersnamen haar stokpaardjes van stal haalde.
En het forum van Yes, daar gebeurt regelmatig precies hetzelfde.
Molodonderdag 9 februari 2023 @ 14:18
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:17 schreef SQ het volgende:
Is het toch nog een kuttopic geworden over een persoonlijke frustratie van TS. Ik stop er maar weer mee, is m'n energie niet waard :')
Ik lees dit na mijn post van net, maar dit ja. Wat een kuttopic
Molodonderdag 9 februari 2023 @ 14:19
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:18 schreef Donna het volgende:

[..]
En het forum van Yes, daar gebeurt regelmatig precies hetzelfde.
Om fijn af te sluiten dan maar, een Gouwe Ouwe

ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 14:22
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:18 schreef Donna het volgende:

[..]
En het forum van Yes, daar gebeurt regelmatig precies hetzelfde.
Maar ik heb hierbij t idee dat het dezelfde user is. Daar heette ze (een van de keren) Amelie geloof ik. Precies dezelfde schrijfstijl
Doedezemaardonderdag 9 februari 2023 @ 14:22
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:22 schreef ZarB het volgende:

[..]
Maar ik heb hierbij t idee dat het dezelfde user is. Daar heette ze (een van de keren) Amelie geloof ik. Precies dezelfde schrijfstijl
Hier op fok is het ook niet haar eerste poging
Smart_assdonderdag 9 februari 2023 @ 14:23
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 13:34 schreef Donna het volgende:
Mijn vriend werkt (veel) meer dan fulltime, maar hij is zzp-er en deelt zijn eigen tijd in. Hij is nu meer thuis en meer betrokken bij de kinderen dan toen hij nog met 'gewoon fulltime' in loondienst tussen 7:30 en 17:30 standaard van huis was.

Het is maar net hoe je het in kan delen, lijkt mij.
En ook hoe je zelf als partner en ouder bent. Een ouder die 24 uren werkt is niet per definitie een meer betrokken ouder dan een ouder die fulltime werkt.
Nou dit inderdaad. Ik heb eerder in dit topic al aangegeven hoeveel en op welke dagen mijn vriend werkt, maar daar wordt natuurlijk heel selectief niet op gereageerd door ts :'). Niet iedereen werkt een 9-17 baan natuurlijk. Sommige mensen werken nachtdiensten, en sommige mensen zijn een week aaneengesloten thuis en een week aaneengesloten weg, etc. Er zijn zoveel opties. En aanwezig zijn is niet per definitie hetzelfde als betrokken zijn.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 14:25
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:19 schreef Molo het volgende:

[..]
Om fijn af te sluiten dan maar, een Gouwe Ouwe

_O- wow. Dat is dus de originele "ik hou van hobby's" _O_ nu weet ik het weer.
Vivdonderdag 9 februari 2023 @ 14:25
quote:
10s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:18 schreef Molo het volgende:
Wat wil je nou eigenlijk met je topic, TS?
Dat iedereen hier die (meer dan) fulltime (of in ieder geval alle doordeweekse dagen) werkt zich een waardeloze ouder voelt, als boetedoening voor haar afwezige vader en/of partner. Denk ik. :P
Donnadonderdag 9 februari 2023 @ 14:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:22 schreef ZarB het volgende:

[..]
Maar ik heb hierbij t idee dat het dezelfde user is. Daar heette ze (een van de keren) Amelie geloof ik. Precies dezelfde schrijfstijl
Van daar ook hoor. Tot aan het meeschrijven in afvaltopics aan toe. 100% gelijk.

Forum roulette.
ZarBdonderdag 9 februari 2023 @ 14:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:28 schreef Donna het volgende:

[..]
Van daar ook hoor. Tot aan het meeschrijven in afvaltopics aan toe. 100% gelijk.

Forum roulette.
Oh serieus ja. Ik dacht dat het yes forum al heel erg oud was. Maar dat zou kunnen dan. Afvaltopics waren op viva ook favoriet. Of de "bewust kindvrije topics" of klaagtopics van ouders. Want bij TS verloopt alles heel gladjes.
capriciadonderdag 9 februari 2023 @ 14:33
Ontzettend jammer.
Donnadonderdag 9 februari 2023 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:31 schreef ZarB het volgende:

[..]
Oh serieus ja. Ik dacht dat het yes forum al heel erg oud was. Maar dat zou kunnen dan. Afvaltopics waren op viva ook favoriet. Of de "bewust kindvrije topics" of klaagtopics van ouders. Want bij TS verloopt alles heel gladjes.
Nee het bestaat nog steeds! Toen het tijdschrift stopte is het forum doorgegaan. :Y
Maar idd, 100% hetzelfde.
Adrian4donderdag 9 februari 2023 @ 14:38
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:04 schreef Avelie het volgende:

[..]
De meeste mensen hebben niet het geld/ het netwerk om vijf dagen in de week alles door anderen te laten doen (als ze dat al zouden willen).

Het kan natuurlijk dat je beide 50 uur werkt en alles aan een nanny overlaat, maar dan vraag ik me af waarom je in de eerste plaats een kind wil als je er nooit bent?
🙄

Laat maar, je hebt je punt gemaakt. Je bent een slechte ouder als je veel werkt tenzij je partner fulltime thuis is.
Adrian4donderdag 9 februari 2023 @ 14:41
Oh jullie zijn tot dezelfde conclusie gekomen

:W
Aveliedonderdag 9 februari 2023 @ 14:42
Bij ons verloopt zeker niet alles gladjes. Wij hebben allebei geen 9 tot 5 baan, waardoor de planning soms een puzzel is. Ook hebben wij geen ouders die om de hoek wonen en altijd maar beschikbaar zijn. In plaats daarvan zijn we veel tijd kwijt aan mantelzorg voor onze ouders, dus de rollen zijn al omgekeerd.

Ik weet niet goed hoe ik moet reageren op de rest van de insinuaties. Ik heb in het verleden wel eens meegeschreven op een forum over mijn hobby, maar niet op de fora die jullie noemen.
_Lily_vrijdag 10 februari 2023 @ 05:52
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:11 schreef Avelie het volgende:

[..]
Veel weg zijn kan alleen wanneer er een andere ouder is die dit gedrag faciliteert en wel beschikbaar is en alle praktische zaken oppakt die elke dag moeten gebeuren. Om om half 7 gezellig te kunnen aanschuiven bij het gezin en de leuke, gelukkige papa te kunnen uithangen, moet er wel iemand zijn die voor die tijd al de kinderen heeft opgehaald, boodschappen heeft gedaan en eten heeft gekookt. Dat komt allemaal niet uit de lucht vallen.

In een gezin met kleine kinderen is het zo dat de ruimte die de ene opeist door veel te werken, consequenties heeft voor de ander.

Jouw moeder was waarschijnlijk meer thuis, waarmee ze jouw vader de gelegenheid gaf veel te werken én thuis alleen nog maar de leuke papa te hoeven zijn.
Pff nou dat is ook niet perse waar. Hier ben ik degene die 40 uur werkt en in half 7 aanschuif. Maar ik ben ook degene die altijd kookt, boodschappen doet en ervoor zorgt dat het eten op tafel staat. Dat regel ik in het weekend voor de hele week. Kind halen en brengen van de opvang is 50-50 per week. Is ook maar 2 dagen, de rest van de week is hij thuis

En wat bedoel je met “dit gedrag faciliteert?” Er moet toch gewoon brood op de plank komen?
_Lily_vrijdag 10 februari 2023 @ 06:37
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 14:17 schreef SQ het volgende:
Is het toch nog een kuttopic geworden over een persoonlijke frustratie van TS. Ik stop er maar weer mee, is m'n energie niet waard :')
Ja echt jammer, terwijl het een leuk onderwerp is. Ik wilde wel meer verhalen lezen, zoals van capricia. Echt geweldig.

Ik haal dus toch maar mijn verhaal van stal. Hier heeft mijn man alles goed op orde, bij mij schort het wel. Ik heb het toch wel druk wat ik zelf jammer vind maar ik heb nog niet echt de juiste flow gevonden.

Ik werk dus 40, hij 32. Allebei in 4 dagen. Ik werk alles op locatie, hij werkt 3 van de 4 dagen thuis.
Zoon is 3 dagen per week thuis en gaat 2 dagen per week naar de opvang. Thuis is hij 1 dag met man, 1 dag met mij en 1 dag met oma (die naar ons huis komt, man werkt dan ook meestal thuis)

Halen en brengen van de opvang is 50-50 verdeeld. Ik regel alles mbt het eten. Koken, boodschappen, bedenken wat we eten, zorgen dat de koelkast gevuld is voor ontbijt en lunch. Ookal werkt man thuis, hij hoeft alleen maar een hand naar de kast uit te steken om z’n eten te pakken. Regelmatig zorg ik dat er wat lekkers staat, zoals bijv een bakje kip voor tussen de middag.

Ik ga om 7:15 de deur uit en ben 18:30 thuis. Koken en boodschappen doe ik op m’n vrije dagen voor de hele week.

Man doet alles omtrent de was. Wassen draaien, ophangen, opvouwen, in de gaten houden wanneer er gewassen moet worden. Ook alle babyspullen. Ik weet nauwelijks hoe onze wasmachine werkt. Ik smijt alleen m’n kleding in het washok, sorteren doet hij. Ik krijg het weer opgevouwen in mijn kast, hij weet inmiddels hoe hij rekening moet houden met mijn kastindeling. Hij regelt ook de bedden afhalen en stofzuigen.

Opruimen doen we samen. Ik meestal de keuken (vaatwasser en aanrecht), hij doet het huis. We werken meestal tegelijk. We hebben als motto dat we zo min mogelijk s avonds doen, maar als t nodig is werken we tegelijk zodat het sneller klaar is en we allebei kunnen zitten.

Baby nachtwerk doen we 50-50, al ben ik meer en langer wakker dan hij. Ik slaap moeilijker en hij reageert minder snel op gehuil zodat ik meestal al wakker ben.

We hebben een schoonmaakster voor de badkamer, het toilet en het huis schoonmaken.

Ik regel onze financiële zaken. En boek onze vakanties. Hij doet de voorbereidingen zoals benodigde spullen kopen, reisinformatie handig bij elkaar etc, parkeerkaart kopen oid

We hebben een gezamenlijke agenda in een app op onze telefoon. Die wordt strak bijgehouden. Want staan je plannen er niet in en is daardoor de opvang niet geregeld, dan heb je pech. We vullen onze individuele plannen in (zonder overleg verder) met als regel: als het moment vrij is mag je het invullen. Waarbij het aantal avonden per week weg ongeveer 50-50 moet zijn voor allebei.

Man heeft tijd om dingen overdag te doen als hij thuis werkt. Ik regel mijn dingen altijd tussen de bedrijven door. Ik ben een kei in efficiënt werken en loze minuten benutten. Ik bestel bijv de hele weekboodschappen online terwijl ik van m’n fiets naar m’n werkkamer loop. Ik weet alles uit m’n hoofd. Ik ben meestal op tijd weg van het werk maar waarbij ik soms nog dossiers aan het bijwerken ben op m’n telefoon als ik op de trein sta te wachten. Want tijd is tijd, ik wil en moet op tijd weg. M’n werk is dan overigens 50% van de tijd nog niet af. Ik zorg dat ik klaar ben voor ik thuis ben.

Waarom heb ik het dan nog niet goed op orde en man wel? Man cruiset, t gaat lekker. En ik heb toch het idee dat ik altijd AAN sta en mijn hele dag is gewoon altijd een aaneenschakeling van deadlines. Mijn werk is ook drukker/zwaarder dan het zijne, dat kan ik niet ontkennen. Ik heb het idee dat mijn hersens constant aan het werk zijn. Als ik bijv naar m’n fiets ren denk ik: Oja boodschappen. Oja die bellen. Tjak tjak afkaarten want als ik thuis ben wil ik er echt voor m’n zoon zijn. Ik ben al zoveel weg

Nja zo gaat t bij ons dus.
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 07:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 05:52 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Pff nou dat is ook niet perse waar. Hier ben ik degene die 40 uur werkt en in half 7 aanschuif. Maar ik ben ook degene die altijd kookt, boodschappen doet en ervoor zorgt dat het eten op tafel staat. Dat regel ik in het weekend voor de hele week. Kind halen en brengen van de opvang is 50-50 per week. Is ook maar 2 dagen, de rest van de week is hij thuis

En wat bedoel je met “dit gedrag faciliteert?” Er moet toch gewoon brood op de plank komen?
Ik heb het over veel meer dan 40 uur per week werken, dus je hoeft je niet aangesproken te voelen.

Met faciliteren bedoel ik, dat de partner die thuis alles opvangt, ervoor zorgt dat de ander 50-60 uur per week kan werken. Dat is geen mening van mij, dat is de praktische gang van zaken in een gezin waarin een van de twee er tien uur per dag niet is.

En natuurlijk moet er brood op de plank komen, maar dat is in gezinnen waar ouders parttime werken niet anders dan in gezinnen waar fulltime, of nog veel meer wordt gewerkt. Hoe denk je dat die gezinnen dat doen?
Vivvrijdag 10 februari 2023 @ 09:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 07:00 schreef Avelie het volgende:

[..]

Met faciliteren bedoel ik, dat de partner die thuis alles opvangt, ervoor zorgt dat de ander 50-60 uur per week kan werken. Dat is geen mening van mij, dat is de praktische gang van zaken in een gezin waarin een van de twee er tien uur per dag niet is.

Klopt, maar waarom hang jij daar zo'n negatieve lading aan? Misschien is dit precies de beste verdeling voor sommige gezinnen, mooi toch?
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 10:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 09:09 schreef Viv het volgende:

[..]
Klopt, maar waarom hang jij daar zo'n negatieve lading aan? Misschien is dit precies de beste verdeling voor sommige gezinnen, mooi toch?
Voor sommige stellen zal dit zeker de beste verdeling zijn, dan is het goed natuurlijk. Maar mijn ervaring is (en dit komt ook uit wetenschappelijk onderzoek) dat veel ouders helemaal niet zo tevreden zijn.

Uit onderzoek blijkt bijvoorbeeld dat 2 op de 3 vaders die 40+ uren werken, liever meer thuis zouden willen zijn met hun kind(eren), maar hier de ruimte niet voor voelen, omdat er geld verdiend moet worden en hun vrouw dat onvoldoende doet.

Ook zijn zij bang dat het hun carrière zal schaden als ze parttime gaan werken, of ze hebben het idee dat dit niet kan in hun sector.

Het gaat dan niet om vrije keuzes en om wat ouders graag willen, maar om maatschappelijke en economische belangen en normen die vaak onbewust doorwerken in de manier waarop ouders de verdeling maken.
Vivvrijdag 10 februari 2023 @ 10:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 10:15 schreef Avelie het volgende:

[..]
Voor sommige stellen zal dit zeker de beste verdeling zijn, dan is het goed natuurlijk. Maar mijn ervaring is (en dit komt ook uit wetenschappelijk onderzoek) dat veel ouders helemaal niet zo tevreden zijn.

Uit onderzoek blijkt bijvoorbeeld dat 2 op de 3 vaders die 40+ uren werken, liever meer thuis zouden willen zijn met hun kind(eren), maar hier de ruimte niet voor voelen, omdat er geld verdiend moet worden en hun vrouw dat onvoldoende doet.

Ook zijn zij bang dat het hun carrière zal schaden als ze parttime gaan werken, of ze hebben het idee dat dit niet kan in hun sector.

Het gaat dan niet om vrije keuzes en om wat ouders graag willen, maar om maatschappelijke en economische belangen en normen die vaak onbewust doorwerken in de manier waarop ouders de verdeling maken.
Goede punten, het is niet altijd makkelijk of haalbaar om het te verdelen zoals één of beide partners het idealiter zouden willen. :Y

Maar als mensen hier zeggen dat hun verdeling tot volle tevredenheid van beide partners is, dan mag je daarvan uitgaan. :Y)
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 10:22 schreef Viv het volgende:

[..]
Goede punten, het is niet altijd makkelijk of haalbaar om het te verdelen zoals één of beide partners het idealiter zouden willen. :Y

Maar als mensen hier zeggen dat hun verdeling tot volle tevredenheid van beide partners is, dan mag je daarvan uitgaan. :Y)
Eigenlijk zou je dan ook de partner moeten spreken en de kinderen over een jaar of 15-20.
Vivvrijdag 10 februari 2023 @ 10:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 10:29 schreef Avelie het volgende:

[..]
Eigenlijk zou je dan ook de partner moeten spreken en de kinderen over een jaar of 15-20.
Ja, daarom zei ik ook "dan mag je daarvan uitgaan", en niet "dan weet je 100% zeker dat het zo is". ;)
DjVerovrijdag 10 februari 2023 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 10:29 schreef Avelie het volgende:

[..]
en de kinderen over een jaar of 15-20.
Waarvan sommigen dat hier hebben gedaan met betrekking tot hun eigen jeugd/ouders...toch blijf je stug volhouden dat die kinderen beschadigd zijn, of zo.
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 11:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 10:47 schreef DjVero het volgende:

[..]
Waarvan sommigen dat hier hebben gedaan met betrekking tot hun eigen jeugd/ouders...toch blijf je stug volhouden dat die kinderen beschadigd zijn, of zo.
Daar was wel altijd een tweede ouder aanwezig die wel betrokken, aanwezig en betrouwbaar was. Dat maakt natuurlijk een groot verschil.

Ik ken een paar mensen (buitenland) die zijn opgegroeid zonder dat de ouders veel aanwezig waren. Denk aan een situatie met veel verschillende nanny's die elkaar steeds opvolgden en eigenlijk is daarover niemand positief. De band met de ouders is of helemaal doorbroken, of zeer complex.

Zij hebben emotionele problemen en moeite om relaties aan te gaan en mensen te vertrouwen.
Vivvrijdag 10 februari 2023 @ 11:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 11:48 schreef Avelie het volgende:

[..]

Ik ken een paar mensen (buitenland) die zijn opgegroeid zonder dat de ouders veel aanwezig waren. Denk aan een situatie met veel verschillende nanny's die elkaar steeds opvolgden en eigenlijk is daarover niemand positief. De band met de ouders is of helemaal doorbroken, of zeer complex.

Ja, dat is ook wel het andere uiterste. Zegt vrij weinig over de mensen in dit topic. ;)
Molovrijdag 10 februari 2023 @ 11:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 11:48 schreef Avelie het volgende:

[..]
Daar was wel altijd een tweede ouder aanwezig die wel betrokken, aanwezig en betrouwbaar was. Dat maakt natuurlijk een groot verschil.

Ik ken een paar mensen (buitenland) die zijn opgegroeid zonder dat de ouders veel aanwezig waren. Denk aan een situatie met veel verschillende nanny's die elkaar steeds opvolgden en eigenlijk is daarover niemand positief. De band met de ouders is of helemaal doorbroken, of zeer complex.

Zij hebben emotionele problemen en moeite om relaties aan te gaan en mensen te vertrouwen.
En hoe ben je zelf opgegroeid?
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 12:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 11:54 schreef Molo het volgende:

[..]
En hoe ben je zelf opgegroeid?
Mijn ouders werkten allebei 32 uur, voornamelijk in de uren dat wij op school zaten. Hun werk zat dichtbij, dus bijna geen reistijd. Heerlijke jeugd gehad met beide ouders die aanwezig waren voor ons.

Toen ik zelf kinderen wilde, was dit een harde eis voor mij. Ik gun mijn kinderen twee betrokken, liefdevolle ouders die ook echt aanwezig zijn en niet alleen komen aanwaaien als het henzelf uitkomt, of als ze daar een keer zin in hebben.

Gelukkig dacht mijn man er precies zo over. Anders was dat voor mij een deal breaker geweest.
Molovrijdag 10 februari 2023 @ 12:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 12:26 schreef Avelie het volgende:

[..]
Mijn ouders werkten allebei 32 uur, voornamelijk in de uren dat wij op school zaten. Hun werk zat dichtbij, dus bijna geen reistijd. Heerlijke jeugd gehad met beide ouders die aanwezig waren voor ons.

Toen ik zelf kinderen wilde, was dit een harde eis voor mij. Ik gun mijn kinderen twee betrokken, liefdevolle ouders die ook echt aanwezig zijn en niet alleen komen aanwaaien als het henzelf uitkomt, of als ze daar een keer zin in hebben.

Gelukkig dacht mijn man er precies zo over. Anders was dat voor mij een deal breaker geweest.
Hartstikke fijn

Besef wel dat jouw standaard en wensen, niet per definitie dé standaard en wensen zijn. Zo doe je het enorm wel overkomen
Er zijn vele wegen naar Rome
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 12:57
Ik heb het idee dat deze ts sowieso geen zwakke punten meent te hebben en erg overtuigd is van haar eigen perfecte levenskeuzes. Maar dat punt is onderhand wel gemaakt :P
Molovrijdag 10 februari 2023 @ 13:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 12:57 schreef SQ het volgende:
Ik heb het idee dat deze ts sowieso geen zwakke punten meent te hebben en erg overtuigd is van haar eigen perfecte levenskeuzes. Maar dat punt is onderhand wel gemaakt :P
Dat wijst eigenlijk dan weer niet zo op het daadwerkelijk hebben van kinderen

Tenminste, die van mij weet altijd zat zwakke punten te benoemen en wat ik allemaal fout doe in mijn (of haar) leven :D
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 13:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:00 schreef Molo het volgende:

[..]
Dat wijst eigenlijk dan weer niet zo op het daadwerkelijk hebben van kinderen

Tenminste, die van mij weet altijd zat zwakke punten te benoemen en wat ik allemaal fout doe in mijn (of haar) leven :D
Sowieso alles. Van mijn menukeuze tot aan het feit dat zij klitten in het haar heeft, dat ik de 15 keer dat ik vroeg of ze haar schoenen nou eens aan ging trekken dat niet hard genoeg zei, dat ik ze te laat ophaal van de bso, of dat ik ze te vroeg ophaal van de bso, dat ik nooit pokebowl maak, dat ik altijd haar joggingbroek in de was doe, dat ik niet duidelijk genoeg had gezegd dat "lamp uit en gaan slapen" ook "lamp uit en gaan slapen" betekent, en ga zo maar even door.

Maar goed, ik heb dan ook vele tekortkomingen. Itt TS.
Zonnestraaltjesvrijdag 10 februari 2023 @ 13:18
Ik vind dit interessant om te lezen. Maar ben dan ook benieuwd naar de combinatie met werk, zorg voor kind en alle andere zaken.. ik snap niet hoe mensen met kinderen het allemaal fixen. Of hoe mijn ouders het hebben gedaan met werk en huishouden.

Ik heb zelf geen kinderen en heb wel een kinderwens, maar die verantwoordelijkheid lijkt mij slopend 😂. Ik heb nu al moeite met koken na m’n werk (bestel dan ook vrij vaak), het huishouden, boodschappen. Laat staan dat ik een kind zou hebben. Daar kan ik niet elke dag eten voor blijven bestellen. Of continue niet genoeg boodschappen in huis hebben.

Samengevat; het lijkt mij vrij lastig allemaal. Dat je dan om 08.30 op je werk moet zijn en om 17.00 een keer vrij bent en je partner bijv pas om 19.00? En dan in de tussentijd moet je ergens je kind ook nog vandaan halen en dan ook koken? Nah ik weet niet, heb wel respect voor ouders in ieder geval.
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 13:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 11:50 schreef Viv het volgende:

[..]
Ja, dat is ook wel het andere uiterste. Zegt vrij weinig over de mensen in dit topic. ;)
Er werd gepropageerd dat ouders vooral moeten doen waar ze zelf gelukkig van worden en dan zouden de kinderen vanzelf ook gelukkig worden. Ik nuanceer het een beetje.

Ik denk namelijk wel dat je als ouders zaken verkeerd kan doen. Als je leest en hoort hoeveel mensen een zeer complexe relatie hebben met hun ouders, of helemaal geen relatie meer hebben, omdat dit niet ging, dan is die conclusie niet moeilijk om te trekken.

20% van de kinderen ziet hun vader na de scheiding helemaal niet meer. Als je bedenkt dat 40% van de ouders gaat scheiden, dan gaat dit om enorme aantallen die niet eens meer contact hebben.
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 13:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:18 schreef Zonnestraaltjes het volgende:
Ik vind dit interessant om te lezen. Maar ben dan ook benieuwd naar de combinatie met werk, zorg voor kind en alle andere zaken.. ik snap niet hoe mensen met kinderen het allemaal fixen. Of hoe mijn ouders het hebben gedaan met werk en huishouden.

Ik heb zelf geen kinderen en heb wel een kinderwens, maar die verantwoordelijkheid lijkt mij slopend 😂. Ik heb nu al moeite met koken na m’n werk (bestel dan ook vrij vaak), het huishouden, boodschappen. Laat staan dat ik een kind zou hebben. Daar kan ik niet elke dag eten voor blijven bestellen. Of continue niet genoeg boodschappen in huis hebben.

Samengevat; het lijkt mij vrij lastig allemaal. Dat je dan om 08.30 op je werk moet zijn en om 17.00 een keer vrij bent en je partner bijv pas om 19.00? En dan in de tussentijd moet je ergens je kind ook nog vandaan halen en dan ook koken? Nah ik weet niet, heb wel respect voor ouders in ieder geval.
Boodschappen laten bezorgen, of gebruik maken van een maaltijdbox helpt al veel. Of 1x in de week grote boodschappen doen.

Wij zijn expres vlakbij de school gaan wonen, dat scheelt erg veel gedoe.
ZarBvrijdag 10 februari 2023 @ 13:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:18 schreef Zonnestraaltjes het volgende:
Ik vind dit interessant om te lezen. Maar ben dan ook benieuwd naar de combinatie met werk, zorg voor kind en alle andere zaken.. ik snap niet hoe mensen met kinderen het allemaal fixen. Of hoe mijn ouders het hebben gedaan met werk en huishouden.

Ik heb zelf geen kinderen en heb wel een kinderwens, maar die verantwoordelijkheid lijkt mij slopend 😂. Ik heb nu al moeite met koken na m’n werk (bestel dan ook vrij vaak), het huishouden, boodschappen. Laat staan dat ik een kind zou hebben. Daar kan ik niet elke dag eten voor blijven bestellen. Of continue niet genoeg boodschappen in huis hebben.

Samengevat; het lijkt mij vrij lastig allemaal. Dat je dan om 08.30 op je werk moet zijn en om 17.00 een keer vrij bent en je partner bijv pas om 19.00? En dan in de tussentijd moet je ergens je kind ook nog vandaan halen en dan ook koken? Nah ik weet niet, heb wel respect voor ouders in ieder geval.
Die vraag/onzekerheid/stress hebben de meeste mensen als er nog geen kind is, maar wel een wens. Over het algemeen loopt dat wel los. Het vergt iets meer plannen, maar je kunt dat zo strak of los doen als je zelf wilt. En je past wat dingen aan, maar dat gaat vaak wel organisch. Nu ik een kind heb besef ik dat we echt zeeën vrije tijd hadden voordat zij er was. Ik vraag me echt af wat ik daar allemaal mee deed _O- terwijl ik toen ook het gevoel had dat ik tijd tekort had 8)7

Nu denk ik weer: hoe doen mensen met méér dan 1 kind dat?!

Maar eerlijk is eerlijk: zonder kinderen is het leven natuurlijk wel veel makkelijker.
Donnavrijdag 10 februari 2023 @ 13:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:23 schreef Avelie het volgende:

[..]
Er werd gepropageerd dat ouders vooral moeten doen waar ze zelf gelukkig van worden en dan zouden de kinderen vanzelf ook gelukkig worden. Ik nuanceer het een beetje.

Ik denk namelijk wel dat je als ouders zaken verkeerd kan doen. Als je leest en hoort hoeveel mensen een zeer complexe relatie hebben met hun ouders, of helemaal geen relatie meer hebben, omdat dit niet ging, dan is die conclusie niet moeilijk om te trekken.

20% van de kinderen ziet hun vader na de scheiding helemaal niet meer. Als je bedenkt dat 40% van de ouders gaat scheiden, dan gaat dit om enorme aantallen die niet eens meer contact hebben.
En die vaders werken allemaal meer dan fulltime? Of ben je zelf alweer vergeten waar je topic over gaat?

Eghh, waarom reageer ik er ook hier toch weer op. :X
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:18 schreef Zonnestraaltjes het volgende:
Ik vind dit interessant om te lezen. Maar ben dan ook benieuwd naar de combinatie met werk, zorg voor kind en alle andere zaken.. ik snap niet hoe mensen met kinderen het allemaal fixen. Of hoe mijn ouders het hebben gedaan met werk en huishouden.

Ik heb zelf geen kinderen en heb wel een kinderwens, maar die verantwoordelijkheid lijkt mij slopend 😂. Ik heb nu al moeite met koken na m’n werk (bestel dan ook vrij vaak), het huishouden, boodschappen. Laat staan dat ik een kind zou hebben. Daar kan ik niet elke dag eten voor blijven bestellen. Of continue niet genoeg boodschappen in huis hebben.

Samengevat; het lijkt mij vrij lastig allemaal. Dat je dan om 08.30 op je werk moet zijn en om 17.00 een keer vrij bent en je partner bijv pas om 19.00? En dan in de tussentijd moet je ergens je kind ook nog vandaan halen en dan ook koken? Nah ik weet niet, heb wel respect voor ouders in ieder geval.
Nou ik wil best wel eens delen hoe wij een doordeweekse dag ongeveer regelen.
Situatieschets: 3 kinderen, 2 op school en 1 op de kinderopvang. 2 kantoorbanen op zeer korte reisafstand van huis (15 min).

We staan om 7 uur op, een van ons (meestal ik) kleedt zich aan en gaat direct naar beneden en trommelt op de weg daarnaartoe de oudste 2 wakker. Die kleden zichzelf aan en komen beneden, waar ik bezig ben de broodtrommels van iedereen klaar te maken. Ondertussen haalt mijn man de kleine uit bed en kleedt hem en zichzelf aan. Dan ontbijten we gezamenlijk. Man vertrekt om 8 uur met de kleine naar de opvang en fietst daarna naar kantoor, werkt van 08:30 tot 17:30.
Ik make-up mezelf als de kinderen nog even TV kijken en loop om 08:20 met de andere 2 naar school en loop daarna door naar mijn werk. Daar werk ik van 09:00 tot 17:30.

Bij thuiskomst rond 17:45 ga ik koken en mijn man neemt de auto om de kinderen op te halen. Als ze thuis komen tussen 18:15 en 18:30 gaan we meteen aan tafel. Dan eten, nog even spelen / stoeien, om 19:00 gaat de jongste naar bed en om 19:30 de andere 2. Dit wisselen we af terwijl de ander de keuken opruimt.
Als om 20:00 de kinderen liggen gaat er vaak 1 iemand sporten. De ander hangt op de bank. Na het sporten nog even kletsen, dan douchen en naar bed.

Ja dat is een strak regime. En nee, we hebben geen uren de tijd voor de kinderen op doordeweekse dagen, maar ze zijn nog jong en hebben echt hun slaap nog nodig.

op woensdag ben ik vrij en gaat t allemaal wat rustiger, eten we wat eerder. Dan gaan de kinderen in bad.
Op vrijdag is mijn man vrij en gaat hij na school met de middelste naar zwemles. Het klopt dat ik daardoor zelden bij zwemles ben. Maar mijn man is er wel.
In het weekend werkt niemand, soms doen we wat met zijn allen, soms gaat mijn man de hele dag klussen en ben ik alleen met de kinderen. Het is niet altijd dolle boel en feest, maar het leven hoeft ook niet elke dag een feest te zijn.

Als er rapportgesprekjes zijn kunnen we niet altijd samen gaan. Dat heeft niks met werk te maken, maar met de timing van de gesprekken (tussen 17:00 en 19:30) en het feit dat we onze 3 kinderen niet alleen thuis kunnen laten op dat tijdstip. Een betaalde oppas komt niet voor 20 minuten :+

Dus ja, zo missen we beiden wel eens iets en zo maken we ook beiden wel een hoop mee. Het is allemaal best te doen, maar het magische recept is wel: ritme, structuur, duidelijke afspraken.
Werken tot 19:00 gebeurt dus bijvoorbeeld in de regel niet, dat kan alleen aangekondigd zodat de ander kan anticiperen.
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 13:46
Oh sidenote: ik heb een schoonmaakster. Mijn boodschappen worden bezorgd. Ik mealprep voor lange werkdagen. Ik heb geen tijdrovende hobbies. Ik zie mijn vrienden niet meer wekelijks. Dat soort dingen moet je toch wel tijdelijk loslaten in deze levensfase. You can't have it ALL.

En tenslotte: Je groeit er in mee. Ik kon het ook mega druk hebben toen ik alleen voor mezelf hoefde te zorgen, maar je leert vanzelf strakker plannen en efficienter met je tijd omgaan. "Geen zin om xxx te doen" is niet echt meer een optie, dus het komt na een tijd niet meer in je op :D

[ Bericht 41% gewijzigd door SQ op 10-02-2023 13:55:18 ]
Smart_assvrijdag 10 februari 2023 @ 14:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:23 schreef Avelie het volgende:

[..]
Er werd gepropageerd dat ouders vooral moeten doen waar ze zelf gelukkig van worden en dan zouden de kinderen vanzelf ook gelukkig worden. Ik nuanceer het een beetje.

Ik denk namelijk wel dat je als ouders zaken verkeerd kan doen. Als je leest en hoort hoeveel mensen een zeer complexe relatie hebben met hun ouders, of helemaal geen relatie meer hebben, omdat dit niet ging, dan is die conclusie niet moeilijk om te trekken.

20% van de kinderen ziet hun vader na de scheiding helemaal niet meer. Als je bedenkt dat 40% van de ouders gaat scheiden, dan gaat dit om enorme aantallen die niet eens meer contact hebben.
Maar ik krijg van jou juist een beetje het idee dat je denkt kinderen vanzelf gelukkig worden als de ouders part-time werken of veel thuis zijn, en dat is natuurlijk ook niet waar. Je bent geen betere ouder wanneer je minder werkt en veel tijd doorbrengt met je kinderen en een slechtere ouder wanneer je meer werkt en minder tijd doorbrengt met je kinderen. Het gaat erom hoe je die tijd invult. Aanwezig zijn is niet hetzelfde als betrokken zijn. En ik zou als kind liever gelukkige (veel) werkende ouders hebben dan een doodongelukkige ouder de hele dag om me heen hoor.
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 14:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:06 schreef Smart_ass het volgende:

[..]
Maar ik krijg van jou juist een beetje het idee dat je denkt kinderen vanzelf gelukkig worden als de ouders part-time werken of veel thuis zijn, en dat is natuurlijk ook niet waar. Je bent geen betere ouder wanneer je minder werkt en veel tijd doorbrengt met je kinderen en een slechtere ouder wanneer je meer werkt en minder tijd doorbrengt met je kinderen. Het gaat erom hoe je die tijd invult. Aanwezig zijn is niet hetzelfde als betrokken zijn. En ik zou als kind liever gelukkige (veel) werkende ouders hebben dan een doodongelukkige ouder de hele dag om me heen hoor.
Dat zeg ik niet. Iemand die altijd thuis is kan een waardeloze ouder zijn. Veel thuis zijn is geen garantie op betrokkenheid. Andersom is het wel zo. Het wordt lastig om een betrokken ouder te zijn als je er bijna nooit bent.

Als je 's ochtends om 7-8 uur het huis verlaat en pas 10, 11 uur later weer thuiskomt, dan mis je een hoop. Niet alleen wat betreft tijd doorbrengen met je kind, maar ook praktisch gezien kun je dan niet meedoen met het reilen en zeilen.

Ik kan me trouwens voorstellen dat het heel anders wordt als je kinderen groter zijn en zelfstandig naar school gaan, zelf naar vriendjes en sport en naar hun bijbaan gaan. Maar voor je op dat punt bent, ben je 12-15 jaar verder (afhankelijk van hoeveel kinderen je hebt).
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 14:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:46 schreef SQ het volgende:
Oh sidenote: ik heb een schoonmaakster. Mijn boodschappen worden bezorgd. Ik mealprep voor lange werkdagen. Ik heb geen tijdrovende hobbies. Ik zie mijn vrienden niet meer wekelijks. Dat soort dingen moet je toch wel tijdelijk loslaten in deze levensfase. You can't have it ALL.

Misschien heeft dit te maken met hoe de rest van je leven eruit ziet? Ik ben op dit moment veel aan het trainen, omdat ik over een paar maanden meedoe aan een wedstrijd, dus dat zou je een tijdrovende hobby kunnen noemen.

Mijn vrienden zie ik wekelijks, want we spreken standaard in het weekend af in de stad voor een etentje, cabaret, theater of een concert. Vaak is er nog een tweede keer, omdat ik met sommige vrienden ga sporten, wandelen, of ze komen op de koffie (soms met kinderen erbij).
_Lily_vrijdag 10 februari 2023 @ 14:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:44 schreef SQ het volgende:

[..]
Nou ik wil best wel eens delen hoe wij een doordeweekse dag ongeveer regelen.
Situatieschets: 3 kinderen, 2 op school en 1 op de kinderopvang. 2 kantoorbanen op zeer korte reisafstand van huis (15 min).

We staan om 7 uur op, een van ons (meestal ik) kleedt zich aan en gaat direct naar beneden en trommelt op de weg daarnaartoe de oudste 2 wakker. Die kleden zichzelf aan en komen beneden, waar ik bezig ben de broodtrommels van iedereen klaar te maken. Ondertussen haalt mijn man de kleine uit bed en kleedt hem en zichzelf aan. Dan ontbijten we gezamenlijk. Man vertrekt om 8 uur met de kleine naar de opvang en fietst daarna naar kantoor, werkt van 08:30 tot 17:30.
Ik make-up mezelf als de kinderen nog even TV kijken en loop om 08:20 met de andere 2 naar school en loop daarna door naar mijn werk. Daar werk ik van 09:00 tot 17:30.

Bij thuiskomst rond 17:45 ga ik koken en mijn man neemt de auto om de kinderen op te halen. Als ze thuis komen tussen 18:15 en 18:30 gaan we meteen aan tafel. Dan eten, nog even spelen / stoeien, om 19:00 gaat de jongste naar bed en om 19:30 de andere 2. Dit wisselen we af terwijl de ander de keuken opruimt.
Als om 20:00 de kinderen liggen gaat er vaak 1 iemand sporten. De ander hangt op de bank. Na het sporten nog even kletsen, dan douchen en naar bed.

Ja dat is een strak regime. En nee, we hebben geen uren de tijd voor de kinderen op doordeweekse dagen, maar ze zijn nog jong en hebben echt hun slaap nog nodig.

op woensdag ben ik vrij en gaat t allemaal wat rustiger, eten we wat eerder. Dan gaan de kinderen in bad.
Op vrijdag is mijn man vrij en gaat hij na school met de middelste naar zwemles. Het klopt dat ik daardoor zelden bij zwemles ben. Maar mijn man is er wel.
In het weekend werkt niemand, soms doen we wat met zijn allen, soms gaat mijn man de hele dag klussen en ben ik alleen met de kinderen. Het is niet altijd dolle boel en feest, maar het leven hoeft ook niet elke dag een feest te zijn.

Als er rapportgesprekjes zijn kunnen we niet altijd samen gaan. Dat heeft niks met werk te maken, maar met de timing van de gesprekken (tussen 17:00 en 19:30) en het feit dat we onze 3 kinderen niet alleen thuis kunnen laten op dat tijdstip. Een betaalde oppas komt niet voor 20 minuten :+

Dus ja, zo missen we beiden wel eens iets en zo maken we ook beiden wel een hoop mee. Het is allemaal best te doen, maar het magische recept is wel: ritme, structuur, duidelijke afspraken.
Werken tot 19:00 gebeurt dus bijvoorbeeld in de regel niet, dat kan alleen aangekondigd zodat de ander kan anticiperen.
Gaan de kinderen maar 1x per week in bad? Geen kritiek btw, die van mij gaat maar 2x per week
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 14:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:49 schreef Avelie het volgende:

[..]
Misschien heeft dit te maken met hoe de rest van je leven eruit ziet? Ik ben op dit moment veel aan het trainen, omdat ik over een paar maanden meedoe aan een wedstrijd, dus dat zou je een tijdrovende hobby kunnen noemen.

Mijn vrienden zie ik wekelijks, want we spreken standaard in het weekend af in de stad voor een etentje, cabaret, theater of een concert. Vaak is er nog een tweede keer, omdat ik met sommige vrienden ga sporten, wandelen, of ze komen op de koffie (soms met kinderen erbij).
Ja, jij.
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 14:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:53 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Gaan de kinderen maar 1x per week in bad? Geen kritiek btw, die van mij gaat maar 2x per week
Nee ook in het weekend :D maar dan is er minder stress dus de weekenden heb ik niet helemaal uitgeschreven.
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 14:58
Maar Avelie, als je 32 uur werkt en dan ook nog veel hobbies en vrienden hebt waar je veel tijd aan besteed, hoe kun je dan een betrokken ouder zijn?

Of telt de tijd die je aan je hobbies en vrienden en theatertjes besteedt niet als tijd die je niet aan je gezin besteedt?

Oh enlighten me, want ik snap steeds minder van jouw hoofd (behalve dat je het heel belangrijk vindt dat iedereen weet dat jij alles echt perfect hebt geregeld)
ZarBvrijdag 10 februari 2023 @ 14:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:49 schreef Avelie het volgende:

[..]
Misschien heeft dit te maken met hoe de rest van je leven eruit ziet? Ik ben op dit moment veel aan het trainen, omdat ik over een paar maanden meedoe aan een wedstrijd, dus dat zou je een tijdrovende hobby kunnen noemen.

Mijn vrienden zie ik wekelijks, want we spreken standaard in het weekend af in de stad voor een etentje, cabaret, theater of een concert. Vaak is er nog een tweede keer, omdat ik met sommige vrienden ga sporten, wandelen, of ze komen op de koffie (soms met kinderen erbij).
En daarnaast heb je 4 x in de week seks en 2 keer in de maand een lang weekend weg met je man, toch? + minstens 1 keer per week een dagvullend gezinsuitje.
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 15:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:59 schreef ZarB het volgende:

[..]
En daarnaast heb je 4 x in de week seks en 2 keer in de maand een lang weekend weg met je man, toch? + minstens 1 keer per week een dagvullend gezinsuitje.
Kijk, superwoman! POWERHOUSE! ALLESSS!!!
Molovrijdag 10 februari 2023 @ 15:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:02 schreef SQ het volgende:

[..]
Kijk, superwoman! POWERHOUSE! ALLESSS!!!
Wel jammer dat haar kinderen niet leren wat zelf boodschappen doen en schoonmaken van je huis is. Gaan ze later in het leven last van krijgen :'(

[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 10-02-2023 15:29:47 ]
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 15:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:58 schreef SQ het volgende:
Maar Avelie, als je 32 uur werkt en dan ook nog veel hobbies en vrienden hebt waar je veel tijd aan besteed, hoe kun je dan een betrokken ouder zijn?

Of telt de tijd die je aan je hobbies en vrienden en theatertjes besteedt niet als tijd die je niet aan je gezin besteedt?

Oh enlighten me, want ik snap steeds minder van jouw hoofd (behalve dat je het heel belangrijk vindt dat iedereen weet dat jij alles echt perfect hebt geregeld)
Mijn man en ik werken beide maar 3 dagen, daar zit de winst denk ik.

Afspreken met vrienden doe ik als mijn kinderen al slapen, dus daar merken ze niks van. Soms ook in combinatie met de kinderen, met vrienden die ook kinderen hebben van ongeveer dezelfde leeftijd.

Trainen doe ik voornamelijk als ze op school zijn, dus dat gaat niet af van de tijd die ik met ze kan doorbrengen. Soms in het weekend, maar ook dan gaan ze soms mee (ernaast fietsen). Een andere sport doe ik samen met mijn oudste.
Molovrijdag 10 februari 2023 @ 15:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:28 schreef Avelie het volgende:

[..]
Mijn man en ik werken beide maar 3 dagen, daar zit de winst denk ik.

Afspreken met vrienden doe ik als mijn kinderen al slapen, dus daar merken ze niks van.

Trainen doe ik voornamelijk als ze op school zijn, dus dat gaat niet af van de tijd die ik met ze kan doorbrengen.
Jullie werken beide 3x11? :D _O-
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 15:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:30 schreef Molo het volgende:

[..]
Jullie werken beide 3x11? :D _O-
Nee? O wacht, ik snap de verwarring. We zijn beide drie vaste dagen blijven werken op locatie. De rest van de uren zijn flexibel in te vullen, thuis of waar we ook maar willen. Vaak klap ik 's avonds nog even de laptop open.
Molovrijdag 10 februari 2023 @ 15:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:31 schreef Avelie het volgende:

[..]
Nee?
Hoe kom je dan aan je 32 uur??
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 15:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:31 schreef Avelie het volgende:

[..]
Nee? O wacht, ik snap de verwarring. We zijn beide drie vaste dagen blijven werken op locatie. De rest van de uren zijn flexibel in te vullen, thuis of waar we ook maar willen. Vaak klap ik 's avonds nog even de laptop open.
Is het ooit in je opgekomen dat andere ouders dat misschien ook wel doen?
Want ik zie je maar afgeven en afgeven op mensen die meer uren werken dan jij, maar als die mensen hun uren flexibel indelen en dan ook nog eens niet heel veel tijd kwijt zijn aan concertjes en theatertjes en koffietjes, dan is er dus eigenlijk geen verschil.

Verder: hoe oud zijn je kinderen?
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 15:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:39 schreef SQ het volgende:

[..]
Is het ooit in je opgekomen dat andere ouders dat misschien ook wel doen?
Want ik zie je maar afgeven en afgeven op mensen die meer uren werken dan jij, maar als die mensen hun uren flexibel indelen en dan ook nog eens niet heel veel tijd kwijt zijn aan concertjes en theatertjes en koffietjes, dan is er dus eigenlijk geen verschil.

Verder: hoe oud zijn je kinderen?
8 en 6
_Lily_vrijdag 10 februari 2023 @ 15:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 14:59 schreef ZarB het volgende:

[..]
En daarnaast heb je 4 x in de week seks en 2 keer in de maand een lang weekend weg met je man, toch? + minstens 1 keer per week een dagvullend gezinsuitje.
Lol was het maar zo’n feest hier haha. Ik denk hier 1-2x per week bedvogelen, 1 avond per maand weg met man en alle andere avonden lig ik uitgeblust op de bank. Oh en maybe 2x per maand een avondje met vriendinnen. Gosh wat leef ik op tijdens die avonden. Wijntje en hapjes erbij en ik ruik m’n leven van vroeger
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 15:45
lekker selectief antwoorden wel <3
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 15:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:44 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Lol was het maar zo’n feest hier haha. Ik denk hier 1-2x per week bedvogelen, 1 avond per maand weg met man en alle andere avonden lig ik uitgeblust op de bank. Oh en maybe 2x per maand een avondje met vriendinnen. Gosh wat leef ik op tijdens die avonden. Wijntje en hapjes erbij en ik ruik m’n leven van vroeger
Oh joh, da's hartstikke veel.

Laat je vooral niet wijsmaken dat het meer moet zijn - die mensen zijn niet echt :')

(ter vergelijk: 2 avondjes per jaar met man, 1 avond in de 2 maanden met vriendinnen :P. Ik heb wel maandelijks gamenight bij mij thuis, dat wel. )
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 15:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:44 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Lol was het maar zo’n feest hier haha. Ik denk hier 1-2x per week bedvogelen, 1 avond per maand weg met man en alle andere avonden lig ik uitgeblust op de bank. Oh en maybe 2x per maand een avondje met vriendinnen. Gosh wat leef ik op tijdens die avonden. Wijntje en hapjes erbij en ik ruik m’n leven van vroeger
Die eerste twee komen overeen, alleen spreek ik dus wat vaker met vrienden af. Ik vind 1x per week alsnog weinig, voordat ik kinderen had was dat 3-4x per week.

Met mijn man ga ik 1-2x per maand uit eten, of iets anders leuks doen. We hebben daarvoor een vaste oppas. 1-2x per jaar gaan we samen een weekendje weg, dan logeren de kinderen bij opa & oma.
Donnavrijdag 10 februari 2023 @ 16:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:31 schreef Avelie het volgende:

[..]
Nee? O wacht, ik snap de verwarring. We zijn beide drie vaste dagen blijven werken op locatie. De rest van de uren zijn flexibel in te vullen, thuis of waar we ook maar willen. Vaak klap ik 's avonds nog even de laptop open.
Goh. En als anderen aangeven 's avonds (deels) te werken lul je er voor het gemak overheen.
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 16:06 schreef Donna het volgende:

[..]
Goh. En als anderen aangeven 's avonds (deels) te werken lul je er voor het gemak overheen.
NEE WANT JE BENT NIET BETROKKEN ALS JE MEER DAN 40 UUR WERKT
Smart_assvrijdag 10 februari 2023 @ 16:18
Ik denk sowieso dat het voor de meeste mensen financieel gezien niet haalbaar is om als beide ouders maar 3 dagen in de week te werken en dan ook nog genoeg geld over te houden voor allerlei uitstapjes in het weekend.
Molovrijdag 10 februari 2023 @ 16:20
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 16:18 schreef Smart_ass het volgende:
Ik denk sowieso dat het voor de meeste mensen financieel gezien niet haalbaar is om als beide ouders maar 3 dagen in de week te werken en dan ook nog genoeg geld over te houden voor allerlei uitstapjes in het weekend.
Kun je wel samen als gezin op een houtje bijten, sokken stoppen en langs weggeefwinkels als gezinsuitjes O+
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 16:22
Nou ja als ze beiden 32 uur maken zijn dat 4 dagen. En een en ander is ook afhankelijk van je vaste lasten. Als je het zo in/kan wil richten scheelt dat ook een hoop geld. Neem aan dat de kinderopvang geen 1400 euro netto per maand kost dan, bijvoorbeeld :')
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 16:32
We hebben geen opvangkosten, want ze gaan niet naar de opvang.
SQvrijdag 10 februari 2023 @ 16:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 16:32 schreef Avelie het volgende:
We hebben geen opvangkosten, want ze gaan niet naar de opvang.
Waar zijn ze dan op de dag dat jullie allebei "op locatie werken"?
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 16:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 16:33 schreef SQ het volgende:

[..]
Waar zijn ze dan op de dag dat jullie allebei "op locatie werken"?
Op school en daarna haalt opa ze op.
ZarBvrijdag 10 februari 2023 @ 16:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 16:32 schreef Avelie het volgende:
We hebben geen opvangkosten, want ze gaan niet naar de opvang.
Dus ze zijn of bij jullie of bij grootouder(s)?

En zijn ze in het verleden wel naar de opvang geweest?
Molovrijdag 10 februari 2023 @ 16:47
Verhaal wordt briljanter per post
Jentinvrijdag 10 februari 2023 @ 16:56
Er moet nu toch ergens op een zolderkamer een of andere Jeroen helemaal stuk gaan op z’n eigen Avelie-vondsten :')
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 17:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 16:44 schreef ZarB het volgende:

[..]
Dus ze zijn of bij jullie of bij grootouder(s)?

En zijn ze in het verleden wel naar de opvang geweest?
Opa past een middag op, van 2 tot 5:15. Opvang zijn ze van 1,5 tot 4 geweest, twee ochtenden in de week. Vooral omdat we dit toen goed voor ze vonden (sociale ontwikkeling).
Avelievrijdag 10 februari 2023 @ 17:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 16:56 schreef Jentin het volgende:
Er moet nu toch ergens op een zolderkamer een of andere Jeroen helemaal stuk gaan op z’n eigen Avelie-vondsten :')
Ons schema is nogal doorsnee voor een gezin met jonge kinderen. Als het verzinsels waren, dan zou ik er iets bijzonders van maken.
_Lily_vrijdag 10 februari 2023 @ 19:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 15:46 schreef SQ het volgende:

[..]
Oh joh, da's hartstikke veel.

Laat je vooral niet wijsmaken dat het meer moet zijn - die mensen zijn niet echt :')

(ter vergelijk: 2 avondjes per jaar met man, 1 avond in de 2 maanden met vriendinnen :P. Ik heb wel maandelijks gamenight bij mij thuis, dat wel. )
Voor ik moeder was was ik echt badass. Ik sliep nauwelijks. Ik ging soms rechtstreeks uit de club naar mijn werk. En sprak veel af met vrienden.

Op de 1 of andere manier heeft mijn baby niet hetzelfde effect op mij gehad, ineens had ik wel slaap nodig.

En mijn vrienden hebben natuurlijk ook kinderen gekregen en eigenlijk is mijn vriendenkring de laatste jaren behoorlijk uitgedund. Vooral sinds Corona. We kwamen allemaal met baby uit die pandemie lol, mezelf incluis
Sindsdien vinden we elkaar natuurlijk nog wel aardig maar er is gewoon geen tijd/energie om af te spreken
_Lily_vrijdag 10 februari 2023 @ 19:39
Ik vind het zeker wel leuk, het is ook weer een nieuwe fase. Maar gewoon een groot contrast met vroeger
Aveliezondag 12 februari 2023 @ 09:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:37 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Voor ik moeder was was ik echt badass. Ik sliep nauwelijks. Ik ging soms rechtstreeks uit de club naar mijn werk. En sprak veel af met vrienden.

Op de 1 of andere manier heeft mijn baby niet hetzelfde effect op mij gehad, ineens had ik wel slaap nodig.

En mijn vrienden hebben natuurlijk ook kinderen gekregen en eigenlijk is mijn vriendenkring de laatste jaren behoorlijk uitgedund. Vooral sinds Corona. We kwamen allemaal met baby uit die pandemie lol, mezelf incluis
Sindsdien vinden we elkaar natuurlijk nog wel aardig maar er is gewoon geen tijd/energie om af te spreken
Jammer dat jullie geen tijd en energie hebben om af te spreken. Als jullie allemaal in de babyfase zitten, dan kun je toch overdag afspreken met baby's erbij?

Of je gaat een weekend weg met een vriendin, zodat je lekker bij kunt slapen en gezellig wijntjes drinken en bijkletsen? Mij deden dat soort uitspattingen erg goed in de babyfase, juist om met vriendinnen te zijn die hetzelfde doormaken.
ZarBzondag 12 februari 2023 @ 09:21
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 09:12 schreef Avelie het volgende:

[..]
Jammer dat jullie geen tijd en energie hebben om af te spreken. Als jullie allemaal in de babyfase zitten, dan kun je toch overdag afspreken met baby's erbij?

Of je gaat een weekend weg met een vriendin, zodat je lekker bij kunt slapen en gezellig wijntjes drinken en bijkletsen? Mij deden dat soort uitspattingen erg goed in de babyfase, juist om met vriendinnen te zijn die hetzelfde doormaken.
Klinkt heel logisch, maar ik had daar tot een jaar weinig behoefte aan. (Ons kind was en is een heel goede slaper dus dat bijslapen heb ik sowieso nooit nodig gehad).

Terwijl ik ook wel heel badass was (en inmiddels weer ben, naar omstandigheden haha) :+ maar ik gaf tot 9 maanden borstvoeding dus een hele dag weg zonder kind (laat staan een weekendje) kostte me al zoveel gedoe (gkolfapparaat mee, zorgen dat er thuis genoeg flesjes staan etc) dat het meer ontspannen was om thuis te blijven. Ook zat ik wel aardig in een baby/moeke bubbel en was ik heel erg van "mijn/ons kind, onze verantwoordelijkheid dus hier móet alle energie in (achteraf besef ik dat). Toen ik de bv stopte heb ik de schade ruimschoots ingehaald en haal ik er ook echt weer veel energie uit. Misschien had ik het eerder moeten doen maar praktisch gezien zou ik nog steeds niet weten hoe.
SQzondag 12 februari 2023 @ 09:25
Joh, het is helemaal geen schande om even een jaartje gas terug te nemen als je een baby hebt gekregen. Je leven is nou eenmaal veranderd. Echt, die dingen komen wel weer hoor. Er is een tijd en een plaats voor alles.
Aveliezondag 12 februari 2023 @ 12:43
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2023 09:21 schreef ZarB het volgende:

[..]
Klinkt heel logisch, maar ik had daar tot een jaar weinig behoefte aan. (Ons kind was en is een heel goede slaper dus dat bijslapen heb ik sowieso nooit nodig gehad).

Terwijl ik ook wel heel badass was (en inmiddels weer ben, naar omstandigheden haha) :+ maar ik gaf tot 9 maanden borstvoeding dus een hele dag weg zonder kind (laat staan een weekendje) kostte me al zoveel gedoe (gkolfapparaat mee, zorgen dat er thuis genoeg flesjes staan etc) dat het meer ontspannen was om thuis te blijven. Ook zat ik wel aardig in een baby/moeke bubbel en was ik heel erg van "mijn/ons kind, onze verantwoordelijkheid dus hier móet alle energie in (achteraf besef ik dat). Toen ik de bv stopte heb ik de schade ruimschoots ingehaald en haal ik er ook echt weer veel energie uit. Misschien had ik het eerder moeten doen maar praktisch gezien zou ik nog steeds niet weten hoe.
Ja, dat kan ook, maar geldt lang niet voor iedere ouder. Heel veel ouders in mijn omgeving gaan juist wel iets doen, bijvoorbeeld op het moment dat ze de borstvoeding hebben afgebouwd.

Het is maar een idee, het hoeft niet als je er geen zin in hebt. Maar het kan een goede optie zijn om bepaalde patronen te doorbreken na een lange periode in de zorgmodus staan.

Hoe je dat praktisch doet is vrij eenvoudig als je een partner hebt. Dan is het een kwestie van een weekend plannen in overleg met je partner. De andere ouder is dan gewoon thuis en houdt de boel draaiende.

In het geval dat je een alleenstaande moeder bent, zul je sowieso al veel tijd alleen hebben als je kind bij de andere ouder is, dus dan is het nog makkelijker. Als er geen andere ouder meer is, dan is er wellicht een opa of oma, tante of oom, of een vriendin waar je kind kan logeren?
Aveliezondag 12 februari 2023 @ 12:46
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2023 09:25 schreef SQ het volgende:
Joh, het is helemaal geen schande om even een jaartje gas terug te nemen als je een baby hebt gekregen. Je leven is nou eenmaal veranderd. Echt, die dingen komen wel weer hoor. Er is een tijd en een plaats voor alles.
Het is zeker geen schande om het niet te doen. Maar het is goed om te weten dat de mogelijkheid er is, dat het geen schande is als je er behoefte aan hebt en te weten dat het heel veel goeds kan doen.

Niet alleen voor jezelf overigens. Bij ons was het voor vader & kind ook een mooie tijd om hun band te versterken en voor mijn man was het een goede manier om erachter te komen dat hij prima alles alleen kon doen thuis.
ZarBzondag 12 februari 2023 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 12:43 schreef Avelie het volgende:

[..]
Ja, dat kan ook, maar geldt lang niet voor iedere ouder. Heel veel ouders in mijn omgeving gaan juist wel iets doen, bijvoorbeeld op het moment dat ze de borstvoeding hebben afgebouwd.

Het is maar een idee, het hoeft niet als je er geen zin in hebt. Maar het kan een goede optie zijn om bepaalde patronen te doorbreken na een lange periode in de zorgmodus staan.

Hoe je dat praktisch doet is vrij eenvoudig als je een partner hebt. Dan is het een kwestie van een weekend plannen in overleg met je partner. De andere ouder is dan gewoon thuis en houdt de boel draaiende.

In het geval dat je een alleenstaande moeder bent, zul je sowieso al veel tijd alleen hebben als je kind bij de andere ouder is, dus dan is het nog makkelijker. Als er geen andere ouder meer is, dan is er wellicht een opa of oma, tante of oom, of een vriendin waar je kind kan logeren?
Ik zeg juist dat ik het ten tijde van de bv niet praktisch vond en na het stoppen met de bv ik alle "schade" heb ingehaald?
_Lily_zondag 12 februari 2023 @ 13:37
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 09:12 schreef Avelie het volgende:

[..]
Jammer dat jullie geen tijd en energie hebben om af te spreken. Als jullie allemaal in de babyfase zitten, dan kun je toch overdag afspreken met baby's erbij?

Of je gaat een weekend weg met een vriendin, zodat je lekker bij kunt slapen en gezellig wijntjes drinken en bijkletsen? Mij deden dat soort uitspattingen erg goed in de babyfase, juist om met vriendinnen te zijn die hetzelfde doormaken.
Overdag afspreken? Ik werk 4 dagen in de week en in het weekend heb ik vaak andere dingen te doen.
Weekend weg doe ik soms maar 1. Het is een belasting voor man en 2. Dan zie ik m’n kind helemaal niet als ik ook 4 dagen werk.

Dus het is allemaal mogelijk maar het gebeurt gewoon niet vaak

Daarbij vind ik het ook het leukst om zonder kind erbij af te spreken. Als ik met vriendinnen ben. Anders zitten we toch de hele tijd snoeten te poetsen
Aveliezondag 12 februari 2023 @ 14:01
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2023 13:37 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Overdag afspreken? Ik werk 4 dagen in de week en in het weekend heb ik vaak andere dingen te doen.
Weekend weg doe ik soms maar 1. Het is een belasting voor man en 2. Dan zie ik m’n kind helemaal niet als ik ook 4 dagen werk.

Dus het is allemaal mogelijk maar het gebeurt gewoon niet vaak

Daarbij vind ik het ook het leukst om zonder kind erbij af te spreken. Als ik met vriendinnen ben. Anders zitten we toch de hele tijd snoeten te poetsen
Als je vier dagen werkt zijn er toch nog drie dagen over waarop je niet werkt? Ik heb het over eens per jaar een keer een weekendje weg, niet elk weekend.
LadyTagliatellezondag 12 februari 2023 @ 14:10
Ik werk 36u op papier maar in de praktijk meer.
Vriend werkt 40u op papier maar in de praktijk meer. Maar mijn dochter is 8 en ik ben jaren en jaren alleenstaande moeder geweest. We hebben nu nog twee huizen en binnenkort gaan we samenwonen.

Ik werk onregelmatige diensten, vroeg, dag, avond, nacht, weekenden…
Maar ben gelukkig vrij flexibel. Mijn werkgever dus ook, want vertrouwen. Ik werk 4x9 of 9,5. Hangt er vanaf welke dienst het is, de ene dienst heeft een doorbetaalde pauze en de andere niet.

Ik kan voor sommige werkzaamheden ook thuiswerken. Of ik werk twee uur thuis en ga daarna naar locatie.

Daarnaast heb ik een top Gastouder en fijne ouders en zussen die oppassen. Of ze is nu bij m’n vriend.

Ik ben overigens bij elke turnles die dochter heeft. Echter niet bij alle activiteiten op school. Puur omdat dat onhandige tijden zijn, doorgaans onder werktijd. Midden op de dag.
Daarnaast worden die kort van te voren aangegeven waardoor ik vaak niet meer m’n dienst kan wisselen.

Als ik een kantoorbaan had gehad, was het me ook waarschijnlijk niet gelukt om om 11:30 voor een playbackshow op school te gaan kijken.
Met mijn huidige baan is de kans groter dat ik wat kan verschuiven dan met een structurele regelmatige kantoorbaan. ( naar mijn mening )

Verder heb ik een vaste vrije dag.

Ik praat vaak met m’n dochter over m’n werk. Ze heeft nooit aangegeven dat ze mij liever minder zou zien werken. Af en toe mag ze mee naar mijn werk en dat vindt ze echt fantastisch.

2 jaar geleden werkte ik overigens de ene week 5 dagen en de andere week 4. Dit heb ik dus aangepast zodat ik elke week drie dagen thuis ben. Tenzij er incidenten zijn. Dan ben ik soms 5 dagen aan het werk, maar dan neem ik zodra het kan een dag tijd voor tijd op. :)

Als we straks samenwonen wordt het alleen maar fijner voor iedereen :)

[ Bericht 45% gewijzigd door LadyTagliatelle op 12-02-2023 14:29:26 ]
Aveliezondag 12 februari 2023 @ 15:39
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2023 14:10 schreef LadyTagliatelle het volgende:
Ik werk 36u op papier maar in de praktijk meer.
Vriend werkt 40u op papier maar in de praktijk meer. Maar mijn dochter is 8 en ik ben jaren en jaren alleenstaande moeder geweest. We hebben nu nog twee huizen en binnenkort gaan we samenwonen.

Ik werk onregelmatige diensten, vroeg, dag, avond, nacht, weekenden…
Maar ben gelukkig vrij flexibel. Mijn werkgever dus ook, want vertrouwen. Ik werk 4x9 of 9,5. Hangt er vanaf welke dienst het is, de ene dienst heeft een doorbetaalde pauze en de andere niet.

Ik kan voor sommige werkzaamheden ook thuiswerken. Of ik werk twee uur thuis en ga daarna naar locatie.

Daarnaast heb ik een top Gastouder en fijne ouders en zussen die oppassen. Of ze is nu bij m’n vriend.

Ik ben overigens bij elke turnles die dochter heeft. Echter niet bij alle activiteiten op school. Puur omdat dat onhandige tijden zijn, doorgaans onder werktijd. Midden op de dag.
Daarnaast worden die kort van te voren aangegeven waardoor ik vaak niet meer m’n dienst kan wisselen.

Als ik een kantoorbaan had gehad, was het me ook waarschijnlijk niet gelukt om om 11:30 voor een playbackshow op school te gaan kijken.
Met mijn huidige baan is de kans groter dat ik wat kan verschuiven dan met een structurele regelmatige kantoorbaan. ( naar mijn mening )

Verder heb ik een vaste vrije dag.

Ik praat vaak met m’n dochter over m’n werk. Ze heeft nooit aangegeven dat ze mij liever minder zou zien werken. Af en toe mag ze mee naar mijn werk en dat vindt ze echt fantastisch.

2 jaar geleden werkte ik overigens de ene week 5 dagen en de andere week 4. Dit heb ik dus aangepast zodat ik elke week drie dagen thuis ben. Tenzij er incidenten zijn. Dan ben ik soms 5 dagen aan het werk, maar dan neem ik zodra het kan een dag tijd voor tijd op. :)

Als we straks samenwonen wordt het alleen maar fijner voor iedereen :)
Is ze nooit bij haar (biologische) vader?
SQzondag 12 februari 2023 @ 15:43
Kennelijk niet he :{
Cat-astrophezondag 12 februari 2023 @ 19:02
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 15:39 schreef Avelie het volgende:

[..]
Is ze nooit bij haar (biologische) vader?
Dat is een goeie! Heeft die user vast niet aan gedacht! ^O^ :')
LadyTagliatellemaandag 13 februari 2023 @ 11:38
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 15:39 schreef Avelie het volgende:

[..]
Is ze nooit bij haar (biologische) vader?
Nee. Anders zou dat er wel staan, toch?

Mijn huidige vriend is haar vader. Verder doet het er niet toe.
Doedezemaarmaandag 13 februari 2023 @ 11:40
Oh daar wordt het volgende stokpaardje van stal gehaald. It’s getting tired :O
LadyTagliatellemaandag 13 februari 2023 @ 11:55
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 11:40 schreef Doedezemaar het volgende:
Oh daar wordt het volgende stokpaardje van stal gehaald. It’s getting tired :O
Stokpaardje?
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 12:08
Je zegt dat je jaren een alleenstaande moeder bent geweest, dus daar maak ik uit op dat je kind van voor deze vriend is? Hoe kan hij dan haar vader zijn? Ik ben het even kwijt.

Of bedoel je stiefvader?
Donnamaandag 13 februari 2023 @ 12:18
Oh puhlease! :R
Sunshine1982maandag 13 februari 2023 @ 12:21
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 12:08 schreef Avelie het volgende:
Je zegt dat je jaren een alleenstaande moeder bent geweest, dus daar maak ik uit op dat je kind van voor deze vriend is? Hoe kan hij dan haar vader zijn? Ik ben het even kwijt.

Of bedoel je stiefvader?
Jij snapt het heel goed.

Verder gewoon maar een slotje doen?
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 12:30
Het zou ook nog kunnen zijn dat ze weer terug bij elkaar is met de vader van haar kind, daarom vind ik het een beetje verwarrend.

Ik zie geen reden voor een slotje. Als er nog mensen zijn met een mening over dit onderwerp kunnen ze altijd nog iets schrijven.
Doedezemaarmaandag 13 februari 2023 @ 12:36
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 11:55 schreef LadyTagliatelle het volgende:

[..]
Stokpaardje?
Van Avelie
Cat-astrophemaandag 13 februari 2023 @ 13:35
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 12:08 schreef Avelie het volgende:
Je zegt dat je jaren een alleenstaande moeder bent geweest, dus daar maak ik uit op dat je kind van voor deze vriend is? Hoe kan hij dan haar vader zijn? Ik ben het even kwijt.

Of bedoel je stiefvader?
Ingewikkeld he, seks en relaties….

Soms hoef je niet alle ins en outs te weten. Zeker niet als het voor de discussie niks uitmaakt en de ander er verder niets over kwijt wil.
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 13:57
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 13:35 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]
Ingewikkeld he, seks en relaties….

Soms hoef je niet alle ins en outs te weten. Zeker niet als het voor de discussie niks uitmaakt en de ander er verder niets over kwijt wil.
Ik vroeg ernaar, zij wil er kennelijk niks over kwijt. Prima, dan stop ik erover.

Alleen nu word ik door anderen aangevallen dat ik die vraag stel en daar reageer ik weer op met een korte uitleg waarom ik die vraag stel.
LadyTagliatellemaandag 13 februari 2023 @ 14:01
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 12:08 schreef Avelie het volgende:
Je zegt dat je jaren een alleenstaande moeder bent geweest, dus daar maak ik uit op dat je kind van voor deze vriend is? Hoe kan hij dan haar vader zijn? Ik ben het even kwijt.

Of bedoel je stiefvader?
Ik bedoel geen stiefvader. Je hoeft het ook niet te begrijpen.

Dit heeft niet eens iets met het onderwerp van jouw topic te maken, dus het lijkt me handig om OT te gaan ;)
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 14:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 14:01 schreef LadyTagliatelle het volgende:

[..]
Ik bedoel geen stiefvader. Je hoeft het ook niet te begrijpen.

Dit heeft niet eens iets met het onderwerp van jouw topic te maken, dus het lijkt me handig om OT te gaan ;)
Je hoeft het niet uit te leggen hoor. Ik vroeg het me alleen af, maar als je het er liever niet over hebt, dan is dat helemaal ok.
MaJomaandag 13 februari 2023 @ 14:40
Laten we weer even ontopic gaan en deze discussie afsluiten :)
Molomaandag 13 februari 2023 @ 14:41
POLL
LadyTagliatellemaandag 13 februari 2023 @ 14:49
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2023 14:41 schreef Molo het volgende:
[poll=5143]
_O-
Donnamaandag 13 februari 2023 @ 16:15
o|O
MaJomaandag 13 februari 2023 @ 16:47
:')

Zullen we het weer even serieus houden? :D

Al snap ik het wel een beetje, ik heb het topic even helemaal teruggelezen en de TS veroordeelt anderen op alles wat anders gaat dan zij doet en als het toch hetzelfde is weet ze het voor zichzelf goed te praten. Best vermoeiend :O
Donnamaandag 13 februari 2023 @ 17:05
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 16:47 schreef MaJo het volgende:
:')

Zullen we het weer even serieus houden? :D

Al snap ik het wel een beetje, ik heb het topic even helemaal teruggelezen en de TS veroordeelt anderen op alles wat anders gaat dan zij doet en als het toch hetzelfde is weet ze het voor zichzelf goed te praten. Best vermoeiend :O
En dan heb je het verwijderde deel gemist gok ik?
MaJomaandag 13 februari 2023 @ 17:08
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 17:05 schreef Donna het volgende:

[..]
En dan heb je het verwijderde deel gemist gok ik?
Ja :o :@
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 17:16
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 16:47 schreef MaJo het volgende:
:')

Zullen we het weer even serieus houden? :D

Al snap ik het wel een beetje, ik heb het topic even helemaal teruggelezen en de TS veroordeelt anderen op alles wat anders gaat dan zij doet en als het toch hetzelfde is weet ze het voor zichzelf goed te praten. Best vermoeiend :O
Ik vind over het algemeen alles prima wat andere ouders doen, moeten ze vooral lekker zelf weten. Als het voor beide ouders werkt en voor de kinderen, wie ben ik dan om dit te veroordelen?

Wat ik moeilijk vind, is als ouders hun kind verwaarlozen onder de noemer "werk". Dan bedoel ik niet gewoon een flexibele ft baan met veel thuiswerk. Maar meer dan 40 uur werken op een locatie elders, waardoor je inclusief reistijd je eigen kind nauwelijks ziet.

Iemand anders mag daar natuurlijk een geheel andere mening over hebben. Ik dacht dat daar een forum voor bedoeld was, om te discussiëren, verschillende meningen uit te wisselen en hierover gesprekken te voeren, maar kennelijk is dit nog zo'n taboe om hier iets van te vinden, dat het zelfs hier niet besproken mag worden.
MaJomaandag 13 februari 2023 @ 17:44
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 17:16 schreef Avelie het volgende:

[..]
Ik vind over het algemeen alles prima wat andere ouders doen, moeten ze vooral lekker zelf weten. Als het voor beide ouders werkt en voor de kinderen, wie ben ik dan om dit te veroordelen?

Wat ik moeilijk vind, is als ouders hun kind verwaarlozen onder de noemer "werk". Dan bedoel ik niet gewoon een flexibele ft baan met veel thuiswerk. Maar meer dan 40 uur werken op een locatie elders, waardoor je inclusief reistijd je eigen kind nauwelijks ziet.

Iemand anders mag daar natuurlijk een geheel andere mening over hebben. Ik dacht dat daar een forum voor bedoeld was, om te discussiëren, verschillende meningen uit te wisselen en hierover gesprekken te voeren, maar kennelijk is dit nog zo'n taboe om hier iets van te vinden, dat het zelfs hier niet besproken mag worden.
Nee, je meet met 2 maten. Ouders die veel werken maar het hele weekend thuis zijn zijn er niet voor hun kind maar elk weekend met vrienden op pad gaan en een pasgeboren baby alleen laten terwijl je de hort op gaat wel :? Laten we dan eerlijk zijn en zeggen dat dit hetzelfde is en dat beide gevallen helemaal niet erg zijn als je in de tijd dat je wel met je kind hebt het kind gewoon genoeg aandacht geeft. Ik denk dat een kind liever 2 uur per dag volle aandacht heeft dan een ouder die de hele dag er is en toch een beetje op z'n mobiel hangt (even gechargeerd, maar dat doe jij ook).

Het onderwerp is helemaal geen taboe maar dat jij niet luistert naar anderen is vervelend, en daar wordt op aangeslagen. Dus open alsjeblieft je ogen en lees goed wat mensen schrijven en probeer niet alles volgens je eigen straatje te interpreteren want echt, je hebt een boel blinde vlekken hoor :X
SacreCoeurmaandag 13 februari 2023 @ 19:21
Ik heb eerst twee jaar geen reet gedaan en ben daarna begonnen met 24,5 uur (2,5 dag) en dat vond ik te veel. Mijn vriend werkt 38 uur ofzo (excl reistijd). Daarna ben ik gezakt naar 16 uur (over 3 dagen). Dat was an sich prima wat uren betreft, maar kwam er snel achter dat ik gewoon niet in de middag wil werken. Nu werk ik 12 uur (3 ochtenden) en dat is echt top. Ik zou 4 of 5 ochtenden ook prima vinden, maar die optie is nu niet beschikbaar.
ZarBmaandag 13 februari 2023 @ 19:28
https://www.jmouders.nl/guido-kiest-carriere/

Het kan altijd erger!
LadyTagliatellemaandag 13 februari 2023 @ 19:32
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 19:21 schreef SacreCoeur het volgende:
Ik heb eerst twee jaar geen reet gedaan en ben daarna begonnen met 24,5 uur (2,5 dag) en dat vond ik te veel. Mijn vriend werkt 38 uur ofzo (excl reistijd). Daarna ben ik gezakt naar 16 uur (over 3 dagen). Dat was an sich prima wat uren betreft, maar kwam er snel achter dat ik gewoon niet in de middag wil werken. Nu werk ik 12 uur (3 ochtenden) en dat is echt top. Ik zou 4 of 5 ochtenden ook prima vinden, maar die optie is nu niet beschikbaar.
Mag ik vragen wat voor werk je doet? :) bij mijn werk zou dit namelijk absoluut geen optie zijn. En ik vraag me dus af bij welke jobs dit wel zou kunnen. Wellicht voor de toekomst :)
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 19:44
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 17:44 schreef MaJo het volgende:

[..]
Nee, je meet met 2 maten. Ouders die veel werken maar het hele weekend thuis zijn zijn er niet voor hun kind maar elk weekend met vrienden op pad gaan en een pasgeboren baby alleen laten terwijl je de hort op gaat wel :?
Als je kind thuis is met de andere ouder is het toch niet alleen? Waarom noem je het zo?

En tuurlijk is er een verschil tussen weg zijn als je kind slaapt en weg zijn als je kind wakker is. Als je kind slaapt merkt het niet dat je weg bent en er wordt goed voor hem gezorgd door de andere ouder.
MaJomaandag 13 februari 2023 @ 19:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 19:44 schreef Avelie het volgende:

[..]
Als je kind thuis is met de andere ouder is het toch niet alleen? Waarom noem je het zo?

En tuurlijk is er een verschil tussen weg zijn als je kind slaapt en weg zijn als je kind wakker is. Als je kind slaapt merkt het niet dat je weg bent en er wordt goed voor hem gezorgd door de andere ouder.
Je raakt verstrikt in je eigen web, eerst heb je het nog over dat de ene ouder dan meer moet doen dan de ander (zoals je vriendinnen) maar als het niet om werk gaat maar om stappen/vakantie dan is het opeens anders? Ok :')

Er zijn hier mensen die zeggen dat hun partner nachtdiensten draait en daar stap je dan overheen. Dat is dan toch hetzelfde als in jouw verhaal, dat de kinderen dan slapen? Je meet met twee maten.

Maar ik ben er ook klaar mee. Jammer wel want het onderwerp is wel degelijk interessant.
Lospedrosamaandag 13 februari 2023 @ 20:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:23 schreef Avelie het volgende:

[..]
Er werd gepropageerd dat ouders vooral moeten doen waar ze zelf gelukkig van worden en dan zouden de kinderen vanzelf ook gelukkig worden. Ik nuanceer het een beetje.

Ik denk namelijk wel dat je als ouders zaken verkeerd kan doen. Als je leest en hoort hoeveel mensen een zeer complexe relatie hebben met hun ouders, of helemaal geen relatie meer hebben, omdat dit niet ging, dan is die conclusie niet moeilijk om te trekken.

20% van de kinderen ziet hun vader na de scheiding helemaal niet meer. Als je bedenkt dat 40% van de ouders gaat scheiden, dan gaat dit om enorme aantallen die niet eens meer contact hebben.
Wat zijn de dingen die jullie fout doen, of achteraf beter zouden kunnen?
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 19:57 schreef MaJo het volgende:

[..]
Je raakt verstrikt in je eigen web, eerst heb je het nog over dat de ene ouder dan meer moet doen dan de ander (zoals je vriendinnen) maar als het niet om werk gaat maar om stappen/vakantie dan is het opeens anders? Ok :')

Er zijn hier mensen die zeggen dat hun partner nachtdiensten draait en daar stap je dan overheen. Dat is dan toch hetzelfde als in jouw verhaal, dat de kinderen dan slapen? Je meet met twee maten.

Maar ik ben er ook klaar mee. Jammer wel want het onderwerp is wel degelijk interessant.
Als kind in bed ligt te slapen, dan boeit het toch niet als er eens een keer één ouder de deur uit is? Je hoeft dan verder niks te doen, behalve er te zijn, aangezien je een kind niet alleen thuis laat.

Ik vind een nachtdienst zeker niet hetzelfde, omdat je dan de volgende dag overdag aan het slapen bent en dus niet voor je kind kan zorgen, terwijl ik er de volgende ochtend gewoon weer ben als ik bijvoorbeeld een etentje heb met vrienden. Het is niet zo dat ik de hele nacht wegblijf, ik slaap rond mijn normale bedtijd en sta rond dezelfde tijd als normaal op. Stappen heb ik al heel lang niet gedaan.

Daarbij is nachtwerk structureel, terwijl een avondje met vrienden in te plannen is op een moment dat het uitkomt (ook voor de partner die thuis is met de kinderen).

Ik begrijp niet zo goed hoe je die twee dingen kunt vergelijken. Daarbij zal het bij iemand die veel werkt er meestal nog bovenop komen. Dus én veel weg voor werk en dan ook nog dat avondje met vrienden en sporten. Het is niet zo dat ouders die veel werken voor de rest niks doen.
_Lily_maandag 13 februari 2023 @ 20:07
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 17:16 schreef Avelie het volgende:

[..]
Ik vind over het algemeen alles prima wat andere ouders doen, moeten ze vooral lekker zelf weten. Als het voor beide ouders werkt en voor de kinderen, wie ben ik dan om dit te veroordelen?

Wat ik moeilijk vind, is als ouders hun kind verwaarlozen onder de noemer "werk". Dan bedoel ik niet gewoon een flexibele ft baan met veel thuiswerk. Maar meer dan 40 uur werken op een locatie elders, waardoor je inclusief reistijd je eigen kind nauwelijks ziet.

Iemand anders mag daar natuurlijk een geheel andere mening over hebben. Ik dacht dat daar een forum voor bedoeld was, om te discussiëren, verschillende meningen uit te wisselen en hierover gesprekken te voeren, maar kennelijk is dit nog zo'n taboe om hier iets van te vinden, dat het zelfs hier niet besproken mag worden.
Het punt is dat dat niet per definitie verwaarlozing is, dat hangt maar net van de situatie af. Maar je triggert mensen omdat jij daar veel te zwart wit in denkt
Elleskamaandag 13 februari 2023 @ 20:14
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:04 schreef Avelie het volgende:
Daarbij is nachtwerk structureel
Nachtwerk hoeft helemaal niet structureel te zijn, dat maak jij ervan.

quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:04 schreef Avelie het volgende:
Daarbij zal het bij iemand die veel werkt er meestal nog bovenop komen. Dus én veel weg voor werk en dan ook nog dat avondje met vrienden en sporten. Het is niet zo dat ouders die veel werken voor de rest niks doen.
Volgens mij is in dit topic je al meerdere keren duidelijk gemaakt dat dit idee niet klopt.

Hoe wereldvreemd ben je? Ik zie veel aannames voorbij komen die totaal niet kloppen met mijn leven en zo uitzonderlijk is mijn leven nu ook weer niet.
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 20:20
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:14 schreef Elleska het volgende:

[..]
Nachtwerk hoeft helemaal niet structureel te zijn, dat maak jij ervan.
[..]
Volgens mij is in dit topic je al meerdere keren duidelijk gemaakt dat dit idee niet klopt.

Hoe wereldvreemd ben je? Ik zie veel aannames voorbij komen die totaal niet kloppen met mijn leven en zo uitzonderlijk is mijn leven nu ook weer niet.
Want iemand die veel werkt, heeft per definitie geen sociaal leven meer ernaast? Doet niet aan sport? Heeft geen andere interesses? Geen vrienden?
Lokasennamaandag 13 februari 2023 @ 20:22
Ik denk niet dat het kwaad kan, zowel mijn vader als mijn moeder werkten tijdens mijn jeugd fulltime (moeder vaak nog wat extra), en waren daarnaast wanneer ze thuis waren gewoon betrokken ouders waar ik op volwassen leeftijd nog een goede band mee heb. Mij lijkt het zelf jammer om zoveel van mijn tijd aan werk te besteden dus zelf werk ik parttime, maar dat is meer een persoonlijke voorkeur dan dat ik denk dat het de 'juiste' keuze is om meer thuis te zijn.
Lospedrosamaandag 13 februari 2023 @ 20:22
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:20 schreef Avelie het volgende:

[..]
Want iemand die veel werkt, heeft per definitie geen sociaal leven meer ernaast? Doet niet aan sport? Heeft geen andere interesses? Geen vrienden?
Wat zijn jullie valkuilen dan? Serieus. Er is altijd wel iets waarvan je denkt, dat had ik zus of zo misschien anders kunnen doen?

Mij beklieft het gevoel dat je eigenlijk vind van jezelf dat je faalt omdat je er niet altijd bent voor je kinderen. Je zegt wel dat je het perfect verdeeld hebt. Maar er kleeft een beetje een naar gevoel aan je reacties.

[ Bericht 14% gewijzigd door Lospedrosa op 13-02-2023 20:37:54 ]
Elleskamaandag 13 februari 2023 @ 20:29
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:20 schreef Avelie het volgende:

[..]
Want iemand die veel werkt, heeft per definitie geen sociaal leven meer ernaast? Doet niet aan sport? Heeft geen andere interesses? Geen vrienden?
Daar ga je dus steeds de fout in. Er is niet een "per definitie".
Iedereen heeft 24uur in een dag zitten en iedereen verdeelt die uren anders.
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 20:48
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:29 schreef Elleska het volgende:

[..]
Daar ga je dus steeds de fout in. Er is niet een "per definitie".
Iedereen heeft 24uur in een dag zitten en iedereen verdeelt die uren anders.
Maar als je van die 24 uur, 12 uur de deur uit bent en 8 uur slaapt, dan blijven er minder uren over om voor je kind te zorgen dan wanneer je gemiddeld maar 6 uur op een dag de deur uit bent en 8 uur slaapt.
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 20:51
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wat zijn jullie valkuilen dan? Serieus. Er is altijd wel iets waarvan je denkt, dat had ik zus of zo misschien anders kunnen doen?

Mij beklieft het gevoel dat je eigenlijk vind van jezelf dat je faalt omdat je er niet altijd bent voor je kinderen. Je zegt wel dat je het perfect verdeeld hebt. Maar er kleeft een beetje een naar gevoel aan je reacties.
Natuurlijk zit er wel eens een week tussen dat je het gevoel hebt dat je aan alle kanten tekort schiet, maar meestal lukt het ons aardig om de balans te vinden.
Cat-astrophemaandag 13 februari 2023 @ 20:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:48 schreef Avelie het volgende:

[..]
Maar als je van die 24 uur, 12 uur de deur uit bent en 8 uur slaapt, dan blijven er minder uren over om voor je kind te zorgen dan wanneer je gemiddeld maar 6 uur op een dag de deur uit bent en 8 uur slaapt.
En jij benadert drie dagen per week zelf je eerste scenario met je 3x8 uur plus reistijd.
Op diezelfde dagen, of andere dag werk je ook nog wat uren vanuit huis. In je weekenden ga je borrelen met vrienden. Al die momenten ‘zorg jij niet voor je kind’.

Nu ga je vast roepen dat je partner dat op die momenten doet.

Leg me nog eens uit waarom die regeling voor jouw kind een liefdevolle omgeving met ouderlijke aandacht garandeert, terwijl users in precies dezelfde situatie en dezelfde afspraken volgens jou te weinig tijd voor hun kind hebben?
Elleskamaandag 13 februari 2023 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:48 schreef Avelie het volgende:

[..]
Maar als je van die 24 uur, 12 uur de deur uit bent en 8 uur slaapt, dan blijven er minder uren over om voor je kind te zorgen dan wanneer je gemiddeld maar 6 uur op een dag de deur uit bent en 8 uur slaapt.
Dat ligt er maar net aan hoe die vrije uren worden gebruikt.

De eerste ouder in je voorbeeld heeft 4 uur over en zet deze uren in om de kinderen om 15uur uit school te halen en bij ze te zijn tot ze om 19uur naar bed gaan.
De 2e ouder heeft meer vrije uren echter zijn hiervan maximaal 5uur te besteden aan de kinderen (zelfde uren als ouder 1 + een uurtje in de ochtend) want de rest van de tijd is kind naar school of slaapt.
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 21:17
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:55 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]
En jij benadert drie dagen per week zelf je eerste scenario met je 3x8 uur plus reistijd.
Op diezelfde dagen, of andere dag werk je ook nog wat uren vanuit huis. In je weekenden ga je borrelen met vrienden. Al die momenten ‘zorg jij niet voor je kind’.

Nu ga je vast roepen dat je partner dat op die momenten doet.

Leg me nog eens uit waarom die regeling voor jouw kind een liefdevolle omgeving met ouderlijke aandacht garandeert, terwijl users in precies dezelfde situatie en dezelfde afspraken volgens jou te weinig tijd voor hun kind hebben?
Eens per week 's avonds een paar uurtjes weg zijn om met vrienden af te spreken, terwijl mijn kinderen liggen te slapen, is totaal iets anders dan zowel de ochtendshift als de middag/avond standaard missen, waardoor je je kind nooit kan brengen of halen en nooit samen kunt eten.

Het zou een veel grotere druk op mijn partner leggen als ik er nooit was in die ochtend en middag/avonduren wanneer de alledaagse dingen moeten gebeuren. Dat ik 's avonds na het bedritueel wegga, is geen probleem omdat dan al onze verplichtingen achter de rug zijn.

Immens verschil.
LadyTagliatellemaandag 13 februari 2023 @ 21:21
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:04 schreef Avelie het volgende:

[..]
Als kind in bed ligt te slapen, dan boeit het toch niet als er eens een keer één ouder de deur uit is? Je hoeft dan verder niks te doen, behalve er te zijn, aangezien je een kind niet alleen thuis laat.

Ik vind een nachtdienst zeker niet hetzelfde, omdat je dan de volgende dag overdag aan het slapen bent en dus niet voor je kind kan zorgen, terwijl ik er de volgende ochtend gewoon weer ben als ik bijvoorbeeld een etentje heb met vrienden. Het is niet zo dat ik de hele nacht wegblijf, ik slaap rond mijn normale bedtijd en sta rond dezelfde tijd als normaal op. Stappen heb ik al heel lang niet gedaan.

Daarbij is nachtwerk structureel, terwijl een avondje met vrienden in te plannen is op een moment dat het uitkomt (ook voor de partner die thuis is met de kinderen).

Ik begrijp niet zo goed hoe je die twee dingen kunt vergelijken. Daarbij zal het bij iemand die veel werkt er meestal nog bovenop komen. Dus én veel weg voor werk en dan ook nog dat avondje met vrienden en sporten. Het is niet zo dat ouders die veel werken voor de rest niks doen.
Nachtwerk is helemaal niet altijd structureel. Althans, bij mij niet.
Waarom verwoord jij alles alsof het een feit is wat je zegt? Beetje irritant.

Daarnaast slaap ik dan niet eens zo erg veel. Ik ben sowieso voor 12u dan weer wakker. Doorgaans op zaterdag of zondag. En dan ben ik een andere dag juist weer de hele dag thuis.


Wees trouwens blij dat mensen nachtdiensten draaien. Je zal ze wellicht ooit nodig hebben. Zo niet, heb je geluk.

Ik ga overigens nooit uit. Misschien 1 of 2 keer per jaar. Dus dat laatste wat je zegt klopt ook al niet. Ik plan alles wanneer m’n dochter op school zit, of voor de lol bij een vriendinnetje gaat logeren.

Misschien moet je wat minder zwart-wit denken.
Lospedrosamaandag 13 februari 2023 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:17 schreef Avelie het volgende:

[..]
Eens per week 's avonds een paar uurtjes weg zijn om met vrienden af te spreken, terwijl mijn kinderen liggen te slapen, is totaal iets anders dan zowel de ochtendshift als de middag/avond standaard missen, waardoor je je kind nooit kan brengen of halen en nooit samen kunt eten.

Het zou een veel grotere druk op mijn partner leggen als ik er nooit was in die ochtend en middag/avonduren wanneer de alledaagse dingen moeten gebeuren. Dat ik 's avonds na het bedritueel wegga, is geen probleem omdat dan al onze verplichtingen achter de rug zijn.

Immens verschil.
Ik werk volgens jou teveel maar ontbijt elke dag en het avond eten ook altijd met de kinderen waarbij ik ook een paar avonden kook.
Ze zijn alweer wat ouder, ons gezin werkt perfect zo.
Cat-astrophemaandag 13 februari 2023 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:17 schreef Avelie het volgende:

[..]
Eens per week 's avonds een paar uurtjes weg zijn om met vrienden af te spreken, terwijl mijn kinderen liggen te slapen, is totaal iets anders dan zowel de ochtendshift als de middag/avond standaard missen, waardoor je je kind nooit kan brengen of halen en nooit samen kunt eten.

Het zou een veel grotere druk op mijn partner leggen als ik er nooit was in die ochtend en middag/avonduren wanneer de alledaagse dingen moeten gebeuren. Dat ik 's avonds na het bedritueel wegga, is geen probleem omdat dan al onze verplichtingen achter de rug zijn.

Immens verschil.
Waar haal jij vandaan dat ouders met dezelfde workload en uren sociaal leven als jij hebt, juist op de momenten weg zijn van hun gezin als de kinderen wakker zijn/er topdrukte is?

Aannames, aannames… waarbij jij eruit komt als een heldin die werk, gezin, sociaal leven etc. managet als een baas.
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 21:49
Ik reageerde op de situatie waarin een ouder juist die uren weg is dat er veel moet gebeuren thuis en er voor de kinderen gezorgd moet worden. Misschien op jullie allemaal niet van toepassing, maar het komt veel voor.

's Ochtends al weg zijn als je kinderen amper wakker zijn en 's avonds pas weer thuiskomen als de kinderen alweer (bijna) in bed liggen.

Vreemd dat deze situatie nu wordt ontkend, terwijl het voor heel veel ouders en kinderen de dagelijkse realiteit is.
Kyaramaandag 13 februari 2023 @ 21:51
Mijn kinderen zijn s ochtends sowieso amper wakker. Of ik nu thuis ben of niet :')
Lospedrosamaandag 13 februari 2023 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:49 schreef Avelie het volgende:
Ik reageerde op de situatie waarin een ouder juist die uren weg is dat er veel moet gebeuren thuis en er voor de kinderen gezorgd moet worden. Misschien op jullie allemaal niet van toepassing, maar het komt veel voor.

's Ochtends al weg zijn als je kinderen amper wakker zijn en 's avonds pas weer thuiskomen als de kinderen alweer (bijna) in bed liggen.

Vreemd dat deze situatie nu wordt ontkend, terwijl het voor heel veel ouders en kinderen de dagelijkse realiteit is.
Nee dat maakte jij ervan in je hoofd.
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 22:09
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:51 schreef Kyara het volgende:
Mijn kinderen zijn s ochtends sowieso amper wakker. Of ik nu thuis ben of niet :')
Pubers?

Ik heb al gezegd dat het anders is wanneer je kinderen groot zijn en alles zelf kunnen.
Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 22:13
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee dat maakte jij ervan in je hoofd.
Valt allemaal zwart op wit terug te lezen.
Cat-astrophemaandag 13 februari 2023 @ 22:29
Hier begon onze convo
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:48 schreef Avelie het volgende:

[..]
Maar als je van die 24 uur, 12 uur de deur uit bent en 8 uur slaapt, dan blijven er minder uren over om voor je kind te zorgen dan wanneer je gemiddeld maar 6 uur op een dag de deur uit bent en 8 uur slaapt.
Algemene observatie, in uren van de dag, zonder tijdstippen (kan dus 7.00- 19.00 uur weg zijn, maar ook 6.00-16.00 en 20.00-22.00 uur)


quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:17 schreef Avelie het volgende:

[..]
Eens per week 's avonds een paar uurtjes weg zijn om met vrienden af te spreken, terwijl mijn kinderen liggen te slapen, is totaal iets anders dan zowel de ochtendshift als de middag/avond standaard missen, waardoor je je kind nooit kan brengen of halen en nooit samen kunt eten.

Het zou een veel grotere druk op mijn partner leggen als ik er nooit was in die ochtend en middag/avonduren wanneer de alledaagse dingen moeten gebeuren. Dat ik 's avonds na het bedritueel wegga, is geen probleem omdat dan al onze verplichtingen achter de rug zijn.

Immens verschil.
Zoals al gezegd: jij maakte er in je hoofd van dat de rest van de wereld de hele wakende tijd van het kind weg is, terwijl jij de uitzondering bent met overdag (tijdens school) afwezig en in de avond een paar uur.

quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:49 schreef Avelie het volgende:
Ik reageerde op de situatie waarin een ouder juist die uren weg is dat er veel moet gebeuren thuis en er voor de kinderen gezorgd moet worden. Misschien op jullie allemaal niet van toepassing, maar het komt veel voor.

's Ochtends al weg zijn als je kinderen amper wakker zijn en 's avonds pas weer thuiskomen als de kinderen alweer (bijna) in bed liggen.

Vreemd dat deze situatie nu wordt ontkend, terwijl het voor heel veel ouders en kinderen de dagelijkse realiteit is.
Je kunt nog zo hard roepen dat het veel voorkomt, bij de mensen die hier reageren geldt dat niet.
De posters hier zijn natuurlijk een beperkte groep, en de groep die mogelijk wel zo veel en zo vaak weg is en hun kinderen weinig ziet (of die nu groot of klein is) houdt zich stil. Maar dat helpt je niet om je punt valide te maken.
Lospedrosamaandag 13 februari 2023 @ 22:30
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 22:13 schreef Avelie het volgende:

[..]
Valt allemaal zwart op wit terug te lezen.
Ja in je eigen teksten.
Adrian4maandag 13 februari 2023 @ 22:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:17 schreef Avelie het volgende:

[..]
Eens per week 's avonds een paar uurtjes weg zijn om met vrienden af te spreken, terwijl mijn kinderen liggen te slapen, is totaal iets anders dan zowel de ochtendshift als de middag/avond standaard missen, waardoor je je kind nooit kan brengen of halen en nooit samen kunt eten.

Het zou een veel grotere druk op mijn partner leggen als ik er nooit was in die ochtend en middag/avonduren wanneer de alledaagse dingen moeten gebeuren. . Dat ik 's avonds na het bedritueel wegga, is geen probleem omdat dan al onze verplichtingen achter de rug zijn

Immens verschil.
Ja maar dat maakt volgens jou toch allemaal niet uit wanneer de andere ouder die taken op vangt?

🙄

Je lult jezelf zo vast

quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 09:11 schreef Avelie het volgende:

[..]
Veel weg zijn kan alleen wanneer er een andere ouder is die dit gedrag faciliteert en wel beschikbaar is en alle praktische zaken oppakt die elke dag moeten gebeuren.

Aveliemaandag 13 februari 2023 @ 22:40
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 22:34 schreef Adrian4 het volgende:

[..]
Ja maar dat maakt volgens jou toch allemaal niet uit wanneer de andere ouder die taken op vangt?

🙄

Je lult jezelf zo vast

Als een kind slaapt maakt het niet uit of er twee ouders beneden zitten, of een.

In de wakkere tijd dat een kind verzorgd moet worden en aandacht/liefde/zorg nodig heeft, dan wordt dit bij voorkeur afwisselend door beide ouders gegeven. Duidelijk onderscheid, duidelijk verhaal.

Nogmaals: dit is mijn mening, ieder mag er anders over denken. Als jullie allemaal 60 uur per week willen werken en kind aan nanny overlaten: vooral doen!
Cat-astrophemaandag 13 februari 2023 @ 22:48
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 22:40 schreef Avelie het volgende:

[..]
Als een kind slaapt maakt het niet uit of er twee ouders beneden zitten, of een.

In de wakkere tijd dat een kind verzorgd moet worden en aandacht/liefde/zorg nodig heeft, dan wordt dit bij voorkeur afwisselend door beide ouders gegeven. Duidelijk onderscheid, duidelijk verhaal.

Nogmaals: dit is mijn mening, ieder mag er anders over denken. Als jullie allemaal 60 uur per week willen werken en kind aan nanny overlaten: vooral doen!
A) wat heeft het hebben van een mening met een werksituatie te maken?
B) uit de rest van je postings blijkt dat jij vindt mensen dit vooral niet moeten doen en zelfs slechte ouders zijn volgens jou. Vanwaar de ommezwaai?
Vivmaandag 13 februari 2023 @ 22:54
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 22:48 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]
A) wat heeft het hebben van een mening met een werksituatie te maken?
B) uit de rest van je postings blijkt dat jij vindt mensen dit vooral niet moeten doen en zelfs slechte ouders zijn volgens jou. Vanwaar de ommezwaai?
Die ommezwaai kwam al wat eerder vandaag. Ik heb hier zelden iemand zó snoeihard anderen zien veroordelen, en toen kwam dit:

quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 17:16 schreef Avelie het volgende:

[..]
Ik vind over het algemeen alles prima wat andere ouders doen, moeten ze vooral lekker zelf weten. Als het voor beide ouders werkt en voor de kinderen, wie ben ik dan om dit te veroordelen?

:D
_Lily_dinsdag 14 februari 2023 @ 00:30
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 21:49 schreef Avelie het volgende:
Ik reageerde op de situatie waarin een ouder juist die uren weg is dat er veel moet gebeuren thuis en er voor de kinderen gezorgd moet worden. Misschien op jullie allemaal niet van toepassing, maar het komt veel voor.

's Ochtends al weg zijn als je kinderen amper wakker zijn en 's avonds pas weer thuiskomen als de kinderen alweer (bijna) in bed liggen.

Vreemd dat deze situatie nu wordt ontkend, terwijl het voor heel veel ouders en kinderen de dagelijkse realiteit is.
Maar wat maakt dat uit als beide partijen er tevreden mee zijn?
Het is erg vermoeiend om te lezen hoe jij een probleem maakt van iets dat niet jouw probleem is. En dan zul je ongetwijfeld een scala aan vriendinnen hebben die er last van hebben dat hun partner veel weg is maar dat moeten ze dan maar onderling oplossen. Het is niet dat een hele groep dan per definitie hun kind verwaarloost
Elleskadinsdag 14 februari 2023 @ 09:37
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 22:29 schreef Cat-astrophe het volgende:
Zoals al gezegd: jij maakte er in je hoofd van dat de rest van de wereld de hele wakende tijd van het kind weg is, terwijl jij de uitzondering bent met overdag (tijdens school) afwezig en in de avond een paar uur.
Ook niet waar want opa haalt de kinderen uit school maar ze heeft geen opvang nodig hoor. Er was ook nog iets met een vaste oppas en logeren bij opa&oma maar dat is allemaal terug te lezen want het staat zwart op wit.

quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 22:40 schreef Avelie het volgende:
Nogmaals: dit is mijn mening, ieder mag er anders over denken. Als jullie allemaal 60 uur per week willen werken en kind aan nanny overlaten: vooral doen!
Het ging toch over dat 1 van beide ouders fulltime werkt en de andere ouder "dit gedrag faciliteert" zoals je dat zo mooi verwoorde? Dat was toch de situatie die je zag bij vriendinnen met "dit soort partners"? Wat heeft een Nanny daar dan te doen?
Doedezemaardinsdag 14 februari 2023 @ 09:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 09:37 schreef Elleska het volgende:

[..]
Ook niet waar want opa haalt de kinderen uit school maar ze heeft geen opvang nodig hoor. Er was ook nog iets met een vaste oppas en logeren bij opa&oma maar dat is allemaal terug te lezen want het staat zwart op wit.
[..]
Het ging toch over dat 1 van beide ouders fulltime werkt en de andere ouder "dit gedrag faciliteert" zoals je dat zo mooi verwoorde? Dat was toch de situatie die je zag bij vriendinnen met "dit soort partners"? Wat heeft een Nanny daar dan te doen?
Zo ‘discussieert’ zij al jaren overal, typisch gedrag van iets waarvan ik het woord hier waarschijnlijk niet meer mag typen
Vivdinsdag 14 februari 2023 @ 09:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 09:37 schreef Elleska het volgende:

[..]

Het ging toch over dat 1 van beide ouders fulltime werkt en de andere ouder "dit gedrag faciliteert" zoals je dat zo mooi verwoorde? Dat was toch de situatie die je zag bij vriendinnen met "dit soort partners"? Wat heeft een Nanny daar dan te doen?
Toen bleek dat kinderen met 1 fulltime werkende ouder helemaal niet zo slecht af zijn, moest ze op zoek naar een extremer scenario om haar punt te blijven maken. :!
MaJodinsdag 14 februari 2023 @ 12:37
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 20:48 schreef Avelie het volgende:

[..]
Maar als je van die 24 uur, 12 uur de deur uit bent en 8 uur slaapt, dan blijven er minder uren over om voor je kind te zorgen dan wanneer je gemiddeld maar 6 uur op een dag de deur uit bent en 8 uur slaapt.
Je blijft je maar vasthouden aan je aannames :') Wie zegt dat fulltime werken 12 uur van huis betekent? Man werkt 40 uur, ik 36 uur, dus 2x fulltime. Onze reistijd? 0 minuten. We wonen 3 minuten van de opvang. Dus op een opvangdag hebben we 2,5 uur met Aapie voordat hij naar de opvang gaat en 2,5 uur 's avonds na de opvang. 5 uur per dag. Je kunt dus ook fulltime werken en toch de ochtend en avond er gewoon zijn. Dat lijk je maar niet te willen begrijpen 8)7
Troeldinsdag 14 februari 2023 @ 14:32
Ow, mag ik er nog even de pubers ingooien die je toch niet ziet als je wel thuis bent omdat ze zitten te gamen :D

Of dat je met je werk regelt dat je de woensdagmiddag vrij bent omdat je kind dan vrij is, maar het altijd bij andere kinderen speelt?

Valt dat dan onder uren dat je je kind ziet of hoe moet ik dat zien?
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 15:19
Waarom gaat het alleen maar over tijd? Het gaat toch om kwaliteit? Als je minder werkt en in die tijd vooral bezig bent met schoonmaken, op je telefoon staren en Fokken, is het vooral zonde.

Ik ben erg van de kwalitatieve tijd met mijn kinderen. Na het avondeten gaan we 1 op 1 wat doen of als gezin. Een spelletje, de dag uitgebreid doornemen, stoeien of een stukje wandelen.
Ik kan in die tijd ook de keuken opruimen en de vaatwasser inruimen. Dan ben ik niet aan het werk voor geld en niet met mijn kinderen bezig.

Woensdagmiddag ben ik vrij, als ze geen speeldates hebben, gaan we samen leuke dingen doen. Als ze wel een speeldate hebben, werk ik door.

En verder is werken ook gewoon de manier om geld in het laatje te brengen om je kinderen een leuk leven te geven.
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 15:19
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 14:32 schreef Troel het volgende:
Ow, mag ik er nog even de pubers ingooien die je toch niet ziet als je wel thuis bent omdat ze zitten te gamen :D

Of dat je met je werk regelt dat je de woensdagmiddag vrij bent omdat je kind dan vrij is, maar het altijd bij andere kinderen speelt?

Valt dat dan onder uren dat je je kind ziet of hoe moet ik dat zien?
Loedermoeder. :P
Troeldinsdag 14 februari 2023 @ 15:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 15:19 schreef exode het volgende:

[..]
Loedermoeder. :P
Maar ze zijn wel gevaccineerd ;(
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 15:21
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 15:20 schreef Troel het volgende:

[..]
Maar ze zijn wel gevaccineerd ;(
Is dan wel weer handig met gamen, snelle verbinding.
Adrian4dinsdag 14 februari 2023 @ 15:59
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 14:32 schreef Troel het volgende:
Ow, mag ik er nog even de pubers ingooien die je toch niet ziet als je wel thuis bent omdat ze zitten te gamen :D

Of dat je met je werk regelt dat je de woensdagmiddag vrij bent omdat je kind dan vrij is, maar het altijd bij andere kinderen speelt?

Valt dat dan onder uren dat je je kind ziet of hoe moet ik dat zien?
Neen, want pubers hebben niet veel verzorging meer nodig
Troeldinsdag 14 februari 2023 @ 16:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 15:21 schreef exode het volgende:

[..]
Is dan wel weer handig met gamen, snelle verbinding.
Ja, als de verbinding wegvalt zet ik ze gewoon op het dak, dan komt het vanzelf weer goed :+
Vivdinsdag 14 februari 2023 @ 16:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 15:19 schreef exode het volgende:
Waarom gaat het alleen maar over tijd? Het gaat toch om kwaliteit? Als je minder werkt en in die tijd vooral bezig bent met schoonmaken, op je telefoon staren en Fokken, is het vooral zonde.

Ik ben erg van de kwalitatieve tijd met mijn kinderen. Na het avondeten gaan we 1 op 1 wat doen of als gezin. Een spelletje, de dag uitgebreid doornemen, stoeien of een stukje wandelen.
Ik kan in die tijd ook de keuken opruimen en de vaatwasser inruimen. Dan ben ik niet aan het werk voor geld en niet met mijn kinderen bezig.
Nou, dit hele topic is er gekomen toen @Lospedrosa hetzelfde aangaf, buiten werktijd probeert hij zoveel mogelijk leuke dingen met het gezin te doen. Maar dat was niet goed volgens TS, want dan vis je alleen maar de krenten uit de pap. Die vaatwasser ruimt zichzelf niet in hè? :(

SPOILER
Eens hoor, kwaliteit en vooral aandacht is wat mij betreft veel belangrijker dan kwantiteit. :Y)
Troeldinsdag 14 februari 2023 @ 16:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 16:12 schreef Viv het volgende:

Die vaatwasser ruimt zichzelf niet in hè? :(

Nee, daa rheb je dus juist die kinderen voor!!!
Aveliedinsdag 14 februari 2023 @ 17:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 15:19 schreef exode het volgende:
Waarom gaat het alleen maar over tijd? Het gaat toch om kwaliteit? Als je minder werkt en in die tijd vooral bezig bent met schoonmaken, op je telefoon staren en Fokken, is het vooral zonde.

Ik ben erg van de kwalitatieve tijd met mijn kinderen. Na het avondeten gaan we 1 op 1 wat doen of als gezin. Een spelletje, de dag uitgebreid doornemen, stoeien of een stukje wandelen.
Ik kan in die tijd ook de keuken opruimen en de vaatwasser inruimen. Dan ben ik niet aan het werk voor geld en niet met mijn kinderen bezig.

Woensdagmiddag ben ik vrij, als ze geen speeldates hebben, gaan we samen leuke dingen doen. Als ze wel een speeldate hebben, werk ik door.

En verder is werken ook gewoon de manier om geld in het laatje te brengen om je kinderen een leuk leven te geven.
Natuurlijk is kwaliteit belangrijk, maar bij kleine kinderen zijn er nu eenmaal veel uren in een dag dat er voor ze gezorgd moet worden.

Dan is het heel leuk dat jij een uurtje met je kind wil spelen en super kwalitatief bezig bent, maar er zitten nog 23 uur in een dag, waarop er toch echt iemand bij het kind moet zijn.
Aveliedinsdag 14 februari 2023 @ 17:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 12:37 schreef MaJo het volgende:

[..]
Je blijft je maar vasthouden aan je aannames :') Wie zegt dat fulltime werken 12 uur van huis betekent? Man werkt 40 uur, ik 36 uur, dus 2x fulltime. Onze reistijd? 0 minuten. We wonen 3 minuten van de opvang. Dus op een opvangdag hebben we 2,5 uur met Aapie voordat hij naar de opvang gaat en 2,5 uur 's avonds na de opvang. 5 uur per dag. Je kunt dus ook fulltime werken en toch de ochtend en avond er gewoon zijn. Dat lijk je maar niet te willen begrijpen 8)7
Ik heb het over méér dan fulltime, dat is geen 40 uur en al helemaal geen 36 uur (dat zou ik zelf parttime noemen).

Ik reageerde op een bericht waarin een van de ouders 12-14 uur per dag weg is en in het weekend ook nog een dagdeel gaat werken.
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 17:37 schreef Avelie het volgende:

[..]
Natuurlijk is kwaliteit belangrijk, maar bij kleine kinderen zijn er nu eenmaal veel uren in een dag dat er voor ze gezorgd moet worden.

Dan is het heel leuk dat jij een uurtje met je kind wil spelen en super kwalitatief bezig bent, maar er zitten nog 23 uur in een dag, waarop er toch echt iemand bij het kind moet zijn.
Wat een onzin.

Jij bent als je thuis bent fulltime met je kind/kinderen bezig?

Maar ik lees al dat de discussie helemaal niet gewenst is. Ik ben inderdaad 1 uur van de 24 met mijn kinderen bezig, die andere 23 zoeken ze het maar uit. Verwende kwasten zijn het.
SacreCoeurdinsdag 14 februari 2023 @ 17:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 19:32 schreef LadyTagliatelle het volgende:

[..]
Mag ik vragen wat voor werk je doet? :) bij mijn werk zou dit namelijk absoluut geen optie zijn. En ik vraag me dus af bij welke jobs dit wel zou kunnen. Wellicht voor de toekomst :)
Ik ben peuterjuf. 😄

Misschien dat ik in de toekomst een overstap maak naar het basisonderwijs als kleuterjuf zodra mijn kind wat ouder is.
Aveliedinsdag 14 februari 2023 @ 18:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 17:53 schreef exode het volgende:

[..]
Wat een onzin.

Jij bent als je thuis bent fulltime met je kind/kinderen bezig?

Maar ik lees al dat de discussie helemaal niet gewenst is. Ik ben inderdaad 1 uur van de 24 met mijn kinderen bezig, die andere 23 zoeken ze het maar uit. Verwende kwasten zijn het.
Er zit een groot verschil tussen kleine kinderen en grotere kinderen die zichzelf kunnen redden. Hoe deed je het toen je kind een baby was?
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 18:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 18:42 schreef Avelie het volgende:

[..]
Er zit een groot verschil tussen kleine kinderen en grotere kinderen die zichzelf kunnen redden. Hoe deed je het toen je kind een baby was?
Niet veel anders, ik vond de babytijd juist heel overzichtelijk.
Aveliedinsdag 14 februari 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 18:50 schreef exode het volgende:

[..]
Niet veel anders, ik vond de babytijd juist heel overzichtelijk.
Zorgde je toen 1 uur per 24 uur voor je baby? Wie deed de overige 23 uur. Wilde deze persoon geen qualitytime? Alleen gedwongen quantitytime?
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 18:59 schreef Avelie het volgende:

[..]
Zorgde je toen 1 uur per 24 uur voor je baby?
In jouw optiek wel ja. In werkelijkheid is dat niet wat ik schreef.
Donnadinsdag 14 februari 2023 @ 19:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 18:59 schreef Avelie het volgende:

[..]
Zorgde je toen 1 uur per 24 uur voor je baby? Wie deed de overige 23 uur. Wilde deze persoon geen qualitytime? Alleen gedwongen quantitytime?
_O-

Wat moet het heerlijk zijn om zulke domme vragen te stellen de hele dag.
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 19:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:04 schreef Donna het volgende:

[..]
_O-

Wat moet het heerlijk zijn om zulke domme vragen te stellen de hele dag.
Dit is of een 14 jarige troll of een ouder die ontzettend veel tekort komt en hier aandacht komt vragen.

Het is in de basis een goed onderwerp, jammer dat het zo verpest wordt.
Donnadinsdag 14 februari 2023 @ 19:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:23 schreef exode het volgende:

[..]
Dit is of een 14 jarige troll of een ouder die ontzettend veel tekort komt en hier aandacht komt vragen.

Het is in de basis een goed onderwerp, jammer dat het zo verpest wordt.
Optie 2. Maar dan geen ouder. Gewoon iemand die ontzettend veel aandacht tekort komt en heel goed gaat op zuigen.
Al voordat ik zwanger was van de oudste deed ze dit op verschillende fora. Dus dat is al ruim 5 jaar. Treurig. :R
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 19:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:26 schreef Donna het volgende:

[..]
Optie 2. Maar dan geen ouder. Gewoon iemand die ontzettend veel aandacht tekort komt en heel goed gaat op zuigen.
Al voordat ik zwanger was van de oudste deed ze dit op verschillende fora.
Ok, dan rest medelijden.
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 19:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:26 schreef Donna het volgende:

[..]
Optie 2. Maar dan geen ouder. Gewoon iemand die ontzettend veel aandacht tekort komt en heel goed gaat op zuigen.
Al voordat ik zwanger was van de oudste deed ze dit op verschillende fora. Dus dat is al ruim 5 jaar. Treurig. :R
Nou, ik vind het wel lekker levendig. Zo iemand hebben we echt gemist in OUD O+
Donnadinsdag 14 februari 2023 @ 19:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:28 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Nou, ik vind het wel lekker levendig. Zo iemand hebben we echt gemist in OUD O+
Ik niet. Zolang zit ik er al af en aan mee opgescheept. _O-
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 19:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:29 schreef Donna het volgende:

[..]
Ik niet. Zolang zit ik er al af en aan mee opgescheept. _O-
Dat krijg je ervan als je promiscue andere fora bezoekt :{w
MaJodinsdag 14 februari 2023 @ 19:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 18:42 schreef Avelie het volgende:

[..]
Er zit een groot verschil tussen kleine kinderen en grotere kinderen die zichzelf kunnen redden. Hoe deed je het toen je kind een baby was?
Een baby slaapt zowat de hele dag, als er een moment is wanneer je nog tijd voor jezelf hebt is het wel de babytijd _O-

Oh en 36 uur werken is officieel gewoon fulltime hoor :P
Aveliedinsdag 14 februari 2023 @ 19:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:04 schreef Donna het volgende:

[..]
_O-

Wat moet het heerlijk zijn om zulke domme vragen te stellen de hele dag.
Waarom is dit een domme vraag? Als hij voor quality time kiest met zijn kind, wie vangt dan de rest van de uren op? Het is niet dat je optioneel een uurtje kan komen spelen en dat een baby de rest van de tijd voor zichzelf zorgt.
Donnadinsdag 14 februari 2023 @ 19:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:33 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dat krijg je ervan als je promiscue andere fora bezoekt :{w
Zonder dat forum had ik het hier nooit ontdekt. Je moet ergens je forum carrière beginnen.

Promiscue was het niet trouwens. :P
Donnadinsdag 14 februari 2023 @ 19:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:35 schreef Avelie het volgende:

[..]
Waarom is dit een domme vraag? Als hij voor quality time kiest met zijn kind, wie vangt dan de rest van de uren op? Het is niet dat je optioneel een uurtje kan komen spelen en dat een baby de rest van de tijd voor zichzelf zorgt.
Zij.

Werkt het niet zo? Goh. |:)
Aveliedinsdag 14 februari 2023 @ 19:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:36 schreef Donna het volgende:

[..]
Zij.

Werkt het niet zo? Goh. |:)
Vaak wel inderdaad, dan is het heel leuk om te zeggen dat jij voor kwaliteit kiest met je kind, maar realiseer je dat dit een gepriviligeerde uitspraak is die voornamelijk door vaders gemaakt wordt.

De rest van de uren moeten namelijk ook geregeld en ingevuld worden. Het is geen optie om een kind 23 uur bij de kinderopvang te droppen (als je dat al zou willen).

Het huishouden zien als bedreiging van jouw quality time met je kind, komt ook behoorlijk entitled over. De meeste ouders zullen toch echt dat huishouden moeten doen, niemand anders doet het voor ze.
Donnadinsdag 14 februari 2023 @ 19:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:45 schreef Avelie het volgende:

[..]
Vaak wel inderdaad, dan is het heel leuk om te zeggen dat jij voor kwaliteit kiest met je kind, maar realiseer je dat dit een gepriviligeerde uitspraak is die voornamelijk door vaders gemaakt wordt.

De rest van de uren moeten namelijk ook geregeld en ingevuld worden. Het is geen optie om een kind 23 uur bij de kinderopvang te droppen (als je dat al zou willen).

Het huishouden zien als bedreiging van jouw quality time met je kind, komt ook behoorlijk entitled over. De meeste ouders zullen toch echt dat huishouden moeten doen, niemand anders doet het voor ze.
Goh echt?
Clubsodadinsdag 14 februari 2023 @ 19:50
Exodes kinderen hebben bij uitstek te lijden onder een geprivilegieerde vader ja :') Arme schapen ;(
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 19:50
Nee, helemaal niet.
Je kunt ook gewoon niet zo moeilijk doen en eens wat minder vaak poetsen.
Hou je zeeën van tijd over ^O^
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 19:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:50 schreef Clubsoda het volgende:
Exodes kinderen hebben bij uitstek te lijden onder een geprivilegieerde vader ja :') Arme schapen ;(
:Y
Precies die
Een schande is het.

Moeten we een actie starten?
Breng de vader terug in het leven van die arme B&J.
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 19:52
Joh Donna, laat lekker gaan. Zodra zij in beeld komt, lach je even en hup in de negeerstand. Zoals ik doe als de kinderen mij lastigvallen in mijn 23 uur me-time per etmaal.
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 19:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:50 schreef Clubsoda het volgende:
Exodes kinderen hebben bij uitstek te lijden onder een geprivilegieerde vader ja :') Arme schapen ;(
Elke avond huilen he.
Clubsodadinsdag 14 februari 2023 @ 19:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:51 schreef Vanyel het volgende:

[..]
:Y
Precies die
Een schande is het.

Moeten we een actie starten?
Breng de vader terug in het leven van die arme B&J.
Zeker die man die op zondag het vlees komt snijden :'(
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 19:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:53 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Zeker die man die op zondag het vlees komt snijden :'(
Zien ze hem zo vaak? :o
Donnadinsdag 14 februari 2023 @ 19:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:52 schreef exode het volgende:
Joh Donna, laat lekker gaan. Zodra zij in beeld komt, lach je even en hup in de negeerstand. Zoals ik doe als de kinderen mij lastigvallen in mijn 23 uur me-time per etmaal.
Sorry. Ik ben bij uitstek een type dat trollen voert. 8)7
Ik hou soms wel van dom reageren.
Clubsodadinsdag 14 februari 2023 @ 19:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:54 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Zien ze hem zo vaak? :o
Een uurtje :Y
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 19:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:56 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Een uurtje :Y
How weet jij dit eigenlijk?
Stond ie model voor de geprivilegieerde vader van jouw kind oder was?
Lospedrosadinsdag 14 februari 2023 @ 19:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 17:39 schreef Avelie het volgende:

[..]
Ik heb het over méér dan fulltime, dat is geen 40 uur en al helemaal geen 36 uur (dat zou ik zelf parttime noemen).

Ik reageerde op een bericht waarin een van de ouders 12-14 uur per dag weg is en in het weekend ook nog een dagdeel gaat werken.
Volgens mij was dat in een ander topic over mij.
Maar ik zei dat ik 40 uur werkte en zaterdag nog een paar uurtjes. Dus fulltime.
Maar wat ik niet zei en wat jij er zo bij bedenkt, ik werk vlak om de hoek, ben vrij in mijn doen. Ben dus ook zo terug als het moet. En vnl kan ik goed mijn tijd efficiënt indelen. En mijn vriendin ook, maar de keerzijde is dat ze er wel overdag meer is voor de kinderen.
Toen ze heel jong waren deed ik veel meer thuis en was ik er de zaterdag ook altijd gewoon. Op een gegeven moment ga je weer eens wat voor jezelf doen en zaterdag wat klussen vind ik heerlijk.
Thuis hebben we dus de schoonmaakster wat vaker en de glazenwasser en de tuin laten we doen, gewonnen het wat comfortabeler te houden en omdat het kan. We gaan ook best vaak een (weekend/weekje) weg.
Het is echt prima zo en ik wedt dat mijn kinderen daar prima op terug denken. Ze doen het goed en zitten goed in hun vel.

Maar ergens steekt er bij jou iets. Iets van jaloezie of overdreven feminisme die jouw rode knop indrukt. Man werkt meer dan vrouw->oneerlijk.

Mijn vriendin zou ook wel 1 willen werken, al heeft ze nu heel leuk werk, maar thuis bij de kinderen vind ze het leukst gewoon, kan toch?
exodedinsdag 14 februari 2023 @ 20:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:54 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Zien ze hem zo vaak? :o
En waarom weet ik dat niet?
Clubsodadinsdag 14 februari 2023 @ 20:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 19:58 schreef Vanyel het volgende:

[..]
How weet jij dit eigenlijk?
Stond ie model voor de geprivilegieerde vader van jouw kind oder was?
Misschien is het dezelfde man :o
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 20:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:06 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Misschien is het dezelfde man :o
Dat was precies wat ik dacht!
Anders had jij ook niet kunnen weten hoe vaak zij elkaar zien.

Jeetje, had je dat geweten.
Exode de vader van jouw kind(eren?).
Wauw.

Ik moet even gaan liggen hoor, om dit te verwerken.
Clubsodadinsdag 14 februari 2023 @ 20:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:09 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dat was precies wat ik dacht!
Anders had jij ook niet kunnen weten hoe vaak zij elkaar zien.

Jeetje, had je dat geweten.
Exode de vader van jouw kind(eren?).
Wauw.

Ik moet even gaan liggen hoor, om dit te verwerken.
Maar wie zorgt er voor je kinderen als je zomaar even gaat liggen? }:|
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 20:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:13 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Maar wie zorgt er voor je kinderen als je zomaar even gaat liggen? }:|
Mijn vrouw.
Daar is ze voor *)

En voor de centen natuurlijk

[ Bericht 1% gewijzigd door Vanyel op 14-02-2023 20:40:18 ]
MaJodinsdag 14 februari 2023 @ 20:22
Laten we dit topic maar vol lopen en als het dicht is geen nieuwe openen. Jammer wel want het was best een interessant onderwerp.
LadyTagliatelledinsdag 14 februari 2023 @ 20:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 17:37 schreef Avelie het volgende:

[..]
Natuurlijk is kwaliteit belangrijk, maar bij kleine kinderen zijn er nu eenmaal veel uren in een dag dat er voor ze gezorgd moet worden.

Dan is het heel leuk dat jij een uurtje met je kind wil spelen en super kwalitatief bezig bent, maar er zitten nog 23 uur in een dag, waarop er toch echt iemand bij het kind moet zijn.
Als ik een middag thuis ben voor m’n kind, dan wil mijn kind bij een vriendinnetje spelen. Terwijl ik dan dus ook had kunnen gaan werken. Kon ze nog steeds bij dat vriendinnetje spelen en haal ik haar nog steeds om 17u op.

:)
LadyTagliatelledinsdag 14 februari 2023 @ 20:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:22 schreef MaJo het volgende:
Laten we dit topic maar vol lopen en als het dicht is geen nieuwe openen. Jammer wel want het was best een interessant onderwerp.
Vind ik ook… jammer dat het zo moet
Cat-astrophedinsdag 14 februari 2023 @ 20:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:13 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Mijn vrouw.
Dat is ze voor *)

En voor de centen natuurlijk
Je man, bedoel je?

Want volgens je profiel ben jij een vrouw :?
Aveliedinsdag 14 februari 2023 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:26 schreef LadyTagliatelle het volgende:

[..]
Als ik een middag thuis ben voor m’n kind, dan wil mijn kind bij een vriendinnetje spelen. Terwijl ik dan dus ook had kunnen gaan werken. Kon ze nog steeds bij dat vriendinnetje spelen en haal ik haar nog steeds om 17u op.

:)
Spelen ze nooit bij jou thuis?
Vivdinsdag 14 februari 2023 @ 20:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:35 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]
Je man, bedoel je?

Want volgens je profiel ben jij een vrouw :?
:D
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 20:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:35 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]
Je man, bedoel je?

Want volgens je profiel ben jij een vrouw :?
Ja dat is een foutje.
Cat-astrophedinsdag 14 februari 2023 @ 20:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:44 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Ja dat is een foutje.
Nou, ik vind het maar verwarrend hoor :{w
Vanyeldinsdag 14 februari 2023 @ 20:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:46 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]
Nou, ik vind het maar verwarrend hoor :{w
Ja nou ik kan er ook niks aan doen hoor, dat ik zo geboren ben!
LadyTagliatelledinsdag 14 februari 2023 @ 20:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2023 20:40 schreef Avelie het volgende:

[..]
Spelen ze nooit bij jou thuis?
Natuurlijk wel.
LadyTagliatelledinsdag 14 februari 2023 @ 20:50
TS, moet je eigenlijk geen tijd met je kinderen doorbrengen? Je zit zo vaak op FOK! …. Op allerlei tijdstippen. Bijzonder.