POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar heb ik geen probleem mee als het wordt onderbouwd met onderzoek zoals dit onderzoek.quote:Op maandag 6 februari 2023 21:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat wat? Institutioneel racisme (of eigenlijk bedoelt men racisme door de overheid, maar dat terzijde) is een reeel bestaand probleem.
Dit is 'wokeonzin':
[ twitter ]
Maar die komt niet dat de PvdA of Groenlinks, maar van andere clubjes (media, belangenverenigingen).
Op de een of andere manier worden die twee partijen hier wel op afgerekend.
Meestal is daar echter absoluut geen sprake van en krijg ik het zoveelste kwalitatieve onderzoek voorgeschoteld, waarbij men soms zelfs dingen die men heeft horen zeggen al zo ongeveer als feiten behandelt.
En ook daarin speelt de media een grote rol, vooral in taalgebruik.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Van Agt en Wiegel leven nog, en, vooruit Jan Terlouw. Daar zal je het mee moeten doen.quote:
Ja dat was geen succes die fusie
zal wel snel gedaan zijn nu met die linkse wolk
ach waar zijn toch de tijden van Den Uyl die echt een staatsman was
Maar PvdA en GroenLinks hebben nog geeneens een naam voor hun spruit.
Als je aan de moderne rechtse stemmer (FvD, PVV, BBB en in mindere mate JA21 en VVD) uit de midden- of onderklasse vraagt waarom ze niet voor hun eigen belangen (portemonnee) stemmen, maar op de kant die het juist steeds lastiger maakt, dan zal alles dat onder de noemer 'woke' geplaatst kan worden een zeer vaak voorkomend antwoord zijn. Je kan het niet over het failliet van links hebben (want gezamenlijk zijn ze gewoon klein, hoe je het ook went of keert) zonder dat onderwerp erbij te betrekken.quote:Op maandag 6 februari 2023 20:34 schreef Cyan9 het volgende:
We hebben het toch een paar minuten gered zonder het w-woord. Waarom moet dan nou steeds weer opgegooid worden, zo relevant is dat hier niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En bedankt Tanatos voor mij in de val lokken met een bijna twee maanden oude post 
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het zou al helpen als de politiek/overheid dat eerste ook durfde te benoemen zoals jij het hier doet.quote:
[..]
Homo's worden gewelddadig bejegend door grote groepen allochtonen, allochtonen ervaren discriminatie door de politie die ze vaker controleert, door scholen die hun niveau bij gelijke prestaties lager inschalen, door werkgevers die geen zin hebben in moslimwerknemers omdat ze bang zijn dat de vrijmibo zal verdwijnen.
(Waarbij dat overigens weer bepaald niet enkel van huidskleur of religie afhangt.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Hoezo? Los van discussies op FOK! zie ik het niet terug, en ik hang echt niet alleen rond in m'n eigen politieke spectrum.quote:
[..]
Dat is het wel, het is een splijtzwam.
En toch heeft niemand me ooit uit kunnen leggen waarom het een probleem is, en belangrijker nog, hoe ze er last van hebben (in hun bestaan).quote:
[..]
Als je aan de moderne rechtse stemmer (FvD, PVV, BBB en in mindere mate JA21 en VVD) uit de midden- of onderklasse vraagt waarom ze niet voor hun eigen belangen (portemonnee) stemmen, maar op de kant die het juist steeds lastiger maakt, dan zal alles dat onder de noemer 'woke' geplaatst kan worden een zeer vaak voorkomend antwoord zijn. Je kan het niet over het failliet van links hebben (want gezamenlijk zijn ze gewoon klein, hoe je het ook went of keert) zonder dat onderwerp erbij te betrekken.
Ongeīnteresseerd maar toch aanwezig.
En daarbij vind ik het nog steeds niet relevant in een discussie over een mogelijke fusie tussen PvdA en GL.
Ongeīnteresseerd maar toch aanwezig.
De grootschalige import van arbeid uit Oost-Europa is natuurlijk ook funest voor linkse partijen (en sociale cohesie).quote:
[..]
Het zal inderdaad niet meevallen om dat weer op te bouwen. Maar een fusie met Groenlinks, waar enkel het bestuurlijke deel van over is, lijkt me een eerste stap.
In ieder geval is een eenzijdige focus op een zogenaamde "arbeider" ook een doodlopende weg. Ook de SP slaat er geen deuk mee in een pak boter.
Bijkomend probleem is dat die Oost-Europeanen dankzij de EU ook nog eens geen enkele integratieplicht kan worden opgelegd.
(Ergens ook maar beter, dan horen ze niet wat voor witte privileges zij hier kennelijk allemaal genieten.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik vond weinig politici zo problematisch als Jan Pronk (alhoewel Wiegel uiteraard altijd wint).quote:
Ik ben ook wel eens benieuwd naar wat al die woke klagers precies vinden van vroegere PvdA-mastodonten als Hedy D'Ancona of Jan Pronk. Die waren ook niet alleen maar met "de arbeider" bezig.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Nouja als die mensen hier mogen stemmen zijn ze een mogelijke kiezersdoelgroep voor hen.quote:
[..]
De grootschalige import van arbeid uit Oost-Europa is natuurlijk ook funest voor linkse partijen (en sociale cohesie).
Bijkomend probleem is dat die Oost-Europeanen dankzij de EU ook nog eens geen enkele integratieplicht kan worden opgelegd.
(Ergens ook maar beter, dan horen ze niet wat voor witte privileges zij hier kennelijk allemaal genieten.)
Het heeft een beetje met prioriteit te maken van die partijen. Waarom zou ik, iemand uit gen z, ooit op een partij stemmen die een openhartig asielbeleid wil terwijl de emmer nu al jaren overstroomt in elke stap van het asielproces, tot de huizenmarkt aan toe? Waarom zijn diversiteitsquota in de bestuurslagen belangrijker dan de arbeiders onderaan de ladder? Waarom moet iedereen gigantische kosten maken om aan dat onding dat een warmtepomp heet te komen, terwijl dezelfde partijen die daarvoor pushen amper oog hebben voor het laaghangende fruit? (kuchkuch kerncentrales). Waarom zijn idealen belangrijker dan de echte wereld? Waarom moeten wij ons aanpassen aan vreemde culturen en niet andersom? Die beroemde zwarte pietendiscussie gaat veel verder dan allen het uiterlijk, het zou echt geen fel debat zijn als er niet heel veel ijs onder zee verstopt zat.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:06 schreef Cyan9 het volgende:
En toch heeft niemand me ooit uit kunnen leggen waarom het een probleem is, en belangrijker nog, hoe ze er last van hebben (in hun bestaan).
Waarom is dit relevant? Het is precies datgeen wat de PvdA duur komt te staan. Ik kijk met lede ogen naar Denemarken waar de Deense PvdA op tijd door heeft gekregen dat al dat diversiteitsgeneuzel stemmen kost en dat ze zich beter weer op de arbeiders konden gaan richten en hun leefonstandigheden, iets dat Nederlandse linkse partijen totaal vergeten. Onze PvdA heeft nog een tak die het oorspronkelijke ideaal van die partij representeert, een fusie zal die tak definitief kapot maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
van Agt was dat niet die wielrenner dan ??quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:54 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Van Agt en Wiegel leven nog, en, vooruit Jan Terlouw. Daar zal je het mee moeten doen.
Maar PvdA en GroenLinks hebben nog geeneens een naam voor hun spruit.
Den Uyl was een staatsman van het volk , voor de huurders en arbeiders ,
van Agt , nee jammer , ken ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En verdorie 5 minuten nadat ik dat typ, kom ik dit tegen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)orzieningen-a4160396
Daar wordt de ZP discussie ook als voorbeeld aangehaald van iets groters.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)orzieningen-a4160396
Daar wordt de ZP discussie ook als voorbeeld aangehaald van iets groters.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
zo juist , energyneutrale compacte koopwoningbouw voor jongeren in de dorpen zodat ze kunnen blijven, busvervoer, geen krimpregios, maar groeiregios met een winkel en zorg en dorpskern en electra snel internetquote:
En verdorie 5 minuten nadat ik dat typ, kom ik dit tegen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)orzieningen-a4160396
Daar wordt de ZP discussie ook als voorbeeld aangehaald van iets groters.
quote:Hoe moeten middenpartijen dan wel reageren?
„Het sentiment van de plattelandscultuur tegenover de stadscultuur is moeilijk op te lossen door de overheid. Maar veel van de onderliggende onvrede is wel degelijk objectief te verklaren. En dat zijn knoppen waar je ook echt aan kan draaien.
Kijk naar het Gemeentefonds, een belangrijke inkomstenstroom van het Rijk naar gemeenten. Dat is onlangs herijkt en de nieuwe verdeelsleutel zorgde ervoor dat plekken waar de voorzieningen al het meest onder druk stonden er nog extra op achteruit gingen. Of kijk naar de verdeling van agenten: die zouden gelijk over het land verdeeld worden, maar in de praktijk komen ze vooral in de steden terecht. Kijk ook naar de bereikbaarheid van dunbevolkte gebieden, naar de voorzieningen. Wat is het minimum aantal voorzieningen dat we acceptabel vinden? Door welke bodem mogen we niet zakken? Waarop moet elke Nederlander recht hebben om zich te kunnen ontplooien? Heb je overal in Nederland dezelfde kansen?”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat alles ook gewoon heel makkelijk samengevat kan worden tot "de politiek heeft geen binding meer met het volk". De partijen die blijven drammen voor het diversiteitsgeneuzel en maar wat graag huidskleur politiek willen maken zoals in de VS hebben gewoon totaal niet door dat 99% van Nederland helemaal niet zit te wachten op die onzin, zij hebben echte problemen die opgelost moeten worden, en geen neppe problemen die gemaakt moeten worden. Die onzin wordt echter wel aan hen opgedrongen door de 'grachtengordelelite'. Gevolg: iedereen rent naar rechtspopulistische partijen die wel voor hen claimen op te komen.quote:
[..]
zo juist , woningbouw in de dorpen, busvervoer, geen krimpregios maar groeiregios met een winkel en zorg en dorpskern en electra
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De politiek denkt als Jort Kelder dat alles in 30 km rondom Den Haag en Amsterdam moet gebeurenquote:
[..]
Ik denk dat alles ook gewoon heel makkelijk samengevat kan worden tot "de politiek heeft geen binding meer met het volk". De partijen die blijven drammen voor het diversiteitsgeneuzel en maar wat graag huidskleur politiek willen maken zoals in de VS hebben gewoon totaal niet door dat 99% van Nederland helemaal niet zit te wachten op die onzin, zij hebben echte problemen die opgelost moeten worden, en geen neppe problemen die gemaakt moeten worden. Die onzin wordt echter wel aan hen opgedrongen door de 'grachtengordelelite'. Gevolg: iedereen rent naar rechtspopulistische partijen die wel voor hen claimen op te komen.
De rest moet natuur worden en woningbouw daar doen we niet meer aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zelfs in de randstad zelf heb je die tegenstelling. Het is echt niet exclusief voor de provincie, het leeft tot aan de arbeiderswijken aan de rand van de steden aan toe. Dat laat de verkiezingsuitslag ook zien; de BBB is bijna overal de grootste behalve in de steden en rijkere randgemeentes.quote:
[..]
De politiek denkt als Jort Kelder dat alles in 30 km rondom Den Haag en Amsterdam moet gebeuren
De rest moet natuur worden en woningbouw daar doen we niet meer aan
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wowquote:
[..]
Dat is met name nog Oldambt en dat gaat maar om 2500 stemmen: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/gemeente-oldambt/
Zelfs daar was de VVD al de grootste.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Sinds PVDA haar hoofdkwartier binnen de grachten gordel heeft gekozen is het volledig misquote:
[..]
En ik vrij openlijk ex-pvda stemmer.
In mijn hart ben ik sociaaldemocraat, de stroming/denkrichting die Nederland tot welvarende en sociale samenleving heeft gemaakt. Maar de pvda heeft de sociaaldemocratie verraden en dus de ook de nederlandse werknemers.
Net zoals de FNV. Die maken zich inmiddels drukker over mensen die n.og nooit een slag hebben uitgevoerd en mensen die dat ook nooit zullen doen dan de werknemers die de bondscontributie ophoesten
Den Uyl had zich de spaarzame haren uit de kop getrokken voor zulks regentengedrag en sinds het samengaan met een GL die openlijk de meeste stemmen binnen de grachtengordel vandaan haalt is het volledig mis met de PVDA
Men koos een ongeschoren Spekman met trui als voorzitter om zich voor te doen als partij van het volk , helaas, na de opoffering van DE huurder in Nederland door de tijdelijke huurcontracten heeft eenieder zich van de PVDA afgekeerd en dat komt nooit meer goed
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2023 17:47:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor wie zijn die een doelgroep?quote:
[..]
Nouja als die mensen hier mogen stemmen zijn ze een mogelijke kiezersdoelgroep voor hen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik heb zowel de PvdA als Groenlinks in het verleden nooit gehoord over daadwerkelijk streven naar massaal minder consumptie en mensen.quote:Op zondag 5 maart 2023 10:40 schreef BlackLining het volgende:
[..]
We kunnen het niet meer betalen is slechts één kant van het verhaal. De aarde trekt het niet meer is de andere kant, en daar kan de PvdA weinig aan doen.
Als je het milieu wilt "redden" zijn dat de echte problemen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Is natuurlijk onzin, volk als jij vindt geneuzel over diversiteit blijkbaar heel belangrijk. Belangrijker dan die echte problemen want jij zegt dat mensen dit als reden hebben van partij te wisselen.quote:
[..]
Ik denk dat alles ook gewoon heel makkelijk samengevat kan worden tot "de politiek heeft geen binding meer met het volk". De partijen die blijven drammen voor het diversiteitsgeneuzel en maar wat graag huidskleur politiek willen maken zoals in de VS hebben gewoon totaal niet door dat 99% van Nederland helemaal niet zit te wachten op die onzin, zij hebben echte problemen die opgelost moeten worden, en geen neppe problemen die gemaakt moeten worden. Die onzin wordt echter wel aan hen opgedrongen door de 'grachtengordelelite'. Gevolg: iedereen rent naar rechtspopulistische partijen die wel voor hen claimen op te komen.
Als je consequent rechtse partijtjes als de VVD of protestpartij nummer 10 stemt die uberhaupt niet van plan zijn iets aan die echte problemen te doen. Maar die het helemaal prima vinden om mensen dan naar de mond te praten dat de problemen niet door het rechtse beleid komen maar door de makkelijke zondebok migranten of zoiets relatief abstracts als 'stikstofbeleid' krijg je ook waar je om vroeg. Dat komt de rechtse politiek uiteraard prima uit want dan kunnen ze doorgaan op dezelfde voet waar de problemen ondergeschikt zijn aan retoriek.
In die zin is de politiek wereldvreemd noemen voor leveren waar de kiezer om vraagt ook een aparte veelvoorkomende gedachtegang.
Voor een gematigd linkse partij die opkomt voor laag betaalde werknemers en minderheden.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 15:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Voor wie zijn die een doelgroep?
Volk als ik, watquote:
[..]
Is natuurlijk onzin, volk als jij vindt geneuzel over diversiteit blijkbaar heel belangrijk. Belangrijker dan die echte problemen want jij zegt dat mensen dit als reden hebben van partij te wisselen.
Als je consequent rechtse partijtjes als de VVD of protestpartij nummer 10 stemt die uberhaupt niet van plan zijn iets aan die echte problemen te doen. Maar die het helemaal prima vinden om mensen dan naar de mond te praten dat de problemen niet door het rechtse beleid komen maar door de makkelijke zondebok migranten of zoiets relatief abstracts als 'stikstofbeleid' krijg je ook waar je om vroeg. Dat komt de rechtse politiek uiteraard prima uit want dan kunnen ze doorgaan op dezelfde voet waar de problemen ondergeschikt zijn aan retoriek.
In die zin is de politiek wereldvreemd noemen voor leveren waar de kiezer om vraagt ook een aparte veelvoorkomende gedachtegang.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja dat je niet oplet en graag alle problemen op migratie gooit is duidelijk.quote:
[..]
Ik heb zowel de PvdA als Groenlinks in het verleden nooit gehoord over daadwerkelijk streven naar massaal minder consumptie en mensen.
Als je het milieu wilt "redden" zijn dat de echte problemen.
Voorbeeldje voor je
quote:Black Friday is een fenomeen afkomstig uit de Verenigde Staten, dat jaarlijks plaatsvindt. Op deze dag prijzen vele bedrijven hun producten (flink) af en enkele jaren geleden heeft dit ook haar intrede gedaan in Nederland. Omdat afgeprijsde artikelen eerder leiden tot consumptie, vindt GroenLinks het belangrijk om ook aandacht te schenken aan consuminderen.
Hoho, vergeet IJsland niet.quote:
[..]
Volgens mij is er sinds 2004 geen land meer bijgekomen en zijn de eisen voor toetreding flink verhoogd na de, te snelle expansie, in 2004. Verder is uitbreiding naar het Westen, Noorden of Zuiden niet eens mogelijk dus het is nogal logisch dat uitbreiding richting het oosten gaat.
Verder heb je natuurlijk gelijk.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat zul je mij niet horen ontkennen, maar die positie is wel het enige waar je naar moet kijken, want dat is waar het om gaat.quote:
[..]
Klopt, maar positie blijkt wel vaak samenhang met de factoren die jij noemt te hebben.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Mensen die het graag over dit soort onderwerpen (diversiteit) hebben. Het belangrijk genoeg vinden om stemgedrag te verklaren. Jij zegt toch zelf het logisch te vinden dat mensen die echte problemen negeren en op rechtse partijtjes stemmen die dat dan wel niet oplossen maar niet bezig zijn met diversiteitsgeneuzel.quote:
Moest lachen om die laatste zinquote:
[ twitter ]
Wat een tweet van Mei Li Vos, de arbeider weet ieder geval waar hij staat met de PvdA. Juichen om het feit dat we aan het besparen zijn maar compleet voorbijgaan aan het feit dat er bespaard word omdat mensen een warm huis simpelweg niet meer kunnen veroorloven.
Ik ben het met Jan Dijkgraaf eens, de arbeider kan beter PVV of SP stemmen.
Godverdomme wat laat je jezelf dan kennen als kamerlid zeg.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als jij dat een probleem vind moet je zelf beter opletten.quote:
En bedankt Tanatos voor mij in de val lokken met een bijna twee maanden oude post
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik ben in sociaal-economisch behoorlijk links, maar ik heb er een gruwelijke hekel aan alsof er wordt gedaan alsof mensen die niet-blank zijn per definitie achtergesteld worden omdat ze niet-blank zijn.quote:
[..]
Hoezo? Los van discussies op FOK! zie ik het niet terug, en ik hang echt niet alleen rond in m'n eigen politieke spectrum.
[..]
En toch heeft niemand me ooit uit kunnen leggen waarom het een probleem is, en belangrijker nog, hoe ze er last van hebben (in hun bestaan).
Aan de andere kant van de medaille heb ik net zo'n grote hekel aan rechtse partijen die doen alsof blanken achtergesteld worden omdat ze blank zijn.
Ik vind woke en (anti-woke) wat dat betreft een politieke splijtzwam die door (linkse en rechtse) identiteitspolitiek groepen verdeelt die vanuit sociaal-economisch opzicht samen op zouden moeten trekken tegen het kapitaal.
(Blijft natuurlijk ook nog het probleem bestaan van pensioenfondsen die eigenlijk tegen de belangen van hun inleggers beleggen.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Den Uyl wist Nieuw Links met de oude volksverheffers redelijk te verenigen. GroenLinks nu kan je ook zien als het radicale deel van links. Samen staan ze overal in de samenleving sterk volgens dit plaatje:quote:
[..]
Sinds PVDA haar hoofdkwartier binnen de grachten gordel heeft gekozen is het volledig mis
Den Uyl had zich de spaarzame haren uit de kop getrokken voor zulks regenten gedrag en samengaan met een GL die nu openlijk de meeste stemmen binnen de grachtengordel vandaan haalt is het volledig mis met de PVDA
https://www.scp.nl/binari(...)dse+ongelijkheid.pdf
Ja, de Eerste Kamer verkiezing heeft laten zien dat het ze geen zetels kost en dat ze best aan 30 zetels (en dus kans op de grootste zijn en de leiding hebben in de formatie) kunnen denken. Wat mij betreft was dit een succesvolle test voor een echte fusie.quote:
[..]
Den Uyl wist Nieuw Links met de oude volksverheffers redelijk te verenigen. GroenLinks nu kan je ook zien als het radicale deel van links. Samen staan ze overal in de samenleving sterk volgens dit plaatje:
[ afbeelding ]
https://www.scp.nl/binari(...)dse+ongelijkheid.pdf
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De meesten spreken geen woord Nederlands (en vaak zeer gebrekkig Engels).quote:
[..]
Nouja als die mensen hier mogen stemmen zijn ze een mogelijke kiezersdoelgroep voor hen.
Alhoewel een aanzienlijk deel v/d groep wel degelijk hier zal blijven, en ze dus eigenlijk gewoon Nederlands zouden moeten leren.
Zowel in hun eigen belang, als in dat van de Nederlandse maatschappij en burger.
Volstrekt wanbeleid van de EU, ingegeven door wensen v/d werkgevers die wederom korstondige winsten maken en de langdurige kosten weer op de maatschappij gaan afwentelen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik gooi helemaal niet alle problemen op immigratie, het overgrote merendeel van de problemen wordt veroorzaakt door het telkens weer tegemoet komen aan de wensen v/h bedrijfsleven, zowel in de Nederlandse als in EU politiek.quote:
[..]
Ja dat je niet oplet en graag alle problemen op migratie gooit is duidelijk.
Voorbeeldje voor je
[..]
Doen alsof migratie (voor het bedrijfsleven) de oplossing is is echter wel deel van de problemen en zet al jaren een rem op innovatie.
Sowieso moeten we af van steeds weer meer consumptie en dus ook van steeds weer meer mensen, het huidige kapitalisme is gewoon niet houdbaar.
En wat betreft consumptie is het rijke westen overduidelijk het grootste probleem, dus moet je eerst en vooral daar streven naar bevolkingskrimp.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 25-03-2023 17:48:52 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De enige werkbare manier om daar mee om te gaan is automatisering en robotisering.quote:
[..]
af moeten van meer mensen dat komt vanzelf goed, helaas trekt het domme volk allemaal naar de zelfde honingpot om te gaan wonen
Ik vind persoonlijk 2 miljard mensen meer dan genoeg.
Daarnaast moet ik er persoonlijk niet aan denken om 100 te worden, geen idee waarom mensen dat willen.
En wat betreft welvaart kan het, zeker in het westen, heel veel minder zonder echte problemen.
Het grootste gedeelte v/d economie draait om in de kern onnodige spullen en diensten.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
ik wel , ik ga 110 wordenquote:
[..]
De enige werkbare manier om daar mee om te gaan is automatisering en robotisering.
Ik vind persoonlijk 2 miljard mensen meer dan genoeg.
Daarnaast moet ik er persoonlijk niet aan denken om 100 te worden, geen idee waarom mensen dat willen.
En wat betreft welvaart kan het, zeker in het westen, heel veel minder zonder echte problemen.
Het grootste gedeelte v/d economie draait om in de kern onnodige spullen en diensten.
ik ben nu 70 en werk nog 5 dagen per week
waarom ga je nu niet dood dan ??
Dat iedereen in de stad gaat wonen is een wereld wijd probleem
niet alleen in nederland , , de overheid moet veel meer zich richten op het laten wonen in de regios en het leefbaar houden van die regios
Dat kan zo heel erg goed met internet
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 25-03-2023 19:58:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
daar zat (en zit?) ook een partijfusie in trouwens:quote:
[..]
De enige werkbare manier om daar mee om te gaan is automatisering en robotisering.
Ik vind persoonlijk 2 miljard mensen meer dan genoeg.
Daarnaast moet ik er persoonlijk niet aan denken om 100 te worden, geen idee waarom mensen dat willen.
En wat betreft welvaart kan het, zeker in het westen, heel veel minder zonder echte problemen.
Het grootste gedeelte v/d economie draait om in de kern onnodige spullen en diensten.
https://www.groene.nl/artikel/over-de-grenzen-aan-de-groeiquote:Van Mierlo mag graag filosoferen over een nieuwe Progressieve Volkspartij. Er zijn verkennende gesprekken geweest over een mogelijke fusie tussen de Partij van de Arbeid en D’66, maar het geheel moet meer zijn dan de som der delen. ‘Wat we daarvoor nodig hebben’, denkt Van Mierlo, ‘is een Groot Nieuw Probleem.’
Zijn goede vriend W.L. ‘Boebie’ Brugsma heeft wel een suggestie wat dat moet zijn. Brugsma is hoofdredacteur van de Haagse Post en heeft een conceptversie gekregen van het eerste rapport van de Club van Rome. Deze internationale groep van academici en zakenlieden maakt zich grote zorgen over de humanitaire en ecologische misčre in de wereld. Om een beeld te krijgen van welke gevaren ons nog te wachten staan, heeft de Club van Rome een groep systeemwetenschappers aan het Massachusetts Institute of Technology (MIT) de opdracht gegeven om toekomstscenario’s te schetsen. Hun bevindingen zijn ronduit explosief.
Het uitgelekte conceptrapport bevat grafieken en berekeningen waaruit glashelder blijkt dat de mensheid op ramkoers ligt. We zijn in rap tempo bezig de aarde uit te putten. Al die auto’s op de oprit slurpen olie en dat is een eindige grondstof. Uit de schoorstenen van de fabrieken die de consumptiemaatschappij draaiende houden komen walmen die de lucht vervuilen. En de ‘groene revolutie’ in de landbouw heeft de oogsten dankzij de inzet van kunstmest en pesticiden spectaculair weten te verhogen, maar trekt een zware wissel op de natuur. ‘De ironie van dat rapport ligt in de vaststelling dat het de “vooruitgang” zelf is die tot de Apocalyps zal leiden’, schrijft Brugsma in de Haagse Post. Of zoals hij het samenvat in een gesprek met Van Mierlo: ‘We gaan naar de knoppen als we niet onze politieke systemen drastisch veranderen en op overleven richten.’
Het klinkt de D’66-leider ‘als muziek in de oren’, zou Brugsma later memoreren. Dit kan de ideale voedingsbodem vormen voor een Progressieve Volkspartij. Hoewel Den Uyl minder happig is op een partijfusie, maakt het rapport ook op hem diepe indruk. Hij heeft altijd oog gehad voor de sociale schaduwzijden van onze fixatie op economische groei. Nu blijkt dat ook het milieu eronder te lijden heeft. Onmiddellijk maakt de leider van links deze boodschap tot een speerpunt. ‘De ongebreidelde werking van het winstmotief’ heeft geleid ‘tot een omhoogtorenende produktie van parasitaire aard’, oreert hij tijdens de algemene politieke beschouwingen. ‘Wij dachten rijk te worden, maar wij werden arm, arm aan beschikbaar leefmilieu, aan welzijn.’
Zie daar, een Groot Nieuw Probleem.
in die tijd leden ze in China nog honger trouwens.
En dat gun ik je van harte.quote:
Wat mij betreft volslagen gestoord, maar doe wat je wil.quote:ik ben nu 70 en werk nog 5 dagen per week
Dan zou ik mezelf moeten ombrengen, daar werken allerlei biologische reflexen tegen.quote:waarom ga je nu niet dood dan ??
En dat is sowieso ook totaal wat anders dan geen behoefte hebben om zo oud mogelijk te willen worden.
Maar ik zeg dat mede omdat het zo oud mogelijk willen worden onderdeel is van het probleem.
Dat klopt en ik zou het prima vinden om te gaan ontstedelijken, vooral nu dat dankzij het internet prima kan.quote:Dat iedereen in de stad gaat wonen is een wereld wijd probleem
niet alleen in nederland , , de overheid moet veel meer zich richten op het laten wonen in de regios en het leefbaarr houden van die regios
Dat kan zo heel erg goed met internet
[ Bericht 3% gewijzigd door Tanatos op 25-03-2023 19:01:44 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
sommigen hebben een korter levenscyclus, die zijn met 52 vroeg dement , andere worden vrolijk 100 , rijden nog auto s en gaan met vakantiequote:
[..]
En dat gun ik je van harte.
[..]
Wat mij betreft volslagen gestoord, maar doe wat je wil.
[..]
Dan zou ik mezelf moeten ombrengen, daar werken allerlei biologische reflexen tegen.
En dat is sowieso ook totaal wat anders dan geen behoefte hebben om zo oud mogelijk te willen worden.
Maar ik zeg dat mede omdat het zo oud mogelijk willen worden onderdeel is van het probleem.
[..]
Dat klopt en ik zou het prima vinden om te gaan ontstedelijken, vooral nu dat dankzij het internet prima kan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
sommigen hebben een korter levenscyclus, die zijn met 52 vroeg dement , andere worden vrolijk 100 , rijden nog auto s en gaan met vakantie
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
in Zuid-Holland willen ze nog steeds samen
https://www.omroepwest.nl(...)kaar-op-voorhand-uitquote:Samenwerking PvdA/GroenLinks
Teeven noemde eerder al de stabiele partijen PvdA en GroenLinks. Ook in de zaal werd gesproken dat er straks mogelijk geen vijftien fracties meer zijn, maar veertien. Daarmee wordt gedoeld op een fusie van de fracties van beide partijen, waardoor een links blok ontstaat.
Vooralsnog zijn er geen harde uitspraken gedaan en staat deze combinatie nog in de kinderschoenen. Fractievoorzitter van GroenLinks, Sinan Özkaya laat weten dat de samenwerking met de PvdA de komende tijd verder zal worden bestendigd. 'Daarmee wordt de trend gebroken met het huidige landschap in de versnipperde politiek.'
Artikel in de Volkskrant over de verschillen tussen PvdA en GL in de provincies: https://www.volkskrant.nl(...)lijk-bloot~b6fb5c59/
Toch vooral het verschil in belang dat er wordt gehecht aan 'groene waarden' is het grootst. Al geven hier ook de provinciale lijsttrekkers aan dat PvdA en GL vrijwel altijd gelijk stemmen.
Dat laten vallen van wat groene waarden door PvdA provinciebestuurders vind ik wel opvallend: de laatste keren dat de PvdA het goed deed bij landelijke verkiezingen, was dat met lijsttrekkers die op dit gebied gewoon 100% bij GL pasten (Samsom, Timmermans). Bij de potentiële achterban van de PvdA lijken stevige standpunten op dat gebied dus eerder aantrekkelijk. Aan de andere kant zie je hier natuurlijk de pragmatische kant van de PvdA (er moet bestuurd worden, BBB moet nou eenmaal mee doen, dus kun je het beste zelf ook mee doen om bij te sturen) tegenover de comprosmisloosheid van GL.
Toch vooral het verschil in belang dat er wordt gehecht aan 'groene waarden' is het grootst. Al geven hier ook de provinciale lijsttrekkers aan dat PvdA en GL vrijwel altijd gelijk stemmen.
Dat laten vallen van wat groene waarden door PvdA provinciebestuurders vind ik wel opvallend: de laatste keren dat de PvdA het goed deed bij landelijke verkiezingen, was dat met lijsttrekkers die op dit gebied gewoon 100% bij GL pasten (Samsom, Timmermans). Bij de potentiële achterban van de PvdA lijken stevige standpunten op dat gebied dus eerder aantrekkelijk. Aan de andere kant zie je hier natuurlijk de pragmatische kant van de PvdA (er moet bestuurd worden, BBB moet nou eenmaal mee doen, dus kun je het beste zelf ook mee doen om bij te sturen) tegenover de comprosmisloosheid van GL.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat zie je met D66 ook. Omdat zo hard in de discussie zitten en niet willen wijken, worden ze vanzelf buiten gesloten. Karma noemen ze datquote:
Artikel in de Volkskrant over de verschillen tussen PvdA en GL in de provincies: https://www.volkskrant.nl(...)lijk-bloot~b6fb5c59/
Toch vooral het verschil in belang dat er wordt gehecht aan 'groene waarden' is het grootst. Al geven hier ook de provinciale lijsttrekkers aan dat PvdA en GL vrijwel altijd gelijk stemmen.
Dat laten vallen van wat groene waarden door PvdA provinciebestuurders vind ik wel opvallend: de laatste keren dat de PvdA het goed deed bij landelijke verkiezingen, was dat met lijsttrekkers die op dit gebied gewoon 100% bij GL pasten (Samsom, Timmermans). Bij de potentiële achterban van de PvdA lijken stevige standpunten op dat gebied dus eerder aantrekkelijk. Aan de andere kant zie je hier natuurlijk de pragmatische kant van de PvdA (er moet bestuurd worden, BBB moet nou eenmaal mee doen, dus kun je het beste zelf ook mee doen om bij te sturen) tegenover de comprosmisloosheid van GL.
Van de PvdA in Limburg weet ik in ieder geval dat ze helemaal niet zo groen en progressief zijn. Daar zouden ze meer zien in een fusie met de SP dan met GroenLinks.
Volgens de fractievoorzitter daar niet:quote:
Van de PvdA in Limburg weet ik in ieder geval dat ze helemaal niet zo groen en progressief zijn. Daar zouden ze meer zien in een fusie met de SP dan met GroenLinks.
quote:In Limburg wil de PvdA nog steeds met GroenLinks samenwerken, ook nu de laatstgenoemde niet meedoet aan de formatieonderhandelingen. De onderlinge banden zijn warm, bezweert PvdA-lijsttrekker Jasper Kuntzelaers. Volgens hem stemt de PvdA in Limburg zelden anders dan GroenLinks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is PR.quote:
[..]
Volgens de fractievoorzitter daar niet:
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
En dat zie je met D66 ook. Omdat zo hard in de discussie zitten en niet willen wijken, worden ze vanzelf buiten gesloten. Karma noemen ze dat
D66 is alles behalve dat. Gewoon een machtspartij.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als hij echt tegen een fusie met GL was, zou hij de verschillen benadrukken nu hij de kans had. Dus nee, dit is geen PR.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alles behalve wat?quote:
[..]
D66 is alles behalve dat. Gewoon een machtspartij.
D66 was een pragmatische partij, een partij van compromissen. Maar dat zijn ze nu in geen enkele provincie en ook in het kabinet lijken ze die positieve houding te zijn verloren. Je ziet ook het effect: alleen in Utrecht heeft D66 een kans om in het bestuur te komen. Terwijl een partij als PvdA, die op veel punten verder weg staat van de andere partijen die het bestuur gaan vormen, wel veel vaker mee praat.quote:
[..]
D66 is alles behalve dat. Gewoon een machtspartij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De D66 is altijd al een machtspartij geweest. Dan zijn je eigen mooie standpunten de eersten die sneuvelen. En nu kaatst die bal een keer terug doordat andere partijen toch wel bereid zijn om zonder hen het avontuur aan te gaan.quote:
[..]
D66 was een pragmatische partij, een partij van compromissen. Maar dat zijn ze nu in geen enkele provincie en ook in het kabinet lijken ze die positieve houding te zijn verloren. Je ziet ook het effect: alleen in Utrecht heeft D66 een kans om in het bestuur te komen. Terwijl een partij als PvdA, die op veel punten verder weg staat van de andere partijen die het bestuur gaan vormen, wel veel vaker mee praat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat kan hij wel zeggen, maar hij heeft ook te dealen met zijn ledenbestand in Limburg waarvoor thema's als klimaat, natuur en dierenwelzijn helemaal geen prioriteit hebben. Da's namelijk "oud-links", bij een ALV van de PvdA Limburg zie je ook haast alleen maar grijze koppies. Kuntzelaers en zijn fractie hebben bijvoorbeeld intern heel wat shit over zich heen gekregen omdat ze vķķr sluiting van Maastricht Aachen Airport stemden.quote:
[..]
Volgens de fractievoorzitter daar niet:
[..]
In de Randstad zit een hele andere PvdA dan in de provincie en de gedecentraliseerde partijstructuurvan die club levert dit soort conflicten in belangen op.
Partij voor de Dieren is bijvoorbeeld heel top-down, daar maakt het landelijk partijbureau de dienst uit. Vier jaar geleden is de PvdD in Limburg stevig teruggefloten toen ze een statenlid wilden leveren aan een college waarin ook FvD en PVV vertegenwoordigd waren (coalitiepartners zouden ze op papier niet worden want extraparlementair college). De token groene gedeputeerde werd toen bij GroenLinks gevonden, die daarvoor prompt door haar partij werd geroyeerd.
De man is met dat ledenbestand ook verkozen tot lijsttrekker, blijkbaar staat toch een heel groot deel van het ledenbestand achter hem.quote:
[..]
Dat kan hij wel zeggen, maar hij heeft ook te dealen met zijn ledenbestand in Limburg waarvoor thema's als klimaat, natuur en dierenwelzijn helemaal geen prioriteit hebben. Da's namelijk "oud-links", bij een ALV van de PvdA Limburg zie je ook haast alleen maar grijze koppies. Kuntzelaers en zijn fractie hebben bijvoorbeeld intern heel wat shit over zich heen gekregen omdat ze vķķr sluiting van Maastricht Aachen Airport stemden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kennelijk, ik zeg ook nergens dat 't niet zo is. Hij is overigens geloof ik al ergens eind 2021 genomineerd voor lijsttrekkerschap, ver voor de stemming over MAA waarbij de PvdA-fractie pas last-minute voor sluiting heeft gekozen. Want voorheen waren ze altijd voor het open houden en zelfs uitbreiden van de luchthaven.quote:
[..]
De man is met dat ledenbestand ook verkozen tot lijsttrekker, blijkbaar staat toch een heel groot deel van het ledenbestand achter hem.
Maar we hoeven het ook niet groter te maken dan het is, uiteindelijk maakte de stem van de PvdA geen verschil in de uitkomst. Ik wilde het alleen als voorbeeld geven van de evenwichtsnummer dat die fractie voortdurend op moet voeren. In dat artikel van de Volkskrant wordt met het Sterrebos een ander voorbeeld gegeven waarbij de PvdA dan weer (imaginaire) werkgelegenheid boven natuurbehoud heeft verkozen.
Overigens is het allemaal toch ook een stuk electoraal opportunisme. Ik ken Frans Timmermans een beetje en die man heeft het zowel publiekelijk als privé werkelijk nooit over natuur en klimaat gehad tot hij Eurocommissaris werd. Rechterhand Samsom was tenminste nog actief bij Greenpeace.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-programma-a4164462
En zo werd de fusie stilletjes op de lange baan geschoven.
En zo werd de fusie stilletjes op de lange baan geschoven.
zie email 27 oktober
Ik snap nog steeds niet wat ze er in zien.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-programma-a4164462
En zo werd de fusie stilletjes op de lange baan geschoven.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
https://www.parlement.com(...)splijtzwam_van_linksquote:Nu kan daar de conclusie aan worden verbonden dat het met het samengaan van beide partijen dus wel weer niets zal worden. Dat zou al te voorbarig zijn. Het laat zien dat samenwerking wel kan, in provincies en gemeenten zelfs aan weerszijden van de grens tussen coalitie en oppositie. Fusie wordt veel moeilijker, zo die al wenselijk is. Het zou alleen kunnen in een partij die een ruime mate van interne pluriformiteit toestaat. Dat vergt een overtuigend leiderschap dat geen behoefte heeft aan straffe interne partijdiscipline. Dat leiderschap ontbreekt, zo te zien, bij zowel GroenLinks als Partij van de Arbeid.
we zullen moeten wachten op een nieuwe Den Uyl
Rosenmöller dus.. ik had eerlijk gezegd gedacht dat die af zou zwaaien, maar het lijkt me een prima keuze
Paul is dat niet die fractievoorzitter die zei dat Pim maar moest bloeden en niet meer mocht stoppen?quote:
[ twitter ]
Rosenmöller dus.. ik had eerlijk gezegd gedacht dat die af zou zwaaien, maar het lijkt me een prima keuze
[ Bericht 9% gewijzigd door OxygeneFRL op 24-05-2023 08:18:44 ]
Klaver is ook maar lid geworden van de PvdA
https://www.rtlnieuws.nl/(...)enlinks-tweede-kamer
Morgen is de uitslag bekend van het ledenreferendum.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)enlinks-tweede-kamer
Morgen is de uitslag bekend van het ledenreferendum.
Daar zal vast wat opportunisme vanuit GL bij zitten want de PvdA zonder aansprekende leider is natuurlijk een makkelijke prooi bij de verkiezingen.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)s-programma-a4164462
En zo werd de fusie stilletjes op de lange baan geschoven.
samen de grootste worden en dan een MP uit de GL / Pvdaquote:
[..]
Ik snap nog steeds niet wat ze er in zien.
en dan proberen een coalitie te vormen met BBB en VVD
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als Timmerfrans lijsttrekker van Linkse Wolk wordt onder het mom van "heeft al eens goed gescoord bij de EP-verkiezingen" terwijl iemand als Moorman ook beschikbaar is heb ik wel heel veel moeite om op de Partij te stemmen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat wordt hoog tijd ja. Maar hoe gaat de PvdA, een clubje stadse beroepspolitici, binnenkort opgeslokt door GroenLinks, wellicht binnenkort met Frans Timmermans als kandidaat voor premier, in hemelsnaam ruimte maken voor klassiek links beleid? Er moeten keuzes gemaakt worden: thema's als armoede/koopkracht, klimaat, stikstof, immigratie, bijten elkaar. Wat zijn hoofdzaken en wat zijn bijzaken? Ik kan het nu voor GL/PvdA wel invullen en ik weet niet of dat het Links is dat ik graag in het kabinet zou zien.quote:
Als er eindelijk maar eens links in het kabinet komt.
Waarin is Moorman inhoudelijk anders dan Timmermans?quote:
Als Timmerfrans lijsttrekker van Linkse Wolk wordt onder het mom van "heeft al eens goed gescoord bij de EP-verkiezingen" terwijl iemand als Moorman ook beschikbaar is heb ik wel heel veel moeite om op de Partij te stemmen.
Ik heb liever een centrum-kabinet die Groningen en de toeslagenschandaal af kan sluiten door het goed op te lossen.quote:
Als er eindelijk maar eens links in het kabinet komt.
Je zit nog te veel vast in het oude narratief. Een linkse zou juist de boer op moeten met het verhaal dat je de energietransitie zo gaat laten werken dat het voor iedereen werkt. Op die manier pak je alles samen.quote:
[..]
Dat wordt hoog tijd ja. Maar hoe gaat de PvdA, een clubje stadse beroepspolitici, binnenkort opgeslokt door GroenLinks, wellicht binnenkort met Frans Timmermans als kandidaat voor premier, in hemelsnaam ruimte maken voor klassiek links beleid? Er moeten keuzes gemaakt worden: thema's als armoede/koopkracht, klimaat, stikstof, immigratie, bijten elkaar. Wat zijn hoofdzaken en wat zijn bijzaken? Ik kan het nu voor GL/PvdA wel invullen en ik weet niet of dat het Links is dat ik graag in het kabinet zou zien.
zie email 27 oktober
Maar dat staat toch los van politieke kleur. Dat is een kwestie van goed bestuur. Dat is ook een kwaliteit die niet alle partijen beschikken. Maar ik denk niet een SP-minister dat heel anders zal (of kan) doen dan een CDA-er.quote:
[..]
Ik heb liever een centrum-kabinet die Groningen en de toeslagenschandaal af kan sluiten door het goed op te lossen.
Waar ik vooral behoefte aan heb is een kabinet met een visie. Dat echte keuzes durft te maken. Waar gaan we heen met dit land. Het laatste kabinet Rutte heeft alle keuzes vooruit geschoven of met geld afgekocht. Dat kan niet langer.
zie email 27 oktober
Naast Groningen en toeslagen zijn er ook andere dingen waar wij aan moeten werken. Als het toch allemaal niet uitmaakt kan je net zo goed een zakenkabinet doen, maar zo te lezen werkt dat ook niet dus ja..quote:
[..]
Maar dat staat toch los van politieke kleur. Dat is een kwestie van goed bestuur. Dat is ook een kwaliteit die niet alle partijen beschikken. Maar ik denk niet een SP-minister dat heel anders zal (of kan) doen dan een CDA-er.
Waar ik vooral behoefte aan heb is een kabinet met een visie. Dat echte keuzes durft te maken. Waar gaan we heen met dit land. Het laatste kabinet Rutte heeft alle keuzes vooruit geschoven of met geld afgekocht. Dat kan niet langer.
Moorman kan veel beter en geloofwaardiger het verhaal van de achterblijvende onderkant verwoorden, maar sowieso hoort er een jeugdige druistigheid bij links. Wanneer er dan een nieuwe linkse partij komt moet deze een frisse start maken. Timmermans zou het worden omdat hij de uitstraling en anciënniteit van een elderly statesman zou hebben en eerdere succes zijn geworden maar dat is een keuze zonder durf.quote:
[..]
Waarin is Moorman inhoudelijk anders dan Timmermans?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Overweeg je SP te stemmen als Timmermans de voorzitter zal zijn?quote:
[..]
Moorman kan veel beter en geloofwaardiger het verhaal van de achterblijvende onderkant verwoorden, maar sowieso hoort er een jeugdige druistigheid bij links. Wanneer er dan een nieuwe linkse partij komt moet deze een frisse start maken. Timmermans zou het worden omdat hij de uitstraling en anciënniteit van een elderly statesman zou hebben en eerdere succes zijn geworden maar dat is een keuze zonder durf.
Politiek is dat misschien een oud narratief, maar de samenleving heeft daar niet echt een boodschap aan.quote:
[..]
Je zit nog te veel vast in het oude narratief. Een linkse zou juist de boer op moeten met het verhaal dat je de energietransitie zo gaat laten werken dat het voor iedereen werkt. Op die manier pak je alles samen.
Er is gewoon een beperkte hoeveelheid ruimte, geld, mankracht en aandacht.
Je zegt dat iemand de boer op moet met een goed verhaal, maar dat zou toch niks anders zijn dan populisme als je weet dat je die belangen op korte termijn nooit samen kunt brengen?
Lijsttrekkerquote:
[..]
Overweeg je SP te stemmen als Timmermans de voorzitter zal zijn?
, maar ik ben bang dat ik dan met nog meer tegenzin op de combipartij zal stemmen dan ik vorige TK-verkiezing al op de PvdA deed. Doorgaans is er altijd wel een kandidaat op de lijst die me wel aanspreekt. Een andere partij zou ik niet direct weten. Op een aantal gebieden sta ik dicht bij de ChristenUnie, maar fundamentele verschillen op bepaalde ethische thema's weerhouden me om op die partij te stemmen. De manier waarop lokale SP'ers zich voor hun achterban inzetten kan absoluut mijn sympathie wegdragen maar aangezien ik de overheid zich het liefst enigszins terughoudend jegens de vrije markt zie opstellen zou ik dat ook niet heel snel overwegen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar waarom zou dat niet kunnen? Kwestie van keuzes maken hoor. En dat hoeft natuurlijk ook niet allemaal op korte termijn, we moeten als het om klimaat gaat juist durven denken in termen van 10-20 jaar. Waar willen we dan staan en hoe gaan we daar komen.quote:
[..]
Politiek is dat misschien een oud narratief, maar de samenleving heeft daar niet echt een boodschap aan.
Er is gewoon een beperkte hoeveelheid ruimte, geld, mankracht en aandacht.
Je zegt dat iemand de boer op moet met een goed verhaal, maar dat zou toch niks anders zijn dan populisme als je weet dat je die belangen op korte termijn nooit samen kunt brengen?
Het hoeft niet allemaal via investeringssubsidies, dat is maar een mogelijkheid. Ik kan zo veel bedenken. Verplicht zonnepanelen op alle sociale huurwoningen (eventueel meebetalen via subsidieregeling). Geef huurders meer rechten om zaken af te dwingen tov hun huisbaas (bijv. Enkel glas). Los het probleem van de vervuilende auto niet op door de brandstofauto duurder te maken (voor velen immers noodzaak) maar de elektrische goedkoper. Faciliteer deelauto’s. Stel ruimhartig renteloze leningen open voor het verduurzamen van koopwoningen.
Je kunt zo veel individuele maatregelen bedenken. Maar uiteindelijk gaat het om keuzes, wat doe je wel en wat doe je niet. Het beleid is nu heel erg gericht op over de drempel helpen, terwijl juist de kwetsbare groep vaak ook geholpen moet worden met die 1,2,3 stappen naar de drempel toe. Dat heeft werkelijk helemaal niets met populisme te maken, maar puur met politieke keuzes. En niet alles hoeft morgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 17-07-2023 00:55:31 ]
zie email 27 oktober
Misschien moet je dit eens lezen, dit bewijst dat een goed klimaatplan zeer sociaal kan zijn: https://www.pvda.nl/nieuws/klimaatvisie/quote:
[..]
Politiek is dat misschien een oud narratief, maar de samenleving heeft daar niet echt een boodschap aan.
Er is gewoon een beperkte hoeveelheid ruimte, geld, mankracht en aandacht.
Je zegt dat iemand de boer op moet met een goed verhaal, maar dat zou toch niks anders zijn dan populisme als je weet dat je die belangen op korte termijn nooit samen kunt brengen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het echt stuitend dat mensen in de bovenlaag worden verguisd omdat ze het geld hebben en er voor over hebben om hun steentje bij te dragen aan het verminderen van de vervuiling. Zij verduurzamen hun woning, helemaal van het gas af en schaffen een electrische auto aan, om de uitstoot te verminderen. Wordt dat in dank afgenomen? Nee, integendeel. Een en al afgunst, omdat zij nu minder maandlasten hebben en iemand met minder inkomen dit niet kan bewerkstelligen. Wat dan? Die rijken moeten het ook gaan betalen voor anderen? Of mogen zij niet verduurzamen omdat anderen dat ook niet kunnen.quote:
[..]
Misschien moet je dit eens lezen, dit bewijst dat een goed klimaatplan zeer sociaal kan zijn: https://www.pvda.nl/nieuws/klimaatvisie/
De prijzen van producten, ja, dat is wel een dingetje. Terug naar de ruilhandel zou het eerlijkste zijn. Iemand die niks te ruilen heeft moet het kopen. Maar dat is helaas niet mogelijk. Er zijn nu eenmaal heel veel tussenstations voordat een product bij de consument komt en elk tussenstation moet ervoor betalen.
Mijn vader was melkman, aan huis dus. Hij is failliet gegaan door de komst van de supermarkten. Er viel niet tegen op te concurreren. Als de mensen toch naar de supermarkt gingen, kochten ze daar hun melk en boter wel. Goedkoper ook, want de supermarkt mocht stunten met hun prijzen, wat de melkman niet mocht van zijn leverancier.
Waarom is een verse slager en bakker duurder dan wanneer je het vlees in de supermarkt koopt? Omdat ze minder klanten krijgen, vanwege die supermarkt. Om te overleven moeten ze wel duurder worden, wat weer klanten wegjaagt.
De oplossing? Ik weet het niet. Maar blind kafferen op de advocaat, chirurg of notaris omdat ze rijker zijn dan de gemiddelde mens, gaat niet helpen en slaat nergens op. Ben blij dat de mensen die het wel kunnen in elk geval verduurzamen.
Ik ben ook niet van het kafferen. En bijvoorbeeld het Nationaal Warmtefonds, waar je met 0% rente kunt lenen en dus afbetalen met de opbrengst van de maatregelen vind ik wel echt iets heel goeds en een bewijs dat er best goede dingen zijn verzonnen door de kabinetten Rutte.quote:
[..]
Ik vind het echt stuitend dat mensen in de bovenlaag worden verguisd omdat ze het geld hebben en er voor over hebben om hun steentje bij te dragen aan het verminderen van de vervuiling. Zij verduurzamen hun woning, helemaal van het gas af en schaffen een electrische auto aan, om de uitstoot te verminderen. Wordt dat in dank afgenomen? Nee, integendeel. Een en al afgunst, omdat zij nu minder maandlasten hebben en iemand met minder inkomen dit niet kan bewerkstelligen. Wat dan? Die rijken moeten het ook gaan betalen voor anderen? Of mogen zij niet verduurzamen omdat anderen dat ook niet kunnen.
De prijzen van producten, ja, dat is wel een dingetje. Terug naar de ruilhandel zou het eerlijkste zijn. Iemand die niks te ruilen heeft moet het kopen. Maar dat is helaas niet mogelijk. Er zijn nu eenmaal heel veel tussenstations voordat een product bij de consument komt en elk tussenstation moet ervoor betalen.
Mijn vader was melkman, aan huis dus. Hij is failliet gegaan door de komst van de supermarkten. Er viel niet tegen op te concurreren. Als de mensen toch naar de supermarkt gingen, kochten ze daar hun melk en boter wel. Goedkoper ook, want de supermarkt mocht stunten met hun prijzen, wat de melkman niet mocht van zijn leverancier.
Waarom is een verse slager en bakker duurder dan wanneer je het vlees in de supermarkt koopt? Omdat ze minder klanten krijgen, vanwege die supermarkt. Om te overleven moeten ze wel duurder worden, wat weer klanten wegjaagt.
De oplossing? Ik weet het niet. Maar blind kafferen op de advocaat, chirurg of notaris omdat ze rijker zijn dan de gemiddelde mens, gaat niet helpen en slaat nergens op. Ben blij dat de mensen die het wel kunnen in elk geval verduurzamen.
Maar dat maakt nog wel dat je een klimaatplan best sociaal kunt inrichten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar toch hoor je bij linkse partijen veel kritiek op de mensen die zelf de middelen hebben om te verduurzamen. Dat dit niet eerlijk is ten opzichte van de mensen die dat geld niet hebben.quote:
[..]
Ik ben ook niet van het kafferen. En bijvoorbeeld het Nationaal Warmtefonds, waar je met 0% rente kunt lenen en dus afbetalen met de opbrengst van de maatregelen vind ik wel echt iets heel goeds en een bewijs dat er best goede dingen zijn verzonnen door de kabinetten Rutte.
Maar dat maakt nog wel dat je een klimaatplan best sociaal kunt inrichten.
Bekijk het eens van de andere kant: Wij hebben een eigen woning, vrijstaand, terwijl er hier een ambtenarensalaris en een WAO-uitkering binnenkomt. Alle huurwoningen om ons heen zijn door de woningbouw verduurzaamd, van het gas af, zonnepanelen, de hele mikmak. Wij hebben hier een verduurzamingshypotheek voor aan moeten vragen. Voor ons is er geen potje.
Maar, stel dat de woningbouw dit hier niet had gedaan, dan hadden die mensen nu met afgunst naar ons gekeken, omdat wij dat wel kunnen en zij afhankelijk zijn van de verhuurder. Dat is wat in dat programma staat van PvdA/GL. Het is allemaal niet eerlijk!!
Dat slaat toch nergens op. Ben blij dat mensen die het, soms met moeite, wel kunnen en doen. We moeten toch allemaal ons steentje bijdragen!
Dat hoor ik eigenlijk zelden, zeker niet van de PvdA of GL.quote:
[..]
Maar toch hoor je bij linkse partijen veel kritiek op de mensen die zelf de middelen hebben om te verduurzamen. Dat dit niet eerlijk is ten opzichte van de mensen die dat geld niet hebben.
Ja, wat jouw omgeving aan afgunst heeft weet ik niet, maar kun je ergens aanwijzen dat PvdA of GL ooit zo'n reactie hebben gegeven? Volgens mij niet...quote:Bekijk het eens van de andere kant: Wij hebben een eigen woning, vrijstaand, terwijl er hier een ambtenarensalaris en een WAO-uitkering binnenkomt. Alle huurwoningen om ons heen zijn door de woningbouw verduurzaamd, van het gas af, zonnepanelen, de hele mikmak. Wij hebben hier een verduurzamingshypotheek voor aan moeten vragen. Voor ons is er geen potje.
Maar, stel dat de woningbouw dit hier niet had gedaan, dan hadden die mensen nu met afgunst naar ons gekeken, omdat wij dat wel kunnen en zij afhankelijk zijn van de verhuurder. Dat is wat in dat programma staat van PvdA/GL. Het is allemaal niet eerlijk!!
Dat slaat toch nergens op. Ben blij dat mensen die het, soms met moeite, wel kunnen en doen. We moeten toch allemaal ons steentje bijdragen!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het referendum is een kwartier geleden gesloten.quote:
Wanneer uitslag wel/niet samenwerken pvda gl?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wanneer uitslag?quote:
[..]
Het referendum is een kwartier geleden gesloten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Volgens de NOS "in de loop van de middag".quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zo ver ik weet heb ik 17.00u vanmiddag voorbij zien komen voor de bekendmaking van de uitslag.quote:
Wanneer uitslag wel/niet samenwerken pvda gl?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Uit de link die je eerder postte:quote:
[..]
Dat hoor ik eigenlijk zelden, zeker niet van de PvdA of GL.
[..]
Ja, wat jouw omgeving aan afgunst heeft weet ik niet, maar kun je ergens aanwijzen dat PvdA of GL ooit zo'n reactie hebben gegeven? Volgens mij niet...
Voor mij druipt hier de afgunst af. "Want zij zijn groot en wij zijn klein en dat is niet eerlijk."quote:Klimaatpolitiek is ook sociale politiek
omdat het op de eerste plaats een
verdelingsvraagstuk is. Krijgt iedereen
waar die recht op heeft en gaat het
verbruik van de één niet ten koste van
de ander? Zonder politieke actie en
keuzes zorgt klimaatverandering
onherroepelijk tot nog meer ongelijkheid.
Met de sterk gestegen gasprijzen zijn het
nu vooral de lage- en de
middeninkomens die in grote problemen
komen. Met een groot eigen vermogen is
het te doen om je huis te laten isoleren,
maar met een tochtige huurwoning ben
je afhankelijk van een onwillige
huurbaas. De hoge brandstofprijzen aan
de pomp komen veel harder aan bij een
verpleegkundige die afhankelijk is van
de auto om naar het werk te komen, dan
bij de consultant die een leaseauto
heeft.
Want wie gaat opdraaien voor die maatregelen om mensen met een middeninkomen dezelfde kansen te geven als de mensen met de hoge inkomens hebben? Precies, de belastingbetaler, dus ook weer de middeninkomens, in feite. Want dat zijn de meeste. Wij hebben een middeninkomen en kunnen verduurzamen, omdat wij ons dingen als vakantie ontzeggen. We hebben ook maar 1 auto. En een hypotheek van 250.000. Echt wel middenmoot dus. En daar hebben anderen niet aan mee hoeven betalen. Maar wij moeten straks, indirect, wel meebetalen aan het verduurzamen van huizen van mensen die wel 2 x per jaar op vakantie gaan.
Ja, sorry hoor, maar soms moet je keuzes maken. Wil je op vakantie of wil je een lagere energienota.
Wb de minima: die hebben geen eigen woning en zijn inderdaad aangewezen op de woningbouwvereniging. Gelukkig zijn die best flink bezig met verduurzamen van hun woningbestand.
Ik zie hier geen afgunst, ik zie het signaleren van een groot probleem: zelfs onder middeninkomens is er energiearmoede (al zal dat met de huidige prijzen wel weer meevallen en je kunt het nu gewoon 1 tot 3 jaar vast zetten).quote:
[..]
Uit de link die je eerder postte:
[..]
Voor mij druipt hier de afgunst af. "Want zij zijn groot en wij zijn klein en dat is niet eerlijk."
Want wie gaat opdraaien voor die maatregelen om mensen met een middeninkomen dezelfde kansen te geven als de mensen met de hoge inkomens hebben? Precies, de belastingbetaler, dus ook weer de middeninkomens, in feite. Want dat zijn de meeste. Wij hebben een middeninkomen en kunnen verduurzamen, omdat wij ons dingen als vakantie ontzeggen. We hebben ook maar 1 auto. En een hypotheek van 250.000. Echt wel middenmoot dus. En daar hebben anderen niet aan mee hoeven betalen. Maar wij moeten straks, indirect, wel meebetalen aan het verduurzamen van huizen van mensen die wel 2 x per jaar op vakantie gaan.
Ja, sorry hoor, maar soms moet je keuzes maken. Wil je op vakantie of wil je een lagere energienota.
Wb de minima: die hebben geen eigen woning en zijn inderdaad aangewezen op de woningbouwvereniging. Gelukkig zijn die best flink bezig met verduurzamen van hun woningbestand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je moet inkomensproblematiek niet verwarren met klimaatproblematiek, en dat is wel wat hier gebeurt. Ik ben ook voor een eerlijke inkomensverdeling, waarbij iedereen voldoende inkomen heeft om zich niet druk te hoeven maken over het einde van de maand. Maar als je niet wettelijk vastlegt waar mensen hun geld wel en niet aan moeten uitgeven zit daar toch altijd nog een stuk eigen verantwoordelijkheid in. De afweging tussen enerzijds vakantie en anderzijds verduurzaming vind ik zo gek nog niet. Zo werkt het bij mij, net als bij Gia, ook. Dat een staycation een vorm van armoede is waag ik te betwijfelen. Dat het armoede is als je niet altijd kunt doen wat je wil ook.quote:
[..]
Ik zie hier geen afgunst, ik zie het signaleren van een groot probleem: zelfs onder middeninkomens is er energiearmoede (al zal dat met de huidige prijzen wel weer meevallen en je kunt het nu gewoon 1 tot 3 jaar vast zetten).
Never explain, never apologize.
https://www.apuntateuna.es/nieuw/wat-is-een-middeninkomen.htmlquote:
[..]
Ik zie hier geen afgunst, ik zie het signaleren van een groot probleem: zelfs onder middeninkomens is er energiearmoede (al zal dat met de huidige prijzen wel weer meevallen en je kunt het nu gewoon 1 tot 3 jaar vast zetten).
En die hebben een probleem om te verduurzamen? Eerder een probleem met het maken van economische keuzes. 2 jaar niet op vakantie, als je aan de onderkant van de middeninkomens zit, en je huis is verduurzaamd. Degenen aan de bovengrens kunnen dat al met 1 jaar niet op vakantie.quote:Hiermee willen we ook bijdragen aan meer gemengde buurten. Huishoudens met een middeninkomen hebben een jaarinkomen tussen ¤ 41.000 tot ¤ 56.500 voor eenpersoonshuishoudens en tussen de ¤ 45.000 en ¤ 75.000 voor meerpersoonshuishoudens (prijspeil 2022). Dit zijn de landelijke inkomensgrenzen voor middeninkomens.
Keuzes maken!! Niet verhalen op anderen.
Ben ik het op zich mee eens. Wij zitten ruim daar onder en vandaag worden (eindelijk) zonnepanelen gelegd en vloerisolatie en triple glas hebben we al. Materiaal om zelf het dak te isoleren is ook in huis. Maar er zijn echt heel veel mensen met een koophuis en gewoon bijna geen cent spaargeld. Een keer niet op vakantie met de tent naar Frankrijk scheelt dan 1500 euro, maar daar doe je natuurlijk bijna niks voor.quote:
[..]
https://www.apuntateuna.es/nieuw/wat-is-een-middeninkomen.html
[..]
En die hebben een probleem om te verduurzamen? Eerder een probleem met het maken van economische keuzes. 2 jaar niet op vakantie, als je aan de onderkant van de middeninkomens zit, en je huis is verduurzaamd. Degenen aan de bovengrens kunnen dat al met 1 jaar niet op vakantie.
Keuzes maken!! Niet verhalen op anderen.
Daarom vind ik die renteloze lening dus ook een goede optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ok, die rijke persoon krijgt duizenden euro's subsidie om een electrische auto aan te schaffen. DAn mag iemand in een sociale huurwoning toch best met afgunst daar naar kijken? Krijg die persoon duizenden euro's subsidie om zijn huis te verduurzamen in de voor van een renteloze lening? Ik dacht dat het niet. Kortom, afgunst is terecht. Die mensen dragen vooral hun steentje bij omdat er zo vet veel subsidies die kant uit gaan waardoor de terugverdientijd kort is. ALs we solidair willen zijn moeten we iemand aan de onderkant van de samenleving ook duizenden euro's geven om HR++ glas aan te schaffen, waarvan hij daarna de helft (rest is subsidie) mag terugbetalen met 10 euro per maand ofzo of iets anders behapbaars. Dat lijkt me wel rechtvaardig.quote:
[..]
Ik vind het echt stuitend dat mensen in de bovenlaag worden verguisd omdat ze het geld hebben en er voor over hebben om hun steentje bij te dragen aan het verminderen van de vervuiling. Zij verduurzamen hun woning, helemaal van het gas af en schaffen een electrische auto aan, om de uitstoot te verminderen. Wordt dat in dank afgenomen? Nee, integendeel. Een en al afgunst, omdat zij nu minder maandlasten hebben en iemand met minder inkomen dit niet kan bewerkstelligen. Wat dan? Die rijken moeten het ook gaan betalen voor anderen? Of mogen zij niet verduurzamen omdat anderen dat ook niet kunnen.
beter een knipoog dan een blauw oog
De renteloze lening bestaat dus al wel, af te betalen in 15 jaar: https://www.warmtefonds.nl/quote:
[..]
Ok, die rijke persoon krijgt duizenden euro's subsidie om een electrische auto aan te schaffen. DAn mag iemand in een sociale huurwoning toch best met afgunst daar naar kijken? Krijg die persoon duizenden euro's subsidie om zijn huis te verduurzamen in de voor van een renteloze lening? Ik dacht dat het niet. Kortom, afgunst is terecht. Die mensen dragen vooral hun steentje bij omdat er zo vet veel subsidies die kant uit gaan waardoor de terugverdientijd kort is. ALs we solidair willen zijn moeten we iemand aan de onderkant van de samenleving ook duizenden euro's geven om HR++ glas aan te schaffen, waarvan hij daarna de helft (rest is subsidie) mag terugbetalen met 10 euro per maand ofzo of iets anders behapbaars. Dat lijkt me wel rechtvaardig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Ben ik het op zich mee eens. Wij zitten ruim daar onder en vandaag worden (eindelijk) zonnepanelen gelegd en vloerisolatie en triple glas hebben we al. Materiaal om zelf het dak te isoleren is ook in huis. Maar er zijn echt heel veel mensen met een koophuis en gewoon bijna geen cent spaargeld. Een keer niet op vakantie met de tent naar Frankrijk scheelt dan 1500 euro, maar daar doe je natuurlijk bijna niks voor.
Daarom vind ik die renteloze lening dus ook een goede optie.
Bij ons zijn afgelopen januari zonnepanelen gelegd. Verder hebben we een warmtepompboiler van 150 liter, alle apparatuur in de keuken (behalve vaatwasser) vernieuwd, vorig jaar al een airco gehangen en er komen nog nieuwe ramen en deuren die enkel glas vervangen. Totaal iets van 40.000 euro. Dus daarom met een verduurzamingshypotheek.
Maar wat we nu meer gaan betalen aan aflossing, gaan we ook besparen op de energierekening. Misschien wel meer. Dus, dan is het dat waard.
En ja, we moeten nu even opletten; het eerste jaar weet je je opbrengst nog niet.
Maar hopelijk een comfortabel, tochtvrij huis komende winter.
Groot nadeel is bij verduurzamen icm hypotheek is dat je niet zeker weet of je dat in je verkoopprijs terugziet.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens.
Bij ons zijn afgelopen januari zonnepanelen gelegd. Verder hebben we een warmtepompboiler van 150 liter, alle apparatuur in de keuken (behalve vaatwasser) vernieuwd, vorig jaar al een airco gehangen en er komen nog nieuwe ramen en deuren die enkel glas vervangen. Totaal iets van 40.000 euro. Dus daarom met een verduurzamingshypotheek.
Maar wat we nu meer gaan betalen aan aflossing, gaan we ook besparen op de energierekening. Misschien wel meer. Dus, dan is het dat waard.
En ja, we moeten nu even opletten; het eerste jaar weet je je opbrengst nog niet.
Maar hopelijk een comfortabel, tochtvrij huis komende winter.
Hypotheek 40k - aflossingen moet je terugzien in je verkoopwaarde.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
