POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je moet niet vergeten dat je met het verbod op dwangarbeid zit. Militaire dienstplicht is daar een uitzondering op, maar meer ook niet. Je mag wel een alternatief aanbieden, maar niet afdwingen. Je kunt dus niet tegen mensen zeggen "u mag niet in het leger, maar moet wel de zorg in". En een jaar lang de appelplaats aanvegen is ook geen dienstplicht, daar moet ook echt een deel opleiding en oefening in militaire vaardigheden bij zitten.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Jij zit nog helemaal in het oude systeem, met je 'vervangende dienstplicht'. Ik lees geen enkel argument waarom je niet elke 18-jarige op zou roepen.
En mensen weg bezuinigen in de zorg? Je denkt dat ze daar een overschot aan personeel hebben of zo?
Meer lezen: https://www.trouw.nl/nieu(...)wangarbeid~b9cdd75f/
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De zorg zit ook echt niet te wachten op allerlei ongemotiveerde figuren die op de makkelijkste manier hun jaar uit zitten, hoor.quote:
[..]
Het zijn dan in ieder geval jongeren die voor het leger gekozen hebben, die het verkiezen boven andere mogelijkheden om dat jaar in te vullen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat je bijvoorbeeld alle 3e of 4e klassers enkele weken met zorg of leger (zijn er nog andere opties?) mee laat lopen om zo het personeelstekort in beide sectoren terug te dringen omdat jongeren dan kennis kunnen maken met zo'n sector, dat zou ik prima snappen. Kan dan ook onder schooltijd, laat ze er vervolgens een verslag over schrijven. Een jaar diensplicht, daar zie ik echt helemaal niks in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als er te weinig mensen kiezen voor defensie, is het wellicht een idee om het werken daar aantrekkelijker te maken.
Ipv mensen te verplichten.
Ipv mensen te verplichten.
Definitely not CIA
Het is me ook niet duidelijk wat het doel nou precies is. Hoekstra heeft het over Oekraïne. En het versterken van onze weerbaarheid en samenleving.
Geen idee wat verplicht werken in de zorg hier aan bij gaat dragen.
Geen idee wat verplicht werken in de zorg hier aan bij gaat dragen.
Definitely not CIA
Nee, die zetten we in het verpleeghuis aan het bed van je oma.quote:
En dan gaan we al die jeugdbendes van rijkswege gevechtstraining en toegang tot wapens geven of wat is het plan?
Maar kennelijk heeft het CDA de strijd om de (iets) jongere kiezer nu definitief opgegeven. Ook al is dit een plan dat ze al minstens 3x eerder geopperd hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben hier zeker niet op tegen, maar dan moeten we toch echt de examenprogramma's een beetje gaan aanpassen.quote:
Dat je bijvoorbeeld alle 3e of 4e klassers enkele weken met zorg of leger (zijn er nog andere opties?) mee laat lopen om zo het personeelstekort in beide sectoren terug te dringen omdat jongeren dan kennis kunnen maken met zo'n sector, dat zou ik prima snappen. Kan dan ook onder schooltijd, laat ze er vervolgens een verslag over schrijven. Een jaar diensplicht, daar zie ik echt helemaal niks in.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, natuurlijk moet je dan iets anders iets minder doen in die jaren, dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Ik ben hier zeker niet op tegen, maar dan moeten we toch echt de examenprogramma's een beetje gaan aanpassen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Leuk man. Krijg je weer van de studenten die het gaan ontlopen. En van die rechtszaken. En rijke ouders die het afkopen. Echt een succes gaat dat worden.
Ik weet nog wel bij mijn vader, laag opgeleid gezin. Direct op hun 17e/18e opgeroepen. Tot er drie broers geweest waren, zodat mijn vader niet hoefde: vrijstelling wegens broederdienst.
En dan in vergelijk met mijn moeders gezin: hoog opgeleid gezin met 6 kinderen. Niemand heeft zijn dienstplicht vervuld. Te lang gestudeerd, gewetensbezwaarder, advocaat erop etc.
Echt heel fijn allemaal. Dat onderscheid.
Ik weet nog wel bij mijn vader, laag opgeleid gezin. Direct op hun 17e/18e opgeroepen. Tot er drie broers geweest waren, zodat mijn vader niet hoefde: vrijstelling wegens broederdienst.
En dan in vergelijk met mijn moeders gezin: hoog opgeleid gezin met 6 kinderen. Niemand heeft zijn dienstplicht vervuld. Te lang gestudeerd, gewetensbezwaarder, advocaat erop etc.
Echt heel fijn allemaal. Dat onderscheid.
Definitely not CIA
Natuurlijk klinkt dat logisch, maar laten we het erop houden dat dat niet bepaald de trend van de afgelopen dertig jaar is geweest. Maar goed, offtopic verder.quote:
[..]
Ja, natuurlijk moet je dan iets anders iets minder doen in die jaren, dat lijkt me logisch.
Ik ben benieuwd waar Wopke denkt ineens de hardware vandaan te halen om jaarlijks 100.000 dienstplichtigen mee aan de slag te zetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En je snapt het verschil tussen een kleiner, goed betaald, uitgerust en verzorgd beroepsleger en een groot leger van dienstplichtigen? En de impact die dat heeft op de economie?quote:
[..]
Het zijn dan in ieder geval jongeren die voor het leger gekozen hebben, die het verkiezen boven andere mogelijkheden om dat jaar in te vullen.
Dat is het nu, je kan kiezen in het leger te gaanquote:Op zaterdag 4 februari 2023 14:49 schreef capricia het volgende:
Het zou wel mooi zijn als het een keuze zou zijn.
Ze zijn niet verplicht iedereen te nemen, toch?quote:
[..]
Dat is het nu, je kan kiezen in het leger te gaan
Maar als ze tekorten hebben, dan misschien iets doen aan de aantrekkelijkheid van de werkgever.
Definitely not CIA
Daar heeft Wopke helemaal niet over nagedacht, en ook niet waar die 100.000 dienstplichtigen dan heen moeten. De Kazernes ervoor zijn er niet meer.quote:
Ik ben benieuwd waar Wopke denkt ineens de hardware vandaan te halen om jaarlijks 100.000 dienstplichtigen mee aan de slag te zetten.
In Finland hebben ze nog altijd de dienstplicht, met grote maatschappelijke steun én grote steun onder de legerleiding die beslist niet over wil naar een klein beroepsleger. Israël willen ze er ook niet vanaf.quote:
[..]
En je snapt het verschil tussen een kleiner, goed betaald, uitgerust en verzorgd beroepsleger en een groot leger van dienstplichtigen? En de impact die dat heeft op de economie?
Zijn toch landen die hun veiligheid wel redelijk serieus nemen.
Mijn Nichtje is beroeps, haar man ook (in Duitsland), hij zit bij HR. Hij vertelde dat de meesten die ze binnenkregen van de laatste lichtingen Dienstplichtigen (zo een 10 jaar terug) in zo slechte conditie waren dat als je ze de hindernisbaan op stuurt ze ernstige blessures zouden krijgen.quote:
[..]
Ze zijn niet verplicht iedereen te nemen, toch?
Maar als ze tekorten hebben, dan misschien iets doen aan de aantrekkelijkheid van de werkgever.
En wat is je punt?quote:
[..]
In Finland hebben ze nog altijd de dienstplicht, met grote maatschappelijke steun én grote steun onder de legerleiding die beslist niet over wil naar een klein beroepsleger. Israël willen ze er ook niet vanaf.
Zijn toch landen die hun veiligheid wel redelijk serieus nemen.
Dat het interessant kan zijn om eens te verkennen waarom ze er in Finland enthousiast over zijn en we het in Nederland direct weggooien als een idioot plan. Helemaal als je in ogenschouw neemt dat ze in Finland van oudsher wat minder naïef zijn over hun veiligheid.quote:
Rot op met je dienstplicht.
Dat nam vroeger al bijna niemand serieus.
Dat nam vroeger al bijna niemand serieus.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Precies. Of kinderen van rijken krijgen van die luilekkerbaantjes toegewezen.quote:
En rijke ouders die het afkopen. Echt een succes gaat dat worden.
Nee, als de rijken niet gaan ga ik ook niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Je kan het in Nederland ook invoeren, maar dat wordt erg duur, en dat geld zal beter besteed zijn aan verbeteren van het huidige leger. Finland is (nog) geen lid van de NAVO en stond er dus tegen de Russen alleen voor.quote:
[..]
Dat het interessant kan zijn om eens te verkennen waarom ze er in Finland enthousiast over zijn en we het in Nederland direct weggooien als een idioot plan. Helemaal als je in ogenschouw neemt dat ze in Finland van oudsher wat minder naïef zijn over hun veiligheid.
Een paar jaartjes in het buitenland studeren en je hoefde al niet meer. Laat de lager opgeleide VMBOers maar in je plaats gaan.quote:
[..]
Precies. Of kinderen van rijken krijgen van die luilekkerbaantjes toegewezen.
Nee, als de rijken niet gaan ga ik ook niet.
Zo ging dat wel.
Definitely not CIA
Nederland ook, daarom zijn we navolid en is de kans op een landoorlog in Nederland waar je wat hebt aan de dienstplichtigen kleiner dan 1%.quote:
[..]
In Finland hebben ze nog altijd de dienstplicht, met grote maatschappelijke steun én grote steun onder de legerleiding die beslist niet over wil naar een klein beroepsleger. Israël willen ze er ook niet vanaf.
Zijn toch landen die hun veiligheid wel redelijk serieus nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tegengaan van polarisatie noemt Hoekstra als hoofdargument: https://www.parool.nl/ned(...)enstplicht~bff30450/quote:
Wat zijn nu precies de argumenten om de dienstplicht in te willen voeren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De jeugd is lui, zijn pussy's, of heeft geen discipline, of gedraagt zich niet zoals opa's willen dat ze zich gedragen.quote:
Wat zijn nu precies de argumenten om de dienstplicht in te willen voeren?
Dat soort gelul zal het wel weer zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Om bevolkingsgroepen met elkaar in aanraking te laten komen. Ik lees het.quote:
[..]
Tegengaan van polarisatie noemt Hoekstra als hoofdargument: https://www.parool.nl/ned(...)enstplicht~bff30450/
Dat kan idd met een dienstplicht. Al krijg je daar weer andere polarisaties van.
En dit kan natuurlijk ook op andere manieren.
Definitely not CIA
En komen ze nu zo weinig in aanraking met elkaar? Ja, de echt rijken en de wat buiten de maatschappij staande onderlaag (de hangjongeren) komen niet veel anders tegen, maar de meeste Nederlanders hebben van 16-20 toch wel een bijbaantje waarbij je vanalles tegenkomt als collega's.quote:
[..]
Om bevolkingsgroepen met elkaar in aanraking te laten komen. Ik lees het.
Dat kan idd met een dienstplicht. Al krijg je daar weer andere polarisaties van.
En dit kan natuurlijk ook op andere manieren.
Bij de McDonald's of de supermarkt staat de student economie gewoon naast degene die daar fulltime werkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eens.quote:
[..]
En komen ze nu zo weinig in aanraking met elkaar? Ja, de echt rijken en de wat buiten de maatschappij staande onderlaag (de hangjongeren) komen niet veel anders tegen, maar de meeste Nederlanders hebben van 16-20 toch wel een bijbaantje waarbij je vanalles tegenkomt als collega's.
Wat denk je van de middelbare scholen. Dan kom je echt wel met zo ongeveer iedereen qua culturele achtergrond in aanraking. En ze moeten heel veel in projecten met iedereen samenwerken.
Een half of heel jaartje dienstplicht gaat hier weinig aan toevoegen. Ik zou het echt veel meer op de middelbare scholen zoeken.
Definitely not CIA
Dat is natuurlijk niet helemaal waar, een VWOer komt meestal geen enkele VMBOer tegen op school, die zitten in een andere vestiging. En de VWO's zijn op veel plekken toch overwegend blank met ouders die ook een goede opleiding hebben.quote:
[..]
Eens.
Wat denk je van de middelbare scholen. Dan kom je echt wel met zo ongeveer iedereen qua culturele achtergrond in aanraking. En ze moeten heel veel in projecten met iedereen samenwerken.
Een half of heel jaartje dienstplicht gaat hier weinig aan toevoegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zeker. We hebben dan nog decennia lang profijt van het feit dat een fors deel van de bevolking militaire training heeft gehad en eventueel gemobiliseerd kan worden.quote:
[..]
En je snapt het verschil tussen een kleiner, goed betaald, uitgerust en verzorgd beroepsleger en een groot leger van dienstplichtigen? En de impact die dat heeft op de economie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2023 16:14:47 ]
Des te meer reden om het opnieuw in te voeren. Draagt dus ook een stukje bij aan de volksgezondheid.quote:
[..]
Mijn Nichtje is beroeps, haar man ook (in Duitsland), hij zit bij HR. Hij vertelde dat de meesten die ze binnenkregen van de laatste lichtingen Dienstplichtigen (zo een 10 jaar terug) in zo slechte conditie waren dat als je ze de hindernisbaan op stuurt ze ernstige blessures zouden krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2023 16:17:08 ]
Om aan de Poolse grens te stallen en in de weg te lopen van alle NAVO beroepslegers? Of wat wil je met die gemobiliseerden doen?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 16:14 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zeker. We hebben dan nog decennia lang profijt van het feit dat een fors deel van de bevolking militaire training heeft gehad en eventueel gemobiliseerd kan worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
|
|
