abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 4 februari 2023 @ 15:25:20 #51
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_207847438
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:45 schreef Janneke141 het volgende:

Ik ben benieuwd waar Wopke denkt ineens de hardware vandaan te halen om jaarlijks 100.000 dienstplichtigen mee aan de slag te zetten.
Daar heeft Wopke helemaal niet over nagedacht, en ook niet waar die 100.000 dienstplichtigen dan heen moeten. De Kazernes ervoor zijn er niet meer.
pi_207847473
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En je snapt het verschil tussen een kleiner, goed betaald, uitgerust en verzorgd beroepsleger en een groot leger van dienstplichtigen? En de impact die dat heeft op de economie?
In Finland hebben ze nog altijd de dienstplicht, met grote maatschappelijke steun én grote steun onder de legerleiding die beslist niet over wil naar een klein beroepsleger. Israël willen ze er ook niet vanaf.

Zijn toch landen die hun veiligheid wel redelijk serieus nemen.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 15:28:49 #53
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_207847480
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze zijn niet verplicht iedereen te nemen, toch?

Maar als ze tekorten hebben, dan misschien iets doen aan de aantrekkelijkheid van de werkgever.
Mijn Nichtje is beroeps, haar man ook (in Duitsland), hij zit bij HR. Hij vertelde dat de meesten die ze binnenkregen van de laatste lichtingen Dienstplichtigen (zo een 10 jaar terug) in zo slechte conditie waren dat als je ze de hindernisbaan op stuurt ze ernstige blessures zouden krijgen.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 15:30:38 #54
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_207847498
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:28 schreef Heph844 het volgende:

[..]
In Finland hebben ze nog altijd de dienstplicht, met grote maatschappelijke steun én grote steun onder de legerleiding die beslist niet over wil naar een klein beroepsleger. Israël willen ze er ook niet vanaf.

Zijn toch landen die hun veiligheid wel redelijk serieus nemen.
En wat is je punt?
pi_207847550
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En wat is je punt?
Dat het interessant kan zijn om eens te verkennen waarom ze er in Finland enthousiast over zijn en we het in Nederland direct weggooien als een idioot plan. Helemaal als je in ogenschouw neemt dat ze in Finland van oudsher wat minder naïef zijn over hun veiligheid.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 15:35:38 #56
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_207847555
Rot op met je dienstplicht.
Dat nam vroeger al bijna niemand serieus.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 15:37:19 #57
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_207847574
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:45 schreef capricia het volgende:
En rijke ouders die het afkopen. Echt een succes gaat dat worden.
Precies. Of kinderen van rijken krijgen van die luilekkerbaantjes toegewezen.

Nee, als de rijken niet gaan ga ik ook niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 15:42:32 #58
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_207847629
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:35 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dat het interessant kan zijn om eens te verkennen waarom ze er in Finland enthousiast over zijn en we het in Nederland direct weggooien als een idioot plan. Helemaal als je in ogenschouw neemt dat ze in Finland van oudsher wat minder naïef zijn over hun veiligheid.
Je kan het in Nederland ook invoeren, maar dat wordt erg duur, en dat geld zal beter besteed zijn aan verbeteren van het huidige leger. Finland is (nog) geen lid van de NAVO en stond er dus tegen de Russen alleen voor.
pi_207847694
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:37 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Precies. Of kinderen van rijken krijgen van die luilekkerbaantjes toegewezen.

Nee, als de rijken niet gaan ga ik ook niet.
Een paar jaartjes in het buitenland studeren en je hoefde al niet meer. Laat de lager opgeleide VMBOers maar in je plaats gaan.

Zo ging dat wel.
Definitely not CIA
pi_207847768
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:28 schreef Heph844 het volgende:

[..]
In Finland hebben ze nog altijd de dienstplicht, met grote maatschappelijke steun én grote steun onder de legerleiding die beslist niet over wil naar een klein beroepsleger. Israël willen ze er ook niet vanaf.

Zijn toch landen die hun veiligheid wel redelijk serieus nemen.
Nederland ook, daarom zijn we navolid en is de kans op een landoorlog in Nederland waar je wat hebt aan de dienstplichtigen kleiner dan 1%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207847786
Wat zijn nu precies de argumenten om de dienstplicht in te willen voeren?
Definitely not CIA
pi_207847814
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:56 schreef capricia het volgende:
Wat zijn nu precies de argumenten om de dienstplicht in te willen voeren?
Tegengaan van polarisatie noemt Hoekstra als hoofdargument: https://www.parool.nl/ned(...)enstplicht~bff30450/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 4 februari 2023 @ 15:59:15 #63
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_207847817
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:56 schreef capricia het volgende:
Wat zijn nu precies de argumenten om de dienstplicht in te willen voeren?
De jeugd is lui, zijn pussy's, of heeft geen discipline, of gedraagt zich niet zoals opa's willen dat ze zich gedragen.
Dat soort gelul zal het wel weer zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_207847844
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tegengaan van polarisatie noemt Hoekstra als hoofdargument: https://www.parool.nl/ned(...)enstplicht~bff30450/
Om bevolkingsgroepen met elkaar in aanraking te laten komen. Ik lees het.
Dat kan idd met een dienstplicht. Al krijg je daar weer andere polarisaties van.
En dit kan natuurlijk ook op andere manieren.
Definitely not CIA
pi_207847884
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Om bevolkingsgroepen met elkaar in aanraking te laten komen. Ik lees het.
Dat kan idd met een dienstplicht. Al krijg je daar weer andere polarisaties van.
En dit kan natuurlijk ook op andere manieren.
En komen ze nu zo weinig in aanraking met elkaar? Ja, de echt rijken en de wat buiten de maatschappij staande onderlaag (de hangjongeren) komen niet veel anders tegen, maar de meeste Nederlanders hebben van 16-20 toch wel een bijbaantje waarbij je vanalles tegenkomt als collega's.

Bij de McDonald's of de supermarkt staat de student economie gewoon naast degene die daar fulltime werkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207847924
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
En komen ze nu zo weinig in aanraking met elkaar? Ja, de echt rijken en de wat buiten de maatschappij staande onderlaag (de hangjongeren) komen niet veel anders tegen, maar de meeste Nederlanders hebben van 16-20 toch wel een bijbaantje waarbij je vanalles tegenkomt als collega's.
Eens.
Wat denk je van de middelbare scholen. Dan kom je echt wel met zo ongeveer iedereen qua culturele achtergrond in aanraking. En ze moeten heel veel in projecten met iedereen samenwerken.

Een half of heel jaartje dienstplicht gaat hier weinig aan toevoegen. Ik zou het echt veel meer op de middelbare scholen zoeken.
Definitely not CIA
pi_207847979
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.
Wat denk je van de middelbare scholen. Dan kom je echt wel met zo ongeveer iedereen qua culturele achtergrond in aanraking. En ze moeten heel veel in projecten met iedereen samenwerken.

Een half of heel jaartje dienstplicht gaat hier weinig aan toevoegen.
Dat is natuurlijk niet helemaal waar, een VWOer komt meestal geen enkele VMBOer tegen op school, die zitten in een andere vestiging. En de VWO's zijn op veel plekken toch overwegend blank met ouders die ook een goede opleiding hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207848053
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En je snapt het verschil tussen een kleiner, goed betaald, uitgerust en verzorgd beroepsleger en een groot leger van dienstplichtigen? En de impact die dat heeft op de economie?
Zeker. We hebben dan nog decennia lang profijt van het feit dat een fors deel van de bevolking militaire training heeft gehad en eventueel gemobiliseerd kan worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2023 16:14:47 ]
pi_207848085
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Mijn Nichtje is beroeps, haar man ook (in Duitsland), hij zit bij HR. Hij vertelde dat de meesten die ze binnenkregen van de laatste lichtingen Dienstplichtigen (zo een 10 jaar terug) in zo slechte conditie waren dat als je ze de hindernisbaan op stuurt ze ernstige blessures zouden krijgen.
Des te meer reden om het opnieuw in te voeren. Draagt dus ook een stukje bij aan de volksgezondheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2023 16:17:08 ]
pi_207848089
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:14 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Zeker. We hebben dan nog decennia lang profijt van het feit dat een fors deel van de bevolking militaire training heeft gehad en eventueel gemobiliseerd kan worden.
Om aan de Poolse grens te stallen en in de weg te lopen van alle NAVO beroepslegers? Of wat wil je met die gemobiliseerden doen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207848106
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar, een VWOer komt meestal geen enkele VMBOer tegen op school, die zitten in een andere vestiging. En de VWO's zijn op veel plekken toch overwegend blank met ouders die ook een goede opleiding hebben.
Daarom schreef ik ook 'culturele achtergrond'.

Of je met een officiers-dienstplicht zoveel vmbo-ers depolariseert (en visa versa), is ook maar de vraag natuurlijk.
Definitely not CIA
pi_207848153
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Of je met een officiers-dienstplicht zoveel vmbo-ers depolariseert (en visa versa), is ook maar de vraag natuurlijk.
Als je het doet moet je natuurlijk iedereen dezelfde functie van de allerlaagste rang geven. Sommigen oproepen alsof ze gelijk officier zijn op basis van opleidingsniveau is sowieso echt onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 4 februari 2023 @ 16:36:34 #73
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_207848294
De dienstplicht is nooit afgeschaft, dus je kunt hem niet ‘terughalen’. De opkomstplicht is opgeschort, dat is heel wat anders. Iedereen tussen 18 en 45 is nog steeds dienstplichtig in geval van ‘oorlog, oorlogsgevaar of andere bijzondere omstandigheden’ zoals het in mijn brief stond.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  zaterdag 4 februari 2023 @ 17:04:43 #74
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_207848551
Is ons Wopke zelf eigenlijk in militaire dienst geweest? Hij is van 1975 en heeft gestudeerd, dus ik vermoed van niet. In dat geval mag hij van mij vooraan in de rij staan. Het is wel zo eerlijk als iedereen die de afgelopen 30 jaar de dienstplicht heeft ontlopen, die nu dan alsnog mag vervullen.
Never explain, never apologize.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 4 februari 2023 @ 17:15:40 #75
408813 crew  trein2000
pi_207848677
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
En komen ze nu zo weinig in aanraking met elkaar? Ja, de echt rijken en de wat buiten de maatschappij staande onderlaag (de hangjongeren) komen niet veel anders tegen, maar de meeste Nederlanders hebben van 16-20 toch wel een bijbaantje waarbij je vanalles tegenkomt als collega's.

Bij de McDonald's of de supermarkt staat de student economie gewoon naast degene die daar fulltime werkt.
En bij de voetbalclub of basisschool ook. Alleen is dat natuurlijk wel een bepaalde soort diversiteit.

Langs andere assen, bijvoorbeeld etniciteit of inkomensverschillen, is dat een stuk minder. Want mensen doen dat soort dingen toch vaak in hun eigen wijk en die wijken zijn zo gesegregeerd als wat.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')