https://www.telegraaf.nl/(...)l-dienstplicht-terugquote:CDA-leider Hoekstra wil dienstplicht terug
Den Haag - Nu de krijgsmacht kampt met een schreeuwend personeelstekort is het tijd om de dienstplicht weer in te voeren. Dat zegt CDA-leider Wopke Hoekstra. Hij pleit voor een verplichte diensttijd, waarbij 18-jarigen mogen kiezen voor het leger óf een maatschappelijke diensttijd.
Hoezo? Het artikel dat je citeert heeft het over een verplichte dienstplicht voor iedereen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
5. Het systeem is inherent oneerlijk, je gaat maar een deel oproepen, het wordt dus gewoon pech als je wel opgeroepen wordt
Ik ga je even uit een droom helpen: anno 2023 is op je 18e al de arbeidsmarkt betreden heel zeldzaam.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
1. Je trekt mensen uit de arbeidsmarkt door een jaar in het leger te zetten, deze dragen dat jaar dus niet bij aan de stijging van het BNP
Dat je het verplicht stelt voor iederen betekend niet dat je iedereen gaat oproepen. Dat kan je natuurlijk doen, maar dan heb je nog veel meer capaciteit, faciliteiten en spullen nodig. In de tijd dat we nog een groot dienstplichtigen leger hadden werd ook niet iedereen opgeroepen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:22 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hoezo? Het artikel dat je citeert heeft het over een verplichte dienstplicht voor iedereen.
Nee maar op je 23e in plaats van op je 22e heeft natuurlijk dezelfde gevolgen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ga je even uit een droom helpen: anno 2023 is op je 18e al de arbeidsmarkt betreden heel zeldzaam.
Wanneer je je dienstplicht vervult is niet relevant, je hebt bij een jaar dienstplicht een jaar minder werkzaam leven tussen schoolverlaten en pensioen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ga je even uit een droom helpen: anno 2023 is op je 18e al de arbeidsmarkt betreden heel zeldzaam.
Nee, niet perse. Het betreft immers niet alleen het leger, je kunt ook op een andere manier je dienstplicht vervullen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dat je het verplicht stelt voor iederen betekend niet dat je iedereen gaat oproepen. Dat kan je natuurlijk doen, maar dan heb je nog veel meer capaciteit, faciliteiten en spullen nodig.
Klopt, doet het blijkbaar goed bij de bejaarde kiezer.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:33 schreef Hexagon het volgende:
Een de bij iedere verkiezingen terugkerende CDA-natte scheet, waar ze nog nooit ook daadwerkelijk een wetsvoorstel voor hebben gemaakt.
Dienstplicht is toch ook een soort van werkzaam leven?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wanneer je je dienstplicht vervult is niet relevant, je hebt bij een jaar dienstplicht een jaar minder werkzaam leven tussen schoolverlaten en pensioen.
Dat maakt het niet minder oneerlijk. Je gaat natuurlijk pas vervangende dienstplicht aanvragen op het moment dat je opgeroepen wordt. En waar ga je die mensen inzetten? In de Zorg en daarmee daar weer meer mensen wegbezuinigen?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:36 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nee, niet perse. Het betreft immers niet alleen het leger, je kunt ook op een andere manier je dienstplicht vervullen.
Iemand die in een bedrijf gaat werken produceert meerwaarde, een dienstplichtige kost belastinggeld.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:38 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dienstplicht is toch ook een soort van werkzaam leven?
LOLquote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:39 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed het topic zal traditioneel overspoeld worden met verbitterde oude mannen (soms niet eens fysiek maar wel mentaal) die gaan roepen dat dit goed is voor die verderfelijke jeugd zonder dat dat ergens op gebaseerd is.
* Tijger_m zwaaitquote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:39 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed het topic zal traditioneel overspoeld worden met verbitterde oude mannen (soms niet eens fysiek maar wel mentaal) die gaan roepen dat dit goed is voor die verderfelijke jeugd zonder dat dat ergens op gebaseerd is.
In principe start je met pensioenopbouw op je 21ste. En is de dienstplicht ook betaald volgens mijquote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wanneer je je dienstplicht vervult is niet relevant, je hebt bij een jaar dienstplicht een jaar minder werkzaam leven tussen schoolverlaten en pensioen.
Jij zit nog helemaal in het oude systeem, met je 'vervangende dienstplicht'. Ik lees geen enkel argument waarom je niet elke 18-jarige op zou roepen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dat maakt het niet minder oneerlijk. Je gaat natuurlijk pas vervangende dienstplicht aanvragen op het moment dat je opgeroepen wordt. En waar ga je die mensen inzetten? In de Zorg en daarmee daar weer meer mensen wegbezuinigen?
Ja, iemand die in de zorg werkt kost ook geld, mensen in het onderwijs ook, bij de politie ook. Hoe is dat een argument? Hebben we geen mensen nodig die in die sectoren werken of zo?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Iemand die in een bedrijf gaat werken produceert meerwaarde, een dienstplichtige kost belastinggeld.
Zucht, economie 101 gaan volgenquote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:54 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
In principe start je met pensioenopbouw op je 21ste. En is de dienstplicht ook betaald volgens mij
Denk je niet dat een goed bewapend beroepsleger beter is dat een leger dat bestaat uit dienstplichtigen die hun tijd uitzitten?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:04 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja, iemand die in de zorg werkt kost ook geld, mensen in het onderwijs ook, bij de politie ook. Hoe is dat een argument? Hebben we geen mensen nodig die in die sectoren werken of zo?
Het duurde toch mooi 24 posts.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:39 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed het topic zal traditioneel overspoeld worden met verbitterde oude mannen (soms niet eens fysiek maar wel mentaal) die gaan roepen dat dit goed is voor die verderfelijke jeugd zonder dat dat ergens op gebaseerd is.
En dan moet je bedenken dat in het plan-Hoekstra een tijdsduur van een jaar geldt. De opleiding tot Jan Soldaat duurt al 28 weken (bron: https://werkenbijdefensie(...)oirschot-zuid-e19981 )quote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Denk je niet dat een goed bewapend beroepsleger beter is dat een leger dat bestaat uit dienstplichtigen die hun tijd uitzitten?
Semantisch gedoe natuurlijk. Niemand moet verplicht in dienst dus de dienstplicht is stopgezet.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
het is toch raar dat sommige politici niet weten dat de dienstplicht gewoon nog bestaat en niet is stopgezet in de afgelopen 40 jaar.
Ipv het woord dienstplicht kan wobke ook de opkomstplicht gebruiken. Dan klopt het wel en het staat minder onbekwaam.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Semantisch gedoe natuurlijk. Niemand moet verplicht in dienst dus de dienstplicht is stopgezet.
Dat de juridische situatie een tikje anders is weet ik, maar dat is voor de gemiddelde man (en daar,ee voor verkiezingskretologie) natuurlijk totaal irrelevant.
quote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:47 schreef Cyan9 het volgende:
Dit resoneert vast goed bij jonge kiezers.
Nee, start pensioenopbouw gaat naar 18: https://www.tweedekamer.n(...)25585&did=2022D55164quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:54 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
In principe start je met pensioenopbouw op je 21ste. En is de dienstplicht ook betaald volgens mij
Het zijn dan in ieder geval jongeren die voor het leger gekozen hebben, die het verkiezen boven andere mogelijkheden om dat jaar in te vullen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Denk je niet dat een goed bewapend beroepsleger beter is dat een leger dat bestaat uit dienstplichtigen die hun tijd uitzitten?
Je moet niet vergeten dat je met het verbod op dwangarbeid zit. Militaire dienstplicht is daar een uitzondering op, maar meer ook niet. Je mag wel een alternatief aanbieden, maar niet afdwingen. Je kunt dus niet tegen mensen zeggen "u mag niet in het leger, maar moet wel de zorg in". En een jaar lang de appelplaats aanvegen is ook geen dienstplicht, daar moet ook echt een deel opleiding en oefening in militaire vaardigheden bij zitten.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Jij zit nog helemaal in het oude systeem, met je 'vervangende dienstplicht'. Ik lees geen enkel argument waarom je niet elke 18-jarige op zou roepen.
En mensen weg bezuinigen in de zorg? Je denkt dat ze daar een overschot aan personeel hebben of zo?
De zorg zit ook echt niet te wachten op allerlei ongemotiveerde figuren die op de makkelijkste manier hun jaar uit zitten, hoor.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 14:18 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het zijn dan in ieder geval jongeren die voor het leger gekozen hebben, die het verkiezen boven andere mogelijkheden om dat jaar in te vullen.
Nee, die zetten we in het verpleeghuis aan het bed van je oma.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 11:50 schreef trein2000 het volgende:
En dan gaan we al die jeugdbendes van rijkswege gevechtstraining en toegang tot wapens geven of wat is het plan?
Ik ben hier zeker niet op tegen, maar dan moeten we toch echt de examenprogramma's een beetje gaan aanpassen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 14:35 schreef Hanca het volgende:
Dat je bijvoorbeeld alle 3e of 4e klassers enkele weken met zorg of leger (zijn er nog andere opties?) mee laat lopen om zo het personeelstekort in beide sectoren terug te dringen omdat jongeren dan kennis kunnen maken met zo'n sector, dat zou ik prima snappen. Kan dan ook onder schooltijd, laat ze er vervolgens een verslag over schrijven. Een jaar diensplicht, daar zie ik echt helemaal niks in.
Ja, natuurlijk moet je dan iets anders iets minder doen in die jaren, dat lijkt me logisch.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 14:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben hier zeker niet op tegen, maar dan moeten we toch echt de examenprogramma's een beetje gaan aanpassen.
Natuurlijk klinkt dat logisch, maar laten we het erop houden dat dat niet bepaald de trend van de afgelopen dertig jaar is geweest. Maar goed, offtopic verder.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 14:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk moet je dan iets anders iets minder doen in die jaren, dat lijkt me logisch.
En je snapt het verschil tussen een kleiner, goed betaald, uitgerust en verzorgd beroepsleger en een groot leger van dienstplichtigen? En de impact die dat heeft op de economie?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 14:18 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het zijn dan in ieder geval jongeren die voor het leger gekozen hebben, die het verkiezen boven andere mogelijkheden om dat jaar in te vullen.
Dat is het nu, je kan kiezen in het leger te gaanquote:Op zaterdag 4 februari 2023 14:49 schreef capricia het volgende:
Het zou wel mooi zijn als het een keuze zou zijn.
Ze zijn niet verplicht iedereen te nemen, toch?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 15:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dat is het nu, je kan kiezen in het leger te gaan
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |