NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De overheid heeft het geweldmonopolie is ons land, kan dus gemakkelijk met dwang de bedrijven dwingen om goed te doen.quote:Op maandag 30 januari 2023 20:57 schreef Justinn het volgende:
[..]
Wat jij een luxe vind, is dat voor een ander totaal niet. Een willekeurig (vervuilend) iets wegzetten als luxe (en daarmee nutteloos in jouw ogen neem ik aan?) draagt eigenlijk niet echt bij aan het daadwerkelijke debat. Dat draagt vooral bij aan polariseren en een discussie die individualistisch van aard is. Zo makkelijk met willekeur een voorbeeldje pakken is voor mij eerder een signaal dat het maatschappelijk belang voorlopig nog niet groot genoeg is om intrinsiek te willen (veranderen).
Simpel voorbeeldje; voor mij is een auto wel een noodzaak (en luxe), maar ik vind kinderen nemen -nog veel meer dan auto's- een luxe (dan een noodzaak) tegenwoordig. Ik kan ook een pleidooi over vervuiling van kinderen én daarbij verbonden overheidssubsidiering online gooien, maar bereik er niets mee.
Waar ik mezelf althans wel in kan vinden is dat we over de hele linie wel wat terug mogen schroeven in de drang naar consumeren, welvaart en bevolkingsgroei. Het is wat abstract maar de sleutel ligt in het omarmen van een nieuwe visie. Daarin kan je af en toe iets forceren of verbieden, maar bewerkstellig je veranderen liever in kleine concrete stapjes dat -of we het willen of niet- eerder generaties gaat duren dan een jaar of 10-20.
Direct stoppen met subsidiering met fossiele industrie kan altijd, maar dat gaat nooit zonder andere maatschappelijke consequenties met gevolgen die vervolgens óók niet geaccepteerd worden, al dan niet door een andere lobby. Waar we voor moeten oppassen is dat we het ene probleem niet vervangen door het andere. Ik waardoor de moed van deze demonstranten, maar vind het nog niet zo spannend, omdat een alternatief wordt nauwelijks geboden en/óf de oogkleppen voor de consequenties van wat zij willen worden opgehouden. In het debat zal je de rest (van de wereld) mee moeten krijgen en dat dwing je niet af.
De overheid gebruikt toch ook dwang tegen groepen zoals Extinction Rebellion, zodat die groep doet wat de overheid wil?
Gewoon, even China, India en Zuid-Amerika dwingen groen te worden en arm te blijven niet te vergeten.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Akkerdjie op 30-01-2023 22:28:44 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Makkelijk gezegd, maar dat is niet te betalen. Kijk alleen al naar hoeveel geld er gaat naar ondersteuning middels het prijsplafond. Dat is meer dan de "subsidie" aan de fossiele industrie. Dat je moet afbouwen oké, ben ik niet op tegen, maar je kan niet zomaar even stoppen.quote:Op maandag 30 januari 2023 20:20 schreef Isdatzo het volgende:
Dan moet je de mensen die dan in de problemen komen ondersteunen, in plaats van (de aandeelhouders van) een industrie die roofbouw pleegt op de planeet subsidiëren. Stoppen met investeren in fossiele brandstoffen en vervuiling belasten zorgt vooral voor een hoop innovatie.
Dan zitten we in NL straks in een situatie waarin ons leven niet meer betaalbaar is, terwijl de rest van de wereld rustig aan afbouwt. Waarom zouden we onszelf in zo'n positie brengen terwijl we op wereldwijde schaal weinig impact maken?
Als we dit boek gaan openen kunnen we alle bedrijven in Nederland sluitenquote:Op zondag 29 januari 2023 20:33 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Tata Steel mag honderdduizenden mensen kanker geven maar daar hoor ik je weer niet over
kijk vooral eens hiernaar
en hiernaar
en pas nog deze
en nog veel meer dat Zembla maakt.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Ik gaf gewoon objectief aan dat de auto een ongekende luxe is voor mensen, blijkbaar trigger ik daarmee toch wat mensen die te emotioneel verbonden zijn met hun koekblik. Ik denk dat dit wel degelijk bijdraagt aan de discussie alleen al door het feit dat mensen (zelfs de normaal redelijk objectieve etto) er zo emotioneel op reageren moet er wel een kern van waarheid in zitten waardoor mensen boos worden als dit geopperd wordt.quote:
[..]
Wat jij een luxe vind, is dat voor een ander totaal niet. Een willekeurig (vervuilend) iets wegzetten als luxe (en daarmee nutteloos in jouw ogen neem ik aan?) draagt eigenlijk niet echt bij aan het daadwerkelijke debat. Dat draagt vooral bij aan polariseren en een discussie die individualistisch van aard is. Zo makkelijk met willekeur een voorbeeldje pakken is voor mij eerder een signaal dat het maatschappelijk belang voorlopig nog niet groot genoeg is om intrinsiek te willen (veranderen).
En dat de mens niet wilt veranderen is nogal een boude stelling, de mens is een lui dier daarom hebben we de afgelopen 60 jaar de auto en vliegtuig in ons hart gesloten en in 60 jaar weldegelijk flink veranderd zonder ons te realiseren wat deze vervoersliefde nu eigenlijk voor effecten heeft op onze atmosfeer en ruimtelijke indeling. Ik vermoed zelfs dat een groot gedeelte van de obesitas voortkomt uit te weinig bewegen en dus voor elke vervoersbeweging de auto te pakken, de 500 meter naar de winkel lopen is voor velen al een te grote fysieke inspanning, of een psychische barrière?
Toen reden er nog meer buslijnen. Werkte je sowieso in je eigen stad, wat op de fiets te behappen was. Dat is nu vaak niet meer mogelijk.quote:
[..]
Hoe deden mensen dit 60 jaar geleden toen het autobezit in nl op 50 autos per 1000 inwoners zat en nu op 500 autos per 1000 inwoners.
De auto is en blijft een ongekende luxe alleen realiseren we ons dat niet meer.
Ik vind 2 auto's wel onder luxe vallen. Vrouwtje moet een boodschappen autootje hebben. Doe die boodschappen 's avonds of in het weekend, kan het gewoon met de gezinsauto. Beetje plannen is toch niet zo moeilijk.
Wat betreft vliegen ben ik van mening dat een vliegticket relatief duurder mag zijn naarmate de reis korter is. En dan wel veel duurder. Je kunt ook met de trein of boot naar London. Je kunt ook met de auto naar zuid Spanje.
Kom jij wel eens je zolderkamer af en de stad uit?quote:
[..]
Hoe deden mensen dit 60 jaar geleden toen het autobezit in nl op 50 autos per 1000 inwoners zat en nu op 500 autos per 1000 inwoners.
De auto is en blijft een ongekende luxe alleen realiseren we ons dat niet meer.
Voorzieningen en ov verdwijnt steeds meer door de verschraling de dorpen uit.
Auto is langzamerhand een noodzaak aan het worden in NL.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De enige bus die hier rijdt is 1x in het uur tijdens de spits. Weekend? Forget it.quote:
Als ze al niet aan het staken zijn.
In NL moet je totaal zelfvoorzienend zijn tegenwoordig want volgens het vvd66 naratief doe je alleen nog mee als je op je eigen poten kan staan en geen hulp van anderen nodig hebt. Op je eigen poten staan hoort een auto ook bij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De auto is geen ongekende luxe voor een hoop mensen maar een noodzakelijkheid om te kunnen functioneren en participeren in de samenleving.quote:
[..]
Ik gaf gewoon objectief aan dat de auto een ongekende luxe is voor mensen, blijkbaar trigger ik daarmee toch wat mensen die te emotioneel verbonden zijn met hun koekblik. Ik denk dat dit wel degelijk bijdraagt aan de discussie alleen al door het feit dat mensen (zelfs de normaal redelijk objectieve etto) er zo emotioneel op reageren moet er wel een kern van waarheid in zitten waardoor mensen boos worden als dit geopperd wordt.
En dat de mens niet wilt veranderen is nogal een boude stelling, de mens is een lui dier daarom hebben we de afgelopen 60 jaar de auto en vliegtuig in ons hart gesloten en in 60 jaar weldegelijk flink veranderd zonder ons te realiseren wat deze vervoersliefde nu eigenlijk voor effecten heeft op onze atmosfeer en ruimtelijke indeling. Ik vermoed zelfs dat een groot gedeelte van de obesitas voortkomt uit te weinig bewegen en dus voor elke vervoersbeweging de auto te pakken, de 500 meter naar de winkel lopen is voor velen al een te grote fysieke inspanning, of een psychische barrière?
Zo simpel is het.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is weer de kift ja... Al decennia wordt ons verteld dat we zelfredzaam moeten zijn, eigen boontjes doppen, niet afhankelijk van anderen of overheid.quote:
[..]
De enige bus die hier rijdt is 1x in het uur tijdens de spits. Weekend? Forget it.
Als ze al niet aan het staken zijn.
In NL moet je totaal zelfvoorzienend zijn tegenwoordig want volgens het vvd66 naratief doe je alleen nog mee als je op je eigen poten kan staan en geen hulp van anderen nodig hebt. Op je eigen poten staan hoort een auto ook bij.
Heel gek dat men zich dan vastklampt aan een auto. Zeker gezien de staat van het OV de laatste tijd. Daarbij scheelt het natuurlijk ook enorm veel tijd, auto versus fiets/OV. En zoals deze maatschappij ook leert: tijd is geld.
Het hangt allemaal van tegenstrijdigheid aan elkaar. En daar gaan een paar snelwegzitters met kekke Engelstalige slogans ook geen zak aan veranderen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
https://www.nu.nl/binnenl(...)imaatactivisten.htmlquote:Het demonstratierecht in Nederland staat "ernstig onder druk" door het aanhouden van klimaatactivisten die opriepen tot het blokkeren van een deel van de A12 in Den Haag. Dat oordeelt het College voor de Rechten van de Mens dinsdag.
"De overheid moet demonstraties faciliteren", benadrukt het mensenrechtencollege. "Inzet van strafrechtelijke instrumenten om de organisatie van een demonstratie te verhinderen is een extreem zwaar middel dat niet makkelijk te rechtvaardigen valt."
Volgens het college lijkt het er bovendien op dat er met twee maten gemeten wordt. Klimaatactivisten en Black Lives Matter-activisten worden "onevenredig hard aangepakt" vergeleken met andere demonstranten, zoals de boeren van Farmers Defence Force.
De overheid moet het demonstratierecht volgens het college garanderen. "Of het nu boeren zijn die demonstreren tegen stikstofbeleid dat het klimaat moet beschermen of klimaatactivisten die pleiten voor sneller overheidsoptreden om klimaatverandering tegen te gaan."
OM liet acht activisten vooraf arresteren wegens opruiing
Honderden aanhangers van klimaatactiegroep Extinction Rebellion blokkeerden zaterdagmiddag een deel van de A12 in Den Haag. Na drie kwartier greep de politie in en haalde ze de actievoerders van de weg. Agenten pakten die middag bijna achthonderd mensen op.
Het Openbaar Ministerie (OM) liet twee dagen voor de demonstratie acht activisten arresteren. Ze hadden mensen opgeroepen mee te doen met de blokkade, die het OM "gevaarlijk en ontwrichtend" vond. Daarop beschuldigde het OM hen van opruiing.
Alle klimaatactivisten werden later op de dag na verhoor weer vrijgelaten. Wel hadden ze een gebiedsverbod, waardoor ze niet naar de demonstratie mochten.
De leden van dit college zijn echt te dom om te schijten. Nee, deze mensen zijn niet "vooraf opgepakt".
Ze zijn namelijk opgepakt voor opruiing. En dat hebben ze dus al gedaan.
edit; stuitend dat de pers zo kritiekloos hierin mee gaat.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wat een onzin zeg.
'demonstreren staat onder druk', want klimaatdrammers mogen niet op de snelweg staan?
Ja, jahoor. Zo kan je alles wel onder het motto demonstreren wegmoffelen. "waarom reed u 200 kilometer per uur met uw auto?"
Ja ik wou even de topsnelheid demonstreren. Waarom kijkt u nu zo boos meneer agent, demonstreren staat onder druk!!!111!!1!
'demonstreren staat onder druk', want klimaatdrammers mogen niet op de snelweg staan?
Ja, jahoor. Zo kan je alles wel onder het motto demonstreren wegmoffelen. "waarom reed u 200 kilometer per uur met uw auto?"
Ja ik wou even de topsnelheid demonstreren. Waarom kijkt u nu zo boos meneer agent, demonstreren staat onder druk!!!111!!1!
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dus laten we dat vooral zo houden!quote:
[..]
De auto is geen ongekende luxe voor een hoop mensen maar een noodzakelijkheid om te kunnen functioneren en participeren in de samenleving.
Zo simpel is het.
Huilen dan.
Zolang mensen hypotheken, rekeningen en andere verplichtingen hebben zonder dat er een werkbaar alternatief is? Ja.quote:
[..]
Dus laten we dat vooral zo houden!
Of hoe stel jij dat voor?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
M.a.w. iedereen die zich een auto niet kan permitteren mag niet deelnemen aan de samenleving?quote:
[..]
De auto is geen ongekende luxe voor een hoop mensen maar een noodzakelijkheid om te kunnen functioneren en participeren in de samenleving.
Zo simpel is het.
Nee, want iedereen moet dat sowieso. Zonder auto is het echter al stukken minder aantrekkelijk.quote:
[..]
M.a.w. iedereen die zich een auto niet kan permitteren mag niet deelnemen aan de samenleving?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En hoe groot is die hoop mensen. Steeds grotere hopen mensen wonen in steden en werken in steden de gemiddelde reisafstand woon werk is 22 kilometer dus daar moeten hopen mensen tussen zitten die onder de 10 kilometer reizen wat dus prima met de fiets te doen is.quote:
[..]
De auto is geen ongekende luxe voor een hoop mensen maar een noodzakelijkheid om te kunnen functioneren en participeren in de samenleving.
Zo simpel is het.
Vind jij.quote:
[..]
En hoe groot is die hoop mensen. Steeds grotere hopen mensen wonen in steden en werken in steden de gemiddelde reisafstand woon werk is 22 kilometer dus daar moeten hopen mensen tussen zitten die onder de 10 kilometer reizen wat dus prima met de fiets te doen is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Alles leuk en aardig maar als je demonstratie niets anders is dan weer de (snel)wegen blokkeren val dan spontaan neer aub.
Breng ze niet op ideeen om overal banden lek te steken.quote:
Alles leuk en aardig maar als je demonstratie niets anders is dan weer de (snel)wegen blokkeren val dan spontaan neer aub.
Dat moeten ze eens proberenquote:Op dinsdag 31 januari 2023 14:47 schreef Gunner het volgende:
[..]
Breng ze niet op ideeen om overal banden lek te steken.
Elke dag de stad uit naar een dorp toe om te werken meestal per fiets soms met ov of rijdt ik met een collega mee. Al 15 jaar geen eigen auto meer omdat het gewoon niet noodzakelijk was, ja soms doe je dan wat langer over een reis dat neem ik dan op de koop toe.quote:
[..]
Kom jij wel eens je zolderkamer af en de stad uit?
Voorzieningen en ov verdwijnt steeds meer door de verschraling de dorpen uit.
Auto is langzamerhand een noodzaak aan het worden in NL.
En voorzieningen verdwijnen net zo goed in de steden, bijvoorbeeld de meest wijk bibliotheken zijn daar ook allang gesloten.
Met onze bezorg economie hebben de dorpen weer beschikking over alle winkels die dan zelfs thuis bezorgen.
Wat een woke gedachtes etto, een half uur fietsen niet vinden kunnen en daarom zeggen dat hopen mensen noodzakelijkerwijs een auto moeten bezitten en het geen luxe is.quote:
|
|
