Daar zulllen de wolven blij mee zijn , de reetjes zijn losquote:Wolven richten een slachting aan onder het wild op De Hoge Veluwe. Tijd om in te grijpen, vindt Frans Boomer.
https://www.telegraaf.nl/(...)rden-park-veluwe-uit
BEKIJK OOK:
'Wolven moorden Park Veluwe uit'
In nationaal park De Hoge Veluwe zijn wolven verantwoordelijk voor het uitroeien van herten, reeën en moeflons. Er worden slachtingen aangericht onder het wild, waarbij gewoon uit bloeddorst dieren gedood worden. De resterende moeflons moeten beschermd worden door ze te plaatsen in met hoge hekken omsloten ruimten.
De moeflons zijn essentieel voor de begrazing om het landschap zoals het nu is in stand te houden. Als je de beschermende wolven laat uitrazen, is De Hoge Veluwe binnen korte termijn van al haar wild beroofd. Dan gaan ze op zoek naar andere gebieden, waar nog wel wild is of richten ze zich weer op de schapen, koeien en paarden. Dat wil niemand en dus moeten de wolven verjaagd of desnoods afgeschoten worden voordat het te laat is.
n
quote:Uitsterfbeleid voor herten op kinderboerderij en hertenkamp
Redactie 27-01-2023 02:13 print
Minister Piet Adema hield donderdag in debat met de Kamercommissie Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) vast aan een 'uitsterfbeleid' voor de bij kinderboerderijen populaire herten.
Er zijn nu zo'n 250 hertenkamp in ons land en Adema heeft begrip voor de 'Bambi-adoratie' van mensen.
Maar hij is van mening dat dam- en edelherten vrij in velden en bossen moeten kunnen leven, in plaats van een afgeschermde ruimte achter een hek.
Daarom mag er vanaf 1 januari 2024 niet meer worden gefokt met de herten van hertenkampen en kinderboerderijen.
De al aanwezige herten mogen blijven tot ze doodgaan, maar er mogen geen nieuwe kalfjes meer bij komen. Op deze manier zullen de hertenkampen langzaam verdwijnen.
En een sporadische Rus die paspoorten aan het uitdelen is.quote:Op donderdag 26 januari 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan wordt het een moordpartij onder de reetjes en ook alle veulens die daar geboren worden
dan zal t gauw een kale boel worden daar alleen maar wolven en vogels
reetjes zijn lekker zegt de wolfquote:
https://nos.nl/artikel/24(...)r-nog-geen-zekerheidquote:
quote:Mocht de lynx zich hier vestigen, dan krijgt de wolf concurrentie. Komen die diersoorten elkaar tegen, dan kan het er hard aan toe gaan. "Een lynx zal een wolf doden als ze de kans krijgt. Een andersom ook. Het is de manier van de natuur dat ook grote dieren elkaar in balans houden", meent Soerink.
Maar de verwachting is dat het wel mee zal vallen met die gevechten. Wolven en lynxen eten verschillende dingen en hebben dus geen reden om ruzie te maken. Waar wolven graag een everzwijn verorberen, voeden lynxen zich vooral met reeën en kleinere dieren, zoals konijnen, hazen, kleine knaagdieren en kleine vogels.
quote:De wolf is terug. En met hem is er nog iets anders gekomen: ruzie'
author avatar
Door DAPHNE DECKERS
Schrijfster Daphne Deckers heeft het dit keer over het geruzie omtrent de terugkeer van de wolf in Nederland.
,,De wolf is een mooi, mythisch dier, maar ik begrijp dat de Hoge Veluwe graag een wolfvrije zone zou willen."
Nadat ik had gelezen dat alle 340 moeflons op de Hoge Veluwe waren opgegeten door wolven, plaatste ik daarover een bericht op mijn Instagrampagina.
Ik vond de moeflons (een wilde schapensoort met grote hoorns) prachtig om te zien. De Hoge Veluwe is sowieso schitterend; niet alleen vanwege de vele fraaie wandelroutes, maar ook omdat je grote hoefdieren van relatief dichtbij kunt zien.
Moeflons
Moeflons hebben een heel eigen dieet: ze vreten het Europees beschermde stuifzand netjes kaal, waardoor zeldzame dieren- en plantensoorten die alleen op dergelijke kale grond voorkomen, behouden blijven.
Is de moeflon een inheemse soort? Nee, dat niet. Ze zijn honderd jaar geleden speciaal voor dit doel uitgezet, en volgens de Hoge Veluwe inmiddels een iconische soort.
En nu zijn ze dus dood. Dankzij de wolf, die wél een inheemse soort is - al is dat wel even geleden.
Uit Drenthe vertrok de laatste wolf in 1780 en uit Limburg in 1845. Maar de wolf is terug.
En met hem is er nog iets anders gekomen: ruzie.
Vrij spel
Of de wolf vrij spel moet hebben in Nederland blijkt tot zéér verhitte discussies te leiden.
Vanuit de EU is besloten de wolf te beschermen; hij mag door niets en door niemand worden aangeraakt. Hij is ook niet meer bang voor mensen; die leggen hem toch geen strobreed in de weg.
Dit werkt misschien in landen met uitgestrekte bossen en enorme stukken ruige natuur, maar in het aangeharkte Nederland loop je daarmee al snel tegen problemen aan.
Het was ook niet de bedoeling dat de wolf op de Hoge Veluwe terecht zou komen: iemand heeft de hekken opengeknipt.
Veel mensen zeggen dat de wolf zich ,,duidelijk thuis voelt" in Nederland.
Dan denk ik: ja, dat zal, het is één groot lopend buffet.
Volgens een video van Natuurmonumenten houdt de wolf de populatie van reeën, herten en zwijnen gezond omdat deze dieren nu weer een ,,natuurlijke vijand" hebben.
Maar kun je spreken van een natuurlijke vijand wanneer je in een onnatuurlijke omgeving leeft?
Tuin
De gestreste hoefdieren kunnen geen kant op: er staat namelijk een hek omheen. Want hoe schitterend de Hoge Veluwe ook is, het is eigenlijk een soort... tuin. De mens heeft de natuur gemaakt in Nederland; van een natuurlijk ecosysteem is hier geen sprake, alles wordt al decennialang beheerd. En nu sneuvelen de schapen bij bosjes. Is dat... natuurlijk?
schuchtere schapenquote:Op zondag 5 februari 2023 07:08 schreef Pietiserniet het volgende:
Google 's hoeveel schapen overlijden door hond(t)en elk jaar...
En de wolf heeft enorm veel voordelen, zoals wild dat zich weer natuurlijk (schuchter) gaat gedragen. Moeflons horen hier natuurlijk al helemaal niet.
Er worden jaarlijks een half miljoen schapen in Nederland geslacht door de mens. Maar daar hoor ik jou niet over.quote:
en de zielige lammetjesquote:Op zondag 5 februari 2023 09:00 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Er worden jaarlijks een half miljoen schapen in Nederland geslacht door de mens. Maar daar hoor ik jou niet over.
Misschien moeten we de mens afschieten om de zielige schapen te beschermen.
In het westen wordt er weinig schapenvlees geconsumeerd...quote:Op zondag 5 februari 2023 09:00 schreef Hatseflats22 het volgende:
Er worden jaarlijks een half miljoen schapen in Nederland geslacht door de mens. Maar daar hoor ik jou niet over.
Steeds weer dat al lang gedebunkte "onderzoek"...quote:Op zondag 5 februari 2023 07:08 schreef Pietiserniet het volgende:
Google 's hoeveel schapen overlijden door hond(t)en elk jaar...
Pff onzinquote:Op zondag 5 februari 2023 09:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Steeds weer dat al lang gedebunkte "onderzoek"...
Filmpjes in de link.quote:Job van der Veeken (22) had zondagochtend een bijzondere ontmoeting die hij nooit meer zal vergeten. Toen hij van Chaam naar zijn woonplaats Gilze reed, zag hij ineens een wolf in het weiland, die voor zijn auto overstak. Hij bedacht zich geen moment en zette de achtervolging in. "Ik moest het filmen, anders zou niemand mij geloven."
Eerst dacht Job nog even aan een Duitse herdershond toen hij het dier in het weiland zag. "Alleen was die zonder baasje en was-ie echt groter dan een volwassen herder. Ik wist eigenlijk meteen dat het een wolf was."
Hij zag het roofdier vlakbij eetcafé D'n Brooy aan de Chaamseweg in Gilze. De wolf ging er zo snel vandoor dat Job het dier niet meer kon filmen. "Dat wilde ik wel, anders zou niemand mij geloven. Dus ben ik erachteraan gegaan."
Job reed naar de Bavelseweg, maar verloor 'zijn' wolf uit het oog. Enigszins teleurgesteld wilde hij terug naar Gilze rijden, totdat hij de wilde viervoeter ineens in het weiland zag staan. "Hij stond even stil en daardoor had ik tijd om mijn telefoon te pakken en te filmen." Het leverde bijzondere beelden op.
"Vlak voor mijn auto stak de wolf via de sloot de weg en het fietspad over en daarna sprong hij over de sloot een ander weiland in." Het dier snelde daarna in de richting van Molenschot.
"Hij keek mij ook echt nog aan, maar zat volgens mij niet echt op mijn aandacht te wachten", lacht de 'wolvenspotter'. Hij nam daarna vlug de benen. "Binnen een minuut was hij uit het zicht."
Spannend vond Job het niet, maar 'leuk en heel bijzonder om mee te maken' wel. Hij stuurde het filmpje naar zijn schoonmoeder, die schapen houdt. Zij deelde het op Facebook om andere veehouders te waarschuwen. Het bericht wordt in de regio van Gilze en Chaam flink gedeeld op sociale media.
Via via weet Job dat zo'n veertig kilometer verderop in België een roedel wolven zit. "Misschien is deze uit die roedel afkomstig en voor zichzelf begonnen."
Die uitleg is helemaal niet zo gek, zegt Glenn Lelieveld van het Wolvenmeldpunt van de Zoogdiervereniging. "Het past in het seizoen. In de winter vertrekken de meeste wolven die dan anderhalf jaar oud zijn uit hun ouderlijke roedel op zoek naar nieuw leefgebied. Eind februari is namelijk de paartijd, dus dan wil je op de plek van bestemming zijn."
Lelieveld bevestigt Jobs vermoeden dat het om een wolf gaat. "Het ziet er qua gedrag en uiterlijk uit als een wolf, maar DNA-onderzoek kan uiteindelijk uitsluitsel geven. Bijvoorbeeld wanneer in de omgeving een drol van dit dier of een kadaver van een ree wordt gevonden."
Dus als ik iemand in Nederland doodschiet op Duits grondgebied; tellen de cijfers dan voor Duitsland of voor Nederland?quote:Op zondag 5 februari 2023 09:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
In het westen wordt er weinig schapenvlees geconsumeerd...
Die hebben geen pijn geleden , niets gemerktquote:Op zondag 5 februari 2023 09:00 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Er worden jaarlijks een half miljoen schapen in Nederland geslacht door de mens. Maar daar hoor ik jou niet over.
Misschien moeten we de mens afschieten om de zielige schapen te beschermen.
quote:Wolven hebben in oktober ernstig toegeslagen bij schapen. BIJ12 kreeg die maand maar liefst 45 meldingen van gedode schapen.
In totaal kwamen bij die aanvallen 72 schapen om. Ook waren er 33 gewonde dieren waarvan er enkele door een dierenarts moesten worden afgemaakt.
Van de aanvallen in oktober staat nog niet vast of het om wolven gaat, maar gezien de DNA-uitslagen van eerder dit jaar is die kans zeer groot.
Verreweg de meeste meldingen (20) komen uit Drenthe. Uit Gelderland, Friesland en Overijssel kwamen elk 7 meldingen van gedode schapen. In totaal kreeg BIJ12 in oktober 45 meldingen van aanvallen op schapen. Dat waren er in de afgelopen jaren nog nooit zoveel. Alleen al ten opzichte van vorig jaar is er sprake van meer dan een verdubbeling.
De 45 aanvallen in een maand komen dus neer op 1,5 melding per dag.
In augustus van dit jaar was er ook al een enorme stijging van wolfaanvallen.
In september daalde het aantal enigszins, om weer sterk toe te nemen in oktober.
Opvallend is verder de toename van aanvallen op koeien, pinken, kalveren en pony's. Daarvan waren er in oktober negen, ook weer de meeste in Drenthe.
Ze staan hier ook gewoon hoor: In onderstaande tabel vindt u de bij BIJ12 gemelde aanvallen op landbouwhuisdieren.quote:
Lies, damned lies...quote:Op maandag 6 februari 2023 21:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Doden honden echt veel meer schapen dan wolven, zoals ecologen beweren? ‘Gegoochel met statistieken’
Honden doden jaarlijks vier- tot dertienduizend schapen in Nederland – klopt dit wel?
Weerlegging van de stelling dat circa 4.000-13.000 schapen ten prooi vallen aan honden en vossen
Really?quote:Op maandag 6 februari 2023 15:31 schreef michaelmoore het volgende:
Die hebben geen pijn geleden , niets gemerkt
quote:De dieren kunnen mechanisch bedwelmd worden met gebruik van een penschiettoestel dat tegen de kop afgeschoten wordt. Afhankelijk van de diersoort wordt er geschoten in voorhoofd, achterhoofd, boven op de kop, op de bek of op de oog-oorlijn. Met een scherpe pen wordt weefsel van het centrale zenuwstelsel in de kop van het dier doorboord, waardoor een aantal hersenfuncties uitvallen. De dieren storten tegen de grond. Er treden heftige krampen en spiertrekkingen op, gevolgd door algehele spierverslapping.
Bij ‘elektrische bedwelming’ wordt met een stroomtang of via elektroden elektrische stroom door de hersenen geleid die een epileptische aanval opwekt. Het dier is dan tijdelijk bewusteloos en gevoelloos. Als de verdere fasen van het slachtproces niet snel genoeg uitgevoerd worden, kunnen de dieren weer bij bewustzijn komen terwijl ze gekeeld worden of aan een slachthaak hangen leeg te bloeden.11
Een andere mogelijkheid bestaat uit blootstelling aan CO2-gas (in weze gewoon laten 'stikken'), een methode die veel gebruikt wordt voor het bedwelmen van varkens. Ook bij deze methode is er risico dat dieren bij bewustzijn komen voordat de dood intreedt.12
Schapen worden vrijwel allemaal ritueel geslacht. Voor volwassen schapen is de markt voor anders te klein, bij lammeren hangt het een beetje van de betreffende afnemers af, maar aangezien de markt voor ritueel groter is zijn er maar weinig slachterijen die de spullen in huis hebben om schapen verdoofd te slachten.quote:
Als je op die manier statistiek wil bedrijven dan gaan we de lijst van Bij12 er even bijpakken, tot nu toe staat de teller op 2400 dieren waarvan 1857 op conto van de wolf zijn te schrijven, 39 op die van de vos en 170 op die van de hond... Dan ziet de statistiek er plotseling heel anders uit.quote:
Ja maar hullie...quote:Op dinsdag 7 februari 2023 16:15 schreef Isdatzo het volgende:
Honden, wolven, vossen: allemaal geneuzel in de marge vergeleken met de honderdduizenden schapen die in het slachthuis aan hun eind komen.
#fophef
Gewoon een kwestie van dingen in perspectief zetten.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 17:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja maar hullie...
Als de whataboutisms maar uitkomen...
Nu heet het "in perspectief zetten"....quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:33 schreef Isdatzo het volgende:
Gewoon een kwestie van dingen in perspectief zetten.
Honderdduizenden schapen geslacht: niet boeiend.
Enkele schapen gepakt: mimimimi stomme wolf .
Interessant.
De grijze wolven ?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:09 schreef AchJa het volgende:
Nu heet het "in perspectief zetten"....
Idd interessant, die ga ik onthouden.
Anyway, we weten allemaal wel wie het gros van de lammeren/schapen consumeert en dus verantwoordelijk is voor het grootste deel van de slacht...
In het slachthuis worden dieren niet levend uit elkaar gescheurd gewoon voor de lol, om ze te laten creperen. Niks stomme wolf dus, bloeddorstige wolf past hier beter. Zou dat beest gewoon 1 dier doden en opeten dan zou het een ander geval zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Gewoon een kwestie van dingen in perspectief zetten.
Honderdduizenden schapen geslacht: niet boeiend.
Enkele schapen gepakt: mimimimi stomme wolf .
Interessant.
De wolf dood dieren om het moordenquote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Gewoon een kwestie van dingen in perspectief zetten.
Honderdduizenden schapen geslacht: niet boeiend.
Enkele schapen gepakt: mimimimi stomme wolf .
Interessant.
Je bent gewoon uitgeluld, vandaar ook je zielige reactie.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nu heet het "in perspectief zetten"....
Idd interessant, die ga ik onthouden.
Anyway, we weten allemaal wel wie het gros van de lammeren/schapen consumeert en dus verantwoordelijk is voor het grootste deel van de slacht...
Waarbij de mens zowel schapenhouder, Poetin en euthanasiearts is.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De wolf dood dieren om het moorden
Het is een vergelijking tussen Poetin en een euthanasiearts
Je bent in de war met dolfijnen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De wolf dood dieren om het moorden
Nee, dit is pas een zielige reactie want je weet precies waar de schoen wringt maar je wil het gewoon niet toegeven. Ik vreet geen schaap of lam dus het verhaaltje dat oa ik verantwoordelijk zou zijn voor de slacht is bullshit. Het is algemeen bekend dat het vnl het allochtone deel van de Nederlandse bevolking is wat verantwoordelijk is voor de consumptie en daarmee de slacht.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:52 schreef Hatseflats22 het volgende:
Je bent gewoon uitgeluld, vandaar ook je zielige reactie.
Ja want voordat de dieren in het slachthuis terechtkomen hebben ze natuurlijk een heerlijk leven in 90% van de gevallen.... Oh wacht...quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:48 schreef deedeetee het volgende:
[..]
In het slachthuis worden dieren niet levend uit elkaar gescheurd gewoon voor de lol, om ze te laten creperen. Niks stomme wolf dus, bloeddorstige wolf past hier beter. Zou dat beest gewoon 1 dier doden en opeten dan zou het een ander geval zijn.
De meeste wolven doden om te overleven en dat weet jij ook. Mensen hebben niet eens dieren nodig om te overleven en toch worden er miljoenen per jaar geslacht.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De wolf dood dieren om het moorden
Het is een vergelijking tussen Poetin en een euthanasiearts
Moet je vooral doen ja.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nu heet het "in perspectief zetten"....
Idd interessant, die ga ik onthouden.
Ik begrijp dat het een lastig dilemma is: óf haten op de wolf, óf haten op moslims.quote:Anyway, we weten allemaal wel wie het gros van de lammeren/schapen consumeert en dus verantwoordelijk is voor het grootste deel van de slacht...
Oh, ga je mij dat nu aanwrijven? Misschien moet je eens een cursus begrijpend lezen gaan volgen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Moet je vooral doen ja.
[..]
Ik begrijp dat het een lastig dilemma is: óf haten op de wolf, óf haten op moslims.
[ afbeelding ]
Het was misschien een beetje flauw, maar je begint toch echt helemaal zelf over 'het allochtone deel van de bevolking'. Overigens verdwijnen veel Nederlandse schapen in de export, terwijl we zelf weer een hoop schapenvlees uit Nieuw-Zeeland en het VK importeren. Maar ja, iets met allochtonen of zo hè.quote:Op woensdag 8 februari 2023 08:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh, ga je mij dat nu aanwrijven? Misschien moet je eens een cursus begrijpend lezen gaan volgen.
Die wringt (of dat zou wellicht moeten) bij mensen die er ogenschijnlijk geen enkel probleem mee hebben dat er honderdduizenden schapen (in 2020 bijna 700.000) geslacht worden, maar zodra een wolf een schaap pakt op hun achterste poten staan want "OH NOES DIE ARME SCHAPEN ".quote:Op dinsdag 7 februari 2023 20:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, dit is pas een zielige reactie want je weet precies waar de schoen wringt
Er kon gewoon een hek om de makke lammetjes heen gezet wordenquote:Op woensdag 8 februari 2023 09:45 schreef deedeetee het volgende:
Het verschil niet willen zien tussen dieren doden en opeten en dieren kapot bijten voor de lol. Niet om als voedsel te dienen maar puur uit bloeddorst omdat het een kick geeft andere dieren angst aan te jagen en kapot te scheuren.
Wat wolven dan doen is in feite zinloos geweld
Er zijn mensen die het wel mooi vinden om dit te zien gebeuren onder het mom dat dit nu eenmaal de natuur is.
Maar dat hek kost ¤ en dat gaat allemaal van de winst af terwijl gedode schapen door de overheid vergoed worden en je als bonus ook nog eens de zieligheidskaart kan trekken. Daarom pas schade vergoeden uitsluitend indien er daadwerkelijk wolfwerende maatregelen getroffen zijn. Volgens mij stond dat ook op de planning voor dit jaar, maar weet niet precies wat de status daarvan is.quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:07 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Er kon gewoon een hek om de makke lammetjes heen gezet worden
Als mensen dieren doden voor hun smaakplezier is dit ook voor de lol. We hebben namelijk geen vlees nodig om te overleven. Daarnaast doe je nu even alsof er onder de mensen geen hobby jagers of dierenmishandelaars bestaan.quote:Op woensdag 8 februari 2023 09:45 schreef deedeetee het volgende:
Het verschil niet willen zien tussen dieren doden en opeten en dieren kapot bijten voor de lol. Niet om als voedsel te dienen maar puur uit bloeddorst omdat het een kick geeft andere dieren angst aan te jagen en kapot te scheuren.
Wat wolven dan doen is in feite zinloos geweld
Er zijn mensen die het wel mooi vinden om dit te zien gebeuren onder het mom dat dit nu eenmaal de natuur is.
Wat een onzin, mensen doden gewoon om te eten, omdat ze vlees lekker vinden en het ook nodig hebben. Hobbyjagers en dierenmishandelaars aanvoeren ? Daar ben ik niet van onder de indruk.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:02 schreef Intint het volgende:
[..]
Als mensen dieren doden voor hun smaakplezier is dit ook voor de lol. We hebben namelijk geen vlees nodig om te overleven. Daarnaast doe je nu even alsof er onder de mensen geen hobby jagers of dierenmishandelaars bestaan.
Doden ze uit moordlust, of leggen ze gewoon een voorraadje aan?quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een onzin, mensen doden gewoon om te eten, omdat ze vlees lekker vinden en het ook nodig hebben. Hobbyjagers en dierenmishandelaars aanvoeren ? Daar ben ik niet van onder de indruk.
Ik heb je nog niks horen zeggen over de dieren die wolven niet opeten omdat ze echt geen 5 of 10 schapen op kunnen eten, maar gewoon in hun roes van moordlust aanvallen en laten creperen.
Zo onnozel ben jij niet hoor, daar geloof ik niks van.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Doden ze uit moordlust, of leggen ze gewoon een voorraadje aan?
En dat is ook wat hij zou doen als hij de kuddes schapen niet op een presenteerblaadje kreeg aangeboden.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:48 schreef deedeetee het volgende:
Zou dat beest gewoon 1 dier doden en opeten dan zou het een ander geval zijn.
Iedereen die er wel verstand van heeft, zegt toch echt iets anders.quote:Op woensdag 8 februari 2023 09:45 schreef deedeetee het volgende:
Het verschil niet willen zien tussen dieren doden en opeten en dieren kapot bijten voor de lol. .
Tja, wat is "voor de lol"? We kunnen niet zien wat er in de kop van een wolf omgaat terwijl hij ermee bezig is, maar dat wolven en andere roofdieren meer prooidieren doden dan ze kunnen eten is wel een bekend verschijnsel.quote:Op woensdag 8 februari 2023 18:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En dat is ook wat hij zou doen als hij de kuddes schapen niet op een presenteerblaadje kreeg aangeboden.
Gewoon de vergoeding voor gedode schapen afschaffen, moet je kijken hoe snel iedereen ineens wel succesvol zijn schapen kan beschermen.
[..]
Iedereen die er wel verstand van heeft, zegt toch echt iets anders.
Surplus killling is niet 'voor de lol'. Van jouw wiki-pagina:quote:Op woensdag 8 februari 2023 18:37 schreef Iblardi het volgende:
Tja, wat is "voor de lol"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Surplus_killing
quote:Researchers say animals surplus-kill whenever they can, in order to procure food for offspring and others, to gain valuable killing experience, and to create the opportunity to eat the carcass later when they are hungry again.
Ja, onder het kopje "Possible causes". Oftewel: ze weten het ook niet zeker. Ik hoef verder niet met je in discussie over de kwalificatie "voor de lol" waar het gedrag van wilde dieren betreft, want die term is zo vaag dat je er niets mee opschiet. Dat was de strekking van het niet-geciteerde deel van mijn reactie.quote:Op woensdag 8 februari 2023 19:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Surplus killling is niet 'voor de lol'. Van jouw wiki-pagina:
[..]
Inderdaad. En wat ze niet benoemen onder 'possible causes' is 'voor de lol'.quote:Op woensdag 8 februari 2023 19:43 schreef Iblardi het volgende:
Ja, onder het kopje "Possible causes".
"Lol" is dan ook niet echt een wetenschappelijke term.quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Inderdaad. En wat ze niet benoemen onder 'possible causes' is 'voor de lol'.
Nuff said.
Jij kwam er mee. Niet ik.quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:33 schreef Iblardi het volgende:
"Lol" is dan ook niet echt een wetenschappelijke term.
Deedeetee kwam ermee, en dat is inderdaad geen handige formulering. Het punt is dat er wel een kern van waarheid in zit als je "voor de lol" vervangt door "zinloos". Ook wolven "verspillen" levens door dieren te doden die voor hen geen concurrent of andere bedreiging zijn en waarmee ze zich niet voeden.quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij kwam er mee. Niet ik.
Er zit helemaal geen kern van waarheid in. Kijk maar (van 'jouw' wiki-pagina):quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:46 schreef Iblardi het volgende:
Het punt is dat er wel een kern van waarheid in zit als je "voor de lol" vervangt door "zinloos".
quote:Researchers say animals surplus-kill whenever they can, in order to procure food for offspring and others, to gain valuable killing experience, and to create the opportunity to eat the carcass later when they are hungry again.
Wiki heeft niet per se het laatste woord, toch? Ik haalde die in #52 aan om te laten zien dat het "een bekend verschijnsel" was. Verder is het misschien ook wel een beetje een kwestie van het gezond verstand laten spreken...quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:50 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Er zit helemaal geen kern van waarheid in. Kijk maar (van 'jouw' wiki-pagina):
[..]
quote:Something entirely different (and unnatural) happens when predators pursue domestic sheep. Not only do sheep lack natural defenses but their instincts often do not serve them well either. Instead of fleeing, as wild prey would do, sheep tend to run in circles. This chaos can trigger a prey response in predators that can result in multiple kills.
https://www.livingwithwol(...)20predator%20species.
Ja, zet wolven in een onnatuurlijke omgeving, omringd door meer weerloze prooi dan ze ooit op kunnen, en de instincten slaan op hol... Het zijn ook maar dieren.quote:In nature, this usually does not happen, as prey animals flee when an attack takes place e.g. on a herd of red deer, in which case usually only one animal - if at all - is killed. In contrast, a herd of sheep is a distinctively helpless group of prey for the wolf, as they do not have functioning strategies for fleeing or defending themselves. The lack of these strategies causes repeated hunting and killing behaviour in wolves.
https://www.dbb-wolf.de/m(...)aviour%20in%20wolves.
En dat wordt verklaard was volgt:quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:59 schreef Iblardi het volgende:
Wiki heeft niet per se het laatste woord, toch? Ik haalde die in #52 aan om te laten zien dat het "een bekend verschijnsel" was.
Jij wil helemaal niet je 'gezond verstand' gebruiken, jij wil alleen maar jouw mening als feit verkopen, zonder enige vorm van onderbouwing.quote:Researchers say animals surplus-kill whenever they can, in order to procure food for offspring and others, to gain valuable killing experience, and to create the opportunity to eat the carcass later when they are hungry again.
Ja, dat is ook lekker makkelijk als je de rest van mijn post gewoon negeert. Die citaten zijn specifieker dan het stukje uit het summiere Wikipedia-artikel.quote:Op woensdag 8 februari 2023 21:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij wil helemaal niet je 'gezond verstand' gebruiken, jij wil alleen maar jouw mening als feit verkopen, zonder enige vorm van onderbouwing.
De rest van je post is niet relevant. Ook daarin staat geen enkele onderbouwing voor jouw mening dat wolven 'zinloos' doden.quote:Op woensdag 8 februari 2023 22:10 schreef Iblardi het volgende:
Ja, dat is ook lekker makkelijk als je de rest van mijn post gewoon negeert.
quote:Researchers say animals surplus-kill whenever they can, in order to procure food for offspring and others, to gain valuable killing experience, and to create the opportunity to eat the carcass later when they are hungry again.
Mensen hebben geen vlees nodig. dus daar ga je al de mist in. We eten vlees voor ons smaakplezier.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een onzin, mensen doden gewoon om te eten, omdat ze vlees lekker vinden en het ook nodig hebben.
Sterk argument man, gewoon zeggen dat je er niet van onder de indruk bent. Punt. Geen speld tussen te krijgen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:14 schreef deedeetee het volgende:
Hobbyjagers en dierenmishandelaars aanvoeren ? Daar ben ik niet van onder de indruk.
Je hebt het over surplus killing. Dit is zeldzaam en komt vrijwel alleen voor wanneer er overvloed is aan prooi.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:14 schreef deedeetee het volgende:
Ik heb je nog niks horen zeggen over de dieren die wolven niet opeten omdat ze echt geen 5 of 10 schapen op kunnen eten, maar gewoon in hun roes van moordlust aanvallen en laten creperen.
Allemaal waar maar we leven hier niet in de wildernis dus het gedrag dat prima is voor wolven die in de wildernis leven vervalt hier. Je kunt me de boom in met je onderbuik dat is ook weer zo'n triest argument. Wilde/ grote roofdieren hebben geen plaats meer in ons overvolle land. PUNT.quote:Op donderdag 9 februari 2023 09:40 schreef Intint het volgende:
[..]
Mensen hebben geen vlees nodig. dus daar ga je al de mist in. We eten vlees voor ons smaakplezier.
[..]
Sterk argument man, gewoon zeggen dat je er niet van onder de indruk bent. Punt. Geen speld tussen te krijgen.
[..]
Je hebt het over surplus killing. Dit is zeldzaam en komt vrijwel alleen voor wanneer er overvloed is aan prooi.
https://www.researchgate.(...)illing_by_carnivores.
Daarnaast heeft het diverse functies. Later wordt er nog eens teruggegaan naar de prooi, jongeren leren zo te jagen en nog wel meer. Maar ja het ROES VAN MOORDLUST noemen speelt natuurlijk nets iets lekkerder in op de onderbuik. Grootmoeder, wat heeft u grote oren!? Er zijn overigens tientallen diersoorten die ook aan surplus killing doen, waaronder katten. Moeten die dan nu ook maar weg?
Je bent nu in ieder geval wel een stuk eerlijk. Geen deweep meer over zielige schaapjes (waar je eigenlijk natuurlijk niet zo heel veel om geeft) maar er gewoon voor uitkomen dat je dieren alleen tollereert als ze veilig en braaf achter een hekje zitten en jij er geen 'last' van hebt wanneer ze hun natuurlijke gedrag uitvoeren. Vind jij natuurlijk hartstikke eng!quote:Op donderdag 9 februari 2023 11:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Allemaal waar maar we leven hier niet in de wildernis dus het gedrag dat prima is voor wolven die in de wildernis leven vervalt hier. Je kunt me de boom in met je onderbuik dat is ook weer zo'n triest argument. Wilde/ grote roofdieren hebben geen plaats meer in ons overvolle land. PUNT.
O en ik ben ook helemaal geen fan van loslopende katten. Dat zou van mij ook verboden mogen worden.
LOL en dat noemt mij dan arrogant en kortzichtig.quote:Op donderdag 9 februari 2023 12:58 schreef Intint het volgende:
[..]
Je bent nu in ieder geval wel een stuk eerlijk. Geen deweep meer over zielige schaapjes (waar je eigenlijk natuurlijk niet zo heel veel om geeft) maar er gewoon voor uitkomen dat je dieren alleen tollereert als ze veilig en braaf achter een hekje zitten en jij er geen 'last' van hebt wanneer ze hun natuurlijke gedrag uitvoeren. Vind jij natuurlijk hartstikke eng!
Eerst de wolf zijn eigen gebied afpakken en dan vervolgens zeggen dat er hier geen plek meer voor hem is. De arrogantie en kortzichtigheid is stuitend.
Leg uit.quote:Op donderdag 9 februari 2023 15:44 schreef deedeetee het volgende:
[..]
LOL en dat noemt mij dan arrogant en kortzichtig.
OK.quote:Op donderdag 9 februari 2023 15:44 schreef deedeetee het volgende:
Ik heb overgens een bloedhekel aan dierentuinen, al die arme beesten achter hekjes en mensen die er naar gaan staan staren. Dat is niks voor mij.
Ik ben heel lang geleden eens mee geweest naar een dierentuin waar een roedel wolven rondliep achter hekjes. Dat mogen ze van mij meteen verbieden hoor.
quote:In deze tijd van het jaar zijn veel jonge wolven op zoek naar een territorium. Ze doorkruisen het land en steken grote wegen over, met de kans doodgereden te worden. Dat gebeurde eerder dit jaar al bij Beesd (Gelderland) en Hoogersmilde (Drenthe).
goed zo wolven horen hier nietquote:
Ratten en wolven zijn beiden ongedierte , dat zal nooit veranderenquote:
quote:
https://www.dumpert.nl/?selectedId=100054920_223dbdd5quote:n deze tijd van het jaar zijn veel jonge wolven op zoek naar een territorium. Ze doorkruisen het land en steken grote wegen over, met de kans doodgereden te worden. Dat gebeurde eerder dit jaar al bij Beesd (Gelderland) en Hoogersmilde (Drenthe).
Is dat één of andere natuurwet, of bepaal jij dat?quote:
Niemand neemt hem nog serieus hij is de kanker van deze aarde een minder qaardig mens dat aangereden dient te worden.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 17:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is dat één of andere natuurwet, of bepaal jij dat?
Dat is een natuurwet die door zijn bange onderuikje is geschreven. Wieee iets maakt mij bang, moet dood!quote:Op vrijdag 3 maart 2023 17:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is dat één of andere natuurwet, of bepaal jij dat?
Dus mensen zijn ook ongedierte? Doden namelijk ook voor de lol en verspreiden rare ziektes.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 16:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ratten en wolven zijn beiden ongedierte , dat zal nooit veranderen
doden voor de lol en verspreiden rare ziektes, je kunt ze nooit tam krijgen
mensen kun je wel tam krijgen leren, zich te gedragen om op de toilet te poepenquote:Op vrijdag 3 maart 2023 18:49 schreef Intint het volgende:
[..]
Dus mensen zijn ook ongedierte? Doden namelijk ook voor de lol en verspreiden rare ziektes.
Man man man wat een niveau.
Zegt veel over jouw wereldbeeld en bevestigd het beeld dat ik al eerder over je schepte. Je bent gewoon een heel bang persoon en alles moet maar tam en zo veilig mogelijk zijn. Alles dat vreemd is maakt jou enorm angstig en dan verstop je je het liefste achter iemand met een geweer die het voor je kan afknallen zodat het weg gaat maar je wil natuurlijk niet het bloed zien.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 18:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mensen kun je wel tam krijgen leren, zich te gedragen om op de toilet te poepen
quote:
Ik ben liever jullie kwijt dan de wolf. Ik kan niet tegen dit soort simplistisch, neanderthalergedrag.quote:
je hebt niets dan ellende van dat smeruge beestquote:Op zaterdag 4 maart 2023 02:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
[..]
Ik ben liever jullie kwijt dan de wolf. Ik kan niet tegen dit soort simplistisch, neanderthalergedrag.
Arme ziel, ik heb echt met je te doen.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 02:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
[..]
Ik ben liever jullie kwijt dan de wolf. Ik kan niet tegen dit soort simplistisch, neanderthalergedrag.
3 topics onderweg en inhoudelijk ben je eigenlijk nog niet verder gekomen dan bovenstaande 'argument'.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je hebt niets dan ellende van dat smeruge beest
Oh? Dit topic staat ondertussen aardig vol met "overlast"...quote:Op zaterdag 4 maart 2023 15:11 schreef bianconeri het volgende:
En dat ze ook totaal niet voor gevaar en overlast zorgen.
Dus jij bent de autoriteit op dit gebied? Jij weet wel hoe het zit?quote:Ondanks wat niets wetende dieren haters roepen.
Zo werkt dat hier. Ik ben niet per definitie anti wolf maar ik ben wel voor het beheersen van de populatie. Wat ze in de bv de Scandinavische landen ook gewoon doen, die zijn door schade en schande wijzer geworden. Maar hier in Nederland moeten we alles maar een beetje op zijn beloop laten volgens de figuren uit de randstad die in de weekenden even een tripje naar "de provincie" maken en dan wel even gaan uitleggen hoe ze het in "de provincie" dienen aan te pakken en hoe er over de wolf gedacht dient te worden...quote:Op zaterdag 4 maart 2023 15:17 schreef deedeetee het volgende:
Want kritiek of een andere mening hebben is helzelfde als haten......
Inderdaad, alle wolven mogen dood die beesten horen in dit druk bevolkte land niet thuisquote:
Jawel, als het maar in de tientallen kilometers verderop liggende tuin van een ander is. Zolang de schapen van boertje Klaas op het platteland kapot worden gebeten is dat allemaal niet erg, had ie maar een hek moeten zetten ofzo...quote:Op zaterdag 4 maart 2023 17:34 schreef RedFever007 het volgende:
Inderdaad, alle wolven mogen dood die beesten horen in dit druk bevolkte land niet thuis
'Overlast' sure man.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 17:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh? Dit topic staat ondertussen aardig vol met "overlast"...
[..]
Dus jij bent de autoriteit op dit gebied? Jij weet wel hoe het zit?
Dit soort figuren horen thuis in een GGZ kliniekquote:Op zaterdag 4 maart 2023 17:34 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Inderdaad, alle wolven mogen dood die beesten horen in dit druk bevolkte land niet thuis
Oh, dus je vindt doodgebeten vee geen overlast?quote:
Yeah right...quote:Meer dan bepaalde figuren hier ja.
Klopt, vooral de GL stemmende geitenwollen sokken types roepen "wolf welkom" vanuit hun Amsterdamse 20m2 tiny housequote:Op zaterdag 4 maart 2023 17:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jawel, als het maar in de tientallen kilometers verderop liggende tuin van een ander is. Zolang de schapen van boertje Klaas op het platteland kapot worden gebeten is dat allemaal niet erg, had ie maar een hek moeten zetten ofzo...
Ga je eens verdiepen in de materie anders. Zoals @AchJa bijvoorbeeld schrijft, ga eens praten met een (hobby) boer wiens schapen opengereten zijnquote:Op zaterdag 4 maart 2023 17:39 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dit soort figuren horen thuis in een GGZ kliniek
Als je kind door een roedel wolven gegrepen wordt kom dan hier niet klagenquote:Op zaterdag 4 maart 2023 17:39 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dit soort figuren horen thuis in een GGZ kliniek
Ik ga van de hoopvolle gedachte uit dat dit niet zó snel zal gaan gebeuren. Je kunt het echter nooit uitsluiten. Tenslotte leeft de wolf hier niet in zijn natuurlijke omgeving. Een kat in nood maakt ook rare sprongen.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 17:45 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Als je kind door een roedel wolven gegrepen wordt kom dan hier niet klagen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |