NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dat is ook wat hij zou doen als hij de kuddes schapen niet op een presenteerblaadje kreeg aangeboden.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:48 schreef deedeetee het volgende:
Zou dat beest gewoon 1 dier doden en opeten dan zou het een ander geval zijn.
Gewoon de vergoeding voor gedode schapen afschaffen, moet je kijken hoe snel iedereen ineens wel succesvol zijn schapen kan beschermen.
Iedereen die er wel verstand van heeft, zegt toch echt iets anders.quote:
Het verschil niet willen zien tussen dieren doden en opeten en dieren kapot bijten voor de lol. .
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Tja, wat is "voor de lol"? We kunnen niet zien wat er in de kop van een wolf omgaat terwijl hij ermee bezig is, maar dat wolven en andere roofdieren meer prooidieren doden dan ze kunnen eten is wel een bekend verschijnsel.quote:
[..]
En dat is ook wat hij zou doen als hij de kuddes schapen niet op een presenteerblaadje kreeg aangeboden.
Gewoon de vergoeding voor gedode schapen afschaffen, moet je kijken hoe snel iedereen ineens wel succesvol zijn schapen kan beschermen.
[..]
Iedereen die er wel verstand van heeft, zegt toch echt iets anders.
https://en.wikipedia.org/wiki/Surplus_killing
Surplus killling is niet 'voor de lol'. Van jouw wiki-pagina:quote:
Tja, wat is "voor de lol"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Surplus_killing
quote:Researchers say animals surplus-kill whenever they can, in order to procure food for offspring and others, to gain valuable killing experience, and to create the opportunity to eat the carcass later when they are hungry again.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, onder het kopje "Possible causes". Oftewel: ze weten het ook niet zeker. Ik hoef verder niet met je in discussie over de kwalificatie "voor de lol" waar het gedrag van wilde dieren betreft, want die term is zo vaag dat je er niets mee opschiet. Dat was de strekking van het niet-geciteerde deel van mijn reactie.quote:
[..]
Surplus killling is niet 'voor de lol'. Van jouw wiki-pagina:
[..]
Inderdaad. En wat ze niet benoemen onder 'possible causes' is 'voor de lol'.quote:
Ja, onder het kopje "Possible causes".
Nuff said.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
"Lol" is dan ook niet echt een wetenschappelijke term.quote:
[..]
Inderdaad. En wat ze niet benoemen onder 'possible causes' is 'voor de lol'.
Nuff said.
Tegelijkertijd is het zo dat bijvoorbeeld huiskatten regelmatig kleinere dieren doden zonder de kennelijke intentie ze op te eten. Dat wordt dan wel aan een goed (of misschien over-)ontwikkeld jachtinstinct toegeschreven. Misschien is het voor wolven ook domweg een kwestie van een voortdurende adrenalinestoot waarbij het instinct om te doden minder snel wordt "afgekapt" dan in een natuurlijke omgeving omdat de prooidieren zo weerloos zijn en nergens heen kunnen.
Ook dierlijk gedrag is niet altijd direct nuttig of rationeel.
Jij kwam er mee. Niet ik.quote:
"Lol" is dan ook niet echt een wetenschappelijke term.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Deedeetee kwam ermee, en dat is inderdaad geen handige formulering. Het punt is dat er wel een kern van waarheid in zit als je "voor de lol" vervangt door "zinloos". Ook wolven "verspillen" levens door dieren te doden die voor hen geen concurrent of andere bedreiging zijn en waarmee ze zich niet voeden.quote:
[..]
Jij kwam er mee. Niet ik.
Er zit helemaal geen kern van waarheid in. Kijk maar (van 'jouw' wiki-pagina):quote:
Het punt is dat er wel een kern van waarheid in zit als je "voor de lol" vervangt door "zinloos".
quote:Researchers say animals surplus-kill whenever they can, in order to procure food for offspring and others, to gain valuable killing experience, and to create the opportunity to eat the carcass later when they are hungry again.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wiki heeft niet per se het laatste woord, toch? Ik haalde die in #52 aan om te laten zien dat het "een bekend verschijnsel" was. Verder is het misschien ook wel een beetje een kwestie van het gezond verstand laten spreken...quote:
[..]
Er zit helemaal geen kern van waarheid in. Kijk maar (van 'jouw' wiki-pagina):
[..]
quote:Something entirely different (and unnatural) happens when predators pursue domestic sheep. Not only do sheep lack natural defenses but their instincts often do not serve them well either. Instead of fleeing, as wild prey would do, sheep tend to run in circles. This chaos can trigger a prey response in predators that can result in multiple kills.
https://www.livingwithwol(...)20predator%20species.
Ja, zet wolven in een onnatuurlijke omgeving, omringd door meer weerloze prooi dan ze ooit op kunnen, en de instincten slaan op hol... Het zijn ook maar dieren.quote:In nature, this usually does not happen, as prey animals flee when an attack takes place e.g. on a herd of red deer, in which case usually only one animal - if at all - is killed. In contrast, a herd of sheep is a distinctively helpless group of prey for the wolf, as they do not have functioning strategies for fleeing or defending themselves. The lack of these strategies causes repeated hunting and killing behaviour in wolves.
https://www.dbb-wolf.de/m(...)aviour%20in%20wolves.
En dat wordt verklaard was volgt:quote:
Wiki heeft niet per se het laatste woord, toch? Ik haalde die in #52 aan om te laten zien dat het "een bekend verschijnsel" was.
Jij wil helemaal niet je 'gezond verstand' gebruiken, jij wil alleen maar jouw mening als feit verkopen, zonder enige vorm van onderbouwing.quote:Researchers say animals surplus-kill whenever they can, in order to procure food for offspring and others, to gain valuable killing experience, and to create the opportunity to eat the carcass later when they are hungry again.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, dat is ook lekker makkelijk als je de rest van mijn post gewoon negeert. Die citaten zijn specifieker dan het stukje uit het summiere Wikipedia-artikel.quote:
[..]
Jij wil helemaal niet je 'gezond verstand' gebruiken, jij wil alleen maar jouw mening als feit verkopen, zonder enige vorm van onderbouwing.
De rest van je post is niet relevant. Ook daarin staat geen enkele onderbouwing voor jouw mening dat wolven 'zinloos' doden.quote:
Ja, dat is ook lekker makkelijk als je de rest van mijn post gewoon negeert.
En kjjk wat onderzoekers zeggen:
quote:Researchers say animals surplus-kill whenever they can, in order to procure food for offspring and others, to gain valuable killing experience, and to create the opportunity to eat the carcass later when they are hungry again.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mensen hebben geen vlees nodig. dus daar ga je al de mist in. We eten vlees voor ons smaakplezier.quote:
[..]
Wat een onzin, mensen doden gewoon om te eten, omdat ze vlees lekker vinden en het ook nodig hebben.
Sterk argument man, gewoon zeggen dat je er niet van onder de indruk bent. Punt. Geen speld tussen te krijgen.quote:
Hobbyjagers en dierenmishandelaars aanvoeren ? Daar ben ik niet van onder de indruk.
Je hebt het over surplus killing. Dit is zeldzaam en komt vrijwel alleen voor wanneer er overvloed is aan prooi.quote:
Ik heb je nog niks horen zeggen over de dieren die wolven niet opeten omdat ze echt geen 5 of 10 schapen op kunnen eten, maar gewoon in hun roes van moordlust aanvallen en laten creperen.
https://www.researchgate.(...)illing_by_carnivores.
Daarnaast heeft het diverse functies. Later wordt er nog eens teruggegaan naar de prooi, jongeren leren zo te jagen en nog wel meer. Maar ja het ROES VAN MOORDLUST noemen speelt natuurlijk nets iets lekkerder in op de onderbuik. Grootmoeder, wat heeft u grote oren!? Er zijn overigens tientallen diersoorten die ook aan surplus killing doen, waaronder katten. Moeten die dan nu ook maar weg?
[ Bericht 0% gewijzigd door Intint op 09-02-2023 09:55:57 ]
Allemaal waar maar we leven hier niet in de wildernis dus het gedrag dat prima is voor wolven die in de wildernis leven vervalt hier. Je kunt me de boom in met je onderbuik dat is ook weer zo'n triest argument. Wilde/ grote roofdieren hebben geen plaats meer in ons overvolle land. PUNT.quote:
[..]
Mensen hebben geen vlees nodig. dus daar ga je al de mist in. We eten vlees voor ons smaakplezier.
[..]
Sterk argument man, gewoon zeggen dat je er niet van onder de indruk bent. Punt. Geen speld tussen te krijgen.
[..]
Je hebt het over surplus killing. Dit is zeldzaam en komt vrijwel alleen voor wanneer er overvloed is aan prooi.
https://www.researchgate.(...)illing_by_carnivores.
Daarnaast heeft het diverse functies. Later wordt er nog eens teruggegaan naar de prooi, jongeren leren zo te jagen en nog wel meer. Maar ja het ROES VAN MOORDLUST noemen speelt natuurlijk nets iets lekkerder in op de onderbuik. Grootmoeder, wat heeft u grote oren!? Er zijn overigens tientallen diersoorten die ook aan surplus killing doen, waaronder katten. Moeten die dan nu ook maar weg?
O en ik ben ook helemaal geen fan van loslopende katten. Dat zou van mij ook verboden mogen worden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Je bent nu in ieder geval wel een stuk eerlijk. Geen deweep meer over zielige schaapjes (waar je eigenlijk natuurlijk niet zo heel veel om geeft) maar er gewoon voor uitkomen dat je dieren alleen tollereert als ze veilig en braaf achter een hekje zitten en jij er geen 'last' van hebt wanneer ze hun natuurlijke gedrag uitvoeren. Vind jij natuurlijk hartstikke eng!quote:
[..]
Allemaal waar maar we leven hier niet in de wildernis dus het gedrag dat prima is voor wolven die in de wildernis leven vervalt hier. Je kunt me de boom in met je onderbuik dat is ook weer zo'n triest argument. Wilde/ grote roofdieren hebben geen plaats meer in ons overvolle land. PUNT.
O en ik ben ook helemaal geen fan van loslopende katten. Dat zou van mij ook verboden mogen worden.
Eerst de wolf zijn eigen gebied afpakken en dan vervolgens zeggen dat er hier geen plek meer voor hem is. De arrogantie en kortzichtigheid is stuitend.
LOL en dat noemt mij dan arrogant en kortzichtig.quote:
[..]
Je bent nu in ieder geval wel een stuk eerlijk. Geen deweep meer over zielige schaapjes (waar je eigenlijk natuurlijk niet zo heel veel om geeft) maar er gewoon voor uitkomen dat je dieren alleen tollereert als ze veilig en braaf achter een hekje zitten en jij er geen 'last' van hebt wanneer ze hun natuurlijke gedrag uitvoeren. Vind jij natuurlijk hartstikke eng!
Eerst de wolf zijn eigen gebied afpakken en dan vervolgens zeggen dat er hier geen plek meer voor hem is. De arrogantie en kortzichtigheid is stuitend.
Ik heb overgens een bloedhekel aan dierentuinen, al die arme beesten achter hekjes en mensen die er naar gaan staan staren. Dat is niks voor mij.
Ik ben heel lang geleden eens mee geweest naar een dierentuin waar een roedel wolven rondliep achter hekjes. Dat mogen ze van mij meteen verbieden hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Leg uit.quote:
[..]
LOL en dat noemt mij dan arrogant en kortzichtig.
OK.quote:
Ik heb overgens een bloedhekel aan dierentuinen, al die arme beesten achter hekjes en mensen die er naar gaan staan staren. Dat is niks voor mij.
Ik ben heel lang geleden eens mee geweest naar een dierentuin waar een roedel wolven rondliep achter hekjes. Dat mogen ze van mij meteen verbieden hoor.
Wolf doodgereden op de snelweg 
quote:In deze tijd van het jaar zijn veel jonge wolven op zoek naar een territorium. Ze doorkruisen het land en steken grote wegen over, met de kans doodgereden te worden. Dat gebeurde eerder dit jaar al bij Beesd (Gelderland) en Hoogersmilde (Drenthe).
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
goed zo wolven horen hier nietquote:
die hebben we 200 jaar geleden uitgeroeid dachten we
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zijn verdiende loon gekregen. Wegblijven van de bewoonde wereld ( dus uit het overbevolkte Nederland ) en zeker niet over de snelweg lopen. 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ratten en wolven zijn beiden ongedierte , dat zal nooit veranderenquote:
doden voor de lol en verspreiden rare ziektes, je kunt ze nooit tam krijgen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Boeren weg, hun land onder water zetten voor de wormpjes ,
wolven en ziektes binnen halen om natuur te maken over 75 jaar
wolven en ziektes binnen halen om natuur te maken over 75 jaar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
https://www.dumpert.nl/?selectedId=100054920_223dbdd5quote:n deze tijd van het jaar zijn veel jonge wolven op zoek naar een territorium. Ze doorkruisen het land en steken grote wegen over, met de kans doodgereden te worden. Dat gebeurde eerder dit jaar al bij Beesd (Gelderland) en Hoogersmilde (Drenthe).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Niemand neemt hem nog serieus hij is de kanker van deze aarde een minder qaardig mens dat aangereden dient te worden.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 17:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Is dat één of andere natuurwet, of bepaal jij dat?
Dat is een natuurwet die door zijn bange onderuikje is geschreven. Wieee iets maakt mij bang, moet dood!quote:
[..]
Is dat één of andere natuurwet, of bepaal jij dat?
Dus mensen zijn ook ongedierte? Doden namelijk ook voor de lol en verspreiden rare ziektes.quote:
[..]
Ratten en wolven zijn beiden ongedierte , dat zal nooit veranderen
doden voor de lol en verspreiden rare ziektes, je kunt ze nooit tam krijgen
Man man man wat een niveau.
mensen kun je wel tam krijgen leren, zich te gedragen om op de toilet te poepenquote:
[..]
Dus mensen zijn ook ongedierte? Doden namelijk ook voor de lol en verspreiden rare ziektes.
Man man man wat een niveau.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zegt veel over jouw wereldbeeld en bevestigd het beeld dat ik al eerder over je schepte. Je bent gewoon een heel bang persoon en alles moet maar tam en zo veilig mogelijk zijn. Alles dat vreemd is maakt jou enorm angstig en dan verstop je je het liefste achter iemand met een geweer die het voor je kan afknallen zodat het weg gaat maar je wil natuurlijk niet het bloed zien.quote:
[..]
mensen kun je wel tam krijgen leren, zich te gedragen om op de toilet te poepen
quote:
Ik ben liever jullie kwijt dan de wolf. Ik kan niet tegen dit soort simplistisch, neanderthalergedrag.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
je hebt niets dan ellende van dat smeruge beestquote:
[..]
[..]
Ik ben liever jullie kwijt dan de wolf. Ik kan niet tegen dit soort simplistisch, neanderthalergedrag.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Arme ziel, ik heb echt met je te doen.quote:
[..]
[..]
Ik ben liever jullie kwijt dan de wolf. Ik kan niet tegen dit soort simplistisch, neanderthalergedrag.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
3 topics onderweg en inhoudelijk ben je eigenlijk nog niet verder gekomen dan bovenstaande 'argument'.quote:
[..]
je hebt niets dan ellende van dat smeruge beest
Dit heeft mij wel geleerd dat ik mijn kinderen nooit Roodkapje zal voorlezen.
Prachtig filmpje van een roedel van 11 wolven 
Zo mooi om te zien, prachtige beesten.
Laat ook wel weer zien dat er meer dan genoeg ruimte in NL is voor dit mooie dier en genoeg voedsel.
En dat ze ook totaal niet voor gevaar en overlast zorgen.
Ondanks wat niets wetende dieren haters roepen.
Zo mooi om te zien, prachtige beesten.
Laat ook wel weer zien dat er meer dan genoeg ruimte in NL is voor dit mooie dier en genoeg voedsel.
En dat ze ook totaal niet voor gevaar en overlast zorgen.
Ondanks wat niets wetende dieren haters roepen.
Want kritiek of een andere mening hebben is helzelfde als haten...... 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Oh? Dit topic staat ondertussen aardig vol met "overlast"...quote:
En dat ze ook totaal niet voor gevaar en overlast zorgen.
Dus jij bent de autoriteit op dit gebied? Jij weet wel hoe het zit?quote:Ondanks wat niets wetende dieren haters roepen.
Zo werkt dat hier. Ik ben niet per definitie anti wolf maar ik ben wel voor het beheersen van de populatie. Wat ze in de bv de Scandinavische landen ook gewoon doen, die zijn door schade en schande wijzer geworden. Maar hier in Nederland moeten we alles maar een beetje op zijn beloop laten volgens de figuren uit de randstad die in de weekenden even een tripje naar "de provincie" maken en dan wel even gaan uitleggen hoe ze het in "de provincie" dienen aan te pakken en hoe er over de wolf gedacht dient te worden...quote:
Want kritiek of een andere mening hebben is helzelfde als haten......
Jawel, als het maar in de tientallen kilometers verderop liggende tuin van een ander is. Zolang de schapen van boertje Klaas op het platteland kapot worden gebeten is dat allemaal niet erg, had ie maar een hek moeten zetten ofzo...quote:Op zaterdag 4 maart 2023 17:34 schreef RedFever007 het volgende:
Inderdaad, alle wolven mogen dooddie beesten horen in dit druk bevolkte land niet thuis
'Overlast'quote:
[..]
Oh? Dit topic staat ondertussen aardig vol met "overlast"...
[..]
Dus jij bent de autoriteit op dit gebied? Jij weet wel hoe het zit?
sure man.Meer dan bepaalde figuren hier ja.
Dit soort figuren horen thuis in een GGZ kliniekquote:
[..]
Inderdaad, alle wolven mogen dood
Oh, dus je vindt doodgebeten vee geen overlast?quote:
Yeah right...quote:Meer dan bepaalde figuren hier ja.
Klopt, vooral de GL stemmende geitenwollen sokken types roepen "wolf welkom" vanuit hun Amsterdamse 20m2 tiny housequote:
[..]
Jawel, als het maar in de tientallen kilometers verderop liggende tuin van een ander is. Zolang de schapen van boertje Klaas op het platteland kapot worden gebeten is dat allemaal niet erg, had ie maar een hek moeten zetten ofzo...
Totaal geen connectie met de echte wereld meer
Ga je eens verdiepen in de materie anders. Zoals @AchJa bijvoorbeeld schrijft, ga eens praten met een (hobby) boer wiens schapen opengereten zijnquote:
[..]
Dit soort figuren horen thuis in een GGZ kliniek
Als je kind door een roedel wolven gegrepen wordt kom dan hier niet klagenquote:
[..]
Dit soort figuren horen thuis in een GGZ kliniek
Ik ga van de hoopvolle gedachte uit dat dit niet zó snel zal gaan gebeuren. Je kunt het echter nooit uitsluiten. Tenslotte leeft de wolf hier niet in zijn natuurlijke omgeving. Een kat in nood maakt ook rare sprongen.quote:
[..]
Als je kind door een roedel wolven gegrepen wordt kom dan hier niet klagen
Maar de onrust en het gevoel van onveiligheid- om nog te zwijgen over de bloedige incidenten - maken de aanwezigheid van dit te grote roofdier hier ongewenst.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
