abonnement bol.com Unibet Coolblue
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 17:57:50 #1
485843 crew  Jippie
pi_207698268
Let's go!


Situatie 24 januari 2023

b626802ef920b6764964edc2b702df2d51f49ce1.jpg?1674580973

Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekra´nse bronnen.

https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776

[ Bericht 28% gewijzigd door Jippie op 24-01-2023 18:23:45 ]
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 18:03:15 #2
485843 crew  Jippie
pi_207698344
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 17:40 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nou ik wil gewoon horen waarom wat de wettelijke basis is als Rutte zegt dat het onze oorlog is.
Misschien is het gewoon zijn persoonlijke mening?
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 18:45:10 #3
54278 crew  Tijger_m
42
pi_207698772
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 17:40 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nou ik wil gewoon horen waarom wat de wettelijke basis is als Rutte zegt dat het onze oorlog is.
Zegt hij dat in letterlijke zin? Dat lijkt mij niet want Nederland stuurt geen soldaten en bemoeit zich niet actief met de oorlog. Volgens mij zegt hij dit in overdrachtelijke zin namelijk in de zin dat het hier gaat om onze waarden en maatstaven hoe een beschaafd land hier in staat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_207698780
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 18:03 schreef Jippie het volgende:

[..]
Misschien is het gewoon zijn persoonlijke mening?
En die van Rusland. Die zijn volgens eigen zeggen namelijk in oorlog met de NAVO.
pi_207699001
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 18:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zegt hij dat in letterlijke zin? Dat lijkt mij niet want Nederland stuurt geen soldaten en bemoeit zich niet actief met de oorlog. Volgens mij zegt hij dit in overdrachtelijke zin namelijk in de zin dat het hier gaat om onze waarden en maatstaven hoe een beschaafd land hier in staat.
quote:
De uitspraak van de premier inzake de oorlog in Oekra´ne
https://www.openkamer.org/kamervraag/2022Z12757/
pi_207699026
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 18:45 schreef The_End het volgende:

[..]
En die van Rusland. Die zijn volgens eigen zeggen namelijk in oorlog met de NAVO.
Precies, terwijl het helemaal niet zo is.
Gewoon stemmingmakerij en propaganda van beide partijen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Candymannetje op 24-01-2023 19:13:45 ]
pi_207699498
quote:
Dat bevestigt toch wat Tijger_m zegt. Rusland voert op allerlei manieren oorlog met ons. Bijvoorbeeld door middel van die landverrader Pepijn van Houwelingen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2023 19:36:29 ]
pi_207699534
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 19:36 schreef The_End het volgende:

[..]
Dat bevestigt toch wat Tijger_m zegt. Rusland voert op allerlei manieren oorlog met ons. Bijvoorbeeld door middel van die landverrader Pepijn van Houwelingen.
Welnee, sinds wanneer is propaganda en stemmingmakerij oorlog voeren?
Dan is de hele wereld in oorlog.
pi_207699895
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 19:38 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Welnee, sinds wanneer is propaganda en stemmingmakerij oorlog voeren?
Dan is de hele wereld in oorlog.
Wat Rutte zei is geen propaganda. Daarnaast doet Rusland een heel stuk meer dan alleen propaganda.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2023 19:57:43 ]
pi_207699976
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 19:56 schreef The_End het volgende:

[..]
Wat Rutte zei is geen propaganda. Daarnaast doet Rusland een heel stuk meer dan alleen propaganda.
Nee hoor, alleen Rusland doet aan propaganda.
Hier vertellen ze de waarheid.
Als je het maar vaak genoeg zegt ga je het nog geloven ook.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 20:03:33 #11
485843 crew  Jippie
pi_207700054
quote:
Ruim een half jaar terug?
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 20:04:18 #12
485843 crew  Jippie
pi_207700075
Duitsland gaat toch 14 Leopard 2A6 tanks leveren

pi_207700085
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nee hoor, alleen Rusland doet aan propaganda.
Hier vertellen ze de waarheid.
Als je het maar vaak genoeg zegt ga je het nog geloven ook.
Jaja, dus de propaganda in Rusland is hetzelfde als hier? -weg-

[ Bericht 1% gewijzigd door loveyoulongtime op 24-01-2023 20:36:17 ]
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 20:06:41 #14
485843 crew  Jippie
pi_207700118
In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de ÚÚn of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
pi_207700136
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:06 schreef Jippie het volgende:
In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de ÚÚn of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
Dat is echt niet waar. Dit is propaganda https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Propaganda_(communicatie)

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2023 20:08:34 ]
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 20:08:35 #16
485843 crew  Jippie
pi_207700152
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:07 schreef The_End het volgende:

[..]
Dat is echt niet waar.
Waarom mag ik dat niet zo zien?
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 20:10:18 #17
485843 crew  Jippie
pi_207700182
Propaganda is een vorm van communicatie waarbij door de belanghebbende partij wordt getracht aanhangers voor haar gedachtegoed te winnen. Door het bewust verspreiden van eenzijdige en/of verzonnen informatie wordt geprobeerd de publieke opinie te bespelen.

En dan mijn opmerking:

In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de ÚÚn of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
pi_207700193
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:03 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ruim een half jaar terug?
Yep, dat was de betreffende uitspraak.
-edit- er zijn er wel meer geweest van bepaalde politici maar ik nam Mark Rutte als voorbeeld
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 20:12:41 #19
5428 crew  miss_sly
pi_207700235
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:10 schreef Jippie het volgende:
Propaganda is een vorm van communicatie waarbij door de belanghebbende partij wordt getracht aanhangers voor haar gedachtegoed te winnen. Door het bewust verspreiden van eenzijdige en/of verzonnen informatie wordt geprobeerd de publieke opinie te bespelen.

En dan mijn opmerking:

In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de ÚÚn of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
Als een nieuwsbericht de feiten meldt, is dat natuurlijk geen propaganda. Om propaganda te zijn, moet het bewust eenzijdig en/of verzonnen zijn en het doel hebben de publieke opinie te be´nvloeden. Vaak is nieuws gewoon dat: nieuws.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207700249
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 19:36 schreef The_End het volgende:

[..]
Dat bevestigt toch wat Tijger_m zegt. Rusland voert op allerlei manieren oorlog met ons. Bijvoorbeeld door middel van die landverrader Pepijn van Houwelingen.
Hoezo landverrader? Vind ze juist erg pro-NL en anti-EU en anti-Rusland oorlog
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_207700262
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:10 schreef Jippie het volgende:
Propaganda is een vorm van communicatie waarbij door de belanghebbende partij wordt getracht aanhangers voor haar gedachtegoed te winnen. Door het bewust verspreiden van eenzijdige en/of verzonnen informatie wordt geprobeerd de publieke opinie te bespelen.

En dan mijn opmerking:

In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de ÚÚn of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
Je stelling is domweg niet waar. Een nieuwsbericht dat een crimineel 3 jaar cel heeft gekregen is gewoon een feitelijke representatie van wat er is gebeurd. Dat is geen propaganda.

Propaganda is echt een hele specifieke vorm van communicatie.
pi_207700289
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als een nieuwsbericht de feiten meldt, is dat natuurlijk geen propaganda. Om propaganda te zijn, moet het bewust eenzijdig en/of verzonnen zijn en het doel hebben de publieke opinie te be´nvloeden. Vaak is nieuws gewoon dat: nieuws.
Het is ook mogelijk om het nieuws te be´nvloeden door het op een bepaalde manier te schrijven en/of bepaalde aspecten weg te laten.
Dat gebeurd vrij veel, niet enkel de MSM maar ook de alternatieve media doet daar aan mee.
Ga je op zoek naar de bron en dan is het bericht opeens een stuk genuanceerder.
pi_207700293
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:13 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Hoezo landverrader? Vind ze juist erg pro-NL en anti-EU en anti-Rusland oorlog
Omdat ze in de zak van Rusland zitten en hun propaganda verspreiden.

Als er een partij niet voor de belangen van NL opkomt, dan zijn het de leugenaars van FvD wel.
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 20:19:58 #24
5428 crew  miss_sly
pi_207700376
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het is ook mogelijk om het nieuws te be´nvloeden door het op een bepaalde manier te schrijven en/of bepaalde aspecten weg te laten.
Dat gebeurd vrij veel, niet enkel de MSM maar ook de alternatieve media doet daar aan mee.
Ga je op zoek naar de bron en dan is het bericht opeens een stuk genuanceerder.
Dat is zeker mogelijk en zal zeker gebeuren.

Maar dat maakt niet alle nieuwsberichten in principe propaganda. Dat vind ik echt veel te kort door de bocht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 20:41:22 #25
236264 crew  capricia
pi_207700803
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het is ook mogelijk om het nieuws te be´nvloeden door het op een bepaalde manier te schrijven en/of bepaalde aspecten weg te laten.
Dat gebeurd vrij veel, niet enkel de MSM maar ook de alternatieve media doet daar aan mee.
Ga je op zoek naar de bron en dan is het bericht opeens een stuk genuanceerder.
Ja.
Of een niveautje hoger:
Welke punten breng je als nieuws, en waarover bericht je niet.

Dan kunnen de nieuwsberichten heel feitelijk zijn, en geen propaganda bevatten, maar toch kan het propaganda zijn.
Definitely not CIA
pi_207700914
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja.
Of een niveautje hoger:
Welke punten breng je als nieuws, en waarover bericht je niet.

Dan kunnen de nieuwsberichten heel feitelijk zijn, en geen propaganda bevatten, maar toch kan het propaganda zijn.
Ja precies, ook dat gebeurd best veel.
Ik ben het wel met jippie eens dat vrijwel alles wat wij zien een vorm van propaganda is.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 21:00:32 #27
485843 crew  Jippie
pi_207701160
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als een nieuwsbericht de feiten meldt, is dat natuurlijk geen propaganda. Om propaganda te zijn, moet het bewust eenzijdig en/of verzonnen zijn en het doel hebben de publieke opinie te be´nvloeden. Vaak is nieuws gewoon dat: nieuws.
Ik lees heel veel nieuwsberichten en ik sla soms stijl achter over van de verschillen in berichtgeving over een zelfde gebeurtenis.

Er zijn maar weinig nieuwsbronnen die het sec bij de feiten houden.

En natuurlijk is er verschil tussen puur nieuws en pure propaganda, maar ik heb de indruk dat het steeds meer verweven wordt naar wat de doelgroep lezen wil. Gekleurd nieuws neigt naar mijn mening naar propaganda.
pi_207701207
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:00 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik lees heel veel nieuwsberichten en ik sla soms stijl achter over van de verschillen in berichtgeving over een zelfde gebeurtenis.

Er zijn maar weinig nieuwsbronnen die het sec bij de feiten houden.

En natuurlijk is er verschil tussen puur nieuws en pure propaganda, maar ik heb de indruk dat het steeds meer verweven wordt naar wat de doelgroep lezen wil. Gekleurd nieuws neigt naar mijn mening naar propaganda.
Lees je toevallig het AD of De Telegraaf?
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter dinsdag 24 januari 2023 @ 21:14:13 #29
485843 crew  Jippie
pi_207701386
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:02 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Lees je toevallig het AD of De Telegraaf?
Die zie ik ook voorbijkomen, maar ook veel buitenlandse media.
pi_207701614
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:14 schreef Jippie het volgende:

[..]
Die zie ik ook voorbijkomen, maar ook veel buitenlandse media.
Als je het ‘voorbij ziet komen’ dan is t waarschijnlijk journalistiek waar je niet voor betaalt en ja, dan is de kans dat die media je voorschotelen wat je (waarschijnlijk) wil zien groter. Betalen voor fatsoenlijke journalistiek is daarom verstandig.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 25 januari 2023 @ 00:18:41 #31
485843 crew  Jippie
pi_207703728
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:28 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Als je het ‘voorbij ziet komen’ dan is t waarschijnlijk journalistiek waar je niet voor betaalt en ja, dan is de kans dat die media je voorschotelen wat je (waarschijnlijk) wil zien groter. Betalen voor fatsoenlijke journalistiek is daarom verstandig.
Klopt, check veel diverse nieuwsbronnen om te kijken of er iets voor de FP bijstaat. En heb daarvoor geen abbo of zo, hooguit inloggen met emailadres. Vertaal veel van bijv Tagesschau, Deutschlandfunk en The Guardian voor de FP. Engelse en Usa media zijn in de regel pro-Oekra´ne (om on topic te blijven :P) Duitse media plaatsen er bijna altijd bij als ze nieuws van Rus- of Oekr- kant niet hebben kunnen verifieren. Vind dat een prettige gewoonte.
  woensdag 25 januari 2023 @ 06:26:15 #32
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207704096
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 16:27 schreef The_End het volgende:

[..]
Allemaal vanwege Putin. Hij had ook gewoon het land niet binnen kunnen vallen en gas kunnen blijven verkopen. Dan was iedereen beter af geweest.
Dat, maar Rusland is gewoon een enorme schijterd, Oekra´ne wil bij NATO, NATO heeft regels.
Ondanks die regels post Rusland in de broek omdat de NATO grens dichterbij komt.
Niet doormiddel van geweld maar door bemiddeling.
Rusland gebruikt dan het enige wat ze kennen en dat is geweld.

Wat voor dreiging was er?
NATO heeft alleen een verdedigende status, en waarom omdat landen zoals een Rusland zonodig geweld moet gebruiken om hun zin door te zetten.

Rusland had gewoon de boel de boel moeten laten en niet moeten bemoeien met hun buurland dan waren beide partijen veel beter af geweest, Rusland en Oekra´ne hadden gewoon enorm rijk kunnen worden met hun natuurlijke bronnen.

Maar nee, omdat Rusland zo bang is voor een keer een goeie stand van zaken moesten ze zo nodig het voor zichzelf verpesten.

Rusland zelf kwam uit een ontzettend diep dal na de val van de Sovjet Unie door zaken te doen met het westen.

Maar een of andere manier dringt het niet door dat gewoon elkaar helpen beter is dan ergens tegenaan lopen schoppen.

Zie Oekra´ne die krijgt steun van heel veel samenwerkende landen om een vuist te kunnen vormen tegen de gene die hen probeert te onderdrukken.

Nu zit Rusland enorm in de rats en ook op het slagveld offert men hun eigen manschappen als een stel lemmings op voor maar een beetje grondgebied en waarvoor?

Ook al nemen ze het hele land over, het hele land onderdrukken tot in de eeuwigheid levert 0,niks op!

Oekra´ne is er gewoon klaar mee met gezeik van hun grote buurman en daarom vecht men terug.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207704653
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 06:26 schreef theguyver het volgende:

Dat, maar Rusland is gewoon een enorme schijterd,

Ondanks die regels pist Rusland in de broek omdat de NATO grens dichterbij komt.

Maar nee, omdat Rusland zo bang is
Maar een of andere manier dringt het niet door dat gewoon elkaar helpen beter is dan ergens tegenaan lopen schoppen.
Lol, vol in de aanval gaan bewijst het tegendeel.
De schijterd is diegene die wat brol wapens stuurt en een ander opoffert omdat ie zelf te bang is zn handen vuil te maken.

quote:
Maar een of andere manier dringt het niet door dat gewoon elkaar helpen beter is dan ergens tegenaan lopen schoppen.
Mja obsessief een militaire alliantie blijven instandhouden en uitbouwen is ook niet echt een signaal tot samenwerking :')

quote:
Nu zit Rusland enorm in de rats en ook op het slagveld offert men hun eigen manschappen als een stel lemmings op voor maar een beetje grondgebied en waarvoor?
De realiteit toont aan dat het eerder oekr is die manschappen massaal blijft opofferen voor wat "onbeduidend" grondgebied. Goed voor de rus natuurlijk.

Ow en een van je recente spoilers over weer iemand die uit een raam gevallen was in Rusland ... in oekraine krijgen ze een helikopter vlucht aangeboden :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207704667
ow en nieuws en "feiten" ?
Laat ons maar al eerst es stoppen met breinloos het zelenski regime na te blaten.
Recente gebeurtenissen trekken hun geloofwaardigheid meer dan in twijfel.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207705377
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nee hoor, alleen Rusland doet aan propaganda.
Hier vertellen ze de waarheid.
Als je het maar vaak genoeg zegt ga je het nog geloven ook.
Daar proberen ze ons idd tevergeefs van te overtuigen ja :Y
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207705458
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:04 schreef Jippie het volgende:
Duitsland gaat toch 14 Leopard 2A6 tanks leveren

En ?
Wat zijn de verwachtingen van de vele voorstanders hier ?

- de rus compleet verslaan ?
- de Krim aanvallen ?
- op naar Moskou ?
- proberen vermijden dat er enkele in russische handen vallen ?
- hopen dat er niet teveel fotos van vernietigde tanks online komen ?
- hopen dat oekr niet verliest, want ja ... slechte reclame voor de wondertanks
- andere ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207705499
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 09:58 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En ?
Wat zijn de verwachtingen van de vele voorstanders hier ?

- de rus compleet verslaan ?
- de Krim aanvallen ?
- op naar Moskou ?
- proberen vermijden dat er enkele in russische handen vallen ?
- hopen dat er niet teveel fotos van vernietigde tanks online komen ?
- hopen dat oekr niet verliest, want ja ... slechte reclame voor de wondertanks
- andere ?
Oekra´ne helpen bij het afslaan van een nieuw Russisch offensief? Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet verwachten.
pi_207705637
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 09:58 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En ?
Wat zijn de verwachtingen van de vele voorstanders hier ?

- de rus compleet verslaan ?
- de Krim aanvallen ?
- op naar Moskou ?
- proberen vermijden dat er enkele in russische handen vallen ?
- hopen dat er niet teveel fotos van vernietigde tanks online komen ?
- hopen dat oekr niet verliest, want ja ... slechte reclame voor de wondertanks
- andere ?
Ben eens eerlijk: wil je ook een gesprek, of wil je alleen sneren op mensen die pro-Oekra´ne zijn en zanikken over Oekraine en Zelensky? In geval van het eerste zou je ook gewoon antwoord kunnen geven en je eigen posts een beetje prettiger op kunnen stellen. In geval van het tweede kan ik je verder gewoon negeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207705650
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 10:01 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Oekra´ne helpen bij het afslaan van een nieuw Russisch offensief? Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet verwachten.
Ik ben ook geen militair en geen strateeg, dus ik kan er ook geen goed antwoord op geven. Ik denk dat de levering van oa deze tanks het Oekra´ense leger zal versterken en dat kunnen ze goed gebruiken om zich verder te blijven verdedigen tegen de invaller en bezetter van hun land.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207705795
quote:
7s.gif Op woensdag 25 januari 2023 10:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ben eens eerlijk: wil je ook een gesprek, of wil je alleen sneren op mensen die pro-Oekra´ne zijn en zanikken over Oekraine en Zelensky? In geval van het eerste zou je ook gewoon antwoord kunnen geven en je eigen posts een beetje prettiger op kunnen stellen. In geval van het tweede kan ik je verder gewoon negeren.
Wat ist probleem ?
Ik stel gewoon vraag met verschillende -realistische- mogelijkheden...

En goh, dat er hier anderen enkel komen sneren op mensen die anders over het conflict denken, en enkel komen zanikken over Rusland en Putin, en propaganda en desinformatie... is dan weer wel normaal en acceptabel :?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 10:36:55 #41
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207705822
Leopards zijn ontworpen om Russische tanks te bestrijden, dus nogal wiedes dat ze naar Oekra´ne gaan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207705840
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 10:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Leopards zijn ontworpen om Russische tanks te bestrijden, dus nogal wiedes dat ze naar Oekra´ne gaan.
Dat wist ik niet, maar dan is het inderdaad heel logisch dat ze nu daarheen gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207706027
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 10:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Leopards zijn ontworpen om Russische tanks te bestrijden, dus nogal wiedes dat ze naar Oekra´ne gaan.
En de AT-14 ARMATA zijn ontworpen om de Leopards aan te pakken ;)

Kan spannend worden
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 11:01:01 #44
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207706047
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 10:58 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En de AT-14 ARMATA zijn ontworpen om de Leopards aan te pakken ;)

Kan spannend worden
Die hebben we nog niet in Oekra´ne gezien, want die is nog niet gevechtsklaar
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207706064
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Die hebben we nog niet in Oekra´ne gezien, want die is nog niet gevechtsklaar
Rusland stuurt ook eerst zijn ouwe brol hÚ

Save the best for last :D
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 11:07:11 #46
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207706103
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:02 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Rusland stuurt ook eerst zijn ouwe brol hÚ

Save the best for last :D
Hoe kom je daar bij? Er zijn al een aantal t90(ms) gezien en gesloopt..dat is de modernste inzetbare mbt die ze hebben.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207706109
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Hoe kom je daar bij? Er zijn al een aantal t90(ms) gezien en gesloopt..dat is de modernste inzetbare mbt die ze hebben.
we zien wel
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 11:10:10 #48
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207706136
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:07 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
we zien wel
het beste wat ze hadden is in tijdens de eerste fase van de invasie behoorlijk uitgdund. Niet alleen materieel maar ook manschappen..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207706216
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:10 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
het beste wat ze hadden is in tijdens de eerste fase van de invasie behoorlijk uitgdund. Niet alleen materieel maar ook manschappen..
waarom post je westerse propaganda ? :P ;)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 25 januari 2023 @ 11:22:05 #50
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207706302
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 08:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Lol, vol in de aanval gaan bewijst het tegendeel.
De schijterd is diegene die wat brol wapens stuurt en een ander opoffert omdat ie zelf te bang is zn handen vuil te maken.
[..]
Mja obsessief een militaire alliantie blijven instandhouden en uitbouwen is ook niet echt een signaal tot samenwerking :')
[..]
De realiteit toont aan dat het eerder oekr is die manschappen massaal blijft opofferen voor wat "onbeduidend" grondgebied. Goed voor de rus natuurlijk.

Ow en een van je recente spoilers over weer iemand die uit een raam gevallen was in Rusland ... in oekraine krijgen ze een helikopter vlucht aangeboden :+
Oekra´ne is geen NATO of EU land.
Oekra´ne vraagt om hulp in de vorm van wapens , en dat krijgt men.

Het betreft Oekra´ens grondgebied geen Russisch grondgebied, gek dat mensen terug vechten in HUN land.
Grotendeel van de bevolking heeft ZELF de wapens opgepakt om terug te vechten tegen een agressor.

Uit een helicopter gedonderd?
Daar heb ik nog niks over gehoord zelf niet in een van de tig telegram groepjes..
Vertel.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 25 januari 2023 @ 11:23:52 #51
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207706331
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 10:58 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En de AT-14 ARMATA zijn ontworpen om de Leopards aan te pakken ;)

Kan spannend worden
Eh, ze hebben er nog geen 20 en de weinige keren dat ze zichtbaar waren tijden parades en demonstraties had men problemen met die dingen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207706475
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:22 schreef theguyver het volgende:

Uit een helicopter gedonderd?
Daar heb ik nog niks over gehoord zelf niet in een van de tig telegram groepjes..
Vertel.
Neergestorte helikopter in Kiev ?

De minister van Binnenlandse Zaken van Oekra´ne, Denis Monastirski, zat in de helikopter en is omgekomen. Hij is het meest hooggeplaatste lid van de Oekra´ense overheid dat is overleden sinds de start van de oorlog. Ook de plaatsvervangend minister van Binnenlandse Zaken, een hoge ambtenaar van het ministerie, en hun assistenten zijn omgekomen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207707054
twitter


Of wie het denkt 2:39 min te kunnen uitluisteren ;) :

twitter
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207707101
Omg deze belgische loser die al in 2014 op de barricades in Maidan stond op te ruien, staat nu nog steeds nonsens te verkopen :O

Geef het op Guy, het lukt toch niet :N

twitter
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207707326
Ben ik de enige die het sturen van wapens naar Oekra´ne als een potentieel gevaar ziet?
Stel je voor dat het Rusland lukt om Zelensky weg te krijgen en er een pro Russische president te krijgen.
Zitten ze daar met al die westerse wapens.
  woensdag 25 januari 2023 @ 12:53:08 #56
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207707414
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:34 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Neergestorte helikopter in Kiev ?

De minister van Binnenlandse Zaken van Oekra´ne, Denis Monastirski, zat in de helikopter en is omgekomen. Hij is het meest hooggeplaatste lid van de Oekra´ense overheid dat is overleden sinds de start van de oorlog. Ook de plaatsvervangend minister van Binnenlandse Zaken, een hoge ambtenaar van het ministerie, en hun assistenten zijn omgekomen.
Ah dat ongeluk van +- een week geleden.

Best kostbaar om zo van je minister af te komen.

Althans ik ga er vanuit dat de reden dat je dit aanhaalt dat hij uit de weg is geruimd!
Jegens een voor mij onbekende reden.

In Rusland vallen ze allemaal uit een raam.
In totaal al een stuk of 8 a 10
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 25 januari 2023 @ 12:56:54 #57
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207707452
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:43 schreef Candymannetje het volgende:
Ben ik de enige die het sturen van wapens naar Oekra´ne als een potentieel gevaar ziet?
Stel je voor dat het Rusland lukt om Zelensky weg te krijgen en er een pro Russische president te krijgen.
Zitten ze daar met al die westerse wapens.
Leuk zo' himars en raketwerpers en tanks als er geen onderdelen meer voor binnen komen of munitie.
Want ik ga er vanuit dat mocht dat gebeuren per Direct het materiaal en munitie stop word gezet.
Plus mocht het materiaal in Russische handen vallen dan word het al snel genoeg opgepikt door verschillende kanalen.

Maar goed als ik veel Russische prominente figuren moet geloven is al het gestuurde westerse materiaal allang kaput.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207707507
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:43 schreef Candymannetje het volgende:
Ben ik de enige die het sturen van wapens naar Oekra´ne als een potentieel gevaar ziet?
Stel je voor dat het Rusland lukt om Zelensky weg te krijgen en er een pro Russische president te krijgen.
Zitten ze daar met al die westerse wapens.
Ach ik heb es grafiekje gezien met welke landen de meeste tanks hebben, en oekr stond er tussen met 1900 tanks. Tel daarbij de tientallen of mss zelfs honderden die ze buit gemaakt hebben op de russen (volgens @theguyver), en daar schiet dus blijkbaar allemaal niet veel meer van over. Want ze smeken alweer om honderden tanks ...

En wat betreft jouw opmerking ... daarom ook mijn vraag hiervoor over de voorstanders nu wel of niet verwachten van de nieuwe levering.
Deze optie stond er dan nog niet bij ... en mijn post werd zo al niet erg gesmaakt :')

En voor de rest ben je aan het dagdromen natuurlijk :D
Deze wonderwapens gaan (alweer) voor de ultieme overwinning zorgen *O*
Voordeel is dat hier niet mee kan gesjoemeld worden in oekr ... zou iets teveel opvallen moest er ineens ergens in een ander land zo een Leopard opduiken :7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207707523
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:56 schreef theguyver het volgende:

Maar goed als ik veel Russische prominente figuren moet geloven is al het gestuurde westerse materiaal allang kaput.
Omgekeerd vind ik het raar dat er uberhaupt nog tanks moeten gestuurd worden want Rusland is al lang verslagen
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207707552
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:43 schreef Candymannetje het volgende:
Ben ik de enige die het sturen van wapens naar Oekra´ne als een potentieel gevaar ziet?
Stel je voor dat het Rusland lukt om Zelensky weg te krijgen en er een pro Russische president te krijgen.
Zitten ze daar met al die westerse wapens.
Met het ondoordacht invoeren van "sancties" heeft het westen al bewezen totaal niet na te denken over eventuele gevolgen van hun eigen acties.
Verwondering komt later wel
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207707596
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 13:07 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Met het ondoordacht invoeren van "sancties" heeft het westen al bewezen totaal niet na te denken over eventuele gevolgen van hun eigen acties.
Verwondering komt later wel
Het komt ze wel mooi uit voor de energietransitie, wat een toeval hŔ.
pi_207707650
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 13:11 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het komt ze wel mooi uit voor de energietransitie, wat een toeval hŔ.
Plus ze kunnen voor alles weer met de vinger naar Putin wijzen :Y
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 25 januari 2023 @ 13:59:05 #63
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207708191
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:43 schreef Candymannetje het volgende:
Ben ik de enige die het sturen van wapens naar Oekra´ne als een potentieel gevaar ziet?
Stel je voor dat het Rusland lukt om Zelensky weg te krijgen en er een pro Russische president te krijgen.
Zitten ze daar met al die westerse wapens.
Sturen van wapens is niet zo slim, en niet omdat Rus dit mogelijk zal gaan confisqueren (want zˇ hi-tech is het allemaal niet), maar omdat je deze oorlog niet moet voeden gezien de risico's. Dat het Westen de kant kiest van UKR is niet zo vreemd daar zij mogelijk medeverantwoordelijk* zijn voor de turbulente situatie. Dit is net zo een situatie als die COVID hoax; het is duidelijk dat het onzin en opgezet is, maar het doel is niet helder, al kan je wel een hoop mogelijkheden naast elkaar zetten waarom dat wat gebeurt gebeurt.

Wij zitten hier als Westers klootjesvolk op de 1534e rij, ver van wat er daadwerkelijk gebeurt, zelfs de bevolking daar weten (of denken te weten) enkel de basis van het conflict. Ik sta zelf in contact met een aantal Rus/UKR en krijg dan hun mening te horen, en zelfs de UKR kant laat weten dat het allemaal onzinnig en onnodig is.

"The conflict started 2013/2014. Some Ukrainian hard liner ultranationalist types with some violent protests ousted a more Russia-friendly president in Ukraine (Viktor Yanukovich) and then immediately made a new government which started to do all kind of anti-Russia crap (like banning media, banning using Russian as main language in schools as a regional option, banning some political parties, etc.)" - aldus een geboren UKR

Iedereen heeft het in het algemeen over bovenstaande wat alles in gang heeft gezet, en toen begon het actie/reactie spelletje; inname Krim, Oost UKR die tegen Kiev rebelleerde en daarna een 8 jaar lange burgeroorlog. Gezien de geschiedenis en het verdoemen van alles wat de USA/Europa aanraakt is het sturen van wapens, en nu ook offensief gebeuren als tanks een flink risico. We weten ook al een tijdje hoe UKR bezig is met EUR om deel uit te maken van dit clubje, ondanks de corrupte bende dat het daar is. Al met al een hopeloze zaak en ze kunnen beter de angel eruit halen ipv het vuurtje op te stoken.

*Hogere BNW-mode: Bovenstaande is mogelijk ook niet relevant daar ze evengoed bezig kunnen zijn met een voorgrond/achtergrond-spelletje. Conflictje op de voorgrond en op de achtergrond bepaalde agenda's uitrollen zoals dat zichtbaar gebeurt; energie crisis....voedsel crisis.... realiseren van een Europees leger....etc, waar Rus ook onderdeel van is. Dus niets meer dan theater (zoals C-19) met een hoop doden als collateral damage

[ Bericht 0% gewijzigd door KNAK op 25-01-2023 14:27:57 ]
Mai pben rai~!
pi_207708427
quote:
Oekra´ne verzwaart straffen voor ongehoorzaamheid en desertie in het leger

De Oekra´ense president Volodimir Zelenski heeft vandaag een wet afgekondigd die de straffen voor militairen wegens ongehoorzaamheid en desertie verzwaart. De tekst heeft kritiek gekregen van mensenrechtenverdedigers.

Volgens de tekst, die op de website van het Oekra´ense parlement staat, gaat het onder meer om het weigeren van het opvolgen van een bevel, het uiten van bedreigingen tegen een commandant, desertie, wegvluchten van het slagveld en alcoholverbruik.

De wet verbiedt rechtbanken strafvermindering te geven aan of voorwaardelijke straffen uit te spreken tegen militairen die schuldig bevonden zijn. Deze beschikking lokte felle kritiek uit, ook al werden de straffen niet veel zwaarder. Oekra´ense soldaten riskeren tot twaalf jaar cel als ze deserteren, tot tien jaar cel als ze ongehoorzaam zijn of weigeren te vechten en tot zeven jaar cel wegens het bedreigen van een overste.

Het parlement keurde de wet in december goed. Bij het debat erover riepen verscheidene mensenrechtenorganisaties de president op de tekst niet te ondertekenen. Een petitie bracht bijna 35.000 handtekeningen bijeen. "In plaats van de militairen te danken die een grootschalige Russische invasie gedurende bijna een jaar terugdrongen en die met geslaagde operaties grondgebied konden bevrijden, krijgen we gevangenisstraffen voor de minste onenigheid met of opmerking aan commandanten", zo hekelt de petitie.

Het wetsontwerp kreeg wel steun van de Oekra´ense stafchef Valerij Zaloezjnyj.

https://www.msn.com/nl-be(...)41eea9f5402f0b4c8570
En dat in het meest gemotiveerde leger ooit :?

quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:22 schreef theguyver het volgende:
Het betreft Oekra´ens grondgebied geen Russisch grondgebied, gek dat mensen terug vechten in HUN land.
Grotendeel van de bevolking heeft ZELF de wapens opgepakt om terug te vechten tegen een agressor.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 25 januari 2023 @ 15:02:02 #65
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207708821
https://www.telegraaf.nl/nieuws/440160707/rusland-zweert-wraak-na-levering-tanks-moeten-we-bang-zijn

"...moeten we bang zijn?"

Als er teveel berichtjes met dezelfde inhoud niet alleen van (onzin-)kranten maar ook 'officiele' kanalen afkomt weet je al genoeg. Het is dat het mogelijk allemaal theater is met een hoge inzet/vergevorderd collateral damage, anders zou je bijna gaan denken dat we worden geprept voor een hoop ellende. Nog even en de dienstplicht komt er mogelijk weer aan _O-
Mai pben rai~!
  woensdag 25 januari 2023 @ 15:15:37 #66
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207708969
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 13:04 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Omgekeerd vind ik het raar dat er uberhaupt nog tanks moeten gestuurd worden want Rusland is al lang verslagen
Oh sinds wanneer?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 25 januari 2023 @ 15:18:23 #67
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207709007
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 14:22 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En dat in het meest gemotiveerde leger ooit :?
[..]

Verdiep je eens in de slag om Kiev!

De Russen werden daar de eerste dagen vooral opgehouden door burgers die militaire kloffie aantrokken en weerstand boden.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207709015
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:15 schreef theguyver het volgende:

[..]
Oh sinds wanneer?
Allee allee ... de dagelijkse stroom mediaberichten over de successen van oekr en de grooooooote verliezen van Rusland.
Of ook jouw verhaaltjes over de succesvolle oekr trechter in Soledar en Bakhmut waar de russen onverbiddelijk gedecimeerd worden ...
Of jouw verhaal over de veeeeeele tanks en voertuigen die de oekr's buit gemaakt hebben.
Of de vele berichten in een forum iets verderop.

Dus ja, ik vraag mij af waarom die tanks uberhaupt nog nodig zijn?

Kunnen we niet beter bulldozers sturen om de laatste russen buiten te duwen ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207709026
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:18 schreef theguyver het volgende:

[..]
Verdiep je eens in de slag om Kiev!

De Russen werden daar de eerste dagen vooral opgehouden door burgers die militaire kloffie aantrokken en weerstand boden.
goh ja ... nu de oekr's in een uniform gedwongen worden loopt het minder enthousiast blijkbaar ?
Ondanks de vele successen ?
Ik zou het tegendeel verwachten toch ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207709073
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:02 schreef KNAK het volgende:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/440160707/rusland-zweert-wraak-na-levering-tanks-moeten-we-bang-zijn

"...moeten we bang zijn?"

Als er teveel berichtjes met dezelfde inhoud niet alleen van (onzin-)kranten maar ook 'officiele' kanalen afkomt weet je al genoeg. Het is dat het mogelijk allemaal theater is met een hoge inzet/vergevorderd collateral damage, anders zou je bijna gaan denken dat we worden geprept voor een hoop ellende. Nog even en de dienstplicht komt er mogelijk weer aan _O-
Het zou me niet verbazen.
Het westen wil persÚ een overwinning die ze -mijns inziens- niet kan behalen (of moeten we even tellen hoeveel oekr's er nog overschieten om in de pan te gooien ?)

Ze hebben gelachen met het plan van de russen om Kiev in 3 dagen omver te werpen.
Rusland lacht met het plan van het westen om de westerse economie in 3 maanden te kelderen met een hoopje sancties.
Het westen rest niets anders meer dan militair te escaleren.
Oekr bijstaan door het in de verdoemenis te duwen.

Putin kan in thuisland nog slag halen door oekraine geheel verwoest achter te laten, en te claimen dat het dus niet bij NATO zal gaan, tenzij als parking. Doel SMO behaald.
Het westen zal enkel haar wonden kunnen likken en zelf gebukt gaan onder de gevolgen van hun eigen sancties.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207709137
quote:
Westerse bondgenoten zetten druk op Oekra´ne om Bachmoet op te geven: “Strategie is onhoudbaar”

Westerse bondgenoten dringen er bij Oekra´ne op aan om de aandacht te verleggen van de maandenlange bloedige strijd in Bachmoet naar een mogelijk offensief in het zuiden van het land. Maar wil de Oekra´ense president Volodymyr Zelensky de stad wel opgeven? Bachmoet is immers een belangrijk symbool van het Oekra´ense verzet.

https://www.hln.be/buiten(...)onhoudbaar~a86f7991/
nogmaals ... een succesvolle trechter waar je de vijand kan decimeren (als je de verhaaltjes gelooft) ... geef je niet op ... :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207709166
En niemand die vandaag zelenski gelukkige verjaardag wenst :? ;(
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207709192
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:35 schreef UncleScorp het volgende:
En niemand die vandaag zelenski gelukkige verjaardag wenst :? ;(
Wat een verjaardagscadeaus...al die tanks van al die landen. En dan vandaag nog een speech van Biden met wsl nog meer cadeaus.
Definitely not CIA
pi_207709257
quote:
1s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat een verjaardagscadeaus...al die tanks van al die landen. En dan vandaag nog een speech van Biden met wsl nog meer cadeaus.
ow ja ... oorlogscadeau's om mee verder te spelen.
Ondertussen strengere straffen invoeren voor ongehoorzame militairen
En het bloedvergieten op peil houden

Wat een feestje :7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207709297
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:43 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
ow ja ... oorlogscadeau's om mee verder te spelen.
Ondertussen strengere straffen invoeren voor ongehoorzame militairen
En het bloedvergieten op peil houden

Wat een feestje :7
Hoezo hoor ik je nooit over Rusland in dit soort gevallen? De twee dingen die je Oekra´ne kwalijk neemt gebeuren in Rusland eveneens, en in ergere mate ook.
pi_207709315
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:45 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Hoezo hoor ik je nooit over Rusland in dit soort gevallen? De twee dingen die je Oekra´ne kwalijk neemt gebeuren in Rusland eveneens, en in ergere mate ook.
Niet waar, dat is slechts propaganda.
En anders komt het omdat Rusland bedreigt wordt door het westen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207709416
Mobilisatie, een aanvalsoorlog ingestuurd worden zonder fatsoenlijk materiaal, verkracht wordt door Tsjetsjenen, met een soort moderne Jihadstrijder als Kadyrov een heilige oorlog meevechten, of met een Wagner dat uit tuig bestaat..

Maar nee, Oekra´ne straft bezopen soldaten. Laten we ons daar eens druk om maken, ja!
pi_207709462
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:52 schreef Raw85 het volgende:
Maar nee, Oekra´ne straft bezopen soldaten. Laten we ons daar eens druk om maken, ja!
Het is zelenski die zich er druk om maakt hoor, en netjes gepubliceerd in jullie propaganda media.
Wat is het probleem ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207709466
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:45 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Hoezo hoor ik je nooit over Rusland in dit soort gevallen? De twee dingen die je Oekra´ne kwalijk neemt gebeuren in Rusland eveneens, en in ergere mate ook.
sja voor mij persoonlijk lag van in het begin de bal in het kamp van het westen om een diplomatieke oplossing voor dit conflict te bedingen ipv te laten escaleren tot oorlog.
Maar ja, ene dikke vette blonde loser moest daar een stokje voor steken.

En alweer mij verwijten wat jullie zelf doen :{w
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 25 januari 2023 @ 16:04:33 #80
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_207709580
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:02 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Rusland stuurt ook eerst zijn ouwe brol hÚ

Save the best for last :D
Dat is ook lekker dan voor de troepen met het verouderde materiaal.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 25 januari 2023 @ 16:07:12 #81
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_207709627
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 13:04 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Omgekeerd vind ik het raar dat er uberhaupt nog tanks moeten gestuurd worden want Rusland is al lang verslagen
Wie beweert dat dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_207709666
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 16:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Wie beweert dat dan?
Lees ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207709674
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 16:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Wie beweert dat dan?
Helemaal niemand
pi_207709702
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 16:04 schreef ATuin-hek het volgende:

Dat is ook lekker dan voor de troepen met het verouderde materiaal.
En toch kan niemand ze tegen houden ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 25 januari 2023 @ 16:12:58 #85
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_207709710
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 16:10 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Lees ?
Heb ik gedaan. Nog steeds geen bericht gezien dat Rusland allang verslagen is
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_207709735
Goh djeezes wat een mierenneukerij lol
Het was een reactie op dees

quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:56 schreef theguyver het volgende:

Maar goed als ik veel Russische prominente figuren moet geloven is al het gestuurde westerse materiaal allang kaput.
Evenzeer nonsens opmerking hoor
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207710592
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:43 schreef Candymannetje het volgende:
Ben ik de enige die het sturen van wapens naar Oekra´ne als een potentieel gevaar ziet?
Stel je voor dat het Rusland lukt om Zelensky weg te krijgen en er een pro Russische president te krijgen.
Zitten ze daar met al die westerse wapens.
Tegen die tijd is het allemaal verouderd spul.
  woensdag 25 januari 2023 @ 17:28:48 #88
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_207710603
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 16:14 schreef UncleScorp het volgende:
Goh djeezes wat een mierenneukerij lol
Het was een reactie op dees
[..]
Evenzeer nonsens opmerking hoor
Hoezo? De Russen beweren dat daadwerkelijk. Is wel onzin ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Beste debater 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 19:28:29 #89
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207712010
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 12:43 schreef Candymannetje het volgende:
Ben ik de enige die het sturen van wapens naar Oekra´ne als een potentieel gevaar ziet?
Stel je voor dat het Rusland lukt om Zelensky weg te krijgen en er een pro Russische president te krijgen.
Zitten ze daar met al die westerse wapens.
Op dit moment is Russische agressie een groter gevaar voor het Westen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 19:29:51 #90
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207712032
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 15:43 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
ow ja ... oorlogscadeau's om mee verder te spelen.
Ondertussen strengere straffen invoeren voor ongehoorzame militairen
En het bloedvergieten op peil houden

Wat een feestje :7
Is er ergens in je litanie aan anti-Westerse beschuldigingen nog iets van verantwoordelijkheid bij Putin en Rusland te vinden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 19:37:05 #91
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207712157
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 10:33 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Wat ist probleem ?
Ik stel gewoon vraag met verschillende -realistische- mogelijkheden...

En goh, dat er hier anderen enkel komen sneren op mensen die anders over het conflict denken, en enkel komen zanikken over Rusland en Putin, en propaganda en desinformatie... is dan weer wel normaal en acceptabel :?
Niet gesneerd.

En toch was je enige reactie op mijn uiteenzetting over waarom je argumentatie omtrent de VS en aartsvijanden en opofferen van volkeren logisch gezien niet klopt, dat dat beter in nws zou passen.

Niet echt discussie bevorderend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207712778
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op dit moment is Russische agressie een groter gevaar voor het Westen.
Rusland is nog nooit een gevaar geweest voor het westen, nu ook niet.
pi_207712793
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Op dit moment is Russische agressie een groter gevaar voor het Westen.
Voor Oost-Oekraine.
Voor het westen zodra ze, westen, in het wespennest gaan roeren, dat risico nemen ze.

[ Bericht 3% gewijzigd door Alarmonoff op 25-01-2023 21:01:01 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_207712808
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Rusland is nog nooit een gevaar geweest voor het westen, nu ook niet.
He? Wat was de koude oorlog dan :P een grapje?
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207712948
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:10 schreef over_hedge het volgende:

[..]
He? Wat was de koude oorlog dan :P een grapje?
Nee hoor maar dat ging meer tussen de USA en de Sovjet unie.
Volgens mij heeft de Sovjet unie en nu Rusland nooit de behoefte gehad om west Europa te bezetten.
pi_207713009
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nee hoor maar dat ging meer tussen de USA en de Sovjet unie.
Volgens mij heeft de Sovjet unie en nu Rusland nooit de behoefte gehad om west Europa te bezetten.
Dat is een beetje zo ongeveer waar het allemaal mee begon. Dat de ussr wel eens door zou willen drukken en niet zou stoppen bij berlijn. De plannen lagen ook al klaar aan alle 2 de kanten. Zie bijvoorbeeld patton. En dan had europa het strijdtoneel geweest.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 20:23:32 #97
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207713049
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Rusland is nog nooit een gevaar geweest voor het westen, nu ook niet.
https://eenvandaag.avrotr(...)ad-bij-woord-voegen/

https://www.bnnvara.nl/jo(...)ekt-bom-op-nederland

https://fd.nl/samenleving(...)en-moeten-alert-zijn

Eerste paar hits. En dit is alleen Nederland..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207713056
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:20 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Dat is een beetje zo ongeveer waar het allemaal mee begon. Dat de ussr wel eens door zou willen drukken en niet zou stoppen bij berlijn. De plannen lagen ook al klaar aan alle 2 de kanten. Zie bijvoorbeeld patton. En dan had europa het strijdtoneel geweest.
Had Rusland plannen om door te stoten?
Heb je daar meer info over? dat wist ik niet.
Dat England wilde doorstoten wist ik ook niet, dat heb ik ook hier gelezen pas geleden.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 20:25:12 #99
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207713069
En dan hebben we het nog niet gehad over de politieke sturing. Denk aan FvD leden die op de loonlijst van Rusland staan. En de figuren die daar op staan zijn toevalligerwijs allemaal anti navo en eu.

Rusland is altijd een bedreiging geweest het is nu alleen kraakhelder geworden dat ze dat zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207713079
quote:
Die Russische oorlogspropaganda kan ik niks mee, daar hebben we het al over gehad :P
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 20:27:14 #101
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207713103
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:25 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Die Russische oorlogspropaganda kan ik niks mee, daar hebben we het al over gehad :P
Je kunt niet alles wat je niet aan staat af doen als propaganda. Het zijn dreigementen ;)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207713121
quote:
1s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Je kunt niet alles wat je niet aan staat af doen als propaganda.
Ik heb wel gekeken, alleen de laatste link van het FD kon ik niet zien zonder account.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 20:29:51 #103
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207713145
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik heb wel gekeken, alleen de laatste link van het FD kon ik niet zien zonder account.
Ah, waarschijnlijk omdat je geen account hebt. Geen idee of dat hier ook werkt maar incognitomodus helpt nog wel ns.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  FOK!fotograaf woensdag 25 januari 2023 @ 20:40:13 #104
364681 over_hedge
pi_207713326
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:23 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Had Rusland plannen om door te stoten?
Heb je daar meer info over? dat wist ik niet.
Dat England wilde doorstoten wist ik ook niet, dat heb ik ook hier gelezen pas geleden.
Meteen na 1945 niet zo ver ik weet. Of nouja die plannen zullen er vast geweest zijn. Want zou beetje dom om er niet minimaal over na te denken wat er zou gebeuren als er een oorlog tussen west en ussr zou komen.

Na ww2 wilde ze vooral oost europa zich eigen maken.

Maar er lag wel een gedetailleerd plan klaar in 1964. https://www.wilsoncenter.(...)r-nuclear-war-europe hier er een stuk over. Hoe betrouwbaar die website is geen idee. en hier een hele pdf https://www.files.ethz.ch/isn/108642/warplan_dossier.pdf

En idd. Als het aan de Uk lag hadden het westen na ww2 al ww3 begonnen.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207713456
Ik ben heus niet pro Rusland.
Maar als ik met een neutrale blik kijk naar wat er allemaal gebeurd en gepland is ben ik toch van mening dat "het westen" een grotere bedreiging is voor Rusland dan andersom.
  FOK!fotograaf woensdag 25 januari 2023 @ 20:47:02 #106
364681 over_hedge
pi_207713483
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:45 schreef Candymannetje het volgende:
Ik ben heus niet pro Rusland.
Maar als ik met een neutrale blik kijk naar wat er allemaal gebeurd en gepland is ben ik toch van mening dat "het westen" een grotere bedreiging is voor Rusland dan andersom.
qua legersterkte ja. Qua mentaliteit nee
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 20:53:59 #107
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207713621
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:45 schreef Candymannetje het volgende:
Ik ben heus niet pro Rusland.
Maar als ik met een neutrale blik kijk naar wat er allemaal gebeurd en gepland is ben ik toch van mening dat "het westen" een grotere bedreiging is voor Rusland dan andersom.
Laten we elkaar ajb niet betichten van pro Rus of anti Oekra´ne. Dat komt de discussie niet ten goede.

En je staat ook niet als zodanig in m'n boekje. :)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207713649
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:53 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Laten we elkaar ajb niet betichten van pro Rus of anti Oekra´ne. Dat komt de discussie niet ten goede.

En je staat ook niet als zodanig in m'n boekje. :)
:W :
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_207713715
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:40 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Meteen na 1945 niet zo ver ik weet. Of nouja die plannen zullen er vast geweest zijn. Want zou beetje dom om er niet minimaal over na te denken wat er zou gebeuren als er een oorlog tussen west en ussr zou komen.

Na ww2 wilde ze vooral oost europa zich eigen maken.

Maar er lag wel een gedetailleerd plan klaar in 1964. https://www.wilsoncenter.(...)r-nuclear-war-europe hier er een stuk over. Hoe betrouwbaar die website is geen idee. en hier een hele pdf https://www.files.ethz.ch/isn/108642/warplan_dossier.pdf

En idd. Als het aan de Uk lag hadden het westen na ww2 al ww3 begonnen.
Geef Urk maar weer de schuld :(
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_207713797
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:53 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Laten we elkaar ajb niet betichten van pro Rus of anti Oekra´ne. Dat komt de discussie niet ten goede.

En je staat ook niet als zodanig in m'n boekje. :)
Ja maar de discussie moet wel blijven zolang de oorlog blijft.. pro Russisch, pro Oekraiens.. Russisch pro Oekraiens , Oekrains pro Russisch, pro whatever... maar volk wereldwijd schreeuwt om einde en er wordt niets anders gedaan dan doorgaan. Net zo lang tot er 2 partijen zich winnaar kunnen verklaren en Oekraine hoort er niet bij
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 woensdag 25 januari 2023 @ 21:20:05 #111
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207714058
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 21:05 schreef ZOA het volgende:

[..]
Ja maar de discussie moet wel blijven zolang de oorlog blijft.. pro Russisch, pro Oekraiens.. Russisch pro Oekraiens , Oekrains pro Russisch, pro whatever... maar volk wereldwijd schreeuwt om einde en er wordt niets anders gedaan dan doorgaan. Net zo lang tot er 2 partijen zich winnaar kunnen verklaren en Oekraine hoort er niet bij
DiscussiŰren is goed, maar wel als er van beide kanten open wordt gestaan voor andere invalshoeken. En dat is lastig, want zo werken mensen niet altijd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207714198
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 21:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
DiscussiŰren is goed, maar wel als er van beide kanten open wordt gestaan voor andere invalshoeken. En dat is lastig, want zo werken mensen niet altijd.
Dat weet ik..
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  Moderator woensdag 25 januari 2023 @ 21:30:00 #113
5428 crew  miss_sly
pi_207714258
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:45 schreef Candymannetje het volgende:
Ik ben heus niet pro Rusland.
Maar als ik met een neutrale blik kijk naar wat er allemaal gebeurd en gepland is ben ik toch van mening dat "het westen" een grotere bedreiging is voor Rusland dan andersom.
Nu wel, dat was het niet. Rusland heeft zich daar ernstig op verkeken, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 25 januari 2023 @ 21:52:54 #114
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207714791
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:45 schreef Candymannetje het volgende:
Ik ben heus niet pro Rusland.
Maar als ik met een neutrale blik kijk naar wat er allemaal gebeurd en gepland is ben ik toch van mening dat "het westen" een grotere bedreiging is voor Rusland dan andersom.
In welk opzicht is de EU een dreiging?
En nou heb ik het niet over de VS.
Maar de landen naast Rusland.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 25 januari 2023 @ 21:54:28 #115
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207714823
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 21:05 schreef ZOA het volgende:

[..]
Ja maar de discussie moet wel blijven zolang de oorlog blijft.. pro Russisch, pro Oekraiens.. Russisch pro Oekraiens , Oekrains pro Russisch, pro whatever... maar volk wereldwijd schreeuwt om einde en er wordt niets anders gedaan dan doorgaan. Net zo lang tot er 2 partijen zich winnaar kunnen verklaren en Oekraine hoort er niet bij
Tja lastig, zolang Rusland het land wil inlijven en Oekra´eners daar geen behoefte aan hebben dan krijg je dit soort dingen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator woensdag 25 januari 2023 @ 21:54:34 #116
381159 crew  loveyoulongtime
liefde is warmer dan haat
pi_207714827
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 21:52 schreef theguyver het volgende:

[..]
In welk opzicht is de EU een dreiging?
En nou heb ik het niet over de VS.
Maar de landen naast Rusland.
Deze hoef ik toch niet in te koppen he?
  woensdag 25 januari 2023 @ 21:55:59 #117
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207714866
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 21:54 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Deze hoef ik toch niet in te koppen he?
Doe m toch maar.

Want de meeste argumenten komen vaak neer op de VS en niet zozeer de EU.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator woensdag 25 januari 2023 @ 22:00:08 #118
381159 crew  loveyoulongtime
liefde is warmer dan haat
pi_207714938
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 21:55 schreef theguyver het volgende:

[..]
Doe m toch maar.

Want de meeste argumenten komen vaak neer op de VS en niet zozeer de EU.
Nee, laat iedereen er maar zelf over nadenken.
  donderdag 26 januari 2023 @ 01:12:37 #119
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207716949
twitter

oO<
Mai pben rai~!
pi_207717347
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 01:12 schreef KNAK het volgende:
[ twitter ]
oO<
niveautje wel
pi_207717357
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 21:52 schreef theguyver het volgende:

[..]
In welk opzicht is de EU een dreiging?
En nou heb ik het niet over de VS.
Maar de landen naast Rusland.
Met "het westen" bedoelde ik de NAVO en dan vooral de USA.
pi_207717497
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 19:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Is er ergens in je litanie aan anti-Westerse beschuldigingen nog iets van verantwoordelijkheid bij Putin en Rusland te vinden?
Owja, ...bij mij wel...
Ik keur het niet goed dat zij een oorlog gestart hebben.
Maar ik heb er meer begrip voor dan de oorlogen die de VS gestart hebben :P
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207717539
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Niet gesneerd.

En toch was je enige reactie op mijn uiteenzetting over waarom je argumentatie omtrent de VS en aartsvijanden en opofferen van volkeren logisch gezien niet klopt, dat dat beter in nws zou passen.

Niet echt discussie bevorderend.
Je hoeft het niet persoonlijk te nemen. Het gesneer is bedoeld op users die niet verder komen dan "Putin is bad".
Jouw posts hebben inhoud en argumenten maar veranderen mijn algemeen standpunt niet (direct).
Net zoals mijn visie ook jouw standpunt nooit zal veranderen.

En jouw visie past idd beter in nws, en de mijne in bnw. Es zien hoe discussie bevorderend de reacties zouden zijn moest ik mijn standpunt in nws verkondigen :+

[ Bericht 0% gewijzigd door UncleScorp op 26-01-2023 09:19:28 ]
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207717549
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 08:15 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Owja, ...bij mij wel...
Ik keur het niet goed dat zij een oorlog gestart hebben.
Maar ik heb er meer begrip voor dan de oorlogen die de VS gestart hebben :P
Putin wilt gewoon niet dat Oekra´ne bij de NAVO komt, daar draait die hele oorlog om.
Als ze nou gewoon neutraal waren gebleven en de USA zich er buiten had gehouden was er helemaal geen oorlog geweest.
pi_207717591
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 08:28 schreef Candymannetje het volgende:
Als ze nou gewoon neutraal waren gebleven en de USA zich er buiten had gehouden was er helemaal geen oorlog geweest.
Dat schijnt voorafgaand aan de oorlog aangeboden te zijn aan Rusland door Oekra´ne maar daar heeft Rusland toen niets mee gedaan. Inmiddels is het te laat en zal Oekra´ne denk ik lid worden van de NAVO zodra deze oorlog voorbij is.
pi_207717786
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 08:36 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Dat schijnt voorafgaand aan de oorlog aangeboden te zijn aan Rusland door Oekra´ne maar daar heeft Rusland toen niets mee gedaan. Inmiddels is het te laat en zal Oekra´ne denk ik lid worden van de NAVO zodra deze oorlog voorbij is.
Het is ook niet echt geloofwaardig meer.
Net zoals het inlegvelletje van Rutte in het associatieverdrag.
pi_207717821
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 09:02 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het is ook niet echt geloofwaardig meer.
Net zoals het inlegvelletje van Rutte in het associatieverdrag.
Nee, we moeten het narratief volgen dat Putin op een dag wakker werd en het groot russische rijk wou herstellen :s)

Hij zou beter in de leer gaan bij zijn tegenstander die erin slaagde het ganse Midden-Oosten te destabiliseren zonder zelf al teveel in the picture te komen.
Op dat gebied kan hij nog wat leren.

Ondertussen lijkt het eerder een strijd te worden om herverdeling van de globale machtspositie(s).
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207717828
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 08:36 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Dat schijnt voorafgaand aan de oorlog aangeboden te zijn aan Rusland door Oekra´ne maar daar heeft Rusland toen niets mee gedaan. Inmiddels is het te laat en zal Oekra´ne denk ik lid worden van de NAVO zodra deze oorlog voorbij is.
Evengoed schijnt het dat de gesprekken geboycot werden door Boris. Niet toegeven ... vechten
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 26 januari 2023 @ 10:18:19 #129
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207718349
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 07:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Met "het westen" bedoelde ik de NAVO en dan vooral de USA.
Ja dat zei ik ook.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 26 januari 2023 @ 10:21:03 #130
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207718368
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 09:05 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Nee, we moeten het narratief volgen dat Putin op een dag wakker werd en het groot russische rijk wou herstellen :s)

Hij zou beter in de leer gaan bij zijn tegenstander die erin slaagde het ganse Midden-Oosten te destabiliseren zonder zelf al teveel in the picture te komen.
Op dat gebied kan hij nog wat leren.

Ondertussen lijkt het eerder een strijd te worden om herverdeling van de globale machtspositie(s).
Het midden Oosten was altijd al een groot kruidvat met of zonder de VS.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207718383
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 10:21 schreef theguyver het volgende:

[..]
Het midden Oosten was altijd al een groot kruidvat met of zonder de VS.
Wat een dooddoener om al wat daar gebeurd is weer toe te dekken met de mantel der (VS) liefde...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207718980
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 08:25 schreef UncleScorp het volgende:

Je hoeft het niet persoonlijk te nemen. Het gesneer is bedoeld op users die niet verder komen dan "Putin is bad".

Putin is ook domweg een in en in slecht mens. Daarnaast zijn er geen users die niet verder komen dan "Putin is bad". Misschien moet je eens in de spiegel kijken over jouw houding richting het veilige en vrije westen.
pi_207718995
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 08:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Putin wilt gewoon niet dat Oekra´ne bij de NAVO komt, daar draait die hele oorlog om.
Als ze nou gewoon neutraal waren gebleven en de USA zich er buiten had gehouden was er helemaal geen oorlog geweest.
Dat waren ze ook en nog zijn de Russen binnengevallen. De noodzaak van de NAVO is duidelijker dan ooit.
pi_207719162
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 11:13 schreef The_End het volgende:

[..]
Dat waren ze ook en nog zijn de Russen binnengevallen. De noodzaak van de NAVO is duidelijker dan ooit.
Nou draai je oorzaak en gevolg om.
pi_207719355
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 11:29 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nou draai je oorzaak en gevolg om.
Nee, dat doe ik niet.
pi_207719436
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 11:48 schreef The_End het volgende:

[..]
Nee, dat doe ik niet.
quote:
Op 21 februari 2019 werd de grondwet van Oekra´ne gewijzigd. De normen inzake de strategische koers van Oekra´ne naar lidmaatschap van de Europese Unie en de NAVO zijn vastgelegd in een preambule.
Op de top van Brussel in juni 2021 herhaalden de NAVO-leiders het besluit dat op de Top van Boekarest in 2008 was genomen. Oekra´ne zou lid worden van het 'Membership Action Plan' (MAP). Het helpt kandidaat-lidstaten van de NAVO om zich voor te bereiden op hun lidmaatschap en aan de vereisten te voldoen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Betrekkingen_tussen_Oekra´ne_en_de_NAVO
pi_207719456
quote:
Vijf jaar nadat Rusland binnen was gevallen.
pi_207719565
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 11:58 schreef The_End het volgende:

[..]
Vijf jaar nadat Rusland binnen was gevallen.
Ok Rusland is dus schijnbaar in 2003 al binnengevallen.
pi_207719582
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 12:12 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ok Rusland is dus schijnbaar in 2003 al binnengevallen.
Jij leest ook alleen maar wat je wilt lezen. Ik snap wel dat je er dan niet uit komt.

Ben jij een voorstander van oppressie?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2023 12:18:08 ]
pi_207719646
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 12:15 schreef The_End het volgende:

[..]
Jij leest ook alleen maar wat je wilt lezen. Ik snap wel dat je er dan niet uit komt.
Niet nodig om op de man te gaan spelen.
Als je hier komt posten weet je wat te verwachten.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207719667
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 12:23 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Niet nodig om op de man te gaan spelen.
Als je hier komt posten weet je wat te verwachten.
ALs iemand glashard de feiten ontkent, dan wordt de discussie onmogelijk. De NAVO is nog nooit een land binnengevallen. Rusland wel. Daarnaast heeft Rusland er helemaal geen zeggenschap over wat een ander land doet.
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 12:40:23 #142
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207719799
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 08:25 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Je hoeft het niet persoonlijk te nemen. Het gesneer is bedoeld op users die niet verder komen dan "Putin is bad".
Jouw posts hebben inhoud en argumenten maar veranderen mijn algemeen standpunt niet (direct).
Net zoals mijn visie ook jouw standpunt nooit zal veranderen.

En jouw visie past idd beter in nws, en de mijne in bnw. Es zien hoe discussie bevorderend de reacties zouden zijn moest ik mijn standpunt in nws verkondigen :+
Kan, maar waarom zijn mijn argumenten dan niet overtuigend? Waar zit dan de denkfout?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 26 januari 2023 @ 12:54:06 #143
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207719919
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 10:22 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Wat een dooddoener om al wat daar gebeurd is weer toe te dekken met de mantel der (VS) liefde...
Eh nee, dat alleen de VS veroorzaker is van alle conflicten daar is een hoop onzin.
Ja de afgelopen 20 jaar maar er voor lagen de landen daar ook geregeld met elkaar overhoop, niet elk conflict kan je op naam van de VS wegschrijven.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 26 januari 2023 @ 12:59:25 #144
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207719957
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 08:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Putin wilt gewoon niet dat Oekra´ne bij de NAVO komt, daar draait die hele oorlog om.
Als ze nou gewoon neutraal waren gebleven en de USA zich er buiten had gehouden was er helemaal geen oorlog geweest.
Mooie kut reden of niet dan.

Enige wat NATO zeg maar in houd is dat het buurland dan onmogelijk binnen kan vallen.

Dus wat doet men dan gelijk binnen vallen.

Dus dat men niet van plan was om Oekra´ne binnen te vallen kan dus gelijk linea recta de prullenbak in.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207719961
glashard feiten ontkennen, denkfouten, een hoop onzin ...

De bekeringsdrang viert weer hoogtij ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207720046
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 12:59 schreef theguyver het volgende:

[..]
Mooie kut reden of niet dan.

Enige wat NATO zeg maar in houd is dat het buurland dan onmogelijk binnen kan vallen.

Dus wat doet men dan gelijk binnen vallen.

Dus dat men niet van plan was om Oekra´ne binnen te vallen kan dus gelijk linea recta de prullenbak in.
Nou als je bedenkt dat het zwaargewicht van de NAVO regelmatig andere landen binnenvalt/ instabiel maakt/ aanslagen pleegt/ saboteert kan ik me goed voorstellen dat je er niet op zit te wachten dat je buurman zich bij de NAVO aansluit.
pi_207720091
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nou als je bedenkt dat het zwaargewicht van de NAVO regelmatig andere landen binnenvalt/ instabiel maakt/ aanslagen pleegt/ saboteert kan ik me goed voorstellen dat je er niet op zit te wachten dat je buurman zich bij de NAVO aansluit.
Dat Rusland dat niet leuk vindt snap ik maar misschien moet Rusland ook eens in de spiegel kijken en zich afvragen waarom Oekra´ne Řberhaupt lid wenst te worden van de NAVO
pi_207720104
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:14 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Dat Rusland dat niet leuk vindt snap ik maar misschien moet Rusland ook eens in de spiegel kijken en zich afvragen waarom Oekra´ne Řberhaupt lid wenst te worden van de NAVO
Omdat de USA dat graag wilt en met geld strooit.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 13:16:38 #149
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207720113
Ik zie ook niet in hoe het relevant is verder. Het is letterlijk het equalevent van Putin = bad.. En "ja maar de VS.."
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207720115
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat de USA dat graag wilt en met geld strooit.
omdat alle landen om Rusland heen doodsbang zijn voor Rusland
pi_207720119
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:14 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Dat Rusland dat niet leuk vindt snap ik maar misschien moet Rusland ook eens in de spiegel kijken en zich afvragen waarom Oekra´ne Řberhaupt lid wenst te worden van de NAVO
True
Ik denk dat oekr ondertussen wel blij zal zijn met haar keuze ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207720161
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:16 schreef Raw85 het volgende:

[..]
omdat alle landen om Rusland heen doodsbang zijn voor Rusland
Het gaat gewoon over de zeggenschap over de landen.
De VS en Rusland zijn nu oorlog aan het voeren over de zeggenschap over Oekraine.
De Oekrainers zijn daar het slachtoffer van.
En de Russen ook natuurlijk.
pi_207720171
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:17 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
True
Ik denk dat oekr ondertussen wel blij zal zijn met haar keuze ?
Nee je hele leven lekker bukken voor een agressieve buurman, dat is lekker. Overigens denk ik dat dit op de lange termijn goed uit zal pakken voor Oekra´ne.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 13:26:00 #154
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207720186
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat de USA dat graag wilt en met geld strooit.
... Nee omdat Rusland al sinds de val van de unie bezig is met het terroriseren en binnenvallen van z'n buren. GeorgiŰ, TsjetsjeniŰ, oprichten van lpr, dpr enzovoorts

Oekra´ne zag terecht de bui al hangen. Daarnaast is het een soevereine staat dat zelf mag bepalen welke koers het vaart.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207720230
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:17 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
True
Ik denk dat oekr ondertussen wel blij zal zijn met haar keuze ?
Zeker, want nu worden ze enorm gesteund door het westen. In het andere geval was het hele land verneukt door de Russen.
pi_207720258
@UncleScorp en @Candymannetje Waarom mag een land eigenlijk van jullie niet zelf kiezen of ze bij de NAVO willen?
pi_207720260
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
... Nee omdat Rusland al sinds de val van de unie bezig is met het terroriseren en binnenvallen van z'n buren. GeorgiŰ, TsjetsjeniŰ, oprichten van lpr, dpr enzovoorts

Oekra´ne zag terecht de bui al hangen. Daarnaast is het een soevereine staat dat zelf mag bepalen welke koers het vaart.
Georgie moest ook zonodig bij de NAVO komen.
En een soevereine staat maar idd zelf bepalen welke koers het vaart maar daar zitten wel consequenties aan.
pi_207720291
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:32 schreef The_End het volgende:
@:Unclescorp en @:Candymannetje Waarom mag een land eigenlijk van jullie niet zelf kiezen of ze bij de NAVO willen?
Ten eerste gaan het land daar zelf niet over, dat beslissen de NAVO lidstaten.
Ten tweede ben ik geen voorstander van oorlog dus als toetreding tot de NAVO de kans op oorlog vergroot ben ik er voorstander van om dat betreffende land niet toe te laten.
pi_207720312
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:35 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ten eerste gaan het land daar zelf niet over, dat beslissen de NAVO lidstaten.
Ten tweede ben ik geen voorstander van oorlog dus als toetreding tot de NAVO de kans op oorlog vergroot ben ik er voorstander van om dat betreffende land niet toe te laten.
Een land gaat daar wel over!? Ik zei
quote:
Waarom mag een land eigenlijk van jullie niet zelf kiezen of ze bij de NAVO willen?
De NAVO lidstaten gaat erover of een land toegelaten wordt.

Nogmaals, waarom mag een land van jou dat niet kiezen en mag Rusland dat wel voor andere landen bepalen?
pi_207720313
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:32 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Georgie moest ook zonodig bij de NAVO komen.
En een soevereine staat maar idd zelf bepalen welke koers het vaart maar daar zitten wel consequenties aan.
Wat voor consquenties zitten daar dan logischerwijs aan volgens jou?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207720322
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:32 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Georgie moest ook zonodig bij de NAVO komen.
En een soevereine staat maar idd zelf bepalen welke koers het vaart maar daar zitten wel consequenties aan.
En dan mag je kapotgeschoten worden?
pi_207720343
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat voor consquenties zitten daar dan logischerwijs aan volgens jou?
Dat verschilt per situatie.
In het geval Oekraine-Rusland is de consequentie oorlog.
Als je wilt afstappen van de petrodollar gaan er ook gekke dingen gebeuren.
Indien Nederland een Amerikaan gaat berechten voor het internationaal strafhof zullen daar ook consequenties aan zitten.
pi_207720348
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:39 schreef The_End het volgende:

[..]
En dan mag je kapotgeschoten worden?
Dat zeg ik niet maar het is wel een gevolg.
pi_207720357
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:41 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat verschilt per situatie.
In het geval Oekraine-Rusland is de consequentie oorlog.
Als je wilt afstappen van de petrodollar gaan er ook gekke dingen gebeuren.
Indien Nederland een Amerikaan gaat berechten voor het internationaal strafhof zullen daar ook consequenties aan zitten.
Maar waarom is het een logische consequentie dat er oorlog komt als Oekra´ne alleen nog maar aangeeft dat het bij de NAVO wil? Dat is toch raar, dat een ander land met een oorlog probeer in te grijpen in de binnenlandse politiek?

En inb4: dat doet de VS ook overal: als je dat zo erg vindt van de VS, waarom is het dan NIET erg van Rusland nu? Dat is toch inconsequent?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207720362
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:42 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat zeg ik niet maar het is wel een gevolg.
Ok, dus dan sta je er ook achter dat de Russen kapot geschoten worden en dat het westen wapens sturen naar Oekraine. Dat is een gevolg van de keuze van de Russen om Oekraine binnen te vallen.
pi_207720396
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar waarom is het een logische consequentie dat er oorlog komt als Oekra´ne alleen nog maar aangeeft dat het bij de NAVO wil? Dat is toch raar, dat een ander land met een oorlog probeer in te grijpen in de binnenlandse politiek?

En inb4: dat doet de VS ook overal: als je dat zo erg vindt van de VS, waarom is het dan NIET erg van Rusland nu? Dat is toch inconsequent?
Dat gaat over geopolitieke belangen, daar komt echt veel bij kijken.
Waarom denk je dat ik het niet erg vind? Ik vind het vreselijk wat er allemaal gebeurd.
pi_207720411
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:43 schreef The_End het volgende:

[..]
Ok, dus dan sta je er ook achter dat de Russen kapot geschoten worden en dat het westen wapens sturen naar Oekraine. Dat is een gevolg van de keuze van de Russen om Oekraine binnen te vallen.
Nee ik sta daar niet achter, ik sta ook niet achter de inval van Rusland in Oekraine.
  donderdag 26 januari 2023 @ 14:10:38 #168
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207720611
Hoop onwetendheid over waarom Rusland gekozen heeft Ukraine binnen te vallen. Heel 2014 - 2022 wordt voor het gemak volledig overgeslagen. Geweld moet te allen tijden worden voorkomen want het zorgt alleen maar voor ellende, maar het volledig negeren dat het oosten van Ukraine jaren lang werd onderdrukt en geterroriseerd door het regime en de uiteindelijke reactie daarop met alle mogelijke middelen veroordelen tot aan het mogelijk aansturen op een full-scale oorlog is beetje onnozel.
Dat laatste hebben we overigens wel wat vaker gezien. USA is wat dat betreft #1 in het verzinnen van redenen om lekker los te gaan. Van Iraq (WMD _O- die moeten ze nog vinden) tot Afghanistan (grotbewoners die 9/11 weten te organiseren _O- ) en al die shit er tussen in, van Ghadaffi tot Syrie. Zal ook niets verbazen dat USA/UKR dit alles saampjes uitrollen....het zou mooi in het reeds bestaande rijtje van false flag-zooi passen :lijstje:
Mai pben rai~!
pi_207720637
EÚn post zonder kinderachtig naar de VS te wijzen zit er ook gewoon niet in, he. :')
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 14:24:27 #170
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_207720722
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:13 schreef Raw85 het volgende:
EÚn post zonder kinderachtig naar de VS te wijzen zit er ook gewoon niet in, he. :')
Er klopt ook niet zoveel van, zelfs vlak voor de invasie was er nauwelijks steun voor het opgaan in de federatie. Je weet wel, die mensen die zgn bevrijd moeten worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_207720731
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:13 schreef Raw85 het volgende:
EÚn post zonder kinderachtig naar de VS te wijzen zit er ook gewoon niet in, he. :')
Sja niet iedereen zit met zn hoofd in de kont van USA :P
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207720756
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:43 schreef miss_sly het volgende:
En inb4: dat doet de VS ook overal: als je dat zo erg vindt van de VS, waarom is het dan NIET erg van Rusland nu?
Ik heb eerder gezegd dat ik deze oorlog afkeur , maar meer begrip voor heb dan de oorlogen van de VS
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 26 januari 2023 @ 14:35:06 #173
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207720809
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:13 schreef Raw85 het volgende:
EÚn post zonder kinderachtig naar de VS te wijzen zit er ook gewoon niet in, he. :')
Ik had ook NATO met zn expansiedrift, DUI met mooie uitspraken zoals
[youtube][
en heel wat andere EUR landen kunnen benoemen, maar al enige tijd schuilen ze onder de USA-paraplu.

Ik snap best wel dat het eenvoudig is om hier in te trappen zoals tijdens de avondklok ook mensen vanaf balkon de 'gevaarlijke gekken' die toch buiten liepen toeschreeuwden, en in de supermarkt mensen zonder mondkapjes te lijf gingen, de politie belden bij 1 bezoeker meer dan toegestaan en ga zo maar door. Het is dan ook niet makkelijk om geluiden vanuit de overheid/media tegen het licht aan te houden en het in twijfel te trekken. Dat is voor zo velen een ondenkbaar iets, want die kanalen zijn heilig!
Daarom is dan ook BNW zo een mooi forum om (zo nu en dan) zonder kleerscheuren het te kunnen benoemen

c_/

[ Bericht 0% gewijzigd door KNAK op 26-01-2023 14:40:07 ]
Mai pben rai~!
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 14:55:50 #174
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207721025
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:35 schreef KNAK het volgende:

[..]
Ik had ook NATO met zn expansiedrift, DUI met mooie uitspraken zoals
[youtube][
en heel wat andere EUR landen kunnen benoemen, maar al enige tijd schuilen ze onder de USA-paraplu.

Ik snap best wel dat het eenvoudig is om hier in te trappen zoals tijdens de avondklok ook mensen vanaf balkon de 'gevaarlijke gekken' die toch buiten liepen toeschreeuwden, en in de supermarkt mensen zonder mondkapjes te lijf gingen, de politie belden bij 1 bezoeker meer dan toegestaan en ga zo maar door. Het is dan ook niet makkelijk om geluiden vanuit de overheid/media tegen het licht aan te houden en het in twijfel te trekken. Dat is voor zo velen een ondenkbaar iets, want die kanalen zijn heilig!
Daarom is dan ook BNW zo een mooi forum om (zo nu en dan) zonder kleerscheuren het te kunnen benoemen

c_/
Magistraal hoe mensen in een topic over de Russische agressie jegens Oekraine alsnog covid weten te vermelden.

Verder is het uitermate simpel om geluiden vanuit de overheid/media in twijfel te trekken; je gaat gewoon a priori uit van de snode intenties van overheid/media. Daar is niet bijster veel inzet voor nodig verder.

Laat staan dat mensen die kanalen als soort heilige aangelegenheid beschouwen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207721046
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:35 schreef KNAK het volgende:

Daarom is dan ook BNW zo een mooi forum om (zo nu en dan) zonder kleerscheuren het te kunnen benoemen

c_/
c_/
Afgezien van die paar missionarissen die ons het licht willen laten komen zien :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 14:58:47 #176
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207721070
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:10 schreef KNAK het volgende:
Hoop onwetendheid over waarom Rusland gekozen heeft Ukraine binnen te vallen. Heel 2014 - 2022 wordt voor het gemak volledig overgeslagen. Geweld moet te allen tijden worden voorkomen want het zorgt alleen maar voor ellende, maar het volledig negeren dat het oosten van Ukraine jaren lang werd onderdrukt en geterroriseerd door het regime en de uiteindelijke reactie daarop met alle mogelijke middelen veroordelen tot aan het mogelijk aansturen op een full-scale oorlog is beetje onnozel.
Dat laatste hebben we overigens wel wat vaker gezien. USA is wat dat betreft #1 in het verzinnen van redenen om lekker los te gaan. Van Iraq (WMD _O- die moeten ze nog vinden) tot Afghanistan (grotbewoners die 9/11 weten te organiseren _O- ) en al die shit er tussen in, van Ghadaffi tot Syrie. Zal ook niets verbazen dat USA/UKR dit alles saampjes uitrollen....het zou mooi in het reeds bestaande rijtje van false flag-zooi passen :lijstje:
Aan jou dan ook de vraag...

Als dit een Amerikaans feestje is, waarom is de VS dan niet all-in ten strijde getrokken tegen Rusland met eigen middelen en soldaten? Zou toch een uitgelezen kans zijn om onder het mom van Oekraine 'redden' nu eindelijk eens korte metten te maken met 'aartsvijand' Rusland.

Waarom doet de VS dat niet?

En ook: welk belang heeft Oekraine er precies bij dat de VS dat niet doet? Als het allemaal een false flag samenspel is tussen die twee?

Ik ben vooral op zoek naar de logica hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 26 januari 2023 @ 14:59:25 #177
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207721075
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:57 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
c_/
Afgezien van die paar missionarissen die ons het licht willen laten komen zien :+
Zalig zijn de ….. is de koffie toch altijd c_/
Mai pben rai~!
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 15:00:19 #178
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207721086
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:57 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
c_/
Afgezien van die paar missionarissen die ons het licht willen laten komen zien :+
Doorgaans willen missionarissen dat je op basis van blind geloof tot 'het licht' komt. Tot nu toe zie ik een dergelijke werkwijze voornamelijke bij lieden die niet op argumenten ingaan en alles afserveren als 'niet overtuigend' zonder aan te geven waarom.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207721144
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Doorgaans willen missionarissen dat je op basis van blind geloof tot 'het licht' komt. Tot nu toe zie ik een dergelijke werkwijze voornamelijke bij lieden die niet op argumenten ingaan en alles afserveren als 'niet overtuigend' zonder aan te geven waarom.
Mss omdat "jullie" er steeds van uit gaan de absolute waarheid in pacht te hebben, en steeds verbaasd zijn dat anderen het wel es anders zien ?

Hier in BNW wordt gevraagd respect te hebben voor andermans mening.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 26 januari 2023 @ 15:16:19 #180
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207721261
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:22 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het gaat gewoon over de zeggenschap over de landen.
De VS en Rusland zijn nu oorlog aan het voeren over de zeggenschap over Oekraine.
De Oekrainers zijn daar het slachtoffer van.
En de Russen ook natuurlijk.
En dat had helemaal niet gehoeven.
Een land kan zelf beslissen.

Leuk dat de VS er elke keer weer bijgeharkt word, maar die vielen niet binnen en waren alleen aan het praten, om daar tienduizenden mensen voor op te offeren is toch echt op conto voor Rusland.
Ipv de wapens op te pakken had men beter kunnen blijven praten.

Geweld vond men een betere oplossing
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207721296
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:05 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Mss omdat "jullie" er steeds van uit gaan de absolute waarheid in pacht te hebben, en steeds verbaasd zijn dat anderen het wel es anders zien ?

Hier in BNW wordt gevraagd respect te hebben voor andermans mening.
Respect werkt twee kanten op.

Persoonlijk ga ik er helemaal niet vanuit dat ik de absolute waarheid in pacht heb. Dat wil niet zeggen dat ik de antwoorden die er al komen erg sterk vind. Ik kan me er gewoon helemaal niet in vinden, dat is toch ook gewoon een mogelijkheid? Het is niet dat jij laat zien zo ontzettend open te staan voor de mening van een ander. En dan niet eens dat jij van mening verandert, maar gewoon op een respectvolle maniet daarop reageren lukt al niet echt.

Ik kan bovendien het enorme negatieve sentiment richting Oekra´ne en Zelensky echt niet begrijpen. Ze zijn beide niet heilig, maar Oekra´ne wordt hier aangevallen en Zelensky leidt een land in oorlog. Daar kun je best kritiek op hebben, maar wat hier langskomt is veel meer dan dat. Lijkt wel haat. Dat begrijp ik gewoon niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207721300
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:16 schreef theguyver het volgende:
Ipv de wapens op te pakken had men beter kunnen blijven praten.
Praten ?
Blijkbaar dacht Boris Johnson daar anders over.

En praten ?
als je al jaren doof blijft voor andermans grieven, valt er op den duur niet veel meer te praten.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207721317
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:20 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Praten ?
Blijkbaar dacht Boris Johnson daar anders over.

En praten ?
als je al jaren doof blijft voor andermans grieven, valt er op den duur niet veel meer te praten.
Oekraine heeft Rusland niets aangedaan, dus waarover moest er gepraat worden? Het conflict is eenzijdig door Rusland gecreeerd.
pi_207721398
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:20 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Praten ?
Blijkbaar dacht Boris Johnson daar anders over.

En praten ?
als je al jaren doof blijft voor andermans grieven, valt er op den duur niet veel meer te praten.
De grieven van de buurman waardoor Oekra´ne in 1994 hun kernwapens wegdeed omdat Rusland dat wilde, en waarbij onder andere Rusland toen een verdrag heeft ondertekend met veiligheidswaarborgen richting Oekra´ne?

Rusland houdt zich telkens niet aan afspraken en verdragen. Ze tonen zich telkens onbetrouwbaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207721415
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Respect werkt twee kanten op.

Persoonlijk ga ik er helemaal niet vanuit dat ik de absolute waarheid in pacht heb. Dat wil niet zeggen dat ik de antwoorden die er al komen erg sterk vind. Ik kan me er gewoon helemaal niet in vinden, dat is toch ook gewoon een mogelijkheid? Het is niet dat jij laat zien zo ontzettend open te staan voor de mening van een ander. En dan niet eens dat jij van mening verandert, maar gewoon op een respectvolle maniet daarop reageren lukt al niet echt.
Ow ja mijn mentaliteit is idd scherper geworden, na zovele topics lang bestookt geweest te zijn omdat ik anders denk over het conflict.
En alsof er op respectvolle manier op mijn mening gereageerd werd ^^

quote:
Ik kan bovendien het enorme negatieve sentiment richting Oekra´ne en Zelensky echt niet begrijpen. Ze zijn beide niet heilig, maar Oekra´ne wordt hier aangevallen en Zelensky leidt een land in oorlog. Daar kun je best kritiek op hebben, maar wat hier langskomt is veel meer dan dat. Lijkt wel haat. Dat begrijp ik gewoon niet.
Ja sorry maar als ie echt ballen had gehad, had hij aangedrongen op een diplomatieke oplossing waar beide partijen zich ergens wel in zouden gevonden hebben. Dan had hij zich niet voor de kar van de VS laten spannen om hun vuile werk uit te voeren.
Ondertussen blijven er duizenden onnodige doden vallen en blijven we escaleren naar totale oorlog, wordt onze ganse handelseconomie door de gehaktmolen gedraaid enz.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 26 januari 2023 @ 15:39:12 #186
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207721528
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:22 schreef The_End het volgende:

[..]
Oekraine heeft Rusland niets aangedaan, dus waarover moest er gepraat worden? Het conflict is eenzijdig door Rusland gecreeerd.
Oeh... deze ga ik vertalen en doorsturen naar mijn UKR/RUS contacten.

_O-
Mai pben rai~!
pi_207721563
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De grieven van de buurman waardoor Oekra´ne in 1994 hun kernwapens wegdeed omdat Rusland dat wilde, en waarbij onder andere Rusland toen een verdrag heeft ondertekend met veiligheidswaarborgen richting Oekra´ne?

Rusland houdt zich telkens niet aan afspraken en verdragen. Ze tonen zich telkens onbetrouwbaar.
Hun kernwapens ?
Kernwapens van de Sovjet Unie waar ze wsl geeneens sleutels/code toe hadden.
En dat oekr zich in tussentijd door NATO militair laat versterken, zich ingraaft voor oorlog , over lidmaatschap NATO spreekt (goed wetende dat dat een rode lijn is) en zelfs spreekt om zelf terug kernwapens te hebben
enz
Maar ik begrijp het ... het werd blijkbaar tijd voor oorlog. Die vuile russen :(
Alleen spijtig dat het op de kap van oekr is natuurlijk. Maar dat is goed voor ons :D
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207721678
quote:
Zelensky wijst vredesgesprekken met Poetin opnieuw af: “Het kan Russen niet schelen hoeveel doden er vallen”

Volodymyr Zelensky heeft opnieuw duidelijk gemaakt dat hij niet van plan is om met Rusland te onderhandelen. Volgens de Oekra´ense president zijn vredesgesprekken enkel mogelijk als het Russische leger zich uit Oekra´ne terugtrekt. Bovendien moet de Russische president Vladimir Poetin zijn fouten toegeven en moet er een nieuwe leider in Moskou komen. Dat zei Zelensky in een interview met de Britse televisiezender ‘Sky News’. “Enkel dan kan de situatie opgelost worden”, klonk het.

Eind september verbood Zelensky onderhandelingen met Poetin al per decreet. “Het interesseert mij niet. Het is niet interessant om elkaar te ontmoeten en te spreken”, zei hij ook vandaag over een onderhoud met zijn Russische ambtgenoot. “Ze willen geen onderhandelingen, en dat was al voor de inval zo. President Poetin heeft dat beslist”, aldus Zelensky.

De twee presidenten ontmoetten elkaar al eens voor de oorlog. “Ik heb toen een man gezien die het ene zegt en dan het andere doet”, ging Zelensky voort. Het Oekra´ense staatshoofd is er naar eigen zeggen van overtuigd dat de invasie van Oekra´ne voor Poetin slechts de eerste stap is.

Hij erkende dat de Oekra´ense troepen zowel in het zuiden als in het oosten van het land onder druk staan. De Russen vallen aan zonder ook maar ergens rekening mee te houden, klonk het. “Het zijn buitengewone aantallen. Het kan ze niet schelen”, aldus Zelensky. “Aan hun kant zijn er duizenden doden, maar ze gooien er gewoon mensen in.”

https://www.hln.be/buiten(...)-er-vallen~a6647632/
Ok is duidelijk. We vechten door de laatste oekrainer. De leider heeft gesproken.

“Ik heb toen een man gezien die het ene zegt en dan het andere doet”, ging Zelensky voort.
En wij zien een land dat veel vraagt en krijgt, en er dan andere dingen mee doet dan het zou moeten doen.

“Aan hun kant zijn er duizenden doden, maar ze gooien er gewoon mensen in.”
Er komt een dag waarop duidelijkheid komt over hoeveel jonge militairen hij zelf opgeofferd heeft . Laat ons hopen dat het dat waard was.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 26 januari 2023 @ 15:58:08 #189
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207721719
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Aan jou dan ook de vraag...

Als dit een Amerikaans feestje is, waarom is de VS dan niet all-in ten strijde getrokken tegen Rusland met eigen middelen en soldaten? Zou toch een uitgelezen kans zijn om onder het mom van Oekraine 'redden' nu eindelijk eens korte metten te maken met 'aartsvijand' Rusland.

Waarom doet de VS dat niet?

En ook: welk belang heeft Oekraine er precies bij dat de VS dat niet doet? Als het allemaal een false flag samenspel is tussen die twee?

Ik ben vooral op zoek naar de logica hier.
De USA en EUR moet je niet apart zien, dat is 1 geheel, met USA voorop als het gaat om bepalen beleid.
Rusland reageert op jarenlang geweld in oost UKR wat geen gerucht maar waarheid is.
Dat wij met z'n allen al decennia lang films met Rus als de bad guy ingepeperd krijgen, we non-stop media berichten over Rus de Agressor, wereldleiders Holy Zelensky op een voetstuk zien zetten / met hem suf Zoomen, dat help natuurlijk enorm om steun te krijgen van het Euro - volk, zelfs tot aan oorlogstaal, inmiddels sturen van zwaar materiaal en al datgene wat (doelbewust) niet de publiciteit haalt. We verdedigen deze zooi net zoals we COVID verdedigden, of Iraq / Afghanistan, etc. Dit zijn wederom smerige, gevaarlijke spelletjes met een steeds hoger wordende inzet en wederom juichen we -behalve users hier in BNW c_/ - het toe.
Mai pben rai~!
pi_207721724
Welke concrete vredesvoorstellen heeft Poetin al gedaan dan? Anders dan half Oekra´ne opgeven ofzo
pi_207721763
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:58 schreef KNAK het volgende:

[..]
De USA en EUR moet je niet apart zien, dat is 1 geheel, met USA voorop als het gaat om bepalen beleid.
Rusland reageert op jarenlang geweld in oost UKR wat geen gerucht maar waarheid is.
Dat wij met z'n allen al decennia lang films met Rus als de bad guy ingepeperd krijgen, we non-stop media berichten over Rus de Agressor, wereldleiders Holy Zelensky op een voetstuk zien zetten / met hem suf Zoomen, dat help natuurlijk enorm om steun te krijgen van het Euro - volk, zelfs tot aan oorlogstaal, inmiddels sturen van zwaar materiaal en al datgene wat (doelbewust) niet de publiciteit haalt. We verdedigen deze zooi net zoals we COVID verdedigden, of Iraq / Afghanistan, etc. Dit zijn wederom smerige, gevaarlijke spelletjes met een steeds hoger wordende inzet en wederom juichen we -behalve users hier in BNW c_/ - het toe.
Rusland heeft in 2014 de boel in Oost-Oekra´ne laten escaleren tot een burgeroorlog.
pi_207721846
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:39 schreef KNAK het volgende:
Oeh... deze ga ik vertalen en doorsturen naar mijn UKR/RUS contacten.

_O-
O jee, pas maar op dat ze niet opgepakt worden dan.
pi_207721870
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:55 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ok is duidelijk. We vechten door de laatste oekrainer. De leider heeft gesproken.
Dat zegt hij niet. Wel goed dat hij doorvecht. Rusland wil zich niet terugtrekken uit bezet gebied, dus er valt niet te praten.
quote:
“Ik heb toen een man gezien die het ene zegt en dan het andere doet”, ging Zelensky voort.
En wij zien een land dat veel vraagt en krijgt, en er dan andere dingen mee doet dan het zou moeten doen.

“Aan hun kant zijn er duizenden doden, maar ze gooien er gewoon mensen in.”
Er komt een dag waarop duidelijkheid komt over hoeveel jonge militairen hij zelf opgeofferd heeft . Laat ons hopen dat het dat waard was.
Het is het niet waard. Waarschijnlijk al meer dan 300k doden vanwege een stuk verdriet in het Kremlin.
pi_207721987
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:12 schreef The_End het volgende:

Dat zegt hij niet. Wel goed dat hij doorvecht. Rusland wil zich niet terugtrekken uit bezet gebied, dus er valt niet te praten.
Ah nee ... hij ging toch gans Europa innemen niet ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207722020
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 14:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Aan jou dan ook de vraag...

Als dit een Amerikaans feestje is, waarom is de VS dan niet all-in ten strijde getrokken tegen Rusland met eigen middelen en soldaten? Zou toch een uitgelezen kans zijn om onder het mom van Oekraine 'redden' nu eindelijk eens korte metten te maken met 'aartsvijand' Rusland.

Waarom doet de VS dat niet?

En ook: welk belang heeft Oekraine er precies bij dat de VS dat niet doet? Als het allemaal een false flag samenspel is tussen die twee?

Ik ben vooral op zoek naar de logica hier.
Omdat de USA geen directe oorlog met Rusland wilt.
Iets met kernbommen enzo.
pi_207722025
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:32 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat de USA geen directe oorlog met Rusland wilt.
Iets met kernbommen enzo.
Die dreiging met kernwapens heeft de VS toch al weg gelachen ?
Als ze het fout hebben is het toch maar Europa dat genuked wordt ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207722160
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:33 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Die dreiging met kernwapens heeft de VS toch al weg gelachen ?
Als ze het fout hebben is het toch maar Europa dat genuked wordt ...
Ik denk dat ze ook wel de USA kunnen halen.
Hadden ze niet onderzeeboten die vrijwel onzichtbaar bij de USA in de buurt kunnen komen met atoomwapens?
  donderdag 26 januari 2023 @ 16:56:12 #198
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207722195
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:01 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Rusland heeft in 2014 de boel in Oost-Oekra´ne laten escaleren tot een burgeroorlog.
Bron?
Mai pben rai~!
pi_207722242
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:52 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik denk dat ze ook wel de USA kunnen halen.
Hadden ze niet onderzeeboten die vrijwel onzichtbaar bij de USA in de buurt kunnen komen met atoomwapens?
Dat is de basis van MAD, hÚ, en dat is de reden dat niemand ze nog heeft gebruikt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207722317
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:27 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ah nee ... hij ging toch gans Europa innemen niet ?
Uh Zelenski? :?
pi_207722318
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:56 schreef KNAK het volgende:

[..]
Bron?
Dat Rusland de Krim annexeerde was fout. En ze stookten daar de seperatisten op en steunden hen met wapens en ook gewoon met troepen in de vorm van 'vrijwilligers'.
Ik ga er geen bron bij zoeken, ik vind het zonde van de tijd en moeite om dat in BNW te doen.
pi_207722361
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 26 januari 2023 @ 17:40:34 #203
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207722548
quote:
Ah.. ok.. Nieuwscheckers.
Zou de moord van JFK er ook in staan?
Mai pben rai~!
pi_207722572
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 17:40 schreef KNAK het volgende:

[..]
Ah.. ok.. Nieuwscheckers.
Zou de moord van JFK er ook in staan?
Er staan verschillende links in naar instanties op basis waarvan dit artikel is opgesteld. Die zou je kunnen checken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207722638
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 17:40 schreef KNAK het volgende:

[..]
Ah.. ok.. Nieuwscheckers.
Zou de moord van JFK er ook in staan?
"Fact"checkers checken ook altijd enkel hetgeen tegen het gewenste narratief ingaat.
En dat in tijden waar er amper nog echte journalistiek is, en alle media hetzelfde verhaal overnemen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207722655
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 17:40 schreef KNAK het volgende:

[..]
Ah.. ok.. Nieuwscheckers.
Zou de moord van JFK er ook in staan?
Dit is precies de reden waarom ik het zinloos vind om in dit subforum met bronnen te komen.
pi_207722674
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 17:50 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Dit is precies de reden waarom ik het zinloos vind om in dit subforum met bronnen te komen.
Oh komt het uit het westen? Allemaal propaganda!!!
Komt het uit rusland? Dan moet het wel waar zijn!

:D
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207722785
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 17:48 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
"Fact"checkers checken ook altijd enkel hetgeen tegen het gewenste narratief ingaat.
En dat in tijden waar er amper nog echte journalistiek is, en alle media hetzelfde verhaal overnemen.
Ja dat valt mij ook op.
pi_207722792
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 17:48 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
"Fact"checkers checken ook altijd enkel hetgeen tegen het gewenste narratief ingaat.
En dat in tijden waar er amper nog echte journalistiek is, en alle media hetzelfde verhaal overnemen.
Allemaal leuk hoor dat BNW maar dit is gewoon bullshit. Maar goed, kom dan maar eens met Úchte bronnen. Dan gaan we daar eens kritisch naar kijken.
pi_207722823
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:00 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Allemaal leuk hoor dat BNW maar dit is gewoon bullshit. Maar goed, kom dan maar eens met Úchte bronnen. Dan gaan we daar eens kritisch naar kijken.
Tja wat is een echt betrouwbare bron?
Ik zou het niet weten.
pi_207722835
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:03 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Tja wat is een echt betrouwbare bron?
Ik zou het niet weten.
Hij had het over ‘amper nog echte journalistiek’, dus niet ‘gÚÚn echte journalistiek’. Ben wel benieuwd wat dan wel ‘echte journalistiek’ is volgens de beste man.
pi_207723224
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:04 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Hij had het over ‘amper nog echte journalistiek’, dus niet ‘gÚÚn echte journalistiek’. Ben wel benieuwd wat dan wel ‘echte journalistiek’ is volgens de beste man.
Er zijn nog journalisten die echt onderzoek doen naar rapporten enzo.
Dat is goede journalistiek.
Maar dat zie je haast niet meer, de meeste zoeken alleen onderwerpen uit die bij hun narratief passen en doen amper onderzoek.
pi_207723230
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:44 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Er zijn nog journalisten die echt onderzoek doen naar rapporten enzo.
Dat is goede journalistiek.
Maar dat zie je haast niet meer, de meeste zoeken alleen onderwerpen uit die bij hun narratief passen.
Wie dan zoal?
pi_207723260
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:45 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Wie dan zoal?
Julian Assange bijvoorbeeld.
Arno Wellens vind ik ook wel goed.
pi_207723336
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 17:51 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Oh komt het uit het westen? Allemaal propaganda!!!
Komt het uit rusland? Dan moet het wel waar zijn!

:D
Oh komt het uit het oosten ? Allemaal propaganda !!!
Komt het uit het westen? Dan IS het zeker waar!
:O
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207723391
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:52 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Oh komt het uit het oosten ? Allemaal propaganda !!!
Komt het uit het westen? Dan IS het zeker waar!
:O
Nogmaals: kom dan eens met ‘echte’ journalistiek
pi_207723622
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:44 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Er zijn nog journalisten die echt onderzoek doen naar rapporten enzo.
Dat is goede journalistiek.
Maar dat zie je haast niet meer, de meeste zoeken alleen onderwerpen uit die bij hun narratief passen en doen amper onderzoek.
De link die ik heb gepost bevat meerdere linkjes naar rapporten en onderzoeken. Die zou je kunnen lezen en zelf je conclusies trekken :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207723669
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:55 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Nogmaals: kom dan eens met ‘echte’ journalistiek
Zinloos
En niet nodig
Ik stel de oorlog wel aan de kaak met artikels uit de westerse propaganda.
Heb nog geen enkel russisch bericht hier gepost.
Voor de rest volg ik idd berichtgeving die iets meer pro-rus getint is, terwijl ik evengoed de westerse media op de voet volg. En dan zie ik naderhand wel wie het het meest bij het rechte eind had.
Maar in onze media enkel oekr succesverhalen lezen , en dan zien dat ze terrein, manschappen en materiaal verliezen, doet me geregeld de wenkbrauwen fronsen.

En de nepjournalistiek hebben we geerfd uit de covid periode, waarbij elk tegengeluid veroordeeld en verbannen werd, met medewerking van de social media.
En ook de factcheckers die op het tegengeluid los gelaten werden, maar nooit op wat de media ons door de strot duwde.
Zelfde gebeurt nu, elk tegengeluid bij het opgedrongen oorlogsnarratief wordt veroordeeld. Wie niet meeblaat met de kudde wordt uitgesloten. En uiteindelijk zijn wij nog het meeste anti-oorlog. Als ik lezersreacties bij krantenartikels lees, bekruipt mij een vies gevoel van een woeste meute die oorlog en brand schreeuwt. Het is bijna een smeekbede tot WO3
:N
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207723724
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:13 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Zinloos
En niet nodig
Ik stel de oorlog wel aan de kaak met artikels uit de westerse propaganda.
Heb nog geen enkel russisch bericht hier gepost.
Voor de rest volg ik idd berichtgeving die iets meer pro-rus getint is, terwijl ik evengoed de westerse media op de voet volg. En dan zie ik naderhand wel wie het het meest bij het rechte eind had.
Maar in onze media enkel oekr succesverhalen lezen , en dan zien dat ze terrein, manschappen en materiaal verliezen, doet me geregeld de wenkbrauwen fronsen.

En de nepjournalistiek hebben we geerfd uit de covid periode, waarbij elk tegengeluid veroordeeld en verbannen werd, met medewerking van de social media.
En ook de factcheckers die op het tegengeluid los gelaten werden, maar nooit op wat de media ons door de strot duwde.
Zelfde gebeurt nu, elk tegengeluid bij het opgedrongen oorlogsnarratief wordt veroordeeld. Wie niet meeblaat met de kudde wordt uitgesloten. En uiteindelijk zijn wij nog het meeste anti-oorlog. Als ik lezersreacties bij krantenartikels lees, bekruipt mij een vies gevoel van een woeste meute die oorlog en brand schreeuwt. Het is bijna een smeekbede tot WO3
:N
Nee, zo makkelijk kom je er niet mee weg. Nogmaals: kom dan eens met journalisten/bronnen/blogs/platforms/podcasts/wat dan ook die jij beschouwt als echte journalistiek.
pi_207723755
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:15 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Nee, zo makkelijk kom je er niet mee weg. Nogmaals: kom dan eens met journalisten/bronnen/blogs/platforms/wat dan ook die jij beschouwt als echte journalistiek.
Sja je zal het er mee moeten doen.
Ga klagen bij een mod ofzo
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207723783
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:13 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Maar in onze media enkel oekr succesverhalen lezen ,
Dan heb jij de beelden en verhalen over steden als Marioepol of Severodonetsk die zijn ingenomen, volle begraafplaatsen in Oekra´ne of vitale infrastructuur die kapotgeschoten is, allemaal gemist. Dit was ook gewoon in onze media te zien en te lezen.
pi_207724139
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:18 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Dan heb jij de beelden en verhalen over steden als Marioepol of Severodonetsk die zijn ingenomen, volle begraafplaatsen in Oekra´ne of vitale infrastructuur die kapotgeschoten is, allemaal gemist. Dit was ook gewoon in onze media te zien en te lezen.
Dit telt niet, want dit zouden de Russen hebben gedaan. Het wordt pas waar als wordt gezegd dat Oekra´ne dit zelf heeft gedaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207724150
quote:
Oekra´ne heeft dringend gevechtsvliegtuigen nodig: “Een overwinning zonder luchtmacht is ondenkbaar”

Oekra´ne heeft niet alleen veel tanks nodig, maar ook gevechtsvliegtuigen en langeafstandsraketten. Dat heeft de Oekra´ense president Zelensky verklaard in een telefoongesprek met NAVO-baas Jens Stoltenberg. Maar dit lijkt vooralsnog een rode lijn te zijn voor het Westen, schrijft het Duitse nieuwsportaal ‘t-online’.

Blabla
https://www.hln.be/buiten(...)ondenkbaar~a3d500a4/
:N
Bemoedigend om te lezen dat de lezersreacties stilaan omdraaien, wsl door de recente berichtgeving dat er in oekr gewoon massaal gesjoemeld wordt met onze “hulp”
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207724190
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit telt niet, want dit zouden de Russen hebben gedaan. Het wordt pas waar als wordt gezegd dat Oekra´ne dit zelf heeft gedaan.
Niveau alweer :7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207724241
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De link die ik heb gepost bevat meerdere linkjes naar rapporten en onderzoeken. Die zou je kunnen lezen en zelf je conclusies trekken :)
Ja ik heb het gelezen :)
Ik snap alleen de connectie niet tussen jouw link en de discussie.
pi_207724258
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:52 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Oh komt het uit het oosten ? Allemaal propaganda !!!
Komt het uit het westen? Dan IS het zeker waar!
:O
Ja met jou ga ik niet eens meer proberen in gesprek te gaan. Want je kan toch nooit normaal antwoord geven. Dus stop de moeite van mij quoten maar. Tnxs
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207724286
quote:
Ons land (Belgie) stuurt 230 legervoertuigen naar Oekra´ne die ongeschikt en te gevaarlijk worden geacht voor Belgische militairen

Ons land gaat met spoed militair materieel zoals legervoertuigen, geweren, afweergeschut en kogels naar Oekra´ne sturen. Dat kwam VTM NIEUWS te weten. Een opvallende schenking zijn de in totaal 80 IVECO LMV Lynx-voertuigen en de 150 VOLVO-trucks die Defensie aan het uitfaseren is vanwege mankementen, maar dus wel goed genoeg blijken voor het slagveld in Oekra´ne.

https://www.hln.be/binnen(...)ilitairen~addc3dab/@
_O-
Ach zelenski zal er nog wel wat $$$ van maken :7
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207724288
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:38 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
:N
Bemoedigend om te lezen dat de lezersreacties stilaan omdraaien, wsl door de recente berichtgeving dat er in oekr gewoon massaal gesjoemeld wordt met onze “hulp”
Hoezo blijf je steeds met die ene bron komen die je zelf nota bene als een onbetrouwbare MSM-bron beschouwt?

Vertel nou gewoon eens welke bronnen jij wÚl vertrouwt.

Of antwoord hier eens op. Itt Candymannetje duik je ook hier:
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:32 schreef The_End het volgende:
@:Unclescorp en @:Candymannetje Waarom mag een land eigenlijk van jullie niet zelf kiezen of ze bij de NAVO willen?
pi_207724306
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:42 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja ik heb het gelezen :)
Ik snap alleen de connectie niet tussen jouw link en de discussie.
Iemand claimde dat Oekra´ne de oorlog was begonnen in 2014 en daar komen ook altijd de claims bij over het uitmoorden van de bevolking in DPR en LPR bij, dus ik vind dit wel relevant.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207724384
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:45 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Hoezo blijf je steeds met die ene bron komen die je zelf nota bene een onbetrouwbare MSM-bron vindt?

Vertel nou gewoon eens welke bronnen jij wÚl vertrouwt.

Of antwoord hier eens op. Itt Candymannetje duik je ook hier:
[..]

De vijand bevechten met zijn eigen wapens :D

Och tuurlijk mogen ze zelf kiezen.
Achteraf niet komen zeuren als het ietsje anders uitdraait dan verwacht. :+
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207724423
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:48 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
De vijand bevechten met zijn eigen wapens :D

Och tuurlijk mogen ze zelf kiezen.
Achteraf niet komen zeuren als het ietsje anders uitdraait dan verwacht. :+
Maar wel janken als die Russische indringers voor hun flikker worden geschoten dus? Dan mogen ze wel janken dat het ietsje anders uitdraait dan verwacht?
pi_207724456
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:48 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
De vijand bevechten met zijn eigen wapens :D

Och tuurlijk mogen ze zelf kiezen.
Achteraf niet komen zeuren als het ietsje anders uitdraait dan verwacht. :+
Zoals de Russen dan nu ook niet moeten komen zeuren dat deze speciale militaire operatie is uitgelopen op een heel nare oorlog waarin ook veel Russen het leven laten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207724569
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zoals de Russen dan nu ook niet moeten komen zeuren dat deze speciale militaire operatie is uitgelopen op een heel nare oorlog waarin ook veel Russen het leven laten?
Jep.
Oekr.is bijzaak en slechts battleground geworden in een machtsstrijd tussen eeuwige rivalen.
En zelenski maar denken dat alles rond hem draait. :s)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207724624
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:56 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Jep.
Oekr.is bijzaak en slechts battleground geworden in een machtsstrijd tussen eeuwige rivalen.
En zelenski maar denken dat alles rond hem draait. :s)
Ik weet niet wat Zelensky jou aangedaan heeft, maar die haat jegens hem lijkt me tamelijk ongezond.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207724676
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik weet niet wat Zelensky jou aangedaan heeft, maar die haat jegens hem lijkt me tamelijk ongezond.
Dat kan je natuurlijk ook omdraaien.
Wat heeft Putin jou aangedaan?
Wij hebben eigenlijk niks met die oorlog te maken.
Geen van ons is toch inwoner van Rusland of Oekra´ne?
pi_207724726
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat kan je natuurlijk ook omdraaien.
Wat heeft Putin jou aangedaan?
Wij hebben eigenlijk niks met die oorlog te maken.
Geen van ons is toch inwoner van Rusland of Oekra´ne?
Een rookgordijn rond MH17? Dreigen met kernwapens? Tuffen op onze westerse manier van leven? Continu onze nationale/Europese politiek proberen te destabiliseren? Ik noem maar eens wat
pi_207724778
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat kan je natuurlijk ook omdraaien.
Wat heeft Putin jou aangedaan?
Wij hebben eigenlijk niks met die oorlog te maken.
Geen van ons is toch inwoner van Rusland of Oekra´ne?
Oke dus we moeten een land wat zonder reden aangevallen wordt door een veel groter land maar hun gang laten gaan? Want he wij wonen er niet. Niet ons probleem

Dan nemen ze Oekra´ne over. En verzinnen ze daarna een lul verhaal over nazi of wat dan ook in Letland.
Doen we niks. Want he wij wonen er niet. Daarna polen? Duitsland?

Tot welk land mogen ze hun gang gaan? Tot ze aan onze grens staan? Want dan is het pas onze oorlog? Hoe zie je dat precies voor je.

Gaan we terug naar de middeleeuwen waar iedereen maar mag pakken wat die pakken kan omdat hun leger groter is.

plus dat we alleen wapens regelen en Oekra´ense soldaten opleiden. Het is niet dat Navo in oorlog is met Rusland of zo. Dan had de us wel iets meer gedaan dan nog geen 5% van hun jaarlijkse defensie budget inzetten.

Het vechten doet oekraine toch echt zelf. Zonder enig (op wat vrijwilligers na) navo soldaten die meevechten.

[ Bericht 6% gewijzigd door over_hedge op 26-01-2023 20:09:05 ]
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207724795
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik weet niet wat Zelensky jou aangedaan heeft, maar die haat jegens hem lijkt me tamelijk ongezond.
Ik vind het niet ok hoe hij de wereld wil meesleuren in ZIJN oorlog. Ok als hij wil ingaan tegen de rus, maar grow some balls en maak het dan ook ZELF waar.
Nu ljjkt hij wel een irritante kleine die zijn grote broer gaat halen omdat hij zelf ruzie gestookt heeft.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207724814
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat kan je natuurlijk ook omdraaien.
Wat heeft Putin jou aangedaan?
Wij hebben eigenlijk niks met die oorlog te maken.
Geen van ons is toch inwoner van Rusland of Oekra´ne?
Ten eerste dat wat Raw85 zegt, maar ten tweede zit ik niet op Putin te wachten, maar zul je mij niet telkens zo tekeer zien gaan over hem als UncleScorp doet over Zelensky. Het lijkt wel een obsessie. Die heb ik niet met Putin, hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:09:00 #240
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207724907
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 16:32 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat de USA geen directe oorlog met Rusland wilt.
Iets met kernbommen enzo.
Vreemd, want kennelijk is de VS helemaal gung ho voor oorlog lees ik hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:10:50 #241
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207724954
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:04 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ik vind het niet ok hoe hij de wereld wil meesleuren in ZIJN oorlog. Ok als hij wil ingaan tegen de rus, maar grow some balls en maak het dan ook ZELF waar.
Nu ljjkt hij wel een irritante kleine die zijn grote broer gaat halen omdat hij zelf ruzie gestookt heeft.
Het is niet zijn oorlog, het is Putin's oorlog. Niet Zelensky is Rusland binnengevallen, Putin is Oekraine binnengevallen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207724968
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:02 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Een rookgordijn rond MH17? Dreigen met kernwapens? Tuffen op onze westerse manier van leven? Continu onze nationale/Europese politiek proberen te destabiliseren? Ik noem maar eens wat
Altijd dat gezeik over MH17, er zijn zoveel passagiersvliegtuigen per ongeluk neergehaald en daar hoor je niks over.
Maar nu omdat het met een Russische luchtafweer is gebeurd blijven ze er maar over zeuren.
Als het een Amerikaanse raket was geweest had je niemand meer gehoord.
Dreigen met kernwapens is omdat we ons met de oorlog bemoeien.
Over het beinvloeden van de politiek kunnen de russen nog wat van ons leren.
Het zijn echt non argumenten.
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:11:37 #243
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207724972
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 17:40 schreef KNAK het volgende:

[..]
Ah.. ok.. Nieuwscheckers.
Zou de moord van JFK er ook in staan?
Geen idee waarom, aangezien die moord al lang en breed opgelost is. Al decennia.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:12:29 #244
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207724989
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:11 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Altijd dat gezeik over MH17, er zijn zoveel passagiersvliegtuigen per ongeluk neergehaald en daar hoor je niks over.
Maar nu omdat het met een Russische luchtafweer is gebeurd blijven ze er maar over zeuren.
Als het een Amerikaanse raket was geweest had je niemand meer gehoord.
Dreigen met kernwapens is omdat we ons met de oorlog bemoeien.
Over het beinvloeden van de politiek kunnen de russen nog wat van ons leren.
Het zijn echt non argumenten.
Wat censuur en politieke opponenten mond- en soms echt dood maken betreft, ligt Rusland mijlenver op ons voor qua het willen 'pushen van een narratief'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:13:47 #245
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207725015
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 15:42 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Hun kernwapens ?
Kernwapens van de Sovjet Unie waar ze wsl geeneens sleutels/code toe hadden.
En dat oekr zich in tussentijd door NATO militair laat versterken, zich ingraaft voor oorlog , over lidmaatschap NATO spreekt (goed wetende dat dat een rode lijn is) en zelfs spreekt om zelf terug kernwapens te hebben
enz
Maar ik begrijp het ... het werd blijkbaar tijd voor oorlog. Die vuile russen :(
Alleen spijtig dat het op de kap van oekr is natuurlijk. Maar dat is goed voor ons :D
Hoezo bepaalt Rusland wat de rode lijn is?

Soevereine staten hebben nog altijd het recht hun eigen koers te varen binnen de kaders van het globaal recht. Daarom zijn het soevereine staten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207725016
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:04 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Oke dus we moeten een land wat zonder reden aangevallen wordt door een veel groter land maar hun gang laten gaan? Want he wij wonen er niet. Niet ons probleem

Dan nemen ze Oekra´ne over. En verzinnen ze daarna een lul verhaal over nazi of wat dan ook in Letland.
Doen we niks. Want he wij wonen er niet. Daarna polen? Duitsland?

Tot welk land mogen ze hun gang gaan? Tot ze aan onze grens staan? Want dan is het pas onze oorlog? Hoe zie je dat precies voor je.

Gaan we terug naar de middeleeuwen waar iedereen maar mag pakken wat die pakken kan omdat hun leger groter is.

plus dat we alleen wapens regelen en Oekra´ense soldaten opleiden. Het is niet dat Navo in oorlog is met Rusland of zo. Dan had de us wel iets meer gedaan dan nog geen 5% van hun jaarlijkse defensie budget inzetten.

Het vechten doet oekraine toch echt zelf. Zonder enig (op wat vrijwilligers na) navo soldaten die meevechten.
Zolang er geen NAVO land aangevallen wordt is het simpelweg niet ons probleem.
Er zijn zo veel conflicten in de wereld.
pi_207725025
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:11 schreef Candymannetje het volgende:
Altijd dat gezeik over MH17, er zijn zoveel passagiersvliegtuigen per ongeluk neergehaald en daar hoor je niks over.
Maar nu omdat het met een Russische luchtafweer is gebeurd blijven ze er maar over zeuren.
Nou ik ben benieuwd. Heb je wat voorbeelden van passagiers vliegtuigen die neergeschoten zijn door luchtafweer?
En al helemaal waar 2/3e nederlanders aan boord waren?
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207725039
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ten eerste dat wat Raw85 zegt, maar ten tweede zit ik niet op Putin te wachten, maar zul je mij niet telkens zo tekeer zien gaan over hem als UncleScorp doet over Zelensky. Het lijkt wel een obsessie. Die heb ik niet met Putin, hoor.
Maar wie zegt dat Putin op ons zit te wachten?
pi_207725057
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vreemd, want kennelijk is de VS helemaal gung ho voor oorlog lees ik hier.
Klopt, met name proxy oorlogen
pi_207725070
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:13 schreef Candymannetje het volgende:
Zolang er geen NAVO land aangevallen wordt is het simpelweg niet ons probleem.
Beetje ego´stisch wel. Vind je niet? Maken jou al die doden nou uit. Toch geen navo
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207725112
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
Geen idee waarom, aangezien die moord al lang en breed opgelost is. Al decennia.
Hey je zit in BNW , hier denken we er soms anders over.
Leuk dat jij je absolute waarheid reeds gevonden hebt natuurlijk ^O^
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:17:57 #252
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207725125
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:13 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Zolang er geen NAVO land aangevallen wordt is het simpelweg niet ons probleem.
Er zijn zo veel conflicten in de wereld.
Alleen ligt Oekraine aan onze grens.

En laten we wel zijn, we hebben nog vers in het geheugen hoe Russisch imperalisme al een eeuwtje of drie huisgehouden heeft in Oost-Europa.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 26 januari 2023 @ 20:17:59 #253
24329 KNAK
ff w88,......
pi_207725126
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:15 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Beetje ego´stisch wel. Vind je niet? Maken jou al die doden nou uit. Toch geen navo
Laten we dan maar gelijk de rest van de wereld aanpakken, of is dat dan weer te ver weg? Mag het alleen een conflict zijn aan de grenzen van NATO gebied? Geen landen daarbuiten, of andere continenten? Beetje onmenselijk als we dat ook dan maar laten gebeuren
Mai pben rai~!
pi_207725134
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat censuur en politieke opponenten mond- en soms echt dood maken betreft, ligt Rusland mijlenver op ons voor qua het willen 'pushen van een narratief'.
Zeker, ik ben het met Rusland eens dat wij gewoon een vazalstaat zijn van de USA.
En dat vind ik helemaal niet erg want het heeft ons veel welvaart gebracht.
Als we een vazalstaat waren van Rusland hadden we het minder breed gehad.
Al doet Putin het op dat gebied een stuk beter dan z'n voorgangers.
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:19:00 #255
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207725142
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:17 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Hey je zit in BNW , hier denken we er soms anders over.
Leuk dat jij je absolute waarheid reeds gevonden hebt natuurlijk ^O^
Dat wordt nergens door mij beweerd; ik vraag om argumenten en onderbouwingen voor stellingen. Niets meer, niets minder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207725146
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:17 schreef KNAK het volgende:

[..]
Laten we dan maar gelijk de rest van de wereld aanpakken, of is dat dan weer te ver weg? Mag het alleen een conflict zijn aan de grenzen van NATO gebied? Geen landen daarbuiten, of andere continenten? Beetje onmenselijk als we dat ook dan maar laten gebeuren
Graag. Zou fijn zijn als landen geen andere landen binnenvallen zonder reden ^O^ En als ze dat wel doen zou ik het prima vinden als het westen het land wat binnengevallen wordt helpt met wapens.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207725150
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:14 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Nou ik ben benieuwd. Heb je wat voorbeelden van passagiers vliegtuigen die neergeschoten zijn door luchtafweer?
En al helemaal waar 2/3e nederlanders aan boord waren?
En nu zet NL ineens grote mond op ?
Voorheen was het een beetje gezeur maar nog steeds lekker goedkope energie blijven afnemen. :N
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207725157
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:19 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
En nu zet NL ineens grote mond op ?
Voorheen was het een beetje gezeur maar nog steeds lekker goedkope energie blijven afnemen. :N
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:43 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ja met jou ga ik niet eens meer proberen in gesprek te gaan. Want je kan toch nooit normaal antwoord geven. Dus stop de moeite van mij quoten maar. Tnxs
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207725179
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:17 schreef KNAK het volgende:

[..]
Laten we dan maar gelijk de rest van de wereld aanpakken, of is dat dan weer te ver weg? Mag het alleen een conflict zijn aan de grenzen van NATO gebied? Geen landen daarbuiten, of andere continenten? Beetje onmenselijk als we dat ook dan maar laten gebeuren
De VS inval in Irak met steun van NATO roerde geen kat zich, ondanks de massa's doden alginds.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207725194
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:14 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Nou ik ben benieuwd. Heb je wat voorbeelden van passagiers vliegtuigen die neergeschoten zijn door luchtafweer?
En al helemaal waar 2/3e nederlanders aan boord waren?
Ik heb een heel lijstje voor je.
Hoeveel Nederlanders er aan boord waren weet ik niet.

https://nl.wikipedia.org/(...)_de_burgerluchtvaart
pi_207725197
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Alleen ligt Oekraine aan onze grens.

En laten we wel zijn, we hebben nog vers in het geheugen hoe Russisch imperalisme al een eeuwtje of drie huisgehouden heeft in Oost-Europa.
Schande dat we nog overeenkomen/zaken met de duitsers :(
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207725222
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:19 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Graag. Zou fijn zijn als landen geen andere landen binnenvallen zonder reden ^O^ En als ze dat wel doen zou ik het prima vinden als het westen het land wat binnengevallen wordt helpt met wapens.
"zonder reden" ?
zoals de VS inval in Irak ofzo ?
Plak er een drogreden op en all is well
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:22:20 #263
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207725227
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:21 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Schande dat we nog overeenkomen/zaken met de duitsers :(
In Duitsland heeft dan ook een politieke omwenteling plaatsgehad die in Rusland maar niet wil doorzetten. Leek er even op met Gorbachev en Yeltsin, maar helaas.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207725236
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:19 schreef over_hedge het volgende:

[..]
[..]

Sja je zit in BNW joch, dus deal with it
Of neem een abo en zet mij op negeer ? 8-)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207725253
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
In Duitsland heeft dan ook een politieke omwenteling plaatsgehad die in Rusland maar niet wil doorzetten. Leek er even op met Gorbachev en Yeltsin, maar helaas.
ow een politieker omwenteling ? Na miljoenen doden ... ?
Lekker easy zo :6
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207725261
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:22 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Sja je zit in BNW joch, dus deal with it
Of neem een abo en zet mij op negeer ? 8-)
BNW is toch geen vrijplaats om maar gewoon wat dom te roeptoeteren en vervolgens weigeren met wat bronnen oid te komen of wel?
pi_207725274
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:21 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik heb een heel lijstje voor je.
Hoeveel Nederlanders er aan boord waren weet ik niet.

https://nl.wikipedia.org/(...)_de_burgerluchtvaart
ach alleen NL'ers interesseert ons nietwaar
Hoeveel NL'ers wonen er in oekr ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207725276
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Alleen ligt Oekraine aan onze grens.

En laten we wel zijn, we hebben nog vers in het geheugen hoe Russisch imperalisme al een eeuwtje of drie huisgehouden heeft in Oost-Europa.
Maar dat veranderd toch niks aan de situatie?
Ik denk echt niet dat Rusland een NAVO land aan gaat vallen, ze willen voorkomen dat Oekraine bij de NAVO komt.
Dus waarom moet ik een hekel aan Putin hebben?
pi_207725278
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:21 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik heb een heel lijstje voor je.
Hoeveel Nederlanders er aan boord waren weet ik niet.

https://nl.wikipedia.org/(...)_de_burgerluchtvaart
Eerlijk is eerlijk. Dat zijn er meer dan ik verwacht had. Alleen het verschil zit het er in waarom Nederland steeds over de mh17 begint is dus omdat het voornamelijk over onze burgers ging.

Dus niet zo gek dat dit nogal erg speelt in de maatschappij. Maar wel of geen mh17 staat voor mij los van of we Oekra´ne moeten helpen of niet.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207725290
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:23 schreef Raw85 het volgende:

[..]
BNW is toch geen vrijplaats om maar gewoon wat dom te roeptoeteren en vervolgens weigeren met wat bronnen oid te komen of wel?
Evenzeer als -een ander forum- een vrijplaats is om met westerse propaganda je gelijk te willen bewijzen

[ Bericht 1% gewijzigd door UncleScorp op 26-01-2023 20:30:50 ]
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:25:08 #271
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207725292
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:23 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
ow een politieker omwenteling ? Na miljoenen doden ... ?
Lekker easy zo :6
Als Duitsland, of in ieder geval West-Duitsland, weer allerlei grootrijkse gedachten zou hebben ontwikkeld, was die band met onze buren al lang verbroken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:26:03 #272
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207725309
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:24 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar dat veranderd toch niks aan de situatie?
Ik denk echt niet dat Rusland een NAVO land aan gaat vallen, ze willen voorkomen dat Oekraine bij de NAVO komt.
Dus waarom moet ik een hekel aan Putin hebben?
Misschien omdat dat heerschap meent te mogen bepalen hoe een soeverein buurland haar zaken regelt? En onder valse voorwendselen een oorlog is gestart?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207725322
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:14 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar wie zegt dat Putin op ons zit te wachten?
Wat is dat nou voor een reactie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_207725351
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:24 schreef Candymannetje het volgende:
Dus waarom moet ik een hekel aan Putin hebben?
Nouja je moet niks. Maar als iemand die hele tijd dreigt nukes op het land waar je woont te gooien.
Raketten op burgerdoelen gooit in de hoop zo te kunnen winnen. Lijkt me best een aardige reden om het niet zo leuke man te vinden.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207725355
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Misschien omdat dat heerschap meent te mogen bepalen hoe een soeverein buurland haar zaken regelt? En onder valse voorwendselen een oorlog is gestart?
Ja daar zijn meer landen schuldig aan.
Moeten we daar dan ook een hekel aan hebben?
  Beste debater 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 20:29:16 #276
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207725378
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:27 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja daar zijn meer landen schuldig aan.
Moeten we daar dan ook een hekel aan hebben?
Als dat land aan onze grens ligt heeft dat wel prioriteit ja.

En dat is ook de reden dat de Baltische staten en Polen uitermate goede reden hebben om op hun hoede te zijn m.b.t. wat Putin allemaal uitspookt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207725393
oh en omdat je Oekra´ne ondersteund betekent niet meteen dat je usa geweldig vind. En de oorlogen in iraq etc een goed idee vond. Dat lijkt hier ook nogal eens aan de hand.

Ja je bent voor Oekra´ne dus alles van het westen vind je automatisch goed blijkbaar
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_207725395
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat is dat nou voor een reactie?
Nou jij zei dat je niet op Putin zit te wachten, Ik denk dat je daar mee bedoelt dat je bang bent dat hij doorstoot naar Nederland.
Daarom zei ik 'wie zegt dat Putin op ons zit te wachten' en daarmee bedoel ik, waarom denk je dat hij door wilt stoten naar Nederland?
pi_207725437
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:27 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Nouja je moet niks. Maar als iemand die hele tijd dreigt nukes op het land waar je woont te gooien.
Raketten op burgerdoelen gooit in de hoop zo te kunnen winnen. Lijkt me best een aardige reden om het niet zo leuke man te vinden.
Ja liever iemand steunen die al 2 atoombommen gedropt heeft met massa's doden en nadoden tot gevolg.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_207725452
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:27 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Nouja je moet niks. Maar als iemand die hele tijd dreigt nukes op het land waar je woont te gooien.
Raketten op burgerdoelen gooit in de hoop zo te kunnen winnen. Lijkt me best een aardige reden om het niet zo leuke man te vinden.
Ik kan die dreigingen echt niet serieus nemen, dat is omdat we een doorvoerhaven zijn voor Amerikaans wapentuig.
Gewoon bangmakerij en propaganda omdat we ons met de oorlog bemoeien.