BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Let's go!
Situatie 24 januari 2023
Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekraïnse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
[ Bericht 28% gewijzigd door Jippie op 24-01-2023 18:23:45 ]
Situatie 24 januari 2023
Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekraïnse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
[ Bericht 28% gewijzigd door Jippie op 24-01-2023 18:23:45 ]
Misschien is het gewoon zijn persoonlijke mening?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:40 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Nou ik wil gewoon horen waarom wat de wettelijke basis is als Rutte zegt dat het onze oorlog is.
Zegt hij dat in letterlijke zin? Dat lijkt mij niet want Nederland stuurt geen soldaten en bemoeit zich niet actief met de oorlog. Volgens mij zegt hij dit in overdrachtelijke zin namelijk in de zin dat het hier gaat om onze waarden en maatstaven hoe een beschaafd land hier in staat.quote:
[..]
Nou ik wil gewoon horen waarom wat de wettelijke basis is als Rutte zegt dat het onze oorlog is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En die van Rusland. Die zijn volgens eigen zeggen namelijk in oorlog met de NAVO.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 18:03 schreef Jippie het volgende:
[..]
Misschien is het gewoon zijn persoonlijke mening?
quote:
[..]
Zegt hij dat in letterlijke zin? Dat lijkt mij niet want Nederland stuurt geen soldaten en bemoeit zich niet actief met de oorlog. Volgens mij zegt hij dit in overdrachtelijke zin namelijk in de zin dat het hier gaat om onze waarden en maatstaven hoe een beschaafd land hier in staat.
https://www.openkamer.org/kamervraag/2022Z12757/quote:De uitspraak van de premier inzake de oorlog in Oekraïne
Precies, terwijl het helemaal niet zo is.quote:
[..]
En die van Rusland. Die zijn volgens eigen zeggen namelijk in oorlog met de NAVO.
Gewoon stemmingmakerij en propaganda van beide partijen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Candymannetje op 24-01-2023 19:13:45 ]
Dat bevestigt toch wat Tijger_m zegt. Rusland voert op allerlei manieren oorlog met ons. Bijvoorbeeld door middel van die landverrader Pepijn van Houwelingen.quote:
[..]
[..]
https://www.openkamer.org/kamervraag/2022Z12757/
Welnee, sinds wanneer is propaganda en stemmingmakerij oorlog voeren?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 19:36 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat bevestigt toch wat Tijger_m zegt. Rusland voert op allerlei manieren oorlog met ons. Bijvoorbeeld door middel van die landverrader Pepijn van Houwelingen.
Dan is de hele wereld in oorlog.
Wat Rutte zei is geen propaganda. Daarnaast doet Rusland een heel stuk meer dan alleen propaganda.quote:
[..]
Welnee, sinds wanneer is propaganda en stemmingmakerij oorlog voeren?
Dan is de hele wereld in oorlog.
Nee hoor, alleen Rusland doet aan propaganda.quote:
[..]
Wat Rutte zei is geen propaganda. Daarnaast doet Rusland een heel stuk meer dan alleen propaganda.
Hier vertellen ze de waarheid.
Als je het maar vaak genoeg zegt ga je het nog geloven ook.
Ruim een half jaar terug?quote:
[..]
[..]
https://www.openkamer.org/kamervraag/2022Z12757/
Jaja, dus de propaganda in Rusland is hetzelfde als hier? -weg-quote:
[..]
Nee hoor, alleen Rusland doet aan propaganda.
Hier vertellen ze de waarheid.
Als je het maar vaak genoeg zegt ga je het nog geloven ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door loveyoulongtime op 24-01-2023 20:36:17 ]
In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de één of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
Dat is echt niet waar. Dit is propaganda https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Propaganda_(communicatie)quote:
In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de één of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
Propaganda is een vorm van communicatie waarbij door de belanghebbende partij wordt getracht aanhangers voor haar gedachtegoed te winnen. Door het bewust verspreiden van eenzijdige en/of verzonnen informatie wordt geprobeerd de publieke opinie te bespelen.
En dan mijn opmerking:
In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de één of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
En dan mijn opmerking:
In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de één of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
Yep, dat was de betreffende uitspraak.quote:
-edit- er zijn er wel meer geweest van bepaalde politici maar ik nam Mark Rutte als voorbeeld
Als een nieuwsbericht de feiten meldt, is dat natuurlijk geen propaganda. Om propaganda te zijn, moet het bewust eenzijdig en/of verzonnen zijn en het doel hebben de publieke opinie te beïnvloeden. Vaak is nieuws gewoon dat: nieuws.quote:
Propaganda is een vorm van communicatie waarbij door de belanghebbende partij wordt getracht aanhangers voor haar gedachtegoed te winnen. Door het bewust verspreiden van eenzijdige en/of verzonnen informatie wordt geprobeerd de publieke opinie te bespelen.
En dan mijn opmerking:
In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de één of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoezo landverrader? Vind ze juist erg pro-NL en anti-EU en anti-Rusland oorlogquote:
[..]
Dat bevestigt toch wat Tijger_m zegt. Rusland voert op allerlei manieren oorlog met ons. Bijvoorbeeld door middel van die landverrader Pepijn van Houwelingen.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Je stelling is domweg niet waar. Een nieuwsbericht dat een crimineel 3 jaar cel heeft gekregen is gewoon een feitelijke representatie van wat er is gebeurd. Dat is geen propaganda.quote:
Propaganda is een vorm van communicatie waarbij door de belanghebbende partij wordt getracht aanhangers voor haar gedachtegoed te winnen. Door het bewust verspreiden van eenzijdige en/of verzonnen informatie wordt geprobeerd de publieke opinie te bespelen.
En dan mijn opmerking:
In principe is elk nieuwsbericht te beschouwen als propaganda voor de één of voor de ander, dus het heeft geen zin om elkaars posts af te doen als propaganda.
Propaganda is echt een hele specifieke vorm van communicatie.
Het is ook mogelijk om het nieuws te beïnvloeden door het op een bepaalde manier te schrijven en/of bepaalde aspecten weg te laten.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als een nieuwsbericht de feiten meldt, is dat natuurlijk geen propaganda. Om propaganda te zijn, moet het bewust eenzijdig en/of verzonnen zijn en het doel hebben de publieke opinie te beïnvloeden. Vaak is nieuws gewoon dat: nieuws.
Dat gebeurd vrij veel, niet enkel de MSM maar ook de alternatieve media doet daar aan mee.
Ga je op zoek naar de bron en dan is het bericht opeens een stuk genuanceerder.
Omdat ze in de zak van Rusland zitten en hun propaganda verspreiden.quote:
[..]
Hoezo landverrader? Vind ze juist erg pro-NL en anti-EU en anti-Rusland oorlog
Als er een partij niet voor de belangen van NL opkomt, dan zijn het de leugenaars van FvD wel.
Dat is zeker mogelijk en zal zeker gebeuren.quote:
[..]
Het is ook mogelijk om het nieuws te beïnvloeden door het op een bepaalde manier te schrijven en/of bepaalde aspecten weg te laten.
Dat gebeurd vrij veel, niet enkel de MSM maar ook de alternatieve media doet daar aan mee.
Ga je op zoek naar de bron en dan is het bericht opeens een stuk genuanceerder.
Maar dat maakt niet alle nieuwsberichten in principe propaganda. Dat vind ik echt veel te kort door de bocht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja.quote:
[..]
Het is ook mogelijk om het nieuws te beïnvloeden door het op een bepaalde manier te schrijven en/of bepaalde aspecten weg te laten.
Dat gebeurd vrij veel, niet enkel de MSM maar ook de alternatieve media doet daar aan mee.
Ga je op zoek naar de bron en dan is het bericht opeens een stuk genuanceerder.
Of een niveautje hoger:
Welke punten breng je als nieuws, en waarover bericht je niet.
Dan kunnen de nieuwsberichten heel feitelijk zijn, en geen propaganda bevatten, maar toch kan het propaganda zijn.
Definitely not CIA
Ja precies, ook dat gebeurd best veel.quote:
[..]
Ja.
Of een niveautje hoger:
Welke punten breng je als nieuws, en waarover bericht je niet.
Dan kunnen de nieuwsberichten heel feitelijk zijn, en geen propaganda bevatten, maar toch kan het propaganda zijn.
Ik ben het wel met jippie eens dat vrijwel alles wat wij zien een vorm van propaganda is.
Ik lees heel veel nieuwsberichten en ik sla soms stijl achter over van de verschillen in berichtgeving over een zelfde gebeurtenis.quote:
[..]
Als een nieuwsbericht de feiten meldt, is dat natuurlijk geen propaganda. Om propaganda te zijn, moet het bewust eenzijdig en/of verzonnen zijn en het doel hebben de publieke opinie te beïnvloeden. Vaak is nieuws gewoon dat: nieuws.
Er zijn maar weinig nieuwsbronnen die het sec bij de feiten houden.
En natuurlijk is er verschil tussen puur nieuws en pure propaganda, maar ik heb de indruk dat het steeds meer verweven wordt naar wat de doelgroep lezen wil. Gekleurd nieuws neigt naar mijn mening naar propaganda.
Lees je toevallig het AD of De Telegraaf?quote:
[..]
Ik lees heel veel nieuwsberichten en ik sla soms stijl achter over van de verschillen in berichtgeving over een zelfde gebeurtenis.
Er zijn maar weinig nieuwsbronnen die het sec bij de feiten houden.
En natuurlijk is er verschil tussen puur nieuws en pure propaganda, maar ik heb de indruk dat het steeds meer verweven wordt naar wat de doelgroep lezen wil. Gekleurd nieuws neigt naar mijn mening naar propaganda.
Die zie ik ook voorbijkomen, maar ook veel buitenlandse media.quote:
[..]
Lees je toevallig het AD of De Telegraaf?
Als je het ‘voorbij ziet komen’ dan is t waarschijnlijk journalistiek waar je niet voor betaalt en ja, dan is de kans dat die media je voorschotelen wat je (waarschijnlijk) wil zien groter. Betalen voor fatsoenlijke journalistiek is daarom verstandig.quote:
[..]
Die zie ik ook voorbijkomen, maar ook veel buitenlandse media.
Klopt, check veel diverse nieuwsbronnen om te kijken of er iets voor de FP bijstaat. En heb daarvoor geen abbo of zo, hooguit inloggen met emailadres. Vertaal veel van bijv Tagesschau, Deutschlandfunk en The Guardian voor de FP. Engelse en Usa media zijn in de regel pro-Oekraïne (om on topic te blijvenquote:
[..]
Als je het ‘voorbij ziet komen’ dan is t waarschijnlijk journalistiek waar je niet voor betaalt en ja, dan is de kans dat die media je voorschotelen wat je (waarschijnlijk) wil zien groter. Betalen voor fatsoenlijke journalistiek is daarom verstandig.
) Duitse media plaatsen er bijna altijd bij als ze nieuws van Rus- of Oekr- kant niet hebben kunnen verifieren. Vind dat een prettige gewoonte.
Dat, maar Rusland is gewoon een enorme schijterd, Oekraïne wil bij NATO, NATO heeft regels.quote:
[..]
Allemaal vanwege Putin. Hij had ook gewoon het land niet binnen kunnen vallen en gas kunnen blijven verkopen. Dan was iedereen beter af geweest.
Ondanks die regels post Rusland in de broek omdat de NATO grens dichterbij komt.
Niet doormiddel van geweld maar door bemiddeling.
Rusland gebruikt dan het enige wat ze kennen en dat is geweld.
Wat voor dreiging was er?
NATO heeft alleen een verdedigende status, en waarom omdat landen zoals een Rusland zonodig geweld moet gebruiken om hun zin door te zetten.
Rusland had gewoon de boel de boel moeten laten en niet moeten bemoeien met hun buurland dan waren beide partijen veel beter af geweest, Rusland en Oekraïne hadden gewoon enorm rijk kunnen worden met hun natuurlijke bronnen.
Maar nee, omdat Rusland zo bang is voor een keer een goeie stand van zaken moesten ze zo nodig het voor zichzelf verpesten.
Rusland zelf kwam uit een ontzettend diep dal na de val van de Sovjet Unie door zaken te doen met het westen.
Maar een of andere manier dringt het niet door dat gewoon elkaar helpen beter is dan ergens tegenaan lopen schoppen.
Zie Oekraïne die krijgt steun van heel veel samenwerkende landen om een vuist te kunnen vormen tegen de gene die hen probeert te onderdrukken.
Nu zit Rusland enorm in de rats en ook op het slagveld offert men hun eigen manschappen als een stel lemmings op voor maar een beetje grondgebied en waarvoor?
Ook al nemen ze het hele land over, het hele land onderdrukken tot in de eeuwigheid levert 0,niks op!
Oekraïne is er gewoon klaar mee met gezeik van hun grote buurman en daarom vecht men terug.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Lol, vol in de aanval gaan bewijst het tegendeel.quote:
Dat, maar Rusland is gewoon een enorme schijterd,
Ondanks die regels pist Rusland in de broek omdat de NATO grens dichterbij komt.
Maar nee, omdat Rusland zo bang is
Maar een of andere manier dringt het niet door dat gewoon elkaar helpen beter is dan ergens tegenaan lopen schoppen.
De schijterd is diegene die wat brol wapens stuurt en een ander opoffert omdat ie zelf te bang is zn handen vuil te maken.
Mja obsessief een militaire alliantie blijven instandhouden en uitbouwen is ook niet echt een signaal tot samenwerkingquote:Maar een of andere manier dringt het niet door dat gewoon elkaar helpen beter is dan ergens tegenaan lopen schoppen.
De realiteit toont aan dat het eerder oekr is die manschappen massaal blijft opofferen voor wat "onbeduidend" grondgebied. Goed voor de rus natuurlijk.quote:Nu zit Rusland enorm in de rats en ook op het slagveld offert men hun eigen manschappen als een stel lemmings op voor maar een beetje grondgebied en waarvoor?
Ow en een van je recente spoilers over weer iemand die uit een raam gevallen was in Rusland ... in oekraine krijgen ze een helikopter vlucht aangeboden
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
ow en nieuws en "feiten" ?
Laat ons maar al eerst es stoppen met breinloos het zelenski regime na te blaten.
Recente gebeurtenissen trekken hun geloofwaardigheid meer dan in twijfel.
Laat ons maar al eerst es stoppen met breinloos het zelenski regime na te blaten.
Recente gebeurtenissen trekken hun geloofwaardigheid meer dan in twijfel.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Daar proberen ze ons idd tevergeefs van te overtuigen jaquote:
[..]
Nee hoor, alleen Rusland doet aan propaganda.
Hier vertellen ze de waarheid.
Als je het maar vaak genoeg zegt ga je het nog geloven ook.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
En ?quote:
Duitsland gaat toch 14 Leopard 2A6 tanks leveren
Wat zijn de verwachtingen van de vele voorstanders hier ?
- de rus compleet verslaan ?
- de Krim aanvallen ?
- op naar Moskou ?
- proberen vermijden dat er enkele in russische handen vallen ?
- hopen dat er niet teveel fotos van vernietigde tanks online komen ?
- hopen dat oekr niet verliest, want ja ... slechte reclame voor de wondertanks
- andere ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Oekraïne helpen bij het afslaan van een nieuw Russisch offensief? Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet verwachten.quote:
[..]
En ?
Wat zijn de verwachtingen van de vele voorstanders hier ?
- de rus compleet verslaan ?
- de Krim aanvallen ?
- op naar Moskou ?
- proberen vermijden dat er enkele in russische handen vallen ?
- hopen dat er niet teveel fotos van vernietigde tanks online komen ?
- hopen dat oekr niet verliest, want ja ... slechte reclame voor de wondertanks
- andere ?
Ben eens eerlijk: wil je ook een gesprek, of wil je alleen sneren op mensen die pro-Oekraïne zijn en zanikken over Oekraine en Zelensky? In geval van het eerste zou je ook gewoon antwoord kunnen geven en je eigen posts een beetje prettiger op kunnen stellen. In geval van het tweede kan ik je verder gewoon negeren.quote:
[..]
En ?
Wat zijn de verwachtingen van de vele voorstanders hier ?
- de rus compleet verslaan ?
- de Krim aanvallen ?
- op naar Moskou ?
- proberen vermijden dat er enkele in russische handen vallen ?
- hopen dat er niet teveel fotos van vernietigde tanks online komen ?
- hopen dat oekr niet verliest, want ja ... slechte reclame voor de wondertanks
- andere ?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben ook geen militair en geen strateeg, dus ik kan er ook geen goed antwoord op geven. Ik denk dat de levering van oa deze tanks het Oekraïense leger zal versterken en dat kunnen ze goed gebruiken om zich verder te blijven verdedigen tegen de invaller en bezetter van hun land.quote:
[..]
Oekraïne helpen bij het afslaan van een nieuw Russisch offensief? Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet verwachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat ist probleem ?quote:
[..]
Ben eens eerlijk: wil je ook een gesprek, of wil je alleen sneren op mensen die pro-Oekraïne zijn en zanikken over Oekraine en Zelensky? In geval van het eerste zou je ook gewoon antwoord kunnen geven en je eigen posts een beetje prettiger op kunnen stellen. In geval van het tweede kan ik je verder gewoon negeren.
Ik stel gewoon vraag met verschillende -realistische- mogelijkheden...
En goh, dat er hier anderen enkel komen sneren op mensen die anders over het conflict denken, en enkel komen zanikken over Rusland en Putin, en propaganda en desinformatie... is dan weer wel normaal en acceptabel
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Leopards zijn ontworpen om Russische tanks te bestrijden, dus nogal wiedes dat ze naar Oekraïne gaan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat wist ik niet, maar dan is het inderdaad heel logisch dat ze nu daarheen gaan.quote:
Leopards zijn ontworpen om Russische tanks te bestrijden, dus nogal wiedes dat ze naar Oekraïne gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En de AT-14 ARMATA zijn ontworpen om de Leopards aan te pakkenquote:
Leopards zijn ontworpen om Russische tanks te bestrijden, dus nogal wiedes dat ze naar Oekraïne gaan.
Kan spannend worden
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Die hebben we nog niet in Oekraïne gezien, want die is nog niet gevechtsklaarquote:
[..]
En de AT-14 ARMATA zijn ontworpen om de Leopards aan te pakken
Kan spannend worden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Rusland stuurt ook eerst zijn ouwe brol héquote:
[..]
Die hebben we nog niet in Oekraïne gezien, want die is nog niet gevechtsklaar
Save the best for last
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Hoe kom je daar bij? Er zijn al een aantal t90(ms) gezien en gesloopt..dat is de modernste inzetbare mbt die ze hebben.quote:
[..]
Rusland stuurt ook eerst zijn ouwe brol hé
Save the best for last
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
we zien welquote:
[..]
Hoe kom je daar bij? Er zijn al een aantal t90(ms) gezien en gesloopt..dat is de modernste inzetbare mbt die ze hebben.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
het beste wat ze hadden is in tijdens de eerste fase van de invasie behoorlijk uitgdund. Niet alleen materieel maar ook manschappen..quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
waarom post je westerse propaganda ?quote:
[..]
het beste wat ze hadden is in tijdens de eerste fase van de invasie behoorlijk uitgdund. Niet alleen materieel maar ook manschappen..
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Oekraïne is geen NATO of EU land.quote:
[..]
Lol, vol in de aanval gaan bewijst het tegendeel.
De schijterd is diegene die wat brol wapens stuurt en een ander opoffert omdat ie zelf te bang is zn handen vuil te maken.
[..]
Mja obsessief een militaire alliantie blijven instandhouden en uitbouwen is ook niet echt een signaal tot samenwerking
[..]
De realiteit toont aan dat het eerder oekr is die manschappen massaal blijft opofferen voor wat "onbeduidend" grondgebied. Goed voor de rus natuurlijk.
Ow en een van je recente spoilers over weer iemand die uit een raam gevallen was in Rusland ... in oekraine krijgen ze een helikopter vlucht aangeboden
Oekraïne vraagt om hulp in de vorm van wapens , en dat krijgt men.
Het betreft Oekraïens grondgebied geen Russisch grondgebied, gek dat mensen terug vechten in HUN land.
Grotendeel van de bevolking heeft ZELF de wapens opgepakt om terug te vechten tegen een agressor.
Uit een helicopter gedonderd?
Daar heb ik nog niks over gehoord zelf niet in een van de tig telegram groepjes..
Vertel.
Er staat nog een vraag voor u open!!
