abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 20 januari 2023 @ 00:01:02 #251
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207635538
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 23:55 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Alle ogen zijn nu gericht op de laffe houding van Scholz maar Frankrijk laat het gewoon ook serieus af weten.
Die zorgen telkens dat Scholz ze nét ietsje overschaduwt in klunzigheid.

Daarom ook mijn wanhoop op gebied van geopolitieke autonomie in Europa. Met Frankrijk en Duitsland die zo overduidelijk niet in staat zijn om geloofwaardig te reageren op een geopolitieke crisis van dit formaat in onze gemeenschappelijke achtertuin, kun je niet anders concluderen dan dat we nog heel ver verwijderd zijn van onze eigen boontjes doppen op dat gebied in Europa.

Het blijft een beetje scharrelen onder de vleugels van de VS terwijl iedereen zich afvraagt waar die Europeanen eigenlijk mee bezig zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_207635542
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 23:54 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik weet niet op welk gebouw het staat maar misschien willen ze iets verdedigen dat er achter ligt? Moskou is een heel grote stad, kan me voorstellen dat als je het Kremlin wil verdedigen je dat neit alleen buiten de stad doet maar ook een ring binnen de stad hebt.

Praktisch is anders natuurlijk :+
Het ministerie van defensie
zie email 27 oktober
pi_207635547
quote:
1s.gif Op donderdag 19 januari 2023 23:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Absoluut foute reactie, je speelt precies de Russen in de kaart, dit soort EU uit elkaar spelende spelletjes komen van de Russische dienst.
Kritiek op Europa dat ze militair te weinig leveren is een spel van de Russische geheime dienst... rare strategie dan maar ok.
pi_207635568
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:01 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Kritiek op Europa dat ze militair te weinig leveren is een spel van de Russische geheime dienst... rare strategie dan maar ok.
Onrust in de EU over leveringen wordt volop gevoedt ja.
Vakman pur sang
pi_207635571
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die zorgt telkens dat Scholz ze nét ietsje overschaduwt in klunzigheid.

Daarom ook mijn wanhoop op gebied van geopolitieke autonomie in Europa. Met Frankrijk en Duitsland die zo overduidelijk niet in staat zijn om geloofwaardig te reageren op een geopolitieke crisis van dit formaat in onze gemeenschappelijke achtertuin, kun je niet anders concluderen dan dat we nog heel ver verwijderd zijn van onze eigen boontjes doppen op dat gebied in Europa.
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).

Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
zie email 27 oktober
pi_207635608
Damn son

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_207635610
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).

Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
Maar dat antwoord moeten we vroeg of laat toch een keer gaan formuleren. En liever vroeg, anders hebben despoten als Poetin of Xi (of Trump als die weer eens aan de macht komt) wel een antwoord klaar voor ons.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 00:12:03 #258
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207635614
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).

Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
100 jaar in de toekomst, dat is nogal wat. Ik denk echt dat Europese federalisering tegen die tijd, ook onder druk van de verdere opkomst van China, verder zal zijn dan je denkt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 00:12:42 #259
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_207635617
Ach, al met al zit je met een hele hoop verschillende politieke agenda’s. Gezamenlijke krijgsmacht is wel een heel groot doel. De samenwerking gaat beter dan wat we aan het begin van de oorlog met zekerheid hebben kunnen voorspellen.

Oekraïne is natuurlijk gewoon een ingewikkelde kwestie. Wij hebben niet gekozen voor de oorlog en het is ook geen directe bondgenoot.

Dat lastig zijn van Duitsland is irritant, maar ze dingen opleggen moet je ook niet willen.
pi_207635628
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).

Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
Een Europese defensie gaat er inderdaad toch nooit komen.

Waar we eerst maar eens mee moeten beginnen:
- 2% norm realiseren
- gezamenlijke defensie-inkoop zodat we allemaal met dezelfde systemen werken en goedkoper uit zijn.

Dit is al lastig genoeg.
pi_207635643
Iran does not recognise annexation of Russian-captured Ukrainian regions
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/01/19/7385636/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_207635644
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:14 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Een Europese defensie gaat er inderdaad toch nooit komen.

Waar we eerst maar eens mee moeten beginnen:
- 2% norm realiseren
- gezamenlijke defensie-inkoop zodat we allemaal met dezelfde systemen werken en goedkoper uit zijn.

Dit is al lastig genoeg.
Vooral dat laatste punt. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld de Fransen of de Polen er niet op zitten te wachten om nu nog iets in Duitsland te kopen na circus Scholz. En dan hebben we het nog niet gehad over bescherming van de eigen industrie, maar ook de specifieke behoeften van landen. (Als je veel brandjes blust in Afrika heb je andere spullen nodig dan wanneer je je vooral ingraaft tegen een potentiële Hitler in Rusland…)
zie email 27 oktober
pi_207635645
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:17 schreef Aether het volgende:
Iran does not recognise annexation of Russian-captured Ukrainian regions
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/01/19/7385636/
En vandaag Servië ook al met een statement dat er op lijkt, er wordt druk gebeld zoveel is duidelijk.
zie email 27 oktober
pi_207635653
Taiwan launches ‘re-connect to school’ project for Ukrainian children in Türkiye
https://www.aa.com.tr/en/(...)n-in-turkiye/2791608
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_207635658
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En vandaag Servië ook al met een statement dat er op lijkt, er wordt druk gebeld zoveel is duidelijk.
Idee is waarschijnlijk dat Servië dan ook kan zeggen dat Kosovo Servisch is.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 00:20:57 #266
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207635662
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).

Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
Maar wat er nu wel is, een stel samenwerkende landen met bepaalde gedeelde belangen, komt niet veel verder dan een soort stuntelshow. Niemand neemt verantwoordelijkheid, er wordt helemaal niks gezamenlijks ondernomen. Allemaal individuele landjes die een beetje aanprutsen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 20 januari 2023 @ 00:22:33 #267
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207635669
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vooral dat laatste punt. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld de Fransen of de Polen er niet op zitten te wachten om nu nog iets in Duitsland te kopen na circus Scholz. En dan hebben we het nog niet gehad over bescherming van de eigen industrie, maar ook de specifieke behoeften van landen. (Als je veel brandjes blust in Afrika heb je andere spullen nodig dan wanneer je je vooral ingraaft tegen een potentiële Hitler in Rusland…)
Precies, zelfs zoiets als een Europese gemeenschappelijke wapenindustrie staat door dit gedrag van Duitsland (en Frankrijk) op losse schroeven. Wie koopt er nu Duits spul als vervolgens Duitsland dwars gaat liggen bij de inzet? Dan kan je veel beter elders kopen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_207635670
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 21:37 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Rusland of de USSR, zit verschil tussen, ken je geschiedenis.
Er is inderdaad verschil, de Sovjet-Unie was een communistisch, imperialistisch en totalitair regime wat in feite een vermomde reïncarnatie was van het Russische tsarenrijk en het huidige Rusland is een fascistisch, imperialistische en totalitair regime waar de fascistische opperdwerg aan de top ook graag naar het tsarenrijk terug wil. Niet dat het voor Oekraïne veel uitmaakt, want duizenden en zelfs miljoenen Oekraïeners hebben de uitbreiding van de 'Russki Mir' met de dood mogen bekopen.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2023 00:28:05 ]
pi_207635671
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:20 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar wat er nu wel is, een stel samenwerkende landen met bepaalde gedeelde belangen, komt niet veel verder dan een soort stuntelshow. Niemand neemt verantwoordelijkheid, er wordt helemaal niks gezamenlijks ondernomen. Allemaal individuele landjes die een beetje aanprutsen.
Je had liever dat alles in het openbaar werd besproken of zo?
  vrijdag 20 januari 2023 @ 00:24:11 #270
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207635679
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:22 schreef Ulx het volgende:

[..]
Je had liever dat alles in het openbaar werd besproken of zo?
Nou ze hebben nu al een jaar de tijd gehad om een zinnig gezamenlijk beleid of een framework daarvoor te regelen. Er is niks van dat. Op geen enkel gebied van militair belang wordt gezamenlijk opgetrokken. Er wordt wel veel onderling gekonkeld.

Zwaar teleurstellend hoe dat Europa functioneert. We hebben mazzel dat we zo kunnen aanrommelen onder de paraplu van de VS anders waren we al lang een buitenwijk van een of ander autoritair regime.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_207635685
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nou ze hebben nu al een jaar de tijd gehad om een zinnig gezamenlijk beleid of een framework daarvoor te regelen. Er is niks van dat. Op geen enkel gebied van militair belang wordt gezamenlijk opgetrokken. Er wordt wel veel onderling gekonkeld.
Met die rare Duitsers voorop.
zie email 27 oktober
pi_207635700
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nou ze hebben nu al een jaar de tijd gehad om een zinnig gezamenlijk beleid of een framework daarvoor te regelen. Er is niks van dat. Op geen enkel gebied van militair belang wordt gezamenlijk opgetrokken. Er wordt wel veel onderling gekonkeld.

Zwaar teleurstellend hoe dat Europa functioneert. We hebben mazzel dat we zo kunnen aanrommelen onder de paraplu van de VS anders waren we al lang een buitenwijk van een of ander autoritair regime.
Als ze niet samen op zouden trekken zou men helemaal niet met elkaar afstemmen wat men gaat leveren. Dan krijg je juist dat 7 landen ineens met 50 bruggenleg-tanks in totaal aankomen maar geen diepladers om ze te vervoeren.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2023 00:30:24 ]
  vrijdag 20 januari 2023 @ 00:32:50 #273
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_207635713
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Met die rare Duitsers voorop.
Nee met de Amerikanen voorop. Die komen ook mondjesmaat met spullen over de brug.

Nogmaals, ja de Duitsers lopen onnodig te kloten, maar de complexiteit moet je echt niet onderschatten.
pi_207635717
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vooral dat laatste punt. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld de Fransen of de Polen er niet op zitten te wachten om nu nog iets in Duitsland te kopen na circus Scholz.
Inderdaad. Alle buurlanden van rusland zijn behoorlijk over de rooie, en dan wil je als grote wapenleverancier geen zweem van onbetrouwbare leveringen om je heen hebben. rusland heeft hetzelfde probleem overigens, gezien hun onmogelijkheid om wapens te produceren cq. exporteren op dit moment.

Ik kan me voorstellen dat een hoop landen liever ergens anders hun wapentuig gaan kopen. Dikke kans dat Polen al haar Leopards wegdoet (IIRC iets van 300 ofzo) en in plaats daarvan (meer) Abrams tanks gaat kopen. Ze kochten al 250 Abrams in april 2022.
pi_207635720
quote:
7s.gif Op donderdag 19 januari 2023 22:51 schreef phpmystyle het volgende:
Krijg de rillingen van DE. Deze opstelling moeten we meenemen in onze analyse in onze eigen veiligheid als wij zelf in de problemen komen. Kunnen wij wel op DE rekenen?
Natuurlijk niet. De Polen waren al eerder tot die conclusie gekomen, die kopen alleen nog maar Koreaans en Amerikaans. Dat zouden wij ook moeten doen, laat de Duitsers maar verrekken met hun wapenindustrie. Het is jammer dat het zo moet, maar aan Duitsers en Zwitsers blijk je bar weinig te hebben als het erop aan komt.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2023 00:34:46 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')