Die zorgen telkens dat Scholz ze nét ietsje overschaduwt in klunzigheid.quote:Op donderdag 19 januari 2023 23:55 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Alle ogen zijn nu gericht op de laffe houding van Scholz maar Frankrijk laat het gewoon ook serieus af weten.
Het ministerie van defensiequote:Op donderdag 19 januari 2023 23:54 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik weet niet op welk gebouw het staat maar misschien willen ze iets verdedigen dat er achter ligt? Moskou is een heel grote stad, kan me voorstellen dat als je het Kremlin wil verdedigen je dat neit alleen buiten de stad doet maar ook een ring binnen de stad hebt.
Praktisch is anders natuurlijk
Kritiek op Europa dat ze militair te weinig leveren is een spel van de Russische geheime dienst... rare strategie dan maar ok.quote:Op donderdag 19 januari 2023 23:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Absoluut foute reactie, je speelt precies de Russen in de kaart, dit soort EU uit elkaar spelende spelletjes komen van de Russische dienst.
Onrust in de EU over leveringen wordt volop gevoedt ja.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:01 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Kritiek op Europa dat ze militair te weinig leveren is een spel van de Russische geheime dienst... rare strategie dan maar ok.
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:01 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die zorgt telkens dat Scholz ze nét ietsje overschaduwt in klunzigheid.
Daarom ook mijn wanhoop op gebied van geopolitieke autonomie in Europa. Met Frankrijk en Duitsland die zo overduidelijk niet in staat zijn om geloofwaardig te reageren op een geopolitieke crisis van dit formaat in onze gemeenschappelijke achtertuin, kun je niet anders concluderen dan dat we nog heel ver verwijderd zijn van onze eigen boontjes doppen op dat gebied in Europa.
Maar dat antwoord moeten we vroeg of laat toch een keer gaan formuleren. En liever vroeg, anders hebben despoten als Poetin of Xi (of Trump als die weer eens aan de macht komt) wel een antwoord klaar voor ons.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).
Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
100 jaar in de toekomst, dat is nogal wat. Ik denk echt dat Europese federalisering tegen die tijd, ook onder druk van de verdere opkomst van China, verder zal zijn dan je denkt.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).
Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
Een Europese defensie gaat er inderdaad toch nooit komen.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).
Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
Vooral dat laatste punt. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld de Fransen of de Polen er niet op zitten te wachten om nu nog iets in Duitsland te kopen na circus Scholz. En dan hebben we het nog niet gehad over bescherming van de eigen industrie, maar ook de specifieke behoeften van landen. (Als je veel brandjes blust in Afrika heb je andere spullen nodig dan wanneer je je vooral ingraaft tegen een potentiële Hitler in Rusland…)quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:14 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Een Europese defensie gaat er inderdaad toch nooit komen.
Waar we eerst maar eens mee moeten beginnen:
- 2% norm realiseren
- gezamenlijke defensie-inkoop zodat we allemaal met dezelfde systemen werken en goedkoper uit zijn.
Dit is al lastig genoeg.
En vandaag Servië ook al met een statement dat er op lijkt, er wordt druk gebeld zoveel is duidelijk.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:17 schreef Aether het volgende:
Iran does not recognise annexation of Russian-captured Ukrainian regions
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/01/19/7385636/
Idee is waarschijnlijk dat Servië dan ook kan zeggen dat Kosovo Servisch is.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En vandaag Servië ook al met een statement dat er op lijkt, er wordt druk gebeld zoveel is duidelijk.
Maar wat er nu wel is, een stel samenwerkende landen met bepaalde gedeelde belangen, komt niet veel verder dan een soort stuntelshow. Niemand neemt verantwoordelijkheid, er wordt helemaal niks gezamenlijks ondernomen. Allemaal individuele landjes die een beetje aanprutsen.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Probleem is dat Europa geen federale staat is en dat de komende eeuw ook niet gaat worden. Landen hebben hun eigen belangen en historische aspecten/tradities (Frankrijk zit veel in Afrika, Duitsland is erg terughoudend, Nederland hecht veel aan internationaal recht, Polen heeft een ongelofelijk pesthekel aan Rusland, etc).
Stel nou dat we een geopolitiek-machtsblok zouden, dan praat je in dit soort conflicten toch ook over een vorm van een eigen krijgsmacht. Hoe ga je dat ooit aansturen? De Polen willen UA in, de Duitsers willen absoluut niet. Meerderheid van stemmen? Moeten wij onze jongens en meisjes dan laten sneuvelen voor het zoveelste post-koloniale Franse brandje in Afrika? Er is nog niemand die ook maar een begin van een antwoord daar op heeft.
Precies, zelfs zoiets als een Europese gemeenschappelijke wapenindustrie staat door dit gedrag van Duitsland (en Frankrijk) op losse schroeven. Wie koopt er nu Duits spul als vervolgens Duitsland dwars gaat liggen bij de inzet? Dan kan je veel beter elders kopen.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vooral dat laatste punt. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld de Fransen of de Polen er niet op zitten te wachten om nu nog iets in Duitsland te kopen na circus Scholz. En dan hebben we het nog niet gehad over bescherming van de eigen industrie, maar ook de specifieke behoeften van landen. (Als je veel brandjes blust in Afrika heb je andere spullen nodig dan wanneer je je vooral ingraaft tegen een potentiële Hitler in Rusland…)
Er is inderdaad verschil, de Sovjet-Unie was een communistisch, imperialistisch en totalitair regime wat in feite een vermomde reïncarnatie was van het Russische tsarenrijk en het huidige Rusland is een fascistisch, imperialistische en totalitair regime waar de fascistische opperdwerg aan de top ook graag naar het tsarenrijk terug wil. Niet dat het voor Oekraïne veel uitmaakt, want duizenden en zelfs miljoenen Oekraïeners hebben de uitbreiding van de 'Russki Mir' met de dood mogen bekopen.quote:Op donderdag 19 januari 2023 21:37 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Rusland of de USSR, zit verschil tussen, ken je geschiedenis.
Je had liever dat alles in het openbaar werd besproken of zo?quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar wat er nu wel is, een stel samenwerkende landen met bepaalde gedeelde belangen, komt niet veel verder dan een soort stuntelshow. Niemand neemt verantwoordelijkheid, er wordt helemaal niks gezamenlijks ondernomen. Allemaal individuele landjes die een beetje aanprutsen.
Nou ze hebben nu al een jaar de tijd gehad om een zinnig gezamenlijk beleid of een framework daarvoor te regelen. Er is niks van dat. Op geen enkel gebied van militair belang wordt gezamenlijk opgetrokken. Er wordt wel veel onderling gekonkeld.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je had liever dat alles in het openbaar werd besproken of zo?
Met die rare Duitsers voorop.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nou ze hebben nu al een jaar de tijd gehad om een zinnig gezamenlijk beleid of een framework daarvoor te regelen. Er is niks van dat. Op geen enkel gebied van militair belang wordt gezamenlijk opgetrokken. Er wordt wel veel onderling gekonkeld.
Als ze niet samen op zouden trekken zou men helemaal niet met elkaar afstemmen wat men gaat leveren. Dan krijg je juist dat 7 landen ineens met 50 bruggenleg-tanks in totaal aankomen maar geen diepladers om ze te vervoeren.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nou ze hebben nu al een jaar de tijd gehad om een zinnig gezamenlijk beleid of een framework daarvoor te regelen. Er is niks van dat. Op geen enkel gebied van militair belang wordt gezamenlijk opgetrokken. Er wordt wel veel onderling gekonkeld.
Zwaar teleurstellend hoe dat Europa functioneert. We hebben mazzel dat we zo kunnen aanrommelen onder de paraplu van de VS anders waren we al lang een buitenwijk van een of ander autoritair regime.
Nee met de Amerikanen voorop. Die komen ook mondjesmaat met spullen over de brug.quote:
Inderdaad. Alle buurlanden van rusland zijn behoorlijk over de rooie, en dan wil je als grote wapenleverancier geen zweem van onbetrouwbare leveringen om je heen hebben. rusland heeft hetzelfde probleem overigens, gezien hun onmogelijkheid om wapens te produceren cq. exporteren op dit moment.quote:Op vrijdag 20 januari 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vooral dat laatste punt. Ik kan mij goed voorstellen dat bijvoorbeeld de Fransen of de Polen er niet op zitten te wachten om nu nog iets in Duitsland te kopen na circus Scholz.
Natuurlijk niet. De Polen waren al eerder tot die conclusie gekomen, die kopen alleen nog maar Koreaans en Amerikaans. Dat zouden wij ook moeten doen, laat de Duitsers maar verrekken met hun wapenindustrie. Het is jammer dat het zo moet, maar aan Duitsers en Zwitsers blijk je bar weinig te hebben als het erop aan komt.quote:Op donderdag 19 januari 2023 22:51 schreef phpmystyle het volgende:
Krijg de rillingen van DE. Deze opstelling moeten we meenemen in onze analyse in onze eigen veiligheid als wij zelf in de problemen komen. Kunnen wij wel op DE rekenen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |