Nou bij mij ging het er best heftig aan toe, maar van haren trekken krijg je geen blauwe plekken en klappen op.het hoofd zie je ook.niet.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:05 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Niet een klap met de platte hand natuurlijk
Hm wat dan wel vraag ik me af, praten helpt ook nietquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:09 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Veel hangjongeren en tuig van de richel komt uit gezinnen die niet vies zijn van een corrigerend tikje op zijn tijd.
Blijkt dus niet echt de oplossing te zijn.
Ze wisten niet hoe ze met een ongediagnosticeerde autist moesten omgaan. Ik heb een grotere wrok tegen de kinderpsycholoog eigenlijk.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:11 schreef Seven. het volgende:
De corrigerende tik is pure onmacht en pure onkunde. Als je het nodig hebt, dan moet je je afvragen waar je als ouder mee bezig bent.
Het begint al bij luisteren.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:11 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Hm wat dan wel vraag ik me af, praten helpt ook niet
Gewoon echt opvoeden?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:11 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Hm wat dan wel vraag ik me af, praten helpt ook niet
Uni gedaan, hele familie heeft universiteit en toch geslagen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:16 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Gewoon echt opvoeden?
Werkt vrij prima om eerlijk te zijn.
Nogmaals, het meeste jonge tuig komt uit nesten waar de opvoeding vooral bestaat uit 'corrigerende tikken'. Ruim onderzoek heeft laten zien dat het eerder ellende oplevert dan wat oplost.
Denk je echt dat Roderick die hard studeert om open hart chirurg te worden met tikken is opgevoed?
Dan heb je de GGZ nodig.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:17 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Wat nou als het kind een psychopaat is?
Politie doet dat bijv in Marokko wel. Daarom gedragen ze zich daar en lachen ze ons uit.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:17 schreef Leandra het volgende:
Je stelt voor kinderen die niet eens je eigen kinderen zijn een "corrigerende tik" te (laten) geven?
Door wie dan precies? Want als de politie het doet is het politiegeweld, en als omwonenden of andere omstanders het doen is het gewoon mishandeling.
Dus wat verwacht je nou precies? Dat de ouders van die jongeren hun kinderen een tik gaan verkopen omdat ze hangjongeren zijn?
Kans is groot dat ze hangjongeren zijn om thuis tikken te ontlopen omdan hun ouders het niet zonder die "corrigerende tik" kunnen oplossen.
Dat is sowieso een blijk van onvermogen.
Dat is top, maar je weet prima dat dat vaker niet zo is.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:17 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Uni gedaan, hele familie heeft universiteit en toch geslagen.
Ja, laten we een voorbeeld aan Marokko nemen, daar is het zo geweldig...quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:19 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Politie doet dat bijv in Marokko wel. Daarom gedragen ze zich daar en lachen ze ons uit.
En verder lineaal over de vingers, ik noem maar wat op school
Hoezo hoort dat bij een gezonde opvoeding?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:20 schreef Viesdik het volgende:
een draai om de oren, een tik op de vingers, of een enkele pets op de billen hoort bij een gezonde opvoeding..
maar met riem en vuist ben je een kindermishandelaar. En dan eerder bij jongens dan bij meisjes.
Het belangrijkste is dat kinderen zich veilig en beschermd bij je voelen. En misschien nog wel het belangrijkste.. je moet altijd je kind begrijpen.. hoe moeilijk zij ook uit hun woorden komen.
Het gevoel van recht en onrecht is cruciaal in de emotionele ontwikkeling van een kind. Vooral als een kind het gevoel van recht ervaart, maar niet gesteund wordt door ouders, is schadelijk voor een kind. Dat is mijn overtuiging.
Die draai om de oren en tik op de billen heb je ook niet nodig als je een beetje fatsoenlijk opvoedt.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:20 schreef Viesdik het volgende:
een draai om de oren, een tik op de vingers, of een enkele pets op de billen hoort bij een gezonde opvoeding..
maar met riem en vuist ben je een kindermishandelaar. En dan eerder bij jongens dan bij meisjes.
Het belangrijkste is dat kinderen zich veilig en beschermd bij je voelen. En misschien nog wel het belangrijkste.. je moet altijd je kind begrijpen.. hoe moeilijk zij ook uit hun woorden komen.
Het gevoel van recht en onrecht is cruciaal in de emotionele ontwikkeling van een kind. Vooral als een kind het gevoel van recht ervaart, maar niet gesteund wordt door ouders, is schadelijk voor een kind. Dat is mijn overtuiging.
Ik ben zelfs van mening dat het een doel op zich zou moeten zijn. Het gaat niet om het kind pijn doen, maar om hen voor te bereiden op het echte leven. Je moet een kind niet conserveren in een fantasiewereld. Maar confronteer hen met alle facetten in het leven. Daar zitten positieve elementen bij en minder positieve.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:24 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Hoezo hoort dat bij een gezonde opvoeding?
Wat een onzin.
Met het laatste stuk het wel eens. Dat is waar het om draait.
Vroegah had de leraar een lineaal klaarliggen voor kinderen die niet goed luisterden. Dan was het PATS op je vingersquote:
Dit is typisch de reactie van een vrouw (no offence)quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die draai om de oren en tik op de billen heb je ook niet nodig als je een beetje fatsoenlijk opvoedt.
99 van de 100 keer is het gewoon een blijk van onvermogen. En dan ook nog eens geen weloverwogen tik maar een reactie uit woede.
Je weet dat er een enorme wereld zit tussen tikken geven en pamperen?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:31 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Ik ben zelfs van mening dat het een doel op zich zou moeten zijn. Het gaat niet om het kind pijn doen, maar om hen voor te bereiden op het echte leven. Je moet een kind niet conserveren in een fantasiewereld. Maar confronteer hen met alle facetten in het leven. Daar zitten positieve elementen bij en minder positieve.
Aan het lot overlaten of de gevolgen van wat je gedaan hebt ondergaan is nogal een verschil.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:23 schreef Viesdik het volgende:
Ik denk dat je met een goede opvoeding, later veel steviger in je schoenen staat dan wanneer je een liberale opvoeding krijgt, waarin ouders hun kinderen aan het lot overlaten.
Ik heb ook een hekel aan ouders die hun kinderen te beschermd opvoeden.
Dat bij elk niesje de dokter wordt gebeld.. en dat bij elke huilbui de ouders naar huis gaan
Hou op man. Ik ben het met haar eens. Ik heb mijn kinderen nog nooit geslagen en ze zijn toch echt wel strontvervelend gewest.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:37 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dit is typisch de reactie van een vrouw (no offence)
Vrouwen voeden een kind anders op dan mannen. Daarom ben ik ook tegen een gezin met 2 moeders of 2 vaders. Een kind heeft het recht op een gezonde gezinssituatie met een moeder en een vader.
Een kind heeft in meerdere mate de liefde van een vrouw (moeder) nodig en de confrontatie van de man. Die zijn niet altijd fijn en leuk, maar het zorgt wel dat ze later stevig op eigen schoenen kunnen staan.
Een tik in deze situatie is bescherming van je kind, iets compleet anders. Ik zal mijn kind ook duwen of een tik als ik een hand de grasmaaier in zie verdwijnen. Compleet niet de situatie die hier bedoeld wordt.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:38 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Nuance.
Ik denk dat bij hoge uitzondering een tikje binnen de grenzen niet gelijk kwaad kan.
De schrik van de betreffende ouder die een tikje geeft omdat het kind zich bv bijna heel lelijk verbrande is waarschijnlijk opvoedkundig meer waard dan het tikje zelf.
Maar je hangende en klotende puber wat opdonders geven is op geen enkel moment helpend, maakt de problemen enkel groter.
Al met al heeft de tik zelf weinig waarde. En wat over een uitzonderingstik heen gaat is kwalijk.
Nou ik als vrouw sta er hetzelfde in als jij. Maar ik vind dat je als moeder ook best een draai om de oren kunt geven als kind je uitscheldt.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:37 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dit is typisch de reactie van een vrouw (no offence)
Vrouwen voeden een kind anders op dan mannen. Daarom ben ik ook tegen een gezin met 2 moeders of 2 vaders. Een kind heeft het recht op een gezonde gezinssituatie met een moeder en een vader.
Een kind heeft in meerdere mate de liefde van een vrouw (moeder) nodig en de confrontatie van de man. Die zijn niet altijd fijn en leuk, maar het zorgt wel dat ze later stevig op eigen schoenen kunnen staan.
ik heb het niet over slaanquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:40 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Je weet dat er een enorme wereld zit tussen tikken geven en pamperen?
Niet slaan is wat anders dan geen consequenties.
Oneens, als kinderen iets uitvreten dat absoluut niet door de beugel kan dan is een corrigerende tik prima geoorloofd.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:11 schreef Seven. het volgende:
De corrigerende tik is pure onmacht en pure onkunde. Als je het nodig hebt, dan moet je je afvragen waar je als ouder mee bezig bent.
Niet slaan is liberaal? Er is genoeg onderzoek gedaan naar de schadelijke invloed van een corrigerende tik op kinderen. Helemaal niet zo onschuldig.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:23 schreef Viesdik het volgende:
Ik denk dat je met een goede opvoeding, later veel steviger in je schoenen staat dan wanneer je een liberale opvoeding krijgt, waarin ouders hun kinderen aan het lot overlaten.
Ik heb ook een hekel aan ouders die hun kinderen te beschermd opvoeden.
Dat bij elk niesje de dokter wordt gebeld.. en dat bij elke huilbui de ouders naar huis gaan
quote:Geen verschil in stressreactie
De uitkomst? De kinderen die weleens een corrigerende tik krijgen, reageerden velen malen sterker op de foto’s van de mensen met angstige gezichten, dan kinderen die niet fysiek worden bestraft. Ook loopt een kind dat weleens een tik krijgt meer kans op het ontwikkelen van angst, depressie, gedragsproblemen en andere psychische problemen op latere leeftijd volgens de onderzoekers.
Daarnaast werd er ontdekt – tot verbazing van de onderzoekers – dat er géén verschil is in stressreactie tussen kinderen die daadwerkelijk fysiek mishandeld worden en kinderen die af en toe een corrigerende tik krijgen. De stressreactie van al deze kinderen was even groot.
Harvard hoopt met deze studie duidelijk te maken dat wat mensen beschouwen als een onschuldige tik, wel degelijk onder de noemer ‘geweld’ valt en een grote impact heeft op een kind. Zowel nu als ook later in het leven.
quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:45 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Oneens, als kinderen iets uitvreten dat absoluut niet door de beugel kan dan is een corrigerende tik prima geoorloofd.
Nee, het is zelfs wettelijk verboden. Het is niet prima. Wat is voor jou de grens dat een kind kan uitvreten voordat jij zou uithalen?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:45 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Oneens, als kinderen iets uitvreten dat absoluut niet door de beugel kan dan is een corrigerende tik prima geoorloofd.
Vrouwen hebben bepaalde universele positieve eigenschappen die de man niet heeft en vice versa.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:44 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Nou ik als vrouw sta er hetzelfde in als jij. Maar ik vind dat je als moeder ook best een draai om de oren kunt geven als kind je uitscheldt.
Mijn vader was ronduit tegen corrigende tikken. Mijn ex was er ook ronduit op tegen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:37 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dit is typisch de reactie van een vrouw (no offence)
Vrouwen voeden een kind anders op dan mannen. Daarom ben ik ook tegen een gezin met 2 moeders of 2 vaders. Een kind heeft het recht op een gezonde gezinssituatie met een moeder en een vader.
Een kind heeft in meerdere mate de liefde van een vrouw (moeder) nodig en de confrontatie van de man. Die zijn niet altijd fijn en leuk, maar het zorgt wel dat ze later stevig op eigen schoenen kunnen staan.
Dat mag je vinden maar ik ben van mening dat niet alles op te lossen is met de fluwelen handschoenen. Sommige kinderen willen nu eenmaal slecht luisteren dus die zul je het op een andere manier duidelijk moeten maken.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:49 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
[..]
Nee, het is zelfs wettelijk verboden. Het is niet prima. Wat is voor jou de grens dat een kind kan uitvreten voordat jij zou uithalen?
Nee.. je kind aan je lot overlaten is liberaal.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:47 schreef Herkauwer het volgende:
Niet slaan is liberaal? Er is genoeg onderzoek gedaan naar de schadelijke invloed van een corrigerende tik op kinderen. Helemaal niet zo onschuldig.
Niet slaan is niet direct een fluwelen handschoen. Genoeg straffen te bedenken die hard binnenkomen zonder geweld te gebruiken. Praten en consequenties zijn nog steeds effectief.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:51 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Dat mag je vinden maar ik ben van mening dat niet alles op te lossen is met de fluwelen handschoenen. Sommige kinderen willen nu eenmaal slecht luisteren dus die zul je het op een andere manier duidelijk moeten maken.
Ja ik heb door het geweld een angststoornis gekregen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:47 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Niet slaan is liberaal? Er is genoeg onderzoek gedaan naar de schadelijke invloed van een corrigerende tik op kinderen. Helemaal niet zo onschuldig.
[..]
Dan blijf jij toch lekker je kinderen opvoeden door het deugoog van de overheid?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:49 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
[..]
Nee, het is zelfs wettelijk verboden. Het is niet prima. Wat is voor jou de grens dat een kind kan uitvreten voordat jij zou uithalen?
Ik geloof dat jij een geweldige fantasie hebt als je denkt dat wat jij beschrijft de norm is.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:52 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Nee.. je kind aan je lot overlaten is liberaal.
onder het mom van.. ze vinden alles maar lekker zelf uit.
Ken genoeg gezinnen. Meisjes in de eerste klas die hun kont nog laten afvegen door single mom en zusjes/broertjes bij mekaar in bed liggen en aan elkaar zitten te friemelen.
Ouders doen geen fuck.. laten alles op zijn beloop.
In elke kringen begeef jij je in godsnaam?!quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:52 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Nee.. je kind aan je lot overlaten is liberaal.
onder het mom van.. ze vinden alles maar lekker zelf uit.
Ken genoeg gezinnen. Meisjes in de eerste klas die hun kont nog laten afvegen door single mom en zusjes/broertjes bij mekaar in bed liggen en aan elkaar zitten te friemelen.
Ouders doen geen fuck.. laten alles op zijn beloop.
Nogmaals, geen consequenties of tikken zijn niet de enige keuzes.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:51 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Dat mag je vinden maar ik ben van mening dat niet alles op te lossen is met de fluwelen handschoenen. Sommige kinderen willen nu eenmaal slecht luisteren dus die zul je het op een andere manier duidelijk moeten maken.
Goeie onderbouwingquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:45 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Oneens, als kinderen iets uitvreten dat absoluut niet door de beugel kan dan is een corrigerende tik prima geoorloofd.
ik zal niet zeggen dat ik de waarheid in pacht heb..quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:54 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Ik geloof dat jij een geweldige fantasie hebt als je denkt dat wat jij beschrijft de norm is.
Deugoog van de overheid? Wat een gelul, ik kan zelf heel goed nadenken en begrijpen wat ik wel en niet goed vindt. Dat jij er anders overdenkt moet jij weten, maar weet dat het kindermishandeling is en dat er consequenties aanzitten als instanties er achterkomen. Plus dat je een groter risico loopt op het ontvreemden van je kind.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:54 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dan blijf jij toch lekker je kinderen opvoeden door het deugoog van de overheid?
Ik bepaal lekker zelf hoe ik mijn kinderen opvoed.
En als jouw kind vervelend doet naar mij, ga ik wel slaan
Als het zover komt zijn er al fikse problemen, die je niet oplost met nog meer slaan.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:53 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Ja ik heb door het geweld een angststoornis gekregen.
Maar ik was al een braaf kind en bij mij was het niet nodig. Ik haalde een soms een 5 en dan kreeg ik klappen, maar heb makkelijk mijn vwo gehaald.
Een kind dat anderen bedreigt, pest etc verdient een koekje van eigen deeg.
Nu jij het over schreeuwen hebt, kom ik op het volgende.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:55 schreef Emptystreet het volgende:
Mijn vader was vooral van het schreeuwen en als ik mij écht misdroeg dan kreeg ik wel klappen op m'n blote reet.
Mijn ma is nu vooral van het schelden en het kleineren. En het -al dan niet onbedoeld- opmerkingen plaatsen over bijvoorbeeld het feit dat ik geen fantastisch figuur heb of dat soort zaken.
Helpt allemaal niet mee waardoor ik punt een tot vorig jaar altijd maar met iedereen mee praatte en nooit een eigen mening kreeg (Want een vader die scheldde als je tegengas gaf) en ik doe nu zelfs op mijn eigen vejraardag liever niet met drinken lopen tussen veel mensen door uit angst dat ik mors of in de weg loop (Want moeder die mij altijd klein/dom hield door te zeggen dat ik iets niet kan of te zwaar ben etc)
via via.. kijk genoeg trieste verhalenquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:54 schreef Seven. het volgende:
[..]
In elke kringen begeef jij je in godsnaam?!
En hoe is jouw relatie nu met je ouders?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:55 schreef Emptystreet het volgende:
Mijn vader was vooral van het schreeuwen en als ik mij écht misdroeg dan kreeg ik wel klappen op m'n blote reet.
Mijn ma is nu vooral van het schelden en het kleineren. En het -al dan niet onbedoeld- opmerkingen plaatsen over bijvoorbeeld het feit dat ik geen fantastisch figuur heb of dat soort zaken. Zoals een tijdje terug toen ik mij ergens tussen aan 't wurmen was tegen de hond "Ja, baasje is een dikzakje he. Daardoor past hij eigenlijk niet"
Helpt allemaal niet mee waardoor ik punt een tot vorig jaar altijd maar met iedereen mee praatte en nooit een eigen mening kreeg (Want een vader die scheldde als je tegengas gaf) en ik doe nu zelfs op mijn eigen vejraardag liever niet met drinken lopen tussen veel mensen door uit angst dat ik mors of in de weg loop (Want moeder die mij altijd klein/dom hield door te zeggen dat ik iets niet kan of te zwaar ben etc)
Dat vind ik tot een bepaalde leeftijd wel echt onnodig.quote:
Minn broer zus en ik doen het prima. Mijn zoon van ruim in de 20 gaat als een tierelier.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:56 schreef Viesdik het volgende:
[..]
ik zal niet zeggen dat ik de waarheid in pacht heb..
maar een ding weet ik wel.. de wijze waarop kinderen nu worden opgevoed.. die bellen over 15 jaar massaal aan bij de psycholoog.
Lekker trots achteraf zeggen dat je iig je kinderen geen corrigerende tik hebt gegeven. Dus aan jou lag het niet.
Ik heb 2 kinderen die 19 jaar met elkaar schelen, dat de oudste wel af en toe een "opvoedkundigr tik" kreeg hangt samen met het gegeven dat men destijds idd nog dacht dat het erbij hoorde, en dat ik niet beter wist.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:37 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dit is typisch de reactie van een vrouw (no offence)
Vrouwen voeden een kind anders op dan mannen. Daarom ben ik ook tegen een gezin met 2 moeders of 2 vaders. Een kind heeft het recht op een gezonde gezinssituatie met een moeder en een vader.
Een kind heeft in meerdere mate de liefde van een vrouw (moeder) nodig en de confrontatie van de man. Die zijn niet altijd fijn en leuk, maar het zorgt wel dat ze later stevig op eigen schoenen kunnen staan.
definities worden elk jaar bijgesteld, sinds 2007 is de tik ook verboden.. dat kloptquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:57 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Deugoog van de overheid? Wat een gelul, ik kan zelf heel goed nadenken en begrijpen wat ik wel en niet goed vindt. Dat jij er anders overdenkt moet jij weten, maar weet dat het kindermishandeling is en dat er consequenties aanzitten als instanties er achterkomen. Plus dat je een groter risico loopt op het ontvreemden van je kind.
Vervelend doen en dan gaan slaan? Pardon, wat zie jij als vervelend, want dit klinkt bijna alsof je er vaak op losslaat. Ik mag hopen dat jou drempel hoger ligt dan vervelend doen. Overigens als iemand mijn kind zou slaan, dat is voor een grens om geweld te gaan gebruiken.
En een 8-jarige die zijn ouders een grote mond geeft?quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:03 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat vind ik tot een bepaalde leeftijd wel echt onnodig.
Als je een zestienjarige hebt die de politie lastigvalt met vuurwerk of zo mag je die wmb best een oplawaai geven.
prima doen is relatiefquote:Op vrijdag 23 december 2022 18:04 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Minn broer zus en ik doen het prima. Mijn zoon van ruim in de 20 gaat als een tierelier.
En Merel die volgens jou zo verwend wordt is straks de leiding gevende van jouw kroost.
Echt serieus. Vraag je eens af waarom het zo is dat kinderen die kader doen veel vaker uit gezinnen komen met de corrigende tik. En waarom dat bij de vwo kinderen eerder uitzondering dan regel is.
Waar denk je dat jong tuig geleerd heeft dat slaan enzo werkt?
zegt allemaal niks.. tegenwoordig ben je al leidinggevende als je zo labiel als de pest bentquote:Op vrijdag 23 december 2022 18:04 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Minn broer zus en ik doen het prima. Mijn zoon van ruim in de 20 gaat als een tierelier.
En Merel die volgens jou zo verwend wordt is straks de leiding gevende van jouw kroost.
Echt serieus. Vraag je eens af waarom het zo is dat kinderen die kader doen veel vaker uit gezinnen komen met de corrigende tik. En waarom dat bij de vwo kinderen eerder uitzondering dan regel is.
Waar denk je dat jong tuig geleerd heeft dat slaan enzo werkt?
Nee ik vind scheiden prima zolang dat respectvol gaat. Waarom zou je je kind leren dat vreemdgaan of mishandeling ok is?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:49 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Vrouwen hebben bepaalde universele positieve eigenschappen die de man niet heeft en vice versa.
Die moet je optimaal inzetten.
Wat ik misschien nog wel het aller belangrijkste vind voor een kind. Is dat je als ouders bij elkaar blijft.
Ik begin echt een grafhekel te krijgen aan alle mannen en vrouwen die de verantwoordelijkheid niet nemen.
ik zou afrekenen nog voordat ik mijn drankje op hebquote:Op vrijdag 23 december 2022 18:06 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Nee ik vind scheiden prima zolang dat respectvol gaat. Waarom zou je je kind leren dat vreemdgaan of mishandeling ok is?
Blijkbaar is het verbieden nodig om de menselijke maat te creëren. Zo ongelooflijk dat het überhaupt een discussie is of je kinderen wel of niet mag slaan.quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:04 schreef Viesdik het volgende:
[..]
definities worden elk jaar bijgesteld, sinds 2007 is de tik ook verboden.. dat klopt
er is zoveel verboden.
de wetboek dient bijna als eenzijdig opvoedbeleid
Triest eigenlijk.. de menselijke maat wordt met bruut psychologisch geweld onmogelijk gemaakt.
Wij mogen blijkbaar niet meer een eigen verantwoordelijkheid nemen.
Nou ik ken bijna alleen mensen met uni en bijna iedereem kreeg tikken in de jaren 90. Niet zo heftig als ik maar toch wel met de vlakke hand.quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:04 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Minn broer zus en ik doen het prima. Mijn zoon van ruim in de 20 gaat als een tierelier.
En Merel die volgens jou zo verwend wordt is straks de leiding gevende van jouw kroost.
Echt serieus. Vraag je eens af waarom het zo is dat kinderen die kader doen veel vaker uit gezinnen komen met de corrigende tik. En waarom dat bij de vwo kinderen eerder uitzondering dan regel is.
Waar denk je dat jong tuig geleerd heeft dat slaan enzo werkt?
Serieus?quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:06 schreef Viesdik het volgende:
[..]
zegt allemaal niks.. tegenwoordig ben je al leidinggevende als je zo labiel als de pest bent
een of andere deugstichting van de gemeente Amsterdam.. en je mag blij zijn om feitelijk niks
Het punt is dat normale kinderen nu in klassen zitten met ZMOKtuig, waardoor geweld en pesten nu de norm is. Als pesters sneller naar speciaal onderwijs zouden gaan zou de sfeer in de klas beter wordenquote:Op vrijdag 23 december 2022 18:08 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Blijkbaar is het verbieden nodig om de menselijke maat te creëren. Zo ongelooflijk dat het überhaupt een discussie is of je kinderen wel of niet mag slaan.
Laten we de oertijd achter ons laten en meer kijken naar gelijkwaardigheid en niet op basis van onderdrukking een samenleving voortzetten. En misschien vooral leren communiceren op scholen gaan leren. Maar dat zal wel te liberaal zijn
Maar komt dat tuig uit gezinnen die anti corrigende tik zijn?quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:11 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Het punt is dat normale kinderen nu in klassen zitten met ZMOKtuig, waardoor geweld en pesten nu de norm is. Als pesters sneller naar speciaal onderwijs zouden gaan zou de sfeer in de klas beter worden
Nee zeer zeker niet.quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:05 schreef Biest. het volgende:
[..]
En een 8-jarige die zijn ouders een grote mond geeft?
Nou ik ben flink geslagen en ik ben geen tuig. Ik denk dat tuig uit gezinnen komt waar de ouders zelf tuig zijn of totaal geen eisen stellen aan school en gedragquote:Op vrijdag 23 december 2022 18:16 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Maar komt dat tuig uit gezinnen die anti corrigende tik zijn?
Mijn persoonlijke kijk is dat dat tuig meestal uit nesten komt waar tikken en zelfs erger vaker gangbaar zijn dan niet.
Kinderen zijn een weerspiegeling van hun ouders. Als er met enige regelmaat tegen een kind geschreeuwd wordt kun je donder op zeggen dat dat kind dat ook tegen de ouders gaat doen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:05 schreef Biest. het volgende:
[..]
En een 8-jarige die zijn ouders een grote mond geeft?
Geen van beide.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:58 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Nu jij het over schreeuwen hebt, kom ik op het volgende.
Wat is dan beter? Schreeuwen naar je kind (wat iedere ouder weleens doet) of een tik en het is klaar?
Relatie met mijn vader is beter dan 'ie was. Maar nog re-de-lijk moeizaam. Als ik langsga voelt het vaak als een "moetje" en voelt het regelmatig ongemakkelijk omdat ik nog steeds moeite heb om tegen 'm in te gaan.quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:00 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
En hoe is jouw relatie nu met je ouders?
Probleem is dat die jongeren de hele dag buiten zijn en die ouders geen idee hebben wat ze uitspoken. Als ze er ooit toch achter komen dan is het inderdaad meteen flinke stokslaag.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:09 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Veel hangjongeren en tuig van de richel komt uit gezinnen die niet vies zijn van een corrigerend tikje op zijn tijd.
Blijkt dus niet echt de oplossing te zijn.
Ik denk niet dat dit klopt. Kinderen kunnen het ook van anderen buiten hun ouders hebben gezien.quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:20 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Kinderen zijn een weerspiegeling van hun ouders. Als er met enige regelmaat tegen een kind geschreeuwd wordt kun je donder op zeggen dat dat kind dat ook tegen de ouders gaat doen.
Wat ik ook vind is dat schreeuwen veel erger is dan een tikje geven.quote:Daarom vind ik het wat apart dat tegen je kinderen schreeuwen wel maatschappelijk correct bevonden lijkt te worden. Het effect van schreeuwen tegen je kinderen lijkt me ook niet echt positief, maar ondertussen doet elke ouder het (regelmatig).
Waarom ben je eerder een mishandelaar als je jongens mishandelt dan als je dat bij meisjes doet?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:20 schreef Viesdik het volgende:
een draai om de oren, een tik op de vingers, of een enkele pets op de billen hoort bij een gezonde opvoeding..
maar met riem en vuist ben je een kindermishandelaar. En dan eerder bij jongens dan bij meisjes.
Hoe werkt die voorbereiding op alle facetten van het leven dan? Ik snap niet hoe slaan helpt. Verkracht je je kind ook? Ga je het aanrijden? Steken met een mes? Gooi je het van een brug?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:31 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Ik ben zelfs van mening dat het een doel op zich zou moeten zijn. Het gaat niet om het kind pijn doen, maar om hen voor te bereiden op het echte leven. Je moet een kind niet conserveren in een fantasiewereld. Maar confronteer hen met alle facetten in het leven. Daar zitten positieve elementen bij en minder positieve.
Ja, als het ene kind het andere kind slaat en dan het kind een tik geven terwijl je "NIET SLAAN!!!!" roept is een geweldig voorbeeld en daarvan leert een kleuter vast wat je bedoeltquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:44 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Nou ik als vrouw sta er hetzelfde in als jij. Maar ik vind dat je als moeder ook best een draai om de oren kunt geven als kind je uitscheldt.
Je hebt een "corrigerende tik" nodig om een 8-jarige met een grote mond terecht te wijzen?quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:05 schreef Biest. het volgende:
[..]
En een 8-jarige die zijn ouders een grote mond geeft?
Wie, ik?quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je hebt een "corrigerende tik" nodig om een 8-jarige met een grote mond terecht te wijzen?
Heb je zelf niet genoeg verbale vaardigheden om de grote mond zonder fysiek geweld te corrigeren?
Ik vind het gepaster om zijn lippen tussen mijn duim en wijsvinger te draaien. Geen adem verspillen aan verbaalquote:Op vrijdag 23 december 2022 20:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Degene die überhaupt overweegt of een "corrigerende tik" een gepaste reactie is op een grote mond.
In het land der blinden is eenoog koning natuurlijk, dus allerhande prestaties uit die tijd afzetten tegen andere prestaties uit die tijd zegt niets.quote:Op vrijdag 23 december 2022 22:36 schreef Godshand het volgende:
Toch blijft het wel een interessante discussie.
Tegenwoordig is men tegen een corrigerende tik.
Vroeger was het ingeburgerd. In Engeland in het Victoriaanse tijdperk waren lijfstraffen nog in geburgerd, ook bij kinderen. Zeker in de kost scholen waarbij de leraar een latje had liggen.
Maar om nu te zeggen dat mensen uit die tijd allemaal massaal depressief en/of agressief waren is ook niet aan te tonen. Genoeg mensen uit die tijd die het wel ver hebben geschopt.
Begrijp mij goed, ik ben niet voor lijfstraffen, maar observeer wel dat oude maatschappijen waar fysieke correcties werden gegeven nu ook niet compleet op hun gat lagen.
Dus ik denk ook dat er iets over de onderzoeksopzet af te dingen valt en niet duidelijk weer geeft hoe het precies zit.
Ik zie het als ontwikkeling...Vroeger was het percentage gelovige (zonder vragen stellen) ook veel hoger... Als jij het niet normaal vind om je vrouw/man/vriendin/opa/oma/collega/baas/bakker/slager een klap te geven wanneer iets je niet aanstaat, dan geldt hetzelfde ook voor je kind....quote:Op vrijdag 23 december 2022 22:36 schreef Godshand het volgende:
Toch blijft het wel een interessante discussie.
Tegenwoordig is men tegen een corrigerende tik.
Vroeger was het ingeburgerd. In Engeland in het Victoriaanse tijdperk waren lijfstraffen nog in geburgerd, ook bij kinderen. Zeker in de kost scholen waarbij de leraar een latje had liggen.
Maar om nu te zeggen dat mensen uit die tijd allemaal massaal depressief en/of agressief waren is ook niet aan te tonen. Genoeg mensen uit die tijd die het wel ver hebben geschopt.
Begrijp mij goed, ik ben niet voor lijfstraffen, maar observeer wel dat oude maatschappijen waar fysieke correcties werden gegeven nu ook niet compleet op hun gat lagen.
Dus ik denk ook dat er iets over de onderzoeksopzet af te dingen valt en niet duidelijk weer geeft hoe het precies zit.
Dan hoop ik voor jou dat ik niet zie dat je kinderen slaat, want als dat wel zo is dan kan het zomaar gebeuren dat je je ineens aan de ontvangende kant van de klappen bevindt.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:54 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dan blijf jij toch lekker je kinderen opvoeden door het deugoog van de overheid?
Ik bepaal lekker zelf hoe ik mijn kinderen opvoed.
En als jouw kind vervelend doet naar mij, ga ik wel slaan
Mwa, ken ook mensen die als kind af en toe een tik kregen maar dat zelf bij hun eigen kinderen nooit hebben gedaan.quote:Op zaterdag 24 december 2022 00:34 schreef cosmosis het volgende:
Wel interessant dat de volwassene die een corrigerende tik wel acceptable vindt..tijdens hun jeugd zelf ook wel eens een klap ontvangen heeft... Is het dan echt wat ik heb ervaren is wat telt? Was het echt nuttig dat je geslagen werd, of betreft het een soort van....het is toch normaal dat ouders hun kinderen corrigerend slaan? (Boy i got news for you...)
_!quote:Op vrijdag 23 december 2022 23:56 schreef Aiciu het volgende:
Geweld is altijd een effectieve oplossing. Je gaat toch ook geen klemmend deurtje lief vragen om open of dicht te gaan, zo werkt het met kinderen en dieren ook.
Kinderen en dieren slaan, dan ben je echt serieus laag.quote:Op vrijdag 23 december 2022 23:56 schreef Aiciu het volgende:
Geweld is altijd een effectieve oplossing. Je gaat toch ook geen klemmend deurtje lief vragen om open of dicht te gaan, zo werkt het met kinderen en dieren ook.
Het gaat over een tijd dat het ook prima was je vrouw een "corrigerende tik" te geven, als ze ook maar een beetje zelfstandig was of een eigen mening had en die ook uitte.quote:Op zaterdag 24 december 2022 00:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In het land der blinden is eenoog koning natuurlijk, dus allerhande prestaties uit die tijd afzetten tegen andere prestaties uit die tijd zegt niets.
Daarnaast was de levensverwachting toen natuurlijk wel fors lager, dat een bepaalde mate van acceptatie van geweld in de samenleving daar een factor in is vind ik helemaal niet zo’n vergezochte hypothese.
Natuurlijk zijn dit ook maar hersenspinsels, maar het is voldoende om maar even aan te geven dat jouw eveneens van enige onderbouwing gespeende stellingen ook een ander kant hebben. Om op basis daar van maar even de hele wetenschappelijke kennis op dit dossier in twijfel te trekken vind ik echt wel heel grotesk. Om maar niet te zeggen volslagen mataglap.
Het mag gewoon niet, hoezo "tot hoe oud mag dat niet"?quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:24 schreef Biest. het volgende:
Is een corrigerende tik en slaan in jullie ogen hetzelfde?
Ik heb gegoogled en zag dat zo'n tikje verboden is. Mag je je kind zelfs niet een oorvijg geven? En tot hoe oud mag dat niet?
Ouders geven hun 20-jarige zoon soms ook weleens een oorvijgje.. Ik zou eerder pleiten dat er niet naar kinderen geschreeuwd mag worden.quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het mag gewoon niet, hoezo "tot hoe oud mag dat niet"?
Pardon? Een 20-jarige? Hoe beperkt moet je zijn als je zelfs dan nog niet beter kunt dan een "oorvijg"?quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:28 schreef Biest. het volgende:
[..]
Ouders geven hun 20-jarige zoon soms ook weleens een oorvijgje.. Ik zou eerder pleiten dat er niet naar kinderen geschreeuwd mag worden.
Mij lijkt het eerder dat iemands wereld beperkt isquote:Op zaterdag 24 december 2022 08:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Pardon? Een 20-jarige? Hoe beperkt moet je zijn als je zelfs dan nog niet beter kunt dan een "oorvijg"?
Een oorvijg?quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:24 schreef Biest. het volgende:
Is een corrigerende tik en slaan in jullie ogen hetzelfde?
Ik heb gegoogled en zag dat zo'n tikje verboden is. Mag je je kind zelfs niet een oorvijg geven? En tot hoe oud mag dat niet?
Nou is het geen wonder dat de meeste kindjes van nu niet zoveel aankunnen.
Zeker niet tegen het hoofd zelfs, daar kan serieus hersenschade door ontstaan.quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:44 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Een oorvijg?
Wat tegen een kind zijn hoofd slaan is eigenlijk.... Goh zeg, waarom is dat toch niet ok.
Het mag op geen enkel leeftijd. Hoe kom je in godensnaam op het idee dat iemand een pets tegen de kop te geven een goed idee is. Op opvoedkundig meer dan prima is zelfs.
Echt, denk er eens over na, hoe dat echt klinkt?
Als een zeer goede vriend(in) tegen je zegt ik had gisteren ruzie met mijn partner en hij/zij gaf me een pets tegen mijn hoofd. Wat zeg je dan?
Mooi joh, goede partner heb je!
Ik weet niet in wat voor omgeving jij leeft, maar petsen krijgen is in de mijne niet normaal ofzo.
Is een oorvijg een pets tegen een hoofd slaan? Ik dacht aan iemands oor trekken...quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:44 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Een oorvijg?
Wat tegen een kind zijn hoofd slaan is eigenlijk.... Goh zeg, waarom is dat toch niet ok.
Het mag op geen enkel leeftijd. Hoe kom je in godensnaam op het idee dat iemand een pets tegen de kop te geven een goed idee is. Op opvoedkundig meer dan prima is zelfs.
Echt, denk er eens over na, hoe dat echt klinkt?
Als een zeer goede vriend(in) tegen je zegt ik had gisteren ruzie met mijn partner en hij/zij gaf me een pets tegen mijn hoofd. Wat zeg je dan?
Mooi joh, goede partner heb je!
Ik weet niet in wat voor omgeving jij leeft, maar petsen krijgen is in de mijne niet normaal ofzo.
Hoe kom jij aan oorvijgen geven aan partners? Hadden we het niet over onhandelbare kinderen?quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:44 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Een oorvijg?
Wat tegen een kind zijn hoofd slaan is eigenlijk.... Goh zeg, waarom is dat toch niet ok.
Het mag op geen enkel leeftijd. Hoe kom je in godensnaam op het idee dat iemand een pets tegen de kop te geven een goed idee is. Op opvoedkundig meer dan prima is zelfs.
Echt, denk er eens over na, hoe dat echt klinkt?
Als een zeer goede vriend(in) tegen je zegt ik had gisteren ruzie met mijn partner en hij/zij gaf me een pets tegen mijn hoofd. Wat zeg je dan?
Mooi joh, goede partner heb je!
Ik weet niet in wat voor omgeving jij leeft, maar petsen krijgen is in de mijne niet normaal ofzo.
Begrijpend lezen is te moeilijk voor je? En als ik al een kind of dier een tik geef is dit letterlijk corrigerend. Mijn kat beet mij laatst in mijn adamsappel toen ik sliep, dan gier ik hem gewoon van bed af ja.quote:Op zaterdag 24 december 2022 07:26 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Kinderen en dieren slaan, dan ben je echt serieus laag.
Door mensen zoals jij bestaat het topic dat doet ie anders nooit. Maar mocht dat jou overkomen noemen we het gewoon een corrigerende hap ok?
Ik ken wel een vb daarvan. Zoon in kwestie gaf toen uiteindelijk een oorvijgje terug.quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:28 schreef Biest. het volgende:
[..]
Ouders geven hun 20-jarige zoon soms ook weleens een oorvijgje.. Ik zou eerder pleiten dat er niet naar kinderen geschreeuwd mag worden.
Een oorvijg is een pets tegen het hoofd ja.quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:46 schreef Biest. het volgende:
[..]
Is een oorvijg een pets tegen een hoofd slaan? Ik dacht aan iemands oor trekken...
I'm confused
Dus waarvoor je weg zou gaan bij een partner vindt je ok bij je kind?quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:47 schreef Biest. het volgende:
[..]
Hoe kom jij aan oorvijgen geven aan partners? Hadden we het niet over onhandelbare kinderen?
Er is ook een voorbeeld waar de zoon zich daarna netjes gedraagt. Het is niet allemaal zoals je het in je omgeving ziet.quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:50 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Ik ken wel een vb daarvan. Zoon in kwestie gaf toen uiteindelijk een oorvijgje terug.
Heeft maar 20 jaar daarna nog gekost om weer een beetje normaal met elkaar te zijn.
Top idee, geweldig opvoedkundig!
Waarom vergelijk jij je partner met je kinderen? Voed jij je partner op?quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:54 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Dus waarvoor je weg zou gaan bij een partner vindt je ok bij je kind?
dat is ook strafbaarquote:Op zaterdag 24 december 2022 01:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dan hoop ik voor jou dat ik niet zie dat je kinderen slaat, want als dat wel zo is dan kan het zomaar gebeuren dat je je ineens aan de ontvangende kant van de klappen bevindt.
Met je deugoog van de overheid .
Als je verbale opvoeding goed is kom je niet bij de oorvijg.quote:Op zaterdag 24 december 2022 08:55 schreef Biest. het volgende:
[..]
Er is ook een voorbeeld waar de zoon zich daarna netjes gedraagt. Het is niet allemaal zoals je het in je omgeving ziet.
Maar idd ligt het ook aan de verbale opvoedkunde wanneer een kind een oorvijg terug geeft wanneer een ouder een kind uiteindelijk een corrigerende tik geeft.
Hoe werkt zo'n weloverwogen tik dan in de praktijk? Ik heb werkelijk geen idee, ben benieuwd.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:23 schreef loveli het volgende:
Het verschil tussen een corrigerende tik en een impulsieve uithaal is voor veel mensen lastig te maken. Een ongecontroleerde actie uit boosheid is niet ok, met een zuiver corrigerende tik heb ik weinig problemen.
1. Netjes als afspraak in de agenda zettenquote:Op zaterdag 24 december 2022 09:29 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Hoe werkt zo'n weloverwogen tik dan in de praktijk? Ik heb werkelijk geen idee, ben benieuwd.
Ik denk het. Dat vuurrood worden moet dan wel in 1 tik zijn natuurlijk. Niet vaker en niet daadwerkelijk slaan want dan is het geen tik meer.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:33 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
1. Netjes als afspraak in de agenda zetten
2. Eerst de handen wassen
3. Je kind uitleggen waarom hij/zij een corrigerende tik krijgt
4. Kind doet het broekje naar beneden
5. Je slaat het hele achterwerk vuurrood.
Zoiets?
Je ziet je kind een ander kind slaan, je pakt je kind beet en trekt aan zijn oor terwijl je hem streng in de ogen kijkt. Dat zou mijn corrigerende tik zijn om hem aan zijn verbale opvoeding te herinneren. Kinderen luisteren niet altijd naar verbaal.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:29 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Hoe werkt zo'n weloverwogen tik dan in de praktijk? Ik heb werkelijk geen idee, ben benieuwd.
Je hebt natuurlijk geschreeuwd en getierd tegen het kind.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:30 schreef kale_gehaktbal het volgende:
Ik heb m’n kinderen nog nooit een tik gegeven, wel een paar keer uit pure boosheid op het punt gestaan, maar als ik daar op dat moment aan toegegeven had was ik waarschijnlijk (terecht) opgepakt
Zo heb ik het ook weleens gedaanquote:Op zaterdag 24 december 2022 09:43 schreef Biest. het volgende:
[..]
Je ziet je kind een ander kind slaan, je pakt je kind beet en trekt aan zijn oor terwijl je hem streng in de ogen kijkt. Dat zou mijn corrigerende tik zijn om hem aan zijn verbale opvoeding te herinneren. Kinderen luisteren niet altijd naar verbaal.
Niet uit woede. Woede is een emotie die je verstand aan de kant schuift. De meeste pakken slaag zijn gevolg van zo'n reactie, dus niet ok.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:29 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Hoe werkt zo'n weloverwogen tik dan in de praktijk? Ik heb werkelijk geen idee, ben benieuwd.
Joh, zou het?quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:44 schreef Biest. het volgende:
[..]
Je hebt natuurlijk geschreeuwd en getierd tegen het kind.
Ik stel me dat voor als een hand onderweg naar de vlam van de gasbrander die dan met kracht aan de kant wordt geslagen (en dan bedoel ik niet vol de vuist erin maar zorgen dat die hand veilig is). Dat vind ik een corrigerende tik. En een die acceptabel en zinvol is.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:29 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Hoe werkt zo'n weloverwogen tik dan in de praktijk? Ik heb werkelijk geen idee, ben benieuwd.
Dan moet je niet je huisdier in de gaten houden maar je koter.quote:Op zaterdag 24 december 2022 11:15 schreef Godshand het volgende:
Overigens goed huisdieren in de gaten houden.
Die geven wel eens een corrigerende tik. Je peuter die de soezende kat plaagt met steekjes in haar zij kan nog wel eens getracteerd worden op een uithaal van de kat met haar scherpe nagels...
Heb het zelf gehad met honden als kind, tijdje bang geweest voor honden
Ik denk gewoon allebeiquote:Op zaterdag 24 december 2022 11:35 schreef NoemHarry het volgende:
[..]
Dan moet je niet je huisdier in de gaten houden maar je koter.
Zijn dat toevallig die hard studerende mannen die vrouwen sperma emmers en hoeren noemen?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:16 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Denk je echt dat Roderick die hard studeert om open hart chirurg te worden met tikken is opgevoed?
Ik heb er twee op de middelbare school. Beide nooit geslagen, helaas weleens uit mijn plaat geschoten en geschreeuwd. Veel spijt van, want het is achteraf toch echt je eigen fout geweest. Onmacht van de situatie, het is ook accepteren dat een kind niet altijd zal doen wat je zou willen. Soms zit jezelf fout.quote:Op zaterdag 24 december 2022 12:07 schreef hoe-die-nie het volgende:
Ik vraag me af hoeveel van de reagerende users hier zelf kinderen hebben opgevoed.
Dit dus...quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:23 schreef loveli het volgende:
Het verschil tussen een corrigerende tik en een impulsieve uithaal is voor veel mensen lastig te maken. Een ongecontroleerde actie uit boosheid is niet ok, met een zuiver corrigerende tik heb ik weinig problemen.
Is inderdaad een grijs gebied en in de aard, inschattingsvermogen over de aard van het kind en ook de positie van de uitdeler. Ikzelf kom uit een ouderwets gezin en ben de jongste van 6 kinderen. We zijn allemaal opgevoed in een klein huis met 3 slaapkamers. Dus dat was 8 personen huizen met stapelbedden.. Grote keuken met lange tafel en peipklein woonkamertje. Om daar dagelijks de orde te handhaven was zo nu en dan een tik of een pets aan de orde van de dag. Bv. aan tafel en je klep niet kunnen houden, gevolgd door 2 waarschuwingen 'Klep dicht en eten!' Wou je graag het laatste woord dan was dit soliciteren voor een subtile pets met de potlepel. En er heeft nog nooit iemand striemen, bulten of blauwe plekken rondgelopen.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:29 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Hoe werkt zo'n weloverwogen tik dan in de praktijk? Ik heb werkelijk geen idee, ben benieuwd.
Logisch. Buiten thuis om is er vrijwel niemand die ze een strobreed in de weg legt, dus dan vreten ze van alles uit waar ze thuis niet zomaar mee weg zouden komen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:09 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Veel hangjongeren en tuig van de richel komt uit gezinnen die niet vies zijn van een corrigerend tikje op zijn tijd.
Blijkt dus niet echt de oplossing te zijn.
En bij een winkelroof?quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:15 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Ze wisten niet hoe ze met een ongediagnosticeerde autist moesten omgaan. Ik heb een grotere wrok tegen de kinderpsycholoog eigenlijk.
Al zijn er wel situaties waarbij ik mijn nietbestaande kind zou klappen, bijvoorbeeld als hij een straatroof pleegt
Mijn moeder kreeg met de achterkant van de aanwijsstok, die was dikker dan de andere kant, tikken op dr hoofd. Dikke bulten gaf dat. Ook trokken ze zo hard aan dr oorlel dat die van dr hoofd afscheurde, kun je nog steeds duidelijk zien. Daarna moest ze in het donkere kolenhok waar ze de ratten hoorde lopen. Haar moeder, mijn oma dus, had er later spijt van dat ze dacht dat ze het wel verdiend zou hebben, ze had nog 10 kinderen. Mn ma was 6 jaar toen dat allemaal gebeurde omdat ze moeilijk stil kon zitten, ze mocht haar hoofd nog niet draaien om naar het kind naast haar te kijken. Was een nonnenschool en toen die ene non dood ging en dat in de krant stond zei mn ma dat daar niks verloren aan ging.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:32 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Vroegah had de leraar een lineaal klaarliggen voor kinderen die niet goed luisterden. Dan was het PATS op je vingers
Volgens mensen die waarschijnlijk geen kinderen hebben opgevoerd moet je ze alles rustig uitleggen. Maar die mensen weten niet dat je dat voor dat moment al 33 keer hebt gedaan.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:58 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Nu jij het over schreeuwen hebt, kom ik op het volgende.
Wat is dan beter? Schreeuwen naar je kind (wat iedere ouder weleens doet) of een tik en het is klaar?
Slaan ook niet hoor. Daar krijg je gewelddadige mensen van die dat vervolgens weer bij hun kinderen/ partners en omgeving gaan doen. Het is een onmachtsmiddel. Dat het bij sommige mensen “werkt” houdt niet in dat het bij iedereen werkt.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:11 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Hm wat dan wel vraag ik me af, praten helpt ook niet
Mishandelen. Dat is wel erg zwaar uitgedrukt voor af en toe een corrigerende tik.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:15 schreef No239SquadronRAF het volgende:
Mensen die als kind mishandeld zijn, mishandelen hun eigen kinderen 6 keer zo vaak als mensen die niet als kind mishandeld zijn. Een bekende statistiek, maar blijft toch raar hoe dat in een individueel geval gaat. TS beseft zelf de negatieve gevolgen die het heeft gehad dat ze als kind mishandeld is, en toch gaat ze haar eigen kinderen zelf ook mishandelen.
En complete onzin, want vroeger was een tik veel normaler als vandaag de dag. Volgens die "bekende statistiek" zou de jeugd permanent blauw rond moeten lopen anno nu.quote:Mensen die als kind mishandeld zijn, mishandelen hun eigen kinderen 6 keer zo vaak als mensen die niet als kind mishandeld zijn. Een bekende statistiek,
Er wordt ook veel op een hoop gegooid.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:20 schreef daNpy het volgende:
[..]
En complete onzin, want vroeger was een tik veel normaler als vandaag de dag. Volgens die "bekende statistiek" zou de jeugd permanent blauw rond moeten lopen anno nu.
Ja, die Engelsen in de victoriaanse tijd zijn echt een schoolvoorbeeld van hoe je met andere mensen moet omgaan, met hun vrouwen, met hun slaven, met hun koloniale onderdanen en met hun fabrieksarbeiders. En dat hebben ze allemaal met de paplepel ingegoten gekregen doordat hun ouders en hun leraren op de kostschool ook zo met hen omgingen. Daar kunnen wij onze lessen uit trekken!quote:Op vrijdag 23 december 2022 22:36 schreef Godshand het volgende:
Engeland in het Victoriaanse tijdperk waren lijfstraffen nog in geburgerd, ook bij kinderen. Zeker in de kost scholen waarbij de leraar een latje had liggen.
Maar om nu te zeggen dat mensen uit die tijd allemaal massaal depressief en/of agressief waren is ook niet aan te tonen. Genoeg mensen uit die tijd die het wel ver hebben geschopt.
TS is met een riem geslagen en in elkaar getrapt. OP niet gelezen? Daarmee wil ik jou gedrag overigens niet goedpraten. Lees deze post nog eens.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mishandelen. Dat is wel erg zwaar uitgedrukt voor af en toe een corrigerende tik.
Nee, ik doe dat niet dagelijks. Het is de uiterste directe consequentie in geval van wangedrag dat meteen moet stoppen.
Maar ze worden dan niet als boksbal gebruikt of zo.
Ik heb het over corrigerende tikken. Echte corrigerende tikken. Da's niet in elkaar trappen of met een riem. Gewoon een pets en that's it. Vind dat geen mishandeling. Je lost met sommige kinderen nu eenmaal niet alles op met lief vragen.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:34 schreef No239SquadronRAF het volgende:
[..]
TS is met een riem geslagen en in elkaar getrapt. OP niet gelezen?
Lees deze post nog eens.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb het over corrigerende tikken. Echte corrigerende tikken. Da's niet in elkaar trappen of met een riem. Gewoon een pets en that's it. Vind dat geen mishandeling. Je lost met sommige kinderen nu eenmaal niet alles op met lief vragen.
Ja, wat vergelijk je. Ik geef die tik niet zomaar. Dat heeft 'n reden. Als die er niet zou zijn dan zou ik die tik niet geven.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:37 schreef No239SquadronRAF het volgende:
[..]
Lees deze post nog eens.
Ja, het is eigenlijk de schuld van het kind he, dat jij het slaat?quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, wat vergelijk je. Ik geef die tik niet zomaar. Dat heeft 'n reden. Als die er niet zou zijn dan zou ik die tik niet geven.
Er is wel een aanleiding natuurlijk. Ik geef geen tik omdat ik daar zin in heb of zo.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:45 schreef No239SquadronRAF het volgende:
[..]
Ja, het is eigenlijk de schuld van het kind he, dat jij het slaat?
Basisschool niet afgemaakt? Dat het bij de ene groep vaker voorkomt dan bij de andere groep, betekent niet dat het bij beide groepen niet af kan nemen.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:20 schreef daNpy het volgende:
[..]
En complete onzin, want vroeger was een tik veel normaler als vandaag de dag. Volgens die "bekende statistiek" zou de jeugd permanent blauw rond moeten lopen anno nu.
blijkbaar welquote:Op woensdag 11 januari 2023 20:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er is wel een aanleiding natuurlijk. Ik geef geen tik omdat ik daar zin in heb of zo.
ik kreeg vroeger ook wel eens een oplawaai van mijn ouders maar dan kreeg je dat ook als je daar ook echt om gevraagd had.quote:Op maandag 26 december 2022 11:22 schreef Watuntrik het volgende:
Een maat van mij is maatschappelijk werker, hij leeft ook volgens de overtuiging dat je geen tikken hoeft uit te delen in de opvoeding. Onlangs liepen we samen hij met zijn gezin en ik door de stad. De dochter van 16 beetje nors en dwars en wordt toegesproken door haar moeder. Antwoord van de dochter was luidkeels en venijnig 'JIJ MOET JE BEK HOUDEN!' Gezien vanuit mijn opvoeding was op dat moment een tik voor haar kop de juiste reactie geweest. Maar nee, de maatschappelijk werker zegt slechts 'foei' gaat die avond voordat dochterlief naar bed gaat een uurtje met haar praten over het voorval. Helpt het? Vooralsnog niet, 2 dagen later scheld ze haar vader voor klootzak uit omdat ze haar zin niet krijgt.
Maar als een volwassene jou slaat omdat je onbehoorlijk gedrag vertoont. Wat is dat dan? Gewoon geweld toch? Je kunt daar aangifte van doen, als een volwassene jou een tik geeft.quote:Op woensdag 11 januari 2023 20:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, wat vergelijk je. Ik geef die tik niet zomaar. Dat heeft 'n reden. Als die er niet zou zijn dan zou ik die tik niet geven.
Met die redenatie kunnen we lijfstraffen op scholen ook wel weer invoeren.quote:Op woensdag 11 januari 2023 14:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens mensen die waarschijnlijk geen kinderen hebben opgevoerd moet je ze alles rustig uitleggen. Maar die mensen weten niet dat je dat voor dat moment al 33 keer hebt gedaan.
En ja, ik geef mijn kinderen weleens een tik of een draai om de oren.
Ik kreeg vroeger thuis ook tikken.Ook op school. Ik denk niet dat ik er veel van heb geleerd. Meer aan een goed gesprek of andere straf. Ik zou als ik kinderen zou hebben ook niet slaan.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:03 schreef SootSprite het volgende:
Ik ben in dubio. Als kind veelvuldig corrigerende tikken gekregen voor van alles. Lage cijfers tot onbeleefd gedrag mijn ouders vonden een tik (of trap, of een riem) een goede oplossing. Ik was al een verlegen kind maar ik werd er een angstig kind door dat enorme faalangst had en geen dingen uit durfte te proberen. Maar ik zat wel.in een stramien, had geen.grote mond en deed het goed op school. Dus ergens heeft het wel gewerkt.
Als ik groepjes hangjongeren, en met name jongens, zie, vraag ik me soms af of zo'n tik ze niet zou helpen. Ik was van nature al braaf, maar het rellende criminele tuig pak je er meer mee dan met eeuwig in gesprek gaan...
Ik kom ook uit zo'n generatie waar dit normaal was en er nog niemand van opkeek. Flikte je iets wat niet door de beugel kan of grote bek of niet luisteren dan kreeg je een oplawaai of met een boek of een krant of een potlepel of met de hand of je kreeg een schoen naar je kop geflikkerd. Was je slecht of te laat met ontwijken dan deed het even pijn. Wat je pijn kunt noemen, allemaal maar akkefietjes waar het schelden en de boosheid meer indruk maakte dan de mep die ik kreeg. De rest van de dag op me kamertje zitten en naar buiten kijken was erger.quote:Op donderdag 12 januari 2023 08:35 schreef HSG het volgende:
[..]
ik kreeg vroeger ook wel eens een oplawaai van mijn ouders maar dan kreeg je dat ook als je daar ook echt om gevraagd had.
Als ik tegen mijn moeder zou schreeuwen dat ik ze haar bek moest houden of ik schold haar uit voor "hoer" of "kutwijf" dan kreeg ik diezelfde dag de maat 45 schoenen van mijn vader in mijn reet en deed je het nooit weer.
Dat klopt. Ik vind het wel iets dat voorbehouden moeten zijn aan de ouders. Niet aan de lerares op school, de trainer van de voetbalclub of iemand uit de rij bij de supermarkt.quote:Op donderdag 12 januari 2023 12:00 schreef Weird- het volgende:
[..]
Met die redenatie kunnen we lijfstraffen op scholen ook wel weer invoeren.
Kinderen worden daar natuurlijk ook gewoon gecorrigeerd.
.
Iets zegt me dat je het daar dan weer niet mee eens bent.
Terwijl dat, een tik van de buurman, ook vaak prima hielp. Maar dat hele tikken of slaan heeft geen zin. Dan ben je blijkbaar al te machteloos.quote:Op donderdag 12 januari 2023 13:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat klopt. Ik vind het wel iets dat voorbehouden moeten zijn aan de ouders. Niet aan de lerares op school, de trainer van de voetbalclub of iemand uit de rij bij de supermarkt.
Ik vind wel dat die mensen van ouders mogen verwachten dat ze hun kinderen fatsoenlijk opvoeden en dat kinderen zich dus weten te gedragen.
Mja, als je vroeger in de buurt ging kloten, dan waren er wel huizen die je oversloeg inderdaad. En huizen waar het altijd raak was.quote:Op donderdag 12 januari 2023 13:09 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Terwijl dat, een tik van de buurman, ook vaak prima hielp. Maar dat hele tikken of slaan heeft geen zin. Dan ben je blijkbaar al te machteloos.
En op de markt iets jatten en een klap krijgen. Dat gebeurde enige tijd geleden op de Albert Cuyp een kraamhouder geeft een jattend kind een tik. Dat werd een heel drama.quote:Op donderdag 12 januari 2023 13:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, als je vroeger in de buurt ging kloten, dan waren er wel huizen die je oversloeg inderdaad. En huizen waar het altijd raak was.
Vind dat ook aan de ouders voorbehouden. Ouders moeten natuurlijk kinderen wel leren dat het niet mag. Mijn kinderen hebben ook weleens iets gepakt, dat niet gezegd en dan kom je daar achteraf pas achter. Dan leer je ze wel dat dat niet de bedoeling is.quote:Op donderdag 12 januari 2023 13:13 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En op de markt iets jatten en een klap krijgen. Dat gebeurde enige tijd geleden op de Albert Cuyp een kraamhouder geeft een jattend kind een tik. Dat werd een heel drama.
Precies. Mijn vader heeft mij een keer mee teruggenomen naar de supermarkt om excuus aan te bieden. Dat hielp ook heel goed.quote:Op donderdag 12 januari 2023 13:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vind dat ook aan de ouders voorbehouden. Ouders moeten natuurlijk kinderen wel leren dat het niet mag. Mijn kinderen hebben ook weleens iets gepakt, dat niet gezegd en dan kom je daar achteraf pas achter. Dan leer je ze wel dat dat niet de bedoeling is.
Ja. Weleens een keer wat gesloopt bij een voetbalclub als kind. Dan nam 'ie me daar mee naar toe om excuses aan te bieden en te vragen wat het kost, zodat ik wist hoeveel tijd ik kon fluiten naar m'n zakgeld.quote:Op donderdag 12 januari 2023 13:25 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Precies. Mijn vader heeft mij een keer mee teruggenomen naar de supermarkt om excuus aan te bieden. Dat hielp ook heel goed.
Dat laatste valt idd op. Alsof je een kind (bijv. supermarkt) helemaal niet meer hoeft te corrigeren.quote:Op donderdag 12 januari 2023 13:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Weleens een keer wat gesloopt bij een voetbalclub als kind. Dan nam 'ie me daar mee naar toe om excuses aan te bieden en te vragen wat het kost, zodat ik wist hoeveel tijd ik kon fluiten naar m'n zakgeld.
Dat is andere koek dan wat je tegenwoordig gevoelsmatig vaak ziet: het toch proberen goed te praten alsof het niet aan het kind ligt.
Ik heb wel een kind opgevoed en ook met kinderen gewerkt.quote:Op woensdag 11 januari 2023 14:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens mensen die waarschijnlijk geen kinderen hebben opgevoerd moet je ze alles rustig uitleggen. Maar die mensen weten niet dat je dat voor dat moment al 33 keer hebt gedaan.
En ja, ik geef mijn kinderen weleens een tik of een draai om de oren.
Prceis. En dat werkt gewoon. Alleen al dat echt "NEE" geen discussie gaat worden.quote:Op donderdag 12 januari 2023 14:11 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Ik heb wel een kind opgevoed en ook met kinderen gewerkt.
Ben echt niet perfect en heb weleens een en nu heel snel gebrult.
Rustig uitleggen kwam het uiteindelijk altijd op neer, maar niet altijd gelijk.
Maar algemeen genomen rustig en consequent blijven werkte het beste. Ook bij de kinderen met autisme, ADHD en andere problematiek.
Op een extreme uitzondering na was een opgetrokken wenkbrouw of een 'pardon?' voldoende.
Maar wat ik zeg kom ik dan ook na, ik doe geen loze belofte en bedreig niet. Ik stel gewoon een consequential en die gebeurd ook.
Ben je niet gewoon al wat stappen te ver als zoiets gebeurd?quote:Op donderdag 12 januari 2023 08:35 schreef HSG het volgende:
[..]
ik kreeg vroeger ook wel eens een oplawaai van mijn ouders maar dan kreeg je dat ook als je daar ook echt om gevraagd had.
Als ik tegen mijn moeder zou schreeuwen dat ik ze haar bek moest houden of ik schold haar uit voor "hoer" of "kutwijf" dan kreeg ik diezelfde dag de maat 45 schoenen van mijn vader in mijn reet en deed je het nooit weer.
Er zijn gezinnen waar ouders elkaar op elke manier mishandelen en dat duidelijk doorgeven aan hun kinderen. Daar leert een kind vanquote:Op donderdag 12 januari 2023 14:19 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Ben je niet gewoon al wat stappen te ver als zoiets gebeurd?
Elkaar uitschelden is hier nooit gebeurd.
Wel wat demonstratief traplopen door de toen nog puber. Maar echt een grote scheur open trekken of zelfs schelden? Nee.
Ik vraag me soms af hoe het achter gesloten deuren gaat bij mensen waar dat wel bij gebeurd. Tegen de kinderen en als partners onder elkaar.
Want waar haalt dat kind vandaan dat het 'ok' is?
Een verlegen kind slaan, nee dat werkt totaal niet. Het is überhaupt de vraag of een tik verkopen iets oplevert, maar dat bij een kwetsbaar kind veelvuldig doen is sowieso fout. Je ouders hadden waarschijnlijk beperkte leiderschapskwaliteiten (autoriteit) die je nodig hebt om een kind op te voeden en uit frustratie werden ze agressief.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:03 schreef SootSprite het volgende:
Ik ben in dubio. Als kind veelvuldig corrigerende tikken gekregen voor van alles. Lage cijfers tot onbeleefd gedrag mijn ouders vonden een tik (of trap, of een riem) een goede oplossing. Ik was al een verlegen kind maar ik werd er een angstig kind door dat enorme faalangst had en geen dingen uit durfte te proberen. Maar ik zat wel.in een stramien, had geen.grote mond en deed het goed op school. Dus ergens heeft het wel gewerkt.
Als ik groepjes hangjongeren, en met name jongens, zie, vraag ik me soms af of zo'n tik ze niet zou helpen. Ik was van nature al braaf, maar het rellende criminele tuig pak je er meer mee dan met eeuwig in gesprek gaan...
Dat is ook de enige vorm van aandacht die ze krijgen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:09 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Veel hangjongeren en tuig van de richel komt uit gezinnen die niet vies zijn van een corrigerend tikje op zijn tijd.
Blijkt dus niet echt de oplossing te zijn.
Zwakke persoonlijkheid, onvermogen en vooral niet kunnen communiceren. Dan maar uit frustratie slaanquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:32 schreef Selenophilia het volgende:
Wat voor loser ben je dan als je dat nodig hebt om een punt te maken
Alsof een tik (tenzij je erop los ramt) ook maar enigszins meer in de buurt komt van de realiteit van de wereld van volwassenenquote:Op vrijdag 23 december 2022 17:37 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dit is typisch de reactie van een vrouw (no offence)
Vrouwen voeden een kind anders op dan mannen. Daarom ben ik ook tegen een gezin met 2 moeders of 2 vaders. Een kind heeft het recht op een gezonde gezinssituatie met een moeder en een vader.
Een kind heeft in meerdere mate de liefde van een vrouw (moeder) nodig en de confrontatie van de man. Die zijn niet altijd fijn en leuk, maar het zorgt wel dat ze later stevig op eigen schoenen kunnen staan.
Misschien moet je het eens bij jezelf zoeken. Luistert het kind wellicht niet omdat jij niet kunt communiceren? Dat lijkt mij eerder het geval.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:51 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Dat mag je vinden maar ik ben van mening dat niet alles op te lossen is met de fluwelen handschoenen. Sommige kinderen willen nu eenmaal slecht luisteren dus die zul je het op een andere manier duidelijk moeten maken.
Ja, daar zal vast sprake zijn van een 1 op 1 causale relatie tussen die 2 gegevensquote:Op vrijdag 23 december 2022 18:08 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Nou ik ken bijna alleen mensen met uni en bijna iedereem kreeg tikken in de jaren 90. Niet zo heftig als ik maar toch wel met de vlakke hand.
Het moet niet zo zijn dat tikken trauma gaan opleveren. De beste grens ligt bij het niet beginnen met een tik geven.quote:Op vrijdag 23 december 2022 18:08 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Nou ik ken bijna alleen mensen met uni en bijna iedereem kreeg tikken in de jaren 90. Niet zo heftig als ik maar toch wel met de vlakke hand.
Jij snapt er echt niets van. Uitstekend voorbeeld van iemand met nul autoriteit.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:43 schreef Biest. het volgende:
[..]
Je ziet je kind een ander kind slaan, je pakt je kind beet en trekt aan zijn oor terwijl je hem streng in de ogen kijkt. Dat zou mijn corrigerende tik zijn om hem aan zijn verbale opvoeding te herinneren. Kinderen luisteren niet altijd naar verbaal.
Met alleen "Nee, Pieter. Niet doen" bereik je niet veel
Je kan kinderen echt aanleren dat "nee"ook eccht "nee" is.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:43 schreef Biest. het volgende:
[..]
Je ziet je kind een ander kind slaan, je pakt je kind beet en trekt aan zijn oor terwijl je hem streng in de ogen kijkt. Dat zou mijn corrigerende tik zijn om hem aan zijn verbale opvoeding te herinneren. Kinderen luisteren niet altijd naar verbaal.
Met alleen "Nee, Pieter. Niet doen" bereik je niet veel
Communiceren doe je dan ook niet alleen met woorden, maar des te meer met non-verbale communicatie. Houding, toon, expressie, oogcontact, fysieke nabijheid, volume, etc, etc. En niet alleen als een kind iets fout doet, nee ten alle tijden. Daarom krijgen zwakke persoonlijkheden probleemkinderen.quote:Op maandag 26 december 2022 11:22 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Dit dus...
[..]
Is inderdaad een grijs gebied en in de aard, inschattingsvermogen over de aard van het kind en ook de positie van de uitdeler. Ikzelf kom uit een ouderwets gezin en ben de jongste van 6 kinderen. We zijn allemaal opgevoed in een klein huis met 3 slaapkamers. Dus dat was 8 personen huizen met stapelbedden.. Grote keuken met lange tafel en peipklein woonkamertje. Om daar dagelijks de orde te handhaven was zo nu en dan een tik of een pets aan de orde van de dag. Bv. aan tafel en je klep niet kunnen houden, gevolgd door 2 waarschuwingen 'Klep dicht en eten!' Wou je graag het laatste woord dan was dit soliciteren voor een subtile pets met de potlepel. En er heeft nog nooit iemand striemen, bulten of blauwe plekken rondgelopen.
Ook van mijn broers en mijn broers onder elkaar werden er regelmatig petsen uitgedeeld wanneer we elkaar waren aan het etteren. Ik heb zelfs een keer een pak rammel van mijn moeder gekregen met de slipper. Achteraf er aan terugdenkende hoe en waarom had ik het nog verdiend ook en er beslist iets positiefs van geleerd. En ook hier geen striemen of blauwe plekken bij opgelopen.
Dat waren meer, correcties met schrikeffect om even wakker te schudden, dan dat het pijn deed. En daar was onze moeder heel erg goed in en wist perfect die grens te bepalen. En de liefste vrouw van de wereld en elke pest die ik van haar heb gekregen heb ik dan ook om gevraagt met mijn dwarsliggerij.
Ik kan alleen voor mezelf spreken en voor zover ik het kan inschatten is er niemand van de 6 kinderen traumatisch uit de opvoeding gekomen. We praten allemaal vol lof over onze ouders. En kunnen we allemaal achteraf hartelijk lachen om de petsen die we verdiend hebben gekregen. En die petsen kwamen niet voort uit onmacht maar uit duidelijke ordehandhaving. Woorden kun je fout opvatten en (met kinder/tienerlogica) met van alles op antwoorden en een tik voor je harses is wat duidelijker to the point dat het genoeg is.
Maar begrijpelijk voor de buitenstaander die ziet alleen het slaan, niet hoe het aankomt en waarom het wordt uitgedeelt. Kent de gezinssituatie niet, kent eigenlijk helemaal niks en niemand en ziet alleen maar de tik die wordt uitgedeeld en kan daar alles wat maar beliefd aan ophangen. En dan nog het leifst het meest negatieve dat je er uit kunt filteren. En maken meteen het vergelijk met ouders die hier geen maat weten te houden en inderdaad mishandelen i.p.v. corrigeren. En daarmee wordt helaas alles over dezelfde kam geschoren.
Ik ben het er dus mee eens, slaan in een opvoeding is geen optie. Maar waar ligt de grens? Een pijnloze corrigerende tik uitdelen is nog lang geen slaan. Enkel waneer je het ziet gebeuren is het verschil tussen beide soms moeilijk te bepalen.
Een maat van mij is maatschappelijk werker, hij leeft ook volgens de overtuiging dat je geen tikken hoeft uit te delen in de opvoeding. Onlangs liepen we samen hij met zijn gezin en ik door de stad. De dochter van 16 beetje nors en dwars en wordt toegesproken door haar moeder. Antwoord van de dochter was luidkeels en venijnig 'JIJ MOET JE BEK HOUDEN!' Gezien vanuit mijn opvoeding was op dat moment een tik voor haar kop de juiste reactie geweest. Maar nee, de maatschappelijk werker zegt slechts 'foei' gaat die avond voordat dochterlief naar bed gaat een uurtje met haar praten over het voorval. Helpt het? Vooralsnog niet, 2 dagen later scheld ze haar vader voor klootzak uit omdat ze haar zin niet krijgt.
En dit is wat me in het algemeen opvalt in de huidige 'Geen tikken uitdelen' generatie. Heel veel jeugd heeft hierdoor minder respect voor ouderlijk gezag gekregen. Ze zijn hondsbrutaal en denken het beter te weten wat ze dan ook uiten met een grote bek in plaats van eens te luisteren. Op zich een nobel streven om je dan in te kunnen houden en dit alsnog met de zachte hand en een discussie proberen te corrigeren. Soms of misschien zelfs steeds meer lijkt op de weg van de meeste weerstand die het langste duurt.
Maar niet zo erg dat je er nare herinneringen aan hebt?quote:Op donderdag 12 januari 2023 17:32 schreef damsco het volgende:
Vroeger vaak zat klappen gekregen, geen vuist maar wel er werd wel vrij snel gemept als er maar een beetje onmacht bij kwam kijken. Ga het zelf nooit doen.
Als dat voldoende is, dan is dat voldoende en zijn er geen verdere maatregelen nodig. Maar dat is het dus niet altijd.quote:Op donderdag 12 januari 2023 14:11 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Ik heb wel een kind opgevoed en ook met kinderen gewerkt.
Ben echt niet perfect en heb weleens een en nu heel snel gebrult.
Rustig uitleggen kwam het uiteindelijk altijd op neer, maar niet altijd gelijk.
Maar algemeen genomen rustig en consequent blijven werkte het beste. Ook bij de kinderen met autisme, ADHD en andere problematiek.
Op een extreme uitzondering na was een opgetrokken wenkbrouw of een 'pardon?' voldoende.
Maar wat ik zeg kom ik dan ook na, ik doe geen loze belofte en bedreig niet. Ik stel gewoon een consequential en die gebeurd ook.
En er is weer een verschil tussen een kind even fors vastpakken en... Tja. Wat is een tik.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als dat voldoende is, dan is dat voldoende en zijn er geen verdere maatregelen nodig. Maar dat is het dus niet altijd.
Als een hond niet luistert grijp je die op den duur ook wel in het nekvel.quote:Op donderdag 12 januari 2023 16:52 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Misschien moet je het eens bij jezelf zoeken. Luistert het kind wellicht niet omdat jij niet kunt communiceren? Dat lijkt mij eerder het geval.
Ja, ook dat. Het gaat niet over vuistslagen in het gezicht of zo.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:29 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En er is weer een verschil tussen een kind even fors vastpakken en... Tja. Wat is een tik.
Een hond is geen mens.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:32 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Als een hond niet luistert grijp je die op den duur ook wel in het nekvel.
Ik had ook een oma die keihard een je oorlel kneep elke keer. Dat is hoe ik mij haar ook herinner.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, ook dat. Het gaat niet over vuistslagen in het gezicht of zo.
Vind je dat je je partner, of je partner jou, ook een corrigerende tik mag geven?quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, ook dat. Het gaat niet over vuistslagen in het gezicht of zo.
Je hond niet aankunnen, moet altijd lachen om dat soort types, vooral die de hond van pup af aan hebben. Veel te korte stukjes lopen want geen tijd of lui, inconsequent reageren op (onwenselijk) gedrag, geen enkele kracht en autoriteit in stem wanneer ze de hond een "commando" geven, hele zinnen uitspreken tegen de hond als ie iets wel of niet moet doen, laten sjorren aan de riem, oftewel je hond totaal niet begrijpen. It's pathetic...quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:32 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Als een hond niet luistert grijp je die op den duur ook wel in het nekvel.
Maar er is hoop. Volgens mij zijn er plannen voor verplichte hondencursussen voor nieuwe eigenaren.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:51 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Je hond niet aankunnen, moet altijd lachen om dat soort types, vooral die de hond van pup af aan hebben. Veel te korte stukjes lopen want geen tijd of lui, inconsequent reageren op (onwenselijk) gedrag, geen enkele kracht en autoriteit in stem wanneer ze de hond een "commando" geven, hele zinnen uitspreken tegen de hond als ie iets wel of niet moet doen, laten sjorren aan de riem, oftewel je hond totaal niet begrijpen. It's pathetic...
Een aap is geen koe.quote:
Tuurlijk.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vind je dat je je partner, of je partner jou, ook een corrigerende tik mag geven?
Dan houdt het op.quote:
Zeker op volwassenen niveau gaat dat heel ongemakkelijk worden.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vind je dat je je partner, of je partner jou, ook een corrigerende tik mag geven?
De discussie?quote:
Ja. Als er geen andere oplossing is, dan wel.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vind je dat je je partner, of je partner jou, ook een corrigerende tik mag geven?
Zelfverdediging tegen een dronken, volwassen en agressieve mens vergelijken met het slaan van een weerloos kindquote:Op donderdag 12 januari 2023 20:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Als er geen andere oplossing is, dan wel.
Zelf bijvoorbeeld weleens gehad dat een toenmalige vriendin in een dronken bui door sloeg. Begon met dingen te gooien, kwam met een kapot geslagen bierfles op me af.
Dan kun je je hele inboedel laten vernielen en jezelf ook, maar je kunt ook kijken of een tik werkt.
Voor mij wel.quote:
Dat doe ik niet. Reageer op iemand die interactie tussen volwassenen erbij haalt. Vind het zelf ook weinig relevantie hebben.quote:Op donderdag 12 januari 2023 20:39 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Zelfverdediging tegen een dronken, volwassen en agressieve mens vergelijken met het slaan van een weerloos kind
Goede vergelijking: zelfverdediging tegen een dronken volwassen persoon of macht uitoefenen middels fysieke overmacht op een kleiner, zwakker kind dat van jou afhankelijk is.quote:Op donderdag 12 januari 2023 20:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja. Als er geen andere oplossing is, dan wel.
Zelf bijvoorbeeld weleens gehad dat een toenmalige vriendin in een dronken bui door sloeg. Begon met dingen te gooien, kwam met een kapot geslagen bierfles op me af.
Dan kun je je hele inboedel laten vernielen en jezelf ook, maar je kunt ook kijken of een tik werkt.
Dat mag.quote:
We zijn het er dus wel over eens dat het onzin is om interactie tussen volwassenen erbij te halen?quote:Op donderdag 12 januari 2023 20:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Goede vergelijking: zelfverdediging tegen een dronken volwassen persoon of macht uitoefenen middels fysieke overmacht op een kleiner, zwakker kind dat van jou afhankelijk is.
Ja en nee (in jouw geval met dronken ex nu natuurlijk wel)quote:Op donderdag 12 januari 2023 20:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
We zijn het er dus wel over eens dat het onzin is om interactie tussen volwassenen erbij te halen?
Nee hoor.quote:Op donderdag 12 januari 2023 20:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
We zijn het er dus wel over eens dat het onzin is om interactie tussen volwassenen erbij te halen?
Blijft niet echt met elkaar te vergelijken. Met een partner heb je bijvoorbeeld de mogelijkheid om de relatie uit te maken als er geen land mee te bezeilen is. Met kinderen ligt dat wat anders.quote:Op donderdag 12 januari 2023 20:49 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ja en nee (in jouw geval met dronken ex nu natuurlijk wel)
Je slaat een kind omdat je op een bepaald moment geen andere methode meer weet.
Doe je dat ook bij een partner? Is het dan wel ok?
Omdat ik denk dat je beter kunt stoppen met een relatie als er klappen noodzakelijk zijn om iemand in het gareel te krijgen.quote:Op donderdag 12 januari 2023 20:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee hoor.
Waarom vind jij het niet oké om onder andere omstandigheden dan de zelfverdediging tegen een volwassen drinken persoon je partner te slaan?
Je doet dus in je opvoeding iets niet goed, waardoor je het nodig vind om je kinderen te slaan bedoel je?quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat ik denk dat je beter kunt stoppen met een relatie als er klappen noodzakelijk zijn om iemand in het gareel te krijgen.
Maar ergens kan je dat ook doortrekken naar het ouderschap he?quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat ik denk dat je beter kunt stoppen met een relatie als er klappen noodzakelijk zijn om iemand in het gareel te krijgen.
En hoe ga je in die relatie met elkaar om tot het moment dat je besluit te stoppen?quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat ik denk dat je beter kunt stoppen met een relatie als er klappen noodzakelijk zijn om iemand in het gareel te krijgen.
Niet echt hè. Je stopt niet zomaar even met ouderschap omdat 'n kind niet meteen luistert of lastig is.quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:19 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar ergens kan je dat ook doortrekken naar het ouderschap he?
(klappen voor in het gareel te blijven)
Nee maar er zijn nog zoveel stappen te ondernemen VOOR dat je denk dat je moet gaan meppen om controle te houden.quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Niet echt hè. Je stopt niet zomaar even met ouderschap omdat 'n kind niet meteen luistert of lastig is.
Dat eerste is jouw conclusie. Een conclusie waar ik het niet mee eens ben. Natuurlijk is er al veel geprobeerd. En niet alleen door mij.quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:18 schreef Azula2.0 het volgende:
[..]
Je doet dus in je opvoeding iets niet goed, waardoor je het nodig vind om je kinderen te slaan bedoel je?
Ik hoor dat je je kinderen niet weg kunt gooien en dus dat het eigenlijk geen leuke/ nette kinderen zijn en je ze daarom maar slaat. Want wegdoen lukt niet.
Misschien even uitvogelen waarom je ze op zulke momenten niet leuk vindt, en hoe het komt dat ze zich zo gedragen. Misschien dat als je het ze je uit laat leggen, vraagt wat tot het evenement heeft geleid en waar het volgens hun mis is gegaan en dat jij dan de mogelijke gevolgen voor anderen of zichzelf van hun misdraging uitlegt, ze het beter begrijpen dan wanneer je ze gewoon maar gaat slaan. Wellicht missen ze iets of voelen ze iets waardoor ze zich op een bepaalde manier gedragen, en kun je je verantwoordelijkheid als ouder uitvoeren door datgene ze missen op te vullen of een bepaald gevoel weg te nemen waardoor het een volgende keer beter gaat.
Werkt prima hier.
Daar zijn er ook echt wel wat van genomen.quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:52 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Nee maar er zijn nog zoveel stappen te ondernemen VOOR dat je denk dat je moet gaan meppen om controle te houden.
En dat begint van kleins af aan.
Dan probeer je niet goed genoeg 🤷🏻♀quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat eerste is jouw conclusie. Een conclusie waar ik het niet mee eens ben. Natuurlijk is er al veel geprobeerd. En niet alleen door mij.
Je hebt dus zelf een klap gehad die verdiend was. Dan is de conclusie dus dat een klap niet per definitie onverdiend is.quote:Op donderdag 12 januari 2023 22:21 schreef Azula2.0 het volgende:
[..]
Dan probeer je niet goed genoeg 🤷🏻♀
Misschien kun je kijken bij jezelf, hoe je je emoties onder controle houdt. Ik heb 1 keer een klap gekregen en die was verdiend. Heb nooit een klap gekregen voor een grote mond of het opzoeken van grenzen (oké heb van m’n moeder wel een zeep in m’n mond gehad nadat ik haar kutwijf heb genoemd). Zou mijn kind dat ook nooit geven. Helemaal op het moment dat ze boos zijn heeft dat echt geen zin kinderhersenen werken nou eenmaal anders. Omdat dat vroeger niet werd begrepen hebben we nu allemaal ouders die mentaal fucked zijn en al die trauma’s op ons hebben geprojecteerd.
Als ik mijn kind alles aan zou doen wat mij is aangedaan… nou nee. Doorbreek de cirkel zou ik zeggen. Mishandeling is niet de manier. Zelfreflectie en reflectie op de omgeving van je kind is de manier. Welke invloeden in de omgeving van mijn kind hebben hiertoe geleid en heb ik zelf ergens steken laten vallen die IK de volgende keer kan aanpassen waardoor HIJ/ZIJ zich anders op zal stellen.
Ouders zouden eens wat vaker naar hun kinderen moeten luisteren ipv andersom. Altijd dat gezanik op de jeugd maar, maar naar jezelf kijken ho maar.
En dan volgt er een niet fysieke consequentie.quote:Op donderdag 12 januari 2023 19:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als dat voldoende is, dan is dat voldoende en zijn er geen verdere maatregelen nodig. Maar dat is het dus niet altijd.
Stop je wel met je relatie omdat je partner niet meteen luistert?quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Niet echt hè. Je stopt niet zomaar even met ouderschap omdat 'n kind niet meteen luistert of lastig is.
Als na verloop van tijd de conclusie is dat het een mismatch is, dan wel, ja/quote:Op vrijdag 13 januari 2023 13:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Stop je wel met je relatie omdat je partner niet meteen luistert?
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 19:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als na verloop van tijd de conclusie is dat het een mismatch is, dan wel, ja/
Dus stop je je relatie wel meteen als je partner niet meteen luistert of lastig is?quote:Op donderdag 12 januari 2023 21:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Niet echt hè. Je stopt niet zomaar even met ouderschap omdat 'n kind niet meteen luistert of lastig is.
Als iemand echt niet luistert (en dat mag je ook best lezen als zich echt niet aan afspraken houdt), dan stop ik ermee ja.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 19:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag.
Je stelt zelf:
[..]
Dus stop je je relatie wel meteen als je partner niet meteen luistert of lastig is?
Het is 1 klap geweest. Had geen grote mond hoor. Had een gemene streek uitgehaald bij mijn jongere neefje en kreeg daar een terechte klap voor. Het was dus geen onmacht Hij kwam ook uit het niets 😂 M’n vader kwam thuis en zei “Jij gaat nu iets krijgen.” En ik dacht dat het een Barbie was, maar dat was het dus niet. 😂 Was een poeiert van een klap ook. Op m’n bovenbeen. Maar dus geen onmacht omdat hij het gesprek met mij niet aan kon of ‘eerst dingen had geprobeerd die niet werkten’ en me daarom maar een klap gaf.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 08:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je hebt dus zelf een klap gehad die verdiend was. Dan is de conclusie dus dat een klap niet per definitie onverdiend is.
Jij hebt (als het goed is) vrijwillig en weloverwogen gekozen voor het ouderschap en dus ook voor de relatie met en de verantwoordelijkheid voor je kind. Het grote verschil is dat het kind er niet voor gekozen heeft en het kind afhankelijk is van jou. Een volwassene kan er nog voor kiezen om weg te gaan bij haar/zijn partner als zij/hij geslagen wordt, een kind heeft die keuze niet.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 21:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als iemand echt niet luistert (en dat mag je ook best lezen als zich echt niet aan afspraken houdt), dan stop ik ermee ja.
Voor zo ver je een vrijwillig aangegane relatie met een volwassene, die je zo kunt verbreken kunt vergelijken met 'n kind waar je (mede-)verantwoordelijk voor bent.
Een terechte weloverwogen klap dus. Dat kan dus wel.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 00:52 schreef Azula2.0 het volgende:
[..]
Het is 1 klap geweest. Had geen grote mond hoor. Had een gemene streek uitgehaald bij mijn jongere neefje en kreeg daar een terechte klap voor. Het was dus geen onmacht Hij kwam ook uit het niets 😂 M’n vader kwam thuis en zei “Jij gaat nu iets krijgen.” En ik dacht dat het een Barbie was, maar dat was het dus niet. 😂 Was een poeiert van een klap ook. Op m’n bovenbeen. Maar dus geen onmacht omdat hij het gesprek met mij niet aan kon of ‘eerst dingen had geprobeerd die niet werkten’ en me daarom maar een klap gaf.
See the difference? Nu jij weer.
Ik weet niet welke van de twee ik vind getuigen van een groter onvermogen je kind op te voeden.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 10:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een terechte weloverwogen klap dus. Dat kan dus wel.
Niet elke ouder die heel soms weleens 'n corrigerende tik geeft is dus 'n gillende en overspannen huisvrouw, die er al meteen niet meer uitkomt en dan maar gaat meppen.
Dan trek je een kind eerder weg bij jouw vb.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:19 schreef sirdanilot het volgende:
Draai om de oren of corrigerende tik moet kunnen maar alleen zeer uitzonderlijk.
Als het kind iets doet wat kan leiden tot serieuze verwonding aan zichzelf (b.v. aan de kachel zitten of aan vuur of te dicht bij het water of een drukke weg komen na herhaaldelijk waarschuwen) of aan anderen (gevaarlijke spelletjes, touwen om de nek, pijn doen aan dieren wat kinderen vaak nog niet zo goed doorhebben) vind ik het best.
Met een voorwerp slaan of dusdanig slaan dat het verwondingen geeft is kindermishandeling.
Volgens mij is het tegenwoordig ook verboden dus en plein public zou ik het maar laten als ik jou was.
Hard trekken om het kind te verplaatsen of het kind optillen tijdens een driftbui vind ik niet eens een corrigerende tik eigenlijkquote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:13 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dan trek je een kind eerder weg bij jouw vb.
Met een voorwerp slaan gaat weer verder.........als het geen teddy beer is.
Nee. Bij de kachel of straat bijv. Bij een driftbui optillen lijkt mij niet verkeerd.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:58 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Hard trekken om het kind te verplaatsen of het kind optillen tijdens een driftbui vind ik niet eens een corrigerende tik eigenlijk
Doen heeft de moeder haar kind niet onder controle. Of een tik/klap dan helpt...quote:Op dinsdag 17 januari 2023 14:08 schreef Fe2O3 het volgende:
Voor de 'je mag ze niet slaan-ers'
Alweer even geleden, een kind in het OV, jaartje of 4, loop te ouwetyfushoeren.
Moeder vraagt niet doen, en niet doen en niet doen. Kind schopt z'n moeder, en daarna, spuugt ie ook nog even op haar. En de moeder maar door, niet doen, niet doen ... en toen gingen ze de bus uit en weet ik niet hoe het is afgelopen ^^
Mgoe, geen tik dus, hoe ga je dat dan corrigeren? uurtje in de hoek oid? Ben ik wel benieuwd naar.
Als ik daar vroegah (40 jaar geleden) alleen maar over nadacht kreeg ik een lel, en dacht ik daarna wel 2x na of ik dat nog een keer zou proberen. En dat werkte dus best goed als ik daar nu op terug kijk
Mijn neefje had toen hij klein was de neiging aan gevaarlijke dingen te zitten. Kreeg daarvoor tikken op de vingers.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:19 schreef sirdanilot het volgende:
Draai om de oren of corrigerende tik moet kunnen maar alleen zeer uitzonderlijk.
Als het kind iets doet wat kan leiden tot serieuze verwonding aan zichzelf (b.v. aan de kachel zitten of aan vuur of te dicht bij het water of een drukke weg komen na herhaaldelijk waarschuwen) of aan anderen (gevaarlijke spelletjes, touwen om de nek, pijn doen aan dieren wat kinderen vaak nog niet zo goed doorhebben) vind ik het best.
Met een voorwerp slaan of dusdanig slaan dat het verwondingen geeft is kindermishandeling.
Volgens mij is het tegenwoordig ook verboden dus en plein public zou ik het maar laten als ik jou was.
1960 belde en wil graag zijn ouderwetse opvatting terug.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:49 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Vrouwen hebben bepaalde universele positieve eigenschappen die de man niet heeft en vice versa.
Die moet je optimaal inzetten.
Wat ik misschien nog wel het aller belangrijkste vind voor een kind. Is dat je als ouders bij elkaar blijft.
Ik begin echt een grafhekel te krijgen aan alle mannen en vrouwen die de verantwoordelijkheid niet nemen.
1 miljoen jaar voor christus belde ook. Wat een toevalquote:Op woensdag 18 januari 2023 00:45 schreef KapiteinIglo het volgende:
[..]
1960 belde en wil graag zijn ouderwetse opvatting terug.
Man man man, er is niks ergers en schadelijker dan twee ruziënde ouders die “voor de kinderen” bij elkaar blijven.
Wat dacht je van: gewoon toegeven dat je relatie niet werkt en als twee volwassenen je kinderen normaal opvoeden met alles wat daarbij hoort.
Zozo, wat een gevatte reactiequote:Op woensdag 18 januari 2023 08:33 schreef Viesdik het volgende:
[..]
1 miljoen jaar voor christus belde ook. Wat een toeval
Dit dus. Pure onmacht in combinatie met de veiligheid die ik niet meer kon waarborgen door hoe hij reageerde.quote:Op zaterdag 24 december 2022 09:54 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Overigens heb ik mijn kind wel eens geslagen. Niet corrigerend, uit pure onmacht. Itt de enthousiaste voorstanders in dit topic vond ik dat níet een goed idee, heb ik daar uitgebreid mijn excuses voor aangeboden en uitgelegd dat het voortkwam uit mijn eigen frustratie en onmacht. Ik geloof niet bepaald dat het een opvoedende effect had, integendeel. Het enige mogelijk positieve effect kwam van het excuus en de uitleg.
Je kijkt te veel Hollywood speelfilmsquote:Op woensdag 18 januari 2023 08:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zozo, wat een gevatte reactie
Bij elkaar blijven voor de kinderen betekent dat je kinderen dagelijks laat zien hoe een ongezonde relatie eruit ziet. Dus voor die kinderen hoef je het niet te doen, die worden er niets beter van, als pa en ma elkaar de tent uitvechten, maar wel bij elkaar blijven.
Voor jezelf hoef je het ook niet te doen, want je wordt er niet gelukkig(er) van.
Kans op al dan niet corrigerende tikken wordt wel groter met ouders die constant een te kort lontje hebben omdat ze hun leven moeten delen met iemand die ze liever nooit meer zouden zien.
Dat zal het zijn.quote:Op woensdag 18 januari 2023 08:53 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Je kijkt te veel Hollywood speelfilms
Ik heb juist de verantwoordelijkheid voor mijn kinderen genomen door weg te gaan uit een toxische omgeving in de hoop dat ze niet dat als 'juist' zouden gaan zien.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:49 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Wat ik misschien nog wel het aller belangrijkste vind voor een kind. Is dat je als ouders bij elkaar blijft.
Ik begin echt een grafhekel te krijgen aan alle mannen en vrouwen die de verantwoordelijkheid niet nemen.
quote:Op woensdag 18 januari 2023 08:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zal het zijn.
Heb je nog inhoudelijke argumenten verder, of blijft het bij je - gevatte- oneliners?
Dit, 100%quote:Op woensdag 18 januari 2023 08:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zozo, wat een gevatte reactie
Bij elkaar blijven voor de kinderen betekent dat je kinderen dagelijks laat zien hoe een ongezonde relatie eruit ziet. Dus voor die kinderen hoef je het niet te doen, die worden er niets beter van, als pa en ma elkaar de tent uitvechten, maar wel bij elkaar blijven.
Voor jezelf hoef je het ook niet te doen, want je wordt er niet gelukkig(er) van.
Kans op al dan niet corrigerende tikken wordt wel groter met ouders die constant een te kort lontje hebben omdat ze hun leven moeten delen met iemand die ze liever nooit meer zouden zien.
Weglopen voor problemen die jezelf mede hebt veroorzaakt is gebaseerd op pure lafheid. Je eigen ego prevaleren boven het welzijn van je kind, geeft alleen maar aan dat je nooit aan kinderen had moeten beginnenquote:Op woensdag 18 januari 2023 08:58 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik heb juist de verantwoordelijkheid voor mijn kinderen genomen door weg te gaan uit een toxische omgeving in de hoop dat ze niet dat als 'juist' zouden gaan zien.
Wat is strafbaar?quote:Op woensdag 18 januari 2023 08:53 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Je kijkt te veel Hollywood speelfilms
Wat mij betreft is het pas strafbaar voor zowel de vader als de moeder, als je je kind verwaarloost.
Mensen maken ook vaak de fout door te redeneren dat ze een kinderwens hebben. Dat is een egoïstische gedachte.
De vraag die belangrijker is: zijn wij als man en vrouw in staat het kind 18 jaar te geven wat het nodig heeft
Het is heel makkelijk oordelen als je geen verstand hebt van de situatie en nooit in de situatie gezeten hebt. Denk je nu echt dat scheiden en je kinderen willens en wetens laten opgroeien zonder altijd hun vader en moeder te maken heeft met ego?quote:Op woensdag 18 januari 2023 09:01 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Weglopen voor problemen die jezelf mede hebt veroorzaakt is gebaseerd op pure lafheid. Je eigen ego prevaleren boven het welzijn van je kind, geeft alleen maar aan dat je nooit aan kinderen had moeten beginnen
Daarom moet je ook redeneren voor het kind en niet voor jezelf. Wat heeft het kind van ons de komwnde 18 jaar nodig, ipv wat heeft het kind ons te bieden.quote:Op woensdag 18 januari 2023 09:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat is strafbaar?
Het al dan niet krijgen van kinderen is altijd een egoistische keuze: het is puur gebaseerd op wat je zelf wil.
In veel gevallen wordt er heel bewust voor een kind gekozen en heeft men de bedoeling om samen het kind groot te brengen en meent men hievoor ook de middelen te hebben. Dat dat in de loop van jaren kan veranderen, is op zich helemaal niet raar. Mensen groeien en ontwikkelen en maken ook wel eens verkeerde keuzes.
Door bij elkaar te blijven als je partnerkeuze een verkeerde blijkt te zijn, maak je een kind niet gelukkig. Echt niet. Bovendien leert een kind zo niet hoe een goede relatie in elkaar zit en is het moeilijker om dan zelf een goede relatie aan te gaan.
Maar goed, allerlei onderzoeken die onderschrijven dat bij elkaar blijven voor de kinderen geen goed idee is, zullen het bij het verkeerde eind hebben.
Precies. Wat heeft het kind nodig. En soms heeft het kind simpelweg 'een ouder' nodig in plaats van geen ouders meer hebben. Het leven is niet altijd rooskleurig.quote:Op woensdag 18 januari 2023 09:06 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Daarom moet je ook redeneren voor het kind en niet voor jezelf. Wat heeft het kind van ons de komwnde 18 jaar nodig, ipv wat heeft het kind ons te bieden.
Je zit er naast.
Dat eerste ben ik met je eens. Gebeurt gelukkig steeds vaker, juist dankzij anticonceptie en meer mogelijkheden voor vrouwen om iets anders te worden dan moeder en in ieder geval dan op een moment dat ze dat zelf ook willen.quote:Op woensdag 18 januari 2023 09:06 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Daarom moet je ook redeneren voor het kind en niet voor jezelf. Wat heeft het kind van ons de komwnde 18 jaar nodig, ipv wat heeft het kind ons te bieden.
Je zit er naast.
Het feit dat het heden ten dagen de (ab)norm is geworden om met zoveel mogelijk mensen van het andere geslacht het bed te delen alvorens een serieuze en verantwoordelijke koers voor een gezin te kiezen, heeft enorm veel effect op de kwaliteit ervan. Dat is mijn mening.quote:Op woensdag 18 januari 2023 09:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heb jij vroeger een corrigerende tik van de molen gehad of zo?
De kwaliteit van wat? Een gezin? Op welke criteria beoordeel je dat dan, en welk vergelijkingsmateriaal heb je om te stellen dat het nu allemaal kommer en kwel is? Als je denkt dat die gezinnen van vroeger ontstaan uit verplichtingshuwelijken zo'n feestje waren dan heb je je behoorlijk verkeken.quote:Op woensdag 18 januari 2023 10:34 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Het feit dat het heden ten dagen de (ab)norm is geworden om met zoveel mogelijk mensen van het andere geslacht het bed te delen alvorens een serieuze en verantwoordelijke koers voor een gezin te kiezen, heeft enorm veel effect op de kwaliteit ervan. Dat is mijn mening.
Prima ervaring op te doen voor de "grote stap".quote:Op woensdag 18 januari 2023 10:34 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Het feit dat het heden ten dagen de (ab)norm is geworden om met zoveel mogelijk mensen van het andere geslacht het bed te delen alvorens een serieuze en verantwoordelijke koers voor een gezin te kiezen, heeft enorm veel effect op de kwaliteit ervan. Dat is mijn mening.
Dat is geen corrigerende tik, dat is mishandeling.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:08 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Nou bij mij ging het er best heftig aan toe, maar van haren trekken krijg je geen blauwe plekken en klappen op.het hoofd zie je ook.niet.
Is dat zo?quote:Op woensdag 18 januari 2023 10:58 schreef Viesdik het volgende:
Mensen zijn in gedrag inferieur geworden ten opzichte van dieren.
Dieren geven corrigerende tikken waar nodig, maar blijven veelal wel bij het gezin alvorens de kroost de wijsheid heeft meegekregen om de wijde wereld in te trekken.
Leeuwen?quote:Op woensdag 18 januari 2023 11:30 schreef Viesdik het volgende:
[..]
de dieren waar ik mij mee conformeer niet
vogels en leeuwen bijvoorbeeld
Aan de haren trekken is geen corrigerende tik, maar gewoon een ouder die uit de slof schiet omdat hij/zij het niet meer kan handlen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 17:08 schreef SootSprite het volgende:
[..]
Nou bij mij ging het er best heftig aan toe, maar van haren trekken krijg je geen blauwe plekken en klappen op.het hoofd zie je ook.niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |