WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.quote:Op zaterdag 17 december 2022 16:54 schreef Ferdii het volgende:
Eigenlijk is het grootste nadeel van de maandelijkse plafond wanneer je je jaarnota rond de zomer krijgt, er een milde eerste kwartaal van het jaar komt en het najaar juist heel streng wordt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ergens wel ja, maar aan de andere kant... iemand die het begin van het jaar wat zuiniger is en dan met de feestdagen wil genieten van iets extra comfort heeft die mogelijkheid dan niet...quote:
[..]
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Het prijsplafond is bedoeld om de ergste pijn te verlichten; inspelen op alle persoonlijke omstandigheden is organisatorisch onmogelijk. You win some, you lose some.quote:Op zaterdag 17 december 2022 18:52 schreef Nizno het volgende:
[..]
Ergens wel ja, maar aan de andere kant... iemand die het begin van het jaar wat zuiniger is en dan met de feestdagen wil genieten van iets extra comfort heeft die mogelijkheid dan niet...
redelijk fair ja, maar niet inspelend op weersomstandigheden, uiteindelijk maakt het geen zak uit wanneer je dat "gemiddelde" verbruik verbruikt, iemand die boven het plafond zit, zal dat gemiddeld over alle maanden doen en niet enkel in een wintermaand veel te veel verbruiken. Dus waarom dat limiteren? het wordt er alleen maar onnodig moeilijk rekenen door.quote:
[..]
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
Ik ga er toch vanuit dat niemand express meer gaat verbruiken omdat ze nog niet aan het plafond zitten aan het eind vann het jaar
hardcoholic
Dan ben je aan het begin van de periode na je jaarnota wat zuiniger zodat je met de feestdagen de kachel lekker kunt laten branden.quote:
[..]
Ergens wel ja, maar aan de andere kant... iemand die het begin van het jaar wat zuiniger is en dan met de feestdagen wil genieten van iets extra comfort heeft die mogelijkheid dan niet...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het gas blijft gewoon stromen he ... Kost gewoon wa meer ...quote:
[..]
Ergens wel ja, maar aan de andere kant... iemand die het begin van het jaar wat zuiniger is en dan met de feestdagen wil genieten van iets extra comfort heeft die mogelijkheid dan niet...
Morgen gas 1,80 joy
Dum de dum
quote:
[..]
Het prijsplafond is bedoeld om de ergste pijn te verlichten; inspelen op alle persoonlijke omstandigheden is organisatorisch onmogelijk. You win some, you lose some.
ik weet t....quote:
[..]
Het gas blijft gewoon stromen he ... Kost gewoon wa meer ...
Morgen gas 1,80 joy
maar ja..
Ik blijf sowieso wel onder het verbruik, zowel met gas als elektra
en daarnaast... mijn tarieven zijn sowieso nog anderhalf jaar hetzelfde.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Hier lees ik dat het plafond zefls per dag wordt bepaald: https://www.nu.nl/geldzaken/6242611/prijsplafond-zo-ziet-je-energierekening-er-straks-uit.htmlquote:
[..]
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
Dan moet dus per dag gaan bijhouden hoeveel je gebruikt, als je er een beetje zicht op wilt hebben, en wilt kunnen checken of de rekening die je krijgt wel klopt. Dit gaat uitlopen om een stortvloed van conflicten tussen mensen en hun energie-leveranciers. Ik weet niet of zo'n 'slim' plafond, waarmee mensen gestimuleerd worden hun verbruik te matigen daar wel tegenop weegt. Dit gaat gewoon weer een enorm hoofdpijndossier worden voor de overheid.quote:Hoe zie je prijsplafond terug op je energierekening?
Maar het wordt ingewikkelder: omdat een energiecontract op elke dag van het jaar kan aflopen, moest het verbruik per dag worden berekend. En dus is het prijsplafond in 365 stukjes gehakt op basis van historisch verbruik.
Elke dag heeft dus een eigen plafond. Zo kan berekend worden wat je verbruik boven het plafond per maand is (bij een variabel contract), en welk gedeelte van het plafond je hebt gebruikt als een jaarcontract afloopt.
"Er zijn 365 momenten in een jaar waarop je contract kan aflopen en je kunt overstappen. Dan is het logisch dat je vanaf het moment dat je nieuwe contract begint, begint met tellen", legt energie-expert Joris Kerkhof van Independer uit.
Maar waar zijn die stukjes op gebaseerd? "Op zich kan de overheid op basis van historische data vrij goed voorspellen hoe het verbruik is. In januari en februari is het prijsplafond dan ook hoger dan in de zomer. Maar het weer laat zich niet voorspellen. Dus als het flink koud is, kan het vrij hard gaan."
Blijf je een maand onder het plafond omdat je een weekje op vakantie gaat? Dan kun je dat niet benutte verbruik níét verrekenen met een latere periode waarin je vanwege vorst wél boven het plafond uitkomt.
Dat staat er niet hè?quote:
[..]
Hier lees ik dat het plafond zefls per dag wordt bepaald: https://www.nu.nl/geldzaken/6242611/prijsplafond-zo-ziet-je-energierekening-er-straks-uit.html
[..]
Dan moet dus per dag gaan bijhouden hoeveel je gebruikt, als je er een beetje zicht op wilt hebben, en wilt kunnen checken of de rekening die je krijgt wel klopt. Dit gaat uitlopen om een stortvloed van conflicten tussen mensen en hun energie-leveranciers. Ik weet niet of zo'n 'slim' plafond, waarmee mensen gestimuleerd worden hun verbruik te matigen daar wel tegenop weegt. Dit gaat gewoon weer een enorm hoofdpijndossier worden voor de overheid.
Die dagstukjes worden per maand bekeken. (Opgeteld)
Vakman pur sang
Die van ons komt in april, historisch gezien zitten wij in januari, februari en maart boven de maandstaafjes die ik her en der zie. Op jaarbasis blijven we echter onder het plafond normaal gesproken.quote:
[..]
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
Dus dan voelt het zuur ja.
Maar goed, ik maak me meer druk om 2024. We moeten met gas echt uitkijken met verbruik in ons oude huisje. Ondanks allerlei isolatiemaatregelen die wel al genomen hebben.
Ja, vooraf, zodat voor iedere willekeurige jaarnotadatum een voor- en na-plafond berekend kan worden.quote:
[..]
Hier lees ik dat het plafond zefls per dag wordt bepaald: https://www.nu.nl/geldzaken/6242611/prijsplafond-zo-ziet-je-energierekening-er-straks-uit.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik begrijp eigenlijk niet wat je nu precies wilt zeggen.quote:
[..]
redelijk fair ja, maar niet inspelend op weersomstandigheden, uiteindelijk maakt het geen zak uit wanneer je dat "gemiddelde" verbruik verbruikt, iemand die boven het plafond zit, zal dat gemiddeld over alle maanden doen en niet enkel in een wintermaand veel te veel verbruiken. Dus waarom dat limiteren? het wordt er alleen maar onnodig moeilijk rekenen door.
Ik ga er toch vanuit dat niemand express meer gaat verbruiken omdat ze nog niet aan het plafond zitten aan het eind vann het jaar
Het komt er op neer dat er twee plafonds zijn: een voor vóór je jaarnota en er voor er na. Niet perfect, maar niet onredelijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Op het eerste oog klinkt dat als een redelijke oplossing.quote:
[..]
Ik begrijp eigenlijk niet wat je nu precies wilt zeggen.
Het komt er op neer dat er twee plafonds zijn: een voor vóór je jaarnota en er voor er na. Niet perfect, maar niet onredelijk.
Maar dat is het alléén wanneer je ofwel elke maand boven het plafond verbruikt, ofwel elke maand er gegarandeerd onder blijft.
Voor wie op jaarbasis redelijk binnen het de hoeveelheid van het prijsplafond blijft, maar waarbij de verdeling over het jaar afwijkt van de verdeling die de overheid bedacht heeft, kan de verdeling per maand/dag behoorlijk nadelig uitpakken als de jaarrekening op een ongunstig moment komt.
Het is nogal krom dat je op jaarbasis minder subsidie ontvangt, omdat toevallig je afrekening net op een 'verkeerde' datum valt. En ik denk dat dat best nog het nodige juridische gedoe gaat opleveren. Want de overheid moet gelijke gevallen gelijk behandelen. Dat wordt nog lastig uitleggen waarom de één waarbij het boekjaar van 1 januari tm 31 december zijn jaarverbruik van 1150 m³ gas volledig gesubsidieerd ontvangt, terwijl een ander die hetzelfde jaarverbruik heeft, maar afwijkt van de standaard verdeling en met een jaarrekening die niet op de jaarwisseling valt toch voor een deel van het jaarverbruik géén subsidie ontvangt.
Precies dit dus,quote:
[..]
Op het eerste oog klinkt dat als een redelijke oplossing.
Maar dat is het alléén wanneer je ofwel elke maand boven het plafond verbruikt, ofwel elke maand er gegarandeerd onder blijft.
Voor wie op jaarbasis redelijk binnen het de hoeveelheid van het prijsplafond blijft, maar waarbij de verdeling over het jaar afwijkt van de verdeling die de overheid bedacht heeft, kan de verdeling per maand/dag behoorlijk nadelig uitpakken als de jaarrekening op een ongunstig moment komt.
Het is nogal krom dat je op jaarbasis minder subsidie ontvangt, omdat toevallig je afrekening net op een 'verkeerde' datum valt. En ik denk dat dat best nog het nodige juridische gedoe gaat opleveren. Want de overheid moet gelijke gevallen gelijk behandelen. Dat wordt nog lastig uitleggen waarom de één waarbij het boekjaar van 1 januari tm 31 december zijn jaarverbruik van 1150 m³ gas volledig gesubsidieerd ontvangt, terwijl een ander die hetzelfde jaarverbruik heeft, maar afwijkt van de standaard verdeling en met een jaarrekening die niet op de jaarwisseling valt toch voor een deel van het jaarverbruik géén subsidie ontvangt.
Simpel voorbeeld:
Persoon A gebruikt 1200kuub has per jaar en verdeelt dit netjes volgens het overheid grafiekje en blijft dus overal onder het plafond
Persoon B is de eerste 6 maanden druk aan het werk en zit ruim onder het plafond, krijgt vervolgens zijn jaar nota en wordt halverwege het jaar ontslagen. Al Thuis zittend stookt pers. b de kachel lekker op en komt gemiddeld op 1200kuub
B moet hierin dus hogere kosten betalen dan A ondanks het zelfde verbruik
hardcoholic
Kunnen we het niet beter direct voor een heel mensenleven compenseren? Stel je voor!quote:Op zondag 18 december 2022 00:23 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Precies dit dus,
Simpel voorbeeld:
Persoon A gebruikt 1200kuub has per jaar en verdeelt dit netjes volgens het overheid grafiekje en blijft dus overal onder het plafond
Persoon B is de eerste 6 maanden druk aan het werk en zit ruim onder het plafond, krijgt vervolgens zijn jaar nota en wordt halverwege het jaar ontslagen. Al Thuis zittend stookt pers. b de kachel lekker op en komt gemiddeld op 1200kuub
B moet hierin dus hogere kosten betalen dan A ondanks het zelfde verbruik
Lijkt me prima mechanisme.quote:
[..]
Precies dit dus,
Simpel voorbeeld:
Persoon A gebruikt 1200kuub has per jaar en verdeelt dit netjes volgens het overheid grafiekje en blijft dus overal onder het plafond
Persoon B is de eerste 6 maanden druk aan het werk en zit ruim onder het plafond, krijgt vervolgens zijn jaar nota en wordt halverwege het jaar ontslagen. Al Thuis zittend stookt pers. b de kachel lekker op en komt gemiddeld op 1200kuub
B moet hierin dus hogere kosten betalen dan A ondanks het zelfde verbruik
Zou ridicuul zijn als we persoon B willen stimuleren om veel gas te gebruiken in de maanden erna omdat die maanden ervoor niet thuis is.
Je wilt dat mensen over het gehele jaar zo zuinig mogelijk stoken, niet de plafond grens opzoeken.
Daarnaast is onze wetgeving al ruk genoeg door elke keer te focussen op wat uitzonderingsgevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Piger op 18-12-2022 10:45:23 ]
Eerst denken, dan typen
De overheid moet voor iedereen dezelfde regels toepassen, er is geen verplichting dat de uitkomst ook gelijk moet zijn. Er zijn talloze regelingen waarbij de regels voor iedereen gelijk zijn, maar die voor individuele gevallen toch heel verschillend kunnen uitvallen.quote:
[..]
En ik denk dat dat best nog het nodige juridische gedoe gaat opleveren. Want de overheid moet gelijke gevallen gelijk behandelen. Dat wordt nog lastig uitleggen waarom de één waarbij het boekjaar van 1 januari tm 31 december zijn jaarverbruik van 1150 m³ gas volledig gesubsidieerd ontvangt, terwijl een ander die hetzelfde jaarverbruik heeft, maar afwijkt van de standaard verdeling en met een jaarrekening die niet op de jaarwisseling valt toch voor een deel van het jaarverbruik géén subsidie ontvangt.
Voor iemand met een asymetrisch verbruik pakt het inderdaad iets ongunstig uit, maar ook weer niet dramatisch. Als diegene in jouw voorbeeld dan nog 50m3 tegen 3 euro of zo moet afrekenen in plaats van 1.45 dan scheelt 'm dat op jaarbasis 77,50 euro. Lijkt me geen schandaal.quote:
Voor wie op jaarbasis redelijk binnen het de hoeveelheid van het prijsplafond blijft, maar waarbij de verdeling over het jaar afwijkt van de verdeling die de overheid bedacht heeft, kan de verdeling per maand/dag behoorlijk nadelig uitpakken als de jaarrekening op een ongunstig moment komt.
Helemaal dit inderdaad, maar waar dit wel heel scheef uitpakt is wanneer je zonnepanelen hebt, want je kunt volgend jaar alleen binnen 2023 salderen en als je bijvoorbeeld 1 maart of 1 november je jaarnota krijgt dan valt er vrijwel niks te compenseren/salderen voor resp. januari en februari of november en december.quote:Het is nogal krom dat je op jaarbasis minder subsidie ontvangt, omdat toevallig je afrekening net op een 'verkeerde' datum valt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Je mag nog net zo hard salderen toch? Het telt alleen niet voor het energieplafond. Misschien vervelend, maar is toch hetzelfde als de gasgebruiker?quote:
[..]
Voor iemand met een asymetrisch verbruik pakt het inderdaad iets ongunstig uit, maar ook weer niet dramatisch. Als diegene in jouw voorbeeld dan nog 50m3 tegen 3 euro of zo moet afrekenen in plaats van 1.45 dan scheelt 'm dat op jaarbasis 77,50 euro. Lijkt me geen schandaal.
[..]
Helemaal dit inderdaad, maar waar dit wel heel scheef uitpakt is wanneer je zonnepanelen hebt, want je kunt volgend jaar alleen binnen 2023 salderen en als je bijvoorbeeld 1 maart of 1 november je jaarnota krijgt dan valt er vrijwel niks te compenseren/salderen voor resp. januari en februari of november en december.
Het is even niet anders, denk overigens ook niet dat de zelf opwekker diegene is die het hardst hulp nodig heeft. Gemiddeld genomen dan.
Je geld liever anders willen uitgeven is naar mijn mening geen argument.
Maar wat je deze maand niet verbruikt, mag je niet verrekenen met volgende maand. Dan zou je dus het beste rond het einde en begin van de maand op vakantie gaan als je een 1-2 weken weggaat.quote:
[..]
Dat staat er niet hè?
Die dagstukjes worden per maand bekeken. (Opgeteld)
Alle ingredienten om hier een enorm fiasco van te maken zijn aanwezig. De overheid tuigt een regeling op die voor velen te ingewikkeld en/of onuitvoerbaar is (waar hebben we dat eerder gehoord) en er wordt een situatie gecreeerd waarin conflicten tussen klanten en bedrijven erg waarschijnlijk worden. Ben benieuwd hoe rechters hier naar gaan kijken als de eerste conflicten bij hun op hun bureau belanden. Gaan ze dan naar letter van de wet oordelen, of naar de geest van de wet?
Jawel, er wordt niet in maanden gerekend maar in voor en na je jaarnota. Voorbeeld: 1 september je jaarnota. Dan heb je eerst 8 maanden en vervolgens nog 4 maanden.quote:
[..]
Maar wat je deze maand niet verbruikt, mag je niet verrekenen met volgende maand.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, maar het overschot van je jaarnotadatum in 2022 t/m 31 december 2022 kun je niet meenemen naar 2023. Dat moet je salderen binnen 2022.quote:
Je mag nog net zo hard salderen toch?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het is misschien ook wel goed om soms even uit te zoomen. We stevenden in de herfst af op een situatie waarbij huishoudens massaal in de problemen zouden komen. Leidend tot ofwel betalingsproblemen en armoede, ofwel tot zeer schrijnende sociale situaties.quote:
[..]
Alle ingredienten om hier een enorm fiasco van te maken zijn aanwezig. De overheid tuigt een regeling op die voor velen te ingewikkeld en/of onuitvoerbaar is
Om dat te voorkomen heeft de overheid in grote haast een regeling uit de grond gestampt waarmee voor de grootste groep huishoudens de lasten konden worden verlicht. En die nog enigszins uitvoerbaar zou kunnen zijn.
Het is dan makkelijk schieten op zo’n regeling, want hij zit vol gebreken. Je ziet media en kamerleden dan ook direct in die reflex schieten: hoe zit het dan met subgroepje X of subgroepje Y die onvoldoende gecompenseerd worden, of met het scenario dat subgroepje Z in situatie … komt.
Allemaal prima, want het gaat om een hoop belastinggeld en daar moet je kritisch op zijn. Maar het leidt er ook toe dat men concludeert dat het allemaal volkomen kut is. In mijn ogen is het nuttig om het ook eens af te zetten tegen het alternatief ‘niets doen’.
Die begrijp ik niet helemaal. Onze jaarnota komt in april, we hebben zonnepanelen.quote:
[..]
Voor iemand met een asymetrisch verbruik pakt het inderdaad iets ongunstig uit, maar ook weer niet dramatisch. Als diegene in jouw voorbeeld dan nog 50m3 tegen 3 euro of zo moet afrekenen in plaats van 1.45 dan scheelt 'm dat op jaarbasis 77,50 euro. Lijkt me geen schandaal.
[..]
Helemaal dit inderdaad, maar waar dit wel heel scheef uitpakt is wanneer je zonnepanelen hebt, want je kunt volgend jaar alleen binnen 2023 salderen en als je bijvoorbeeld 1 maart of 1 november je jaarnota krijgt dan valt er vrijwel niks te compenseren/salderen voor resp. januari en februari of november en december.
De energieleverancier saldeert toch gewoon tot de jaarnota?
Vanaf 01-04-2022 tot vandaag hebben wij 500 kwh meer opgewekt dan dat we hebben verbruikt. De 500kwh gaan gewoon van jan tm maart van het verbruik af?
Of interpreteer ik je post verkeerd of ik ben de weg helemaal kwijt? (het is tenslotte zondag
)
Wel van je betaalverbruik irt leverancier, maar niet van je plafond. Dat is dus nogal vreemd.quote:
[..]
Die begrijp ik niet helemaal. Onze jaarnota komt in april, we hebben zonnepanelen.
De energieleverancier saldeert toch gewoon tot de jaarnota?
Vanaf 01-04-2022 tot vandaag hebben wij 500 kwh meer opgewekt dan dat we hebben verbruikt. De 500kwh gaan gewoon van jan tm maart van het verbruik af?
Of interpreteer ik je post verkeerd of ik ben de weg helemaal kwijt? (het is tenslotte zondag
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Uh, maar hoe werkt dat dan?quote:
[..]
Wel van je betaalverbruik irt leverancier, maar niet van je plafond. Dat is dus nogal vreemd.
Ben ik echt zo slecht wakker. Die 500 die we over hebben gaat van het vebruik af bij Eneco. Waardoor we op, ik noem maar wat 600 kwh netto komen die we bij moeten betalen in april. Maar volgens het plafond is het 1100 kwh? Maar Eneco brengt maar 600 kwh in rekening op de afrekening? Tegen het hogere tarief want eej, boven het plafond.
Wat voor rekenwonders hebben dit bedacht?
Ach ja, worden wij dus dubbel genaaid, gas zit boven het maandplafond tot april bij ons en dit. En ja zo voelt dat, dus de ratio over 'het is een regeling voor iedereen en ze kunnen geen maatwerk maken' mag iedereen lekker voor zich houden.
Het lijkt erop dat die 500 kWh in 2022 gesaldeerd wordt en dat je jan-feb-mrt alleen kunt salderen met wat je in die 3 maanden aan overschot hebt.quote:
Die begrijp ik niet helemaal. Onze jaarnota komt in april, we hebben zonnepanelen.
De energieleverancier saldeert toch gewoon tot de jaarnota?
Vanaf 01-04-2022 tot vandaag hebben wij 500 kwh meer opgewekt dan dat we hebben verbruikt. De 500kwh gaan gewoon van jan tm maart van het verbruik af?
Of ik.quote:Of interpreteer ik je post verkeerd of ik ben de weg helemaal kwijt? (het is tenslotte zondag
Maar ik meende dat hier uit te halen:Dat "niet met de invoeding en afname van elektriciteit in 2022 of 2024" klinkt alsof je geen overschot van buiten 2023 mee kunt nemen naar 2023.quote:
Voor het bepalen van de netto-afname van elektriciteit die in aanmerking komt voor de toepassing van het prijsplafond in 2023, wordt dus alleen rekening gehouden met de volumes van afname en invoeding van elektriciteit vanaf 1 januari 2023 en tot en met 31 december 2023, en niet met de invoeding en afname van elektriciteit in 2022 of 2024. Het prijsplafond is van toepassing op de eventuele netto afname van elektriciteit in 2023 tot de volumegrens van deze regeling.[/i]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik lees het nu ook, dat wordt de jaarafrekening echt volledig uitpluizen en met Excel ernaast. Wat een zure regeling voor net ons specifiek zeg.quote:
[..]
Het lijkt erop dat die 500 kWh in 2022 gesaldeerd wordt en dat je jan-feb-mrt alleen kunt salderen met wat je in die 3 maanden aan overschot hebt.
[..]
Of ik.
[..]
Dat "niet met de invoeding en afname van elektriciteit in 2022 of 2024" klinkt alsof je geen overschot van buiten 2023 mee kunt nemen naar 2023.
Nee je betaalt dan alleen het stukje vol dat boven het plafond komt. Dus als er zeg 200 boven plafond is, betaal je dat volmtarief en de rest laag.quote:
[..]
Uh, maar hoe werkt dat dan?
Ben ik echt zo slecht wakker. Die 500 die we over hebben gaat van het vebruik af bij Eneco. Waardoor we op, ik noem maar wat 600 kwh netto komen die we bij moeten betalen in april. Maar volgens het plafond is het 1100 kwh? Maar Eneco brengt maar 600 kwh in rekening op de afrekening? Tegen het hogere tarief want eej, boven het plafond.
Wat voor rekenwonders hebben dit bedacht?
Ach ja, worden wij dus dubbel genaaid, gas zit boven het maandplafond tot april bij ons en dit. En ja zo voelt dat, dus de ratio over 'het is een regeling voor iedereen en ze kunnen geen maatwerk maken' mag iedereen lekker voor zich houden.
Als.ik het goed begrijp tenminste.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Mijn gedachten (corrigeer me met onderbouwing als ik het fout zie):
Als je zonnepanelen hebt en je contract loopt net na deze winter af, dan kan je met STROOM het beste nu direct al overstappen (effectief per 1 februari 2023) en dan kan je over het hele jaar salderen en het plafond verrekenen, behalve (de eerste 3 weken van) januari (ivm 30 dagen overstaptijd).
Als je zonnepanelen hebt en je contract loopt net na de zomer af, dan kan je met STROOM het beste per 1 juli overstappen (dus al op 1 juni regelen ivm 30 dagen). Dan heb je voor het eerste deel de opbrengst van april / mei / juni en voor het tweede deel de opbrengst van juli / augustus / september om te verrekenen met het plafond.
Als je zonnepanelen hebt en je contract loopt net na deze winter af, dan kan je met STROOM het beste nu direct al overstappen (effectief per 1 februari 2023) en dan kan je over het hele jaar salderen en het plafond verrekenen, behalve (de eerste 3 weken van) januari (ivm 30 dagen overstaptijd).
Als je zonnepanelen hebt en je contract loopt net na de zomer af, dan kan je met STROOM het beste per 1 juli overstappen (dus al op 1 juni regelen ivm 30 dagen). Dan heb je voor het eerste deel de opbrengst van april / mei / juni en voor het tweede deel de opbrengst van juli / augustus / september om te verrekenen met het plafond.
Zei iemand daar jaarafrekening in excel? Aanschouw, mijn creatie:
Het is nog een aardig gepuzzel, over 12 maanden moet werken met drie verschillende leveringstarieven, 3 verschillende belasting tarieven, hoog laag tarief, winddelen. Maar op een paar euro nauwkeurig heb ik hem sluitend gekregen.
Het is nog een aardig gepuzzel, over 12 maanden moet werken met drie verschillende leveringstarieven, 3 verschillende belasting tarieven, hoog laag tarief, winddelen. Maar op een paar euro nauwkeurig heb ik hem sluitend gekregen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nu verkopen voor een tientje per persoon en je hebt gratis energie voor het hele jaarquote:Op zondag 18 december 2022 12:47 schreef monkyyy het volgende:
Zei iemand daar jaarafrekening in excel? Aanschouw, mijn creatie:
[ afbeelding ]
Het is nog een aardig gepuzzel, over 12 maanden moet werken met drie verschillende leveringstarieven, 3 verschillende belasting tarieven, hoog laag tarief, winddelen. Maar op een paar euro nauwkeurig heb ik hem sluitend gekregen.
Meer mensen gedonder van de Vattenfall app? Verbruik niet correct en hij doet geen updates
blablablabla
nee geen issues daarmee.quote:
Meer mensen gedonder van de Vattenfall app? Verbruik niet correct en hij doet geen updates
Hoe zit dit dan?quote:
[..]
Jawel, er wordt niet in maanden gerekend maar in voor en na je jaarnota. Voorbeeld: 1 september je jaarnota. Dan heb je eerst 8 maanden en vervolgens nog 4 maanden.
https://www.nu.nl/geldzaken/6242611/prijsplafond-zo-ziet-je-energierekening-er-straks-uit.html
quote:Blijf je een maand onder het plafond omdat je een weekje op vakantie gaat? Dan kun je dat niet benutte verbruik níét verrekenen met een latere periode waarin je vanwege vorst wél boven het plafond uitkomt.
In Engeland zeiden ze gewoon: Prijsplafond £0.34 per kwh en dagelijkse kosten voor de aansluiting £0.46. Gas £0.10 en £0.28.quote:
[..]
Het is misschien ook wel goed om soms even uit te zoomen. We stevenden in de herfst af op een situatie waarbij huishoudens massaal in de problemen zouden komen. Leidend tot ofwel betalingsproblemen en armoede, ofwel tot zeer schrijnende sociale situaties.
Om dat te voorkomen heeft de overheid in grote haast een regeling uit de grond gestampt waarmee voor de grootste groep huishoudens de lasten konden worden verlicht. En die nog enigszins uitvoerbaar zou kunnen zijn.
Het is dan makkelijk schieten op zo’n regeling, want hij zit vol gebreken. Je ziet media en kamerleden dan ook direct in die reflex schieten: hoe zit het dan met subgroepje X of subgroepje Y die onvoldoende gecompenseerd worden, of met het scenario dat subgroepje Z in situatie … komt.
Allemaal prima, want het gaat om een hoop belastinggeld en daar moet je kritisch op zijn. Maar het leidt er ook toe dat men concludeert dat het allemaal volkomen kut is. In mijn ogen is het nuttig om het ook eens af te zetten tegen het alternatief ‘niets doen’.
Per 1 oktober, voor iedereen, klaar.
in Nederland voert men het plafond met een max verbruik in, zodat men ook gestimuleerd wordt minder te verbruiken, maar men maakt het veel ingewikkelder dan het zou moeten zijn en het gaat, imo, tot veel conflicten leiden tussen afnemers en energie-bedrijven.
De complexiteit van de regeling, om voor zoveel mogelijk situaties een passende oplossing te krijgen en de gehoopte reductie in verbruik, wegen volgens mij niet op tegen de extra kosten van het uitvoeren ervan, en de stortvloed aan conflicten die zal komen.
Kijk alleen eens naar de discussies hierboven, het is allemaal erg ondoorzichtig en ingewikkeld, te ingewikkeld voor veel mensen.
Ja jammer. Heel vervelend. Je mag ook het volle tarief betalen van mij? (Ja ik heb zelf ook panelen)quote:
[..]
Ja, maar het overschot van je jaarnotadatum in 2022 t/m 31 december 2022 kun je niet meenemen naar 2023. Dat moet je salderen binnen 2022.
[ Bericht 2% gewijzigd door investeerdertje op 18-12-2022 13:39:14 ]
Mensen hoeven het niet te snappen. De uitvoerder moet het snappen.quote:
Kijk alleen eens naar de discussies hierboven, het is allemaal erg ondoorzichtig en ingewikkeld, te ingewikkeld voor veel mensen.
Ja, want al die mensen die het niet snappen zullen de voor hen onbegrijpelijke notas gewoon maar zonder gemor accepteren, of ze nu correct zijn of niet. Dat gaat gewoon voor wrijving zorgen.quote:
[..]
Mensen hoeven het niet te snappen. De uitvoerder moet het snappen.
Als latere periode op de periode na je jaarnota slaat dan klopt het wel wat er staat.quote:
[..]
Hoe zit dit dan?
https://www.nu.nl/geldzaken/6242611/prijsplafond-zo-ziet-je-energierekening-er-straks-uit.html
[..]
Maar het werkt echt niet per maand.
Hier leggen ze het goed uit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het is vooral de willekeur van wanneer je je jaarnota toevallig krijgt die krom is. Maar inderdaad, dat is helaas niet anders, want administratief niet mogelijk om het anders te doen.quote:
[..]
Ja jammer. Heel vervelend. Je mag ook het volle tarief betalen van mij? (Ja ik heb zelf ook panelen)
Overigens kan alles per energieleverancier ook nog verschillend uitpakken, dus iedereen weet pas echt waar-ie aan toe is als-ie z'n jaarnota krijgt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat is al een stuk duidelijker. Ik denk dat ze dat in de nu.nl artikel ook schrijven, maar het staat er erg onduidelijk. Daar staat:quote:
[..]
Als latere periode op de periode na je jaarnota slaat dan klopt het wel wat er staat.
Maar het werkt echt niet per maand.
Hier leggen ze het goed uit.
Met 'latere periode' denk ik dat je dus niet moet lezen 'volgende maand', maar na het aflopen van je huidige jaar in het contract.quote:Blijf je een maand onder het plafond omdat je een weekje op vakantie gaat? Dan kun je dat niet benutte verbruik níét verrekenen met een latere periode waarin je vanwege vorst wél boven het plafond uitkomt.
Ja, dat bedoelde ik ook te zeggen met "de periode na je jaarnota".quote:
Met 'latere periode' denk ik dat je dus niet moet lezen 'volgende maand', maar na het aflopen van je huidige jaar in het contract.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En dat is precies wat zo kwalijk is, want dan kun je er niet op inspelen zodat je de energiekosten betaalbaar houdt.quote:
Overigens kan alles per energieleverancier ook nog verschillend uitpakken, dus iedereen weet pas echt waar-ie aan toe is als-ie z'n jaarnota krijgt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik las donderdag dat er dit weekend wel onderhoud was, dus zou morgen weer even checken.quote:
Meer mensen gedonder van de Vattenfall app? Verbruik niet correct en hij doet geen updates
Mensen moeten een begrijpelijke factuur ontvangen, zodat zij die op juistheid kunnen controleren. Dat is een consumentenrecht. Dus het moet wel degelijk te snappen zijn voor een consument met gemiddelde intelligentie.quote:
[..]
Mensen hoeven het niet te snappen. De uitvoerder moet het snappen.
Er staat op wat jij moet betalen. Hoe dat is opgebouwd staat er ook.quote:
[..]
Mensen moeten een begrijpelijke factuur ontvangen, zodat zij die op juistheid kunnen controleren. Dat is een consumentenrecht. Dus het moet wel degelijk te snappen zijn voor een consument met gemiddelde intelligentie.
De rest van de subsidieregeling is voor de energie aanbieder. Die vraagt het aan en rekent jou in ruil minder.
De consument is geen partij in de regeling als je t mij vraagt.
@exode Wij hebben dezelfde situatie.
Als ik het goed heb berekend, moeten wij in het eerste kwartaal onze hybride auto alleen op diesel rijden en niet opladen. Dat is -met de huidige dieselprijs en ook als die weer wat hoger wordt- goedkoper dan stroom boven het plafond betalen.
Als ik het goed heb berekend, moeten wij in het eerste kwartaal onze hybride auto alleen op diesel rijden en niet opladen. Dat is -met de huidige dieselprijs en ook als die weer wat hoger wordt- goedkoper dan stroom boven het plafond betalen.
Dat komt wel goed, leveranciers die een subside-aanvraag doen, zijn ook - staat uitgebreid in de voorwaarden - verplicht dit inzichtelijk en uniform op hun factuur te vermelden zodat de mensen krijgen waarop zij recht hebben.quote:
[..]
Mensen moeten een begrijpelijke factuur ontvangen, zodat zij die op juistheid kunnen controleren. Dat is een consumentenrecht. Dus het moet wel degelijk te snappen zijn voor een consument met gemiddelde intelligentie.
Waar het vaak en vooral misgaat is dat mensen alleen (krijgen te) lezen wat zij dan belezen. Pas toen de wet in volle omvang werd gepubliceerd wordt daarmee pas duidelijk hoe en wat het feitelijk gaat betekenen.
Voorbeeld in aanloop, niet beseffen - ook ik deed dat - dat de overheid het plafondbudget per jaar toch slinks opdeelt in een te cumuleren subsidievoorschot aan energiebedrijven als maanddeel van tot -en na een netto verrekening bij de de afnemer. Verrekening bij consument moet niet verward worden met de periodebetaling van een voorschot. Dat iemand - uit gewoonte - een voorschot overmaakt, wil dat geenszins niet zeggen dat iemand een rekening heeft voldaan. Ook iets om te onthouden voor/bij faillissementen en andere situaties waar iemand van geld kan worden afgeholpen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Persoonlijk vind ik facturen en offertes over energie (gas elektra) maar lastig te doorgronden door al die (belasting)kortingen, aftrekdingen, oplussingen van belastingen, kosten netbeheer. En ik ben businessanalist/controller, dus ben wel wat gewend.quote:Op zondag 18 december 2022 17:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat komt wel goed, leveranciers die een subside-aanvraag doen, zijn ook - staat uitgebreid in de voorwaarden - verplicht dit inzichtelijk en uniform op hun factuur te vermelden zodat de mensen krijgen waarop zij recht hebben.
Waar het vaak en vooral misgaat is dat mensen alleen (krijgen te) lezen wat zij dan belezen. Pas toen de wet in volle omvang werd gepubliceerd wordt daarmee pas duidelijk hoe en wat het feitelijk gaat betekenen.
Voorbeeld in aanloop, niet beseffen - ook ik deed dat - dat de overheid het plafondbudget per jaar toch slinks opdeelt in een te cumuleren subsidievoorschot aan energiebedrijven als maanddeel van tot -en na een netto verrekening bij de de afnemer. Verrekening bij consument moet niet verward worden met de periodebetaling van een voorschot. Dat iemand - uit gewoonte - een voorschot overmaakt, wil dat geenszins niet zeggen dat iemand een rekening heeft voldaan. Ook iets om te onthouden voor/bij faillissementen en andere situaties waar iemand van geld kan worden afgeholpen.
Wil gewoon een factuur/offerte die als volgt is opgebouwd.
Elektra kosten per KWH
Elektra belastingen per KWH
gas kosten per m3
gas belastingen per m3
Vaste leveringskosten per jaar GAS
Vaste leveringskosten per jaar elektra
Al het andere, is niks anders dan ruis en geneuzel dat geen zinvol doel dient.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik snap het welquote:Op zondag 18 december 2022 21:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik facturen en offertes over energie (gas elektra) maar lastig te doorgronden door al die (belasting)kortingen, aftrekdingen, oplussingen van belastingen, kosten netbeheer. En ik ben businessanalist/controller, dus ben wel wat gewend.
Wil gewoon een factuur/offerte die als volgt is opgebouwd.
Elektra kosten per KWH
Elektra belastingen per KWH
gas kosten per m3
gas belastingen per m3
Vaste leveringskosten per jaar GAS
Vaste leveringskosten per jaar elektra
Al het andere, is niks anders dan ruis en geneuzel dat geen zinvol doel dient.
Vakman pur sang
Dat staat ook op je factuur. Ik ben het met je eens dat om de inhoud van die kosten te doorgronden, behoorlijk wat achtergrond vraagt om het echt te begrijpen. Vooral vaag, wanneer partijen vaste kosten en aftrek gaan mixen met een BTW loze korting, die verrekenen met een energieplafond en een eenmalige instapkorting.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik facturen en offertes over energie (gas elektra) maar lastig te doorgronden door al die (belasting)kortingen, aftrekdingen, oplussingen van belastingen, kosten netbeheer. En ik ben businessanalist/controller, dus ben wel wat gewend.
Wil gewoon een factuur/offerte die als volgt is opgebouwd.
Elektra kosten per KWH
Elektra belastingen per KWH
gas kosten per m3
gas belastingen per m3
Vaste leveringskosten per jaar GAS
Vaste leveringskosten per jaar elektra
Al het andere, is niks anders dan ruis en geneuzel dat geen zinvol doel dient.
De meeste mensen die ik ken (en help) zijn vooral van, "het zal wel en moet toch" en de berekening sws waterdicht klopt. Iets dat getalsmatig niet wil zeggen dat het daarmee begrijpelijk is waarvoor feitelijk wordt betaald en wat je daar dan aan keuze in hebt om in armoe te leven.
En dan ook nog weten dat waarvoor je precies betaalt ook met een flink korreltje zout is te nemen. In de prijs zelf van een product zitten ook weer allerlei verborgen kosten die gemaakt zijn om het product te kunnen maken & leveren. Best knap om dan ca 100 kuub gas voor inkoop ca ¤15/MWh all-in te kunnen verkopen voor nu ca ¤300 essent 18dec22 ¤3,01/m³.
Idem met olie een vat (159l) kost nu ca $80 waaruit ca 130 liter brandstof (ca 1399kWh) voortkomt dat dan aan de pomp voor ca ¤235 wordt afgerekend. Net al gas (en stadsverwarming) is dat ca 28-30ct/kWh uit de pijp.
En dan komt de kiloknaller, in elektra is de energieprijs ruwweg nog eens verdubbeld naar ca 75ct/kWh essent 18dec22. De kosten van het voorgaande zijn inclusief BTW maar exclusief vastrecht, levering, meetkosten, vermindering energiebelasting, klant & pakketkortingen en laat staan, het gesaldeerde energieplafond.
Kortom energie is een prachtbusiness omdat naast essentieel het een gegarandeerde omzet biedt en daarmee winst met bestuurscontrole geeft.
Net begrepen dat er binnenkort ook weer een andere heffing bij gaat komen van CO2 belasting van ca 1ct/kWh. Nu klinkt dit laatste niet veel waarbij er een extra een EU draaiknop is gemaakt van ca 35000PJ/jaar dat in Europa omgerekend dan gaat zorgen voor ca ¤100Miljard extra aan belasting minimaal waarvan ¤5M in Nederland moet worden opgehoest.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Timmerfransquote:Op zondag 18 december 2022 23:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat staat ook op je factuur. Ik ben het met je eens dat om de inhoud van die kosten te doorgronden, behoorlijk wat achtergrond vraagt om het echt te begrijpen. Vooral vaag, wanneer partijen vaste kosten en aftrek gaan mixen met een BTW loze korting, die verrekenen met een energieplafond en een eenmalige instapkorting.
De meeste mensen die ik ken (en help) zijn vooral van, "het zal wel en moet toch" en de berekening sws waterdicht klopt. Iets dat getalsmatig niet wil zeggen dat het daarmee begrijpelijk is waarvoor feitelijk wordt betaald en wat je daar dan aan keuze in hebt om in armoe te leven.
En dan ook nog weten dat waarvoor je precies betaalt ook met een flink korreltje zout is te nemen. In de prijs zelf van een product zitten ook weer allerlei verborgen kosten die gemaakt zijn om het product te kunnen maken & leveren. Best knap om dan ca 100 kuub gas voor inkoop ca ¤15/MWh all-in te kunnen verkopen voor nu ca ¤300 essent 18dec22 ¤3,01/m³.
Idem met olie een vat (159l) kost nu ca $80 waaruit ca 130 liter brandstof (ca 1399kWh) voortkomt dat dan aan de pomp voor ca ¤235 wordt afgerekend. Net al gas (en stadsverwarming) is dat ca 28-30ct/kWh uit de pijp.
En dan komt de kiloknaller, in elektra is de energieprijs ruwweg nog eens verdubbeld naar ca 75ct/kWh essent 18dec22. De kosten van het voorgaande zijn inclusief BTW maar exclusief vastrecht, levering, meetkosten, vermindering energiebelasting, klant & pakketkortingen en laat staan, het gesaldeerde energieplafond.
Kortom energie is een prachtbusiness omdat naast essentieel het een gegarandeerde omzet biedt en daarmee winst met bestuurscontrole geeft.
Net begrepen dat er binnenkort ook weer een andere heffing bij gaat komen van CO2 belasting van ca 1ct/kWh. Nu klinkt dit laatste niet veel waarbij er een extra een EU draaiknop is gemaakt van ca 35000PJ/jaar dat in Europa omgerekend dan gaat zorgen voor ca ¤100Miljard extra aan belasting minimaal waarvan ¤5M in Nederland moet worden opgehoest.
Vakman pur sang
Als ik de maandelijkse staafjes zie mogen wij voor het prijsplafond tot 1 april 2023 887 kwh verbruiken.quote:
[..]
Nee je betaalt dan alleen het stukje vol dat boven het plafond komt. Dus als er zeg 200 boven plafond is, betaal je dat volmtarief en de rest laag.
Als.ik het goed begrijp tenminste.
Stel dat we 1200kwh verbruiken (wat we in 2022 ook deden) in deze 3 maanden samen, dan gaat er 500kwh af van het salderen van de zonnepanelen van 2022. Dus Eneco rekent ons dan 700 kwh door waarvan 313 kwh voor het hogere tarief.
313 x 0,95 ipv 313 x 0,40. Scheelt dus 170 Euro voor ons.
En ja, natuurlijk kijken we waar we minder kunnen verbuiken, maar het voelt, is ie weer, zuur dat we op jaarbasis na salderen ver onder het plafond blijven.
Pittig tarief van Eneco voor stadswarmte., gemiddeld verbruik is 34 GJ per jaar.per huishouden. Hele tijd was het tarief 20-25 euro ofzo.
Benieuwd wanneer ik de mail krijg. In 2020 was het ¤25.43 per GJ, in 2021 ¤24.60 per GJ (maar vaste kosten wel hoger). In 2022 al naar ¤43.67 per GJ en dan nu dus naar ¤90.91 per GJ..quote:
[ twitter ]
Pittig tarief van Eneco voor stadswarmte., gemiddeld verbruik is 34 GJ per jaar.per huishouden. Hele tijd was het tarief 20-25 euro ofzo.
Gelukkig zit ik met mijn verbruik zeer ruim onder het prijsplafond (9-11 GJ per jaar).
En ook de vaste kosten zijn echt bizar gestegen.quote:
[ twitter ]
Pittig tarief van Eneco voor stadswarmte., gemiddeld verbruik is 34 GJ per jaar.per huishouden. Hele tijd was het tarief 20-25 euro ofzo.
Die GJ-prijs is maximaal wat het ACM als max geeft.
Schofterig. Want er is geen concurrentie.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hoe onverstandig is het om gebruik te maken van de lening die de provincie aanbiedt als het gaat om zonnepanelen aan te schaffen? De offerte die we hebben gekregen is 12.500 voor 17 panelen. Nu kunnen we het ook zelf betalen maar om de een of andere reden vind ik de lening die je kunt afsluiten ook best aantrekkelijk. Uiteindelijk betaal je natuurlijk een klein beetje meer maar ergens voelt het ook wel lekker om dat bedrag op je rekening te laten staan en een klein bedrag per maand te betalen.
Zou er iemand zijn die het wel begrijpt?quote:
https://www.frankenergie.(...)ie-is-vooral-complex
Where law ends, tyrrany begins.
Vaste kosten zijn voor mij van ¤555 naar ¤630 gestegen (en waren in 2020 nog ¤515).quote:
[..]
En ook de vaste kosten zijn echt bizar gestegen.
Die GJ-prijs is maximaal wat het ACM als max geeft.
Schofterig. Want er is geen concurrentie.
In 2020 betaalde ik voor 11GJ stadswarmte ¤795.
In 2021 ¤826.
In 2022 ¤1037.
In 2023 zou dat zonder prijsplafond ¤1630 zijn. Met prijsplafond ¤1151.
Als ik kijk naar de ACM tarieven dan rekent Eneco nu voor álle prijzen (GJ, meettarief, huur afleverset, verbruiksonafhankelijk tarief) het maximum dat mag van de ACM..
[ Bericht 1% gewijzigd door vlindertje89 op 19-12-2022 11:37:34 ]
Dank. Ja, klopt. Eneco rekent het maximale wat ze mogen rekenen. Ik vind het schofterig. Maar ja, kan niet weg hè.quote:
[..]
Vaste kosten zijn voor mij van ¤555 naar ¤630 gestegen (en waren in 2020 nog ¤515).
In 2020 betaalde ik voor 11GJ stadswarmte ¤795.
In 2021 ¤826.
In 2022 ¤1037.
In 2023 zou dat zonder prijsplafond ¤1630 zijn. Met prijsplafond ¤1151.
Als ik kijk naar de ACM tarieven dan rekent Eneco nu voor álle prijzen (GJ, meettarief, huur afleverset, verbruiksonafhankelijk tarief) het maximum dat mag van de ACM..
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nee, ik weet er helaas dus alles van. Ik had eerlijk gezegd niks anders verwacht van het GJ tarief, maar voor 2022 hadden ze de andere bedragen wél (ongeveer) gelijk gehouden met 2021, dus ik had niet verwacht dat ze bij al die bedragen nu óók op het max zouden gaan zitten. Ik vind het ook behoorlijk schofterig. Bij Vattenfall hebben ze ¤76,nogwat per GJ en ¤599 voor de vaste kosten samen voor 2023. Scheelt nog best veel vind ik.quote:
[..]
Dank. Ja, klopt. Eneco rekent het maximale wat ze mogen rekenen. Ik vind het schofterig. Maar ja, kan niet weg hè.
Het enige dat je kunt doen is je huis all-electric maken....quote:
[..]
Dank. Ja, klopt. Eneco rekent het maximale wat ze mogen rekenen. Ik vind het schofterig. Maar ja, kan niet weg hè.
Krijg net het bericht dat het warmtenet per Gigajoule van 37 euro naar 90 euro gaat (maar vanwege prijsplafond naar 47).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het vervelende is dat je weinig keuze hebt in een rijtjeshuis, geen plek voor extra panelen als je naar all electric wil overstappen
Lekker man.quote:
[..]
Dat staat ook op je factuur. Ik ben het met je eens dat om de inhoud van die kosten te doorgronden, behoorlijk wat achtergrond vraagt om het echt te begrijpen. Vooral vaag, wanneer partijen vaste kosten en aftrek gaan mixen met een BTW loze korting, die verrekenen met een energieplafond en een eenmalige instapkorting.
De meeste mensen die ik ken (en help) zijn vooral van, "het zal wel en moet toch" en de berekening sws waterdicht klopt. Iets dat getalsmatig niet wil zeggen dat het daarmee begrijpelijk is waarvoor feitelijk wordt betaald en wat je daar dan aan keuze in hebt om in armoe te leven.
En dan ook nog weten dat waarvoor je precies betaalt ook met een flink korreltje zout is te nemen. In de prijs zelf van een product zitten ook weer allerlei verborgen kosten die gemaakt zijn om het product te kunnen maken & leveren. Best knap om dan ca 100 kuub gas voor inkoop ca ¤15/MWh all-in te kunnen verkopen voor nu ca ¤300 essent 18dec22 ¤3,01/m³.
Idem met olie een vat (159l) kost nu ca $80 waaruit ca 130 liter brandstof (ca 1399kWh) voortkomt dat dan aan de pomp voor ca ¤235 wordt afgerekend. Net al gas (en stadsverwarming) is dat ca 28-30ct/kWh uit de pijp.
En dan komt de kiloknaller, in elektra is de energieprijs ruwweg nog eens verdubbeld naar ca 75ct/kWh essent 18dec22. De kosten van het voorgaande zijn inclusief BTW maar exclusief vastrecht, levering, meetkosten, vermindering energiebelasting, klant & pakketkortingen en laat staan, het gesaldeerde energieplafond.
Kortom energie is een prachtbusiness omdat naast essentieel het een gegarandeerde omzet biedt en daarmee winst met bestuurscontrole geeft.
Net begrepen dat er binnenkort ook weer een andere heffing bij gaat komen van CO2 belasting van ca 1ct/kWh. Nu klinkt dit laatste niet veel waarbij er een extra een EU draaiknop is gemaakt van ca 35000PJ/jaar dat in Europa omgerekend dan gaat zorgen voor ca ¤100Miljard extra aan belasting minimaal waarvan ¤5M in Nederland moet worden opgehoest.
Maar ze gaan ook wel weer failliet enzo, zo relaxed is die business ook weer niet lijkt me.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is gewoon einde per 1 januari 2024 en het is te hopen dat de prijzen tegen die tijd weer wat genormaliseerd gedaald zijn, maar ik denk niet dat je nog hoeft te verwachten dat de gasprijzen weer terug zullen komen op het niveau van minder dan ¤ 1 per m³.quote:
Hopen dat het prijsplafond er niet afgaat in de komende jaren....
Ik zit in een huurhuis, dus ik kan er sowieso niks aan doen. Er komen wel (ooit) zonnepanelen, maar zelfs als ik dan elektrische kacheltjes ga gebruiken ben ik nog steeds ¤630 per jaar kwijt aan vaste kosten en dan nog wat aan warm water.
Hier ga ik ook een beetje vanuit.quote:
[..]
Dat is gewoon einde per 1 januari 2024 en het is te hopen dat de prijzen tegen die tijd weer wat genormaliseerd gedaald zijn, maar ik denk niet dat je nog hoeft te verwachten dat de gasprijzen weer terug zullen komen op het niveau van minder dan ¤ 1 per m³.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als de prijzen op 1 jan 2024 net zo hoog of hoger zijn dan kan het plafond er nie af ... dan gaat jan modaal en alles eronder in Februari falliet.quote:
[..]
Dat is gewoon einde per 1 januari 2024 en het is te hopen dat de prijzen tegen die tijd weer wat genormaliseerd gedaald zijn, maar ik denk niet dat je nog hoeft te verwachten dat de gasprijzen weer terug zullen komen op het niveau van minder dan ¤ 1 per m³.
In dat opzicht is het plafond heel dom, je krijgt het alleen af als de pijn op dat moment niet zo groot is.
Dum de dum
Het kost wat moeite, maar ik denk dat er wel een alternatief is. Het is inderdaad gigantisch duur en ik gok dat de overstap op een warmtepomp zichzelf redelijk snel terug betaald.quote:
[..]
En ook de vaste kosten zijn echt bizar gestegen.
Die GJ-prijs is maximaal wat het ACM als max geeft.
Schofterig. Want er is geen concurrentie.
Geeft je een jaar de tijd om wat aan te passen ,quote:
[..]
Als de prijzen op 1 jan 2024 net zo hoog of hoger zijn dan kan het plafond er nie af ... dan gaat jan modaal en alles eronder in Februari falliet.
In dat opzicht is het plafond heel dom, je krijgt het alleen af als de pijn op dat moment niet zo groot is.
Je kan ook niet verwachten dat de overheid altijd gaat compenseren.
Ik las net dat Zonneplan overweegt om met jaargemiddeldes te gaan werken ipv uur/dagprijzenquote:
https://www.frankenergie.(...)ie-is-vooral-complex
Dit omdat de overheid toegegeven heeft aan het verzoek van de grote traditionele leveranciers om dynamische aanbieders het prijsplafond per maand te laten afrekenen, waarbij je, als je verbruik onder het prijsplafond blijft, de niet gebruikte m3's/kWh's NIET mag opsparen...
Als je per jaar afrekent, dan geldt dit weer niet.
De dynamische aanbieders worden zwaar genaaid door de traditionele geldscheppers.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2022 12:56:09 ]
Moet je wel de financiële middelen voor hebben en het moet praktisch mogelijk zijn.quote:
[..]
Geeft je een jaar de tijd om wat aan te passen ,
Je kan ook niet verwachten dat de overheid altijd gaat compenseren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan zou ik naar fancy gevelpanelen kijken. Ze hoeven niet op een dak te liggen.quote:
Het vervelende is dat je weinig keuze hebt in een rijtjeshuis, geen plek voor extra panelen als je naar all electric wil overstappen
https://res.urgenda.nl/en(...)nelen-aan-de-gevels/
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
En/of, als je je dak toch moet vernieuwen om te isoleren, zonnedakpannen: https://www.wienerberger.nl/wevolt.htmlquote:
[..]
Dan zou ik naar fancy gevelpanelen kijken. Ze hoeven niet op een dak te liggen.
https://res.urgenda.nl/en(...)nelen-aan-de-gevels/
Denk je dat of weet je dat? Want zonnepanelen hoeven niet perse op het zuiden te liggen.quote:
Het vervelende is dat je weinig keuze hebt in een rijtjeshuis, geen plek voor extra panelen als je naar all electric wil overstappen
Tja, yes, inderdaad.quote:
[..]
Moet je wel de financiële middelen voor hebben en het moet praktisch mogelijk zijn.
Wij hebben bijvoorbeeld al vrij veel in het huis gestoken. Van niet geisoleerd naar matig geisoleerd, daarnaast zonnepanelen, open haard voor inzethaard vervangen en alle radiatoren en Ketel vervangen. De radiatoren waren uit het jaar 0 en aan de binnenkant behoorlijk verroest.
Met name ons gasvebruik is gehalveerd in de bijna 6 jaar dat we hier wonen.
Om het nog verder te verbeteren moeten we de gehele uitbouw aan de achterkant vervangen. Inclusief nieuwe fundering. In de uitbouw zit oa ons toilet en keuken dus het is geen bouwklare oplossing.
Mijn zwager is aannemer en schat in dat het ongeveer 35.000 gaat kosten. Dan zouden we ook meteen de woonkamer volledig isoleren en de voorkant van het huis kozijnen vervangen of nieuwer dubbel glas. Dan komen we dik over de 40.000 heen.
Als we dan ook nog een warmtepomp en vloerverwarming zouden doen, nou ja. Reken allemaal maar uit.
Ik kan je vertellen, dat gaan we niet redden in het komende jaar. En dan zijn wij gewoon boven modaal verdieners.
Hmmmm, een aantal jaren geleden kon ik dat gunstig dat laten doen maar kreeg ik geen vergunning omdat het niet is toegestaan beeldbepalend je gevel(s) te veranderen.quote:
[..]
Dan zou ik naar fancy gevelpanelen kijken. Ze hoeven niet op een dak te liggen.
https://res.urgenda.nl/en(...)nelen-aan-de-gevels/
Sws mag je die panelen vanwege spanningsgevaar niet lager dan een grijphoogte van ca 2.60m plaatsen.
(Achteraf wel blij om want graffiti en stenengooiende kunstenaars zouden die dingen toch kapot hebben gemaakt. Je wilt verder niet weten wat een papieren zakje met verf doet op een gevel en laats taan zonnepaneel. Panelen op een hoog/dak zijn wat minder kwetsbaar en lastiger kapot te maken.).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bedoel maar te zeggen, heel veel mensen kunnen niet eens een wasmachine of droger vervangen als die plots kapot gaat, laat staan dit soort investeringen.quote:
[..]
En dan zijn wij gewoon boven modaal verdieners.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, maar eej, ze kunnen lenen. Want het is heel slim als je amper rond komt, om een lening te nemen.quote:
[..]
Bedoel maar te zeggen, heel veel mensen kunnen niet eens een wasmachine of droger vervangen als die plots kapot gaat, laat staan dit soort investeringen.
Er lopen echt een hoop wereldvreemde mensen rond, ook hier.
En alsof alle verhuurders (want veel mensen wonen gewoon in een huurhuis) hier maar direct mee akkoord gaan.quote:
[..]
Bedoel maar te zeggen, heel veel mensen kunnen niet eens een wasmachine of droger vervangen als die plots kapot gaat, laat staan dit soort investeringen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ook dat, nou hebben mijn ouders sinds kort zonnepanelen tegen een maandelijkse extra verhoging (15-20¤) op hun huur. Het kan dus echt wel zonder enorme (directe) investeringen.quote:
[..]
En alsof alle verhuurders (want veel mensen wonen gewoon in een huurhuis) hier maar direct mee akkoord gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
In de flat waar ik hiervoor woonde hebben meerdere mensen voor 2 jaar lang lekkages gehad en daar werd nauwelijks wat aan gedaan door de verhuurder en maar denken dat een verhuurder als dat wel ineens geld zou gaan investeren in isolatie of zonnepanelen etc.quote:
[..]
En alsof alle verhuurders (want veel mensen wonen gewoon in een huurhuis) hier maar direct mee akkoord gaan.
Dit.quote:
[..]
Denk je dat of weet je dat? Want zonnepanelen hoeven niet perse op het zuiden te liggen.
Als ik nu opnieuw een huis zou bouwen zou ik waarschijnlijk zelfs zorgen dat de grootste dakvlakken oost en west zouden liggen.
Nu zijn het bij ons noord en zuid, en ruim voldoende opbrengst met de panelen op het zuiddakvlak, maar met de kennis van nu zou ik een andere positie van het huis kiezen.
En dus waarschijnlijk een andere kavel, maar een kwartslag draaien zou hier ook nog wel kunnen, moet ik het huis wel anders ontwerpen
Dat hoop ik ook te kunnen doen als ik ga verhuizen want Oost-West opstelling heeft duidelijk wel de voorkeur als het salderen eraf gaat en het is gewoon duurzamer omdat het waarschijnlijker is dat je gedurende dag je eigen opgewekte stroom kunt gebruiken.quote:
[..]
Dit.
Als ik nu opnieuw een huis zou bouwen zou ik waarschijnlijk zelfs zorgen dat de grootste dakvlakken oost en west zouden liggen.
Nu zijn het bij ons noord en zuid, en ruim voldoende opbrengst met de panelen op het zuiddakvlak, maar met de kennis van nu zou ik een andere positie van het huis kiezen.
En dus waarschijnlijk een andere kavel, maar een kwartslag draaien zou hier ook nog wel kunnen, moet ik het huis wel anders ontwerpen
Maar ook zonder de hele woning aan te passen zijn er denk ik wel mogelijkheden, misschien door een paar panelen op een tuinhuis/schuur te plaatsen...
Er mag wat mij betreft wel een plafond komen waarbij de verhuurder opdraait voor de gigantische energiekosten omdat zij een woning aanbieden beneden een bepaalde energienorm.quote:
[..]
En alsof alle verhuurders (want veel mensen wonen gewoon in een huurhuis) hier maar direct mee akkoord gaan.
En de huurder de kachel op 24C, want dat is zo lekker warm en de huisbaas betaald tochquote:
[..]
Er mag wat mij betreft wel een plafond komen waarbij de verhuurder opdraait voor de gigantische energiekosten omdat zij een woning aanbieden beneden een bepaalde energienorm.
Een huurprijsforfait naar het energielabel is dan beter. label G? Dan is de max. huur nog maar 70% van het maximum (max. te bepalen met punten volgens de huurcommissie normen.) bijv.
Dum de dum
Naar aanleiding van de blog van Frank denk ik het eindelijk te snappenquote:Op maandag 19 december 2022 11:30 schreef Gunner het volgende:
[..]
Zou er iemand zijn die het wel begrijpt?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ja, ik had voor hier ook al bedacht dat de toekomstige kapschuur daar wel geschikt voor zou kunnen zijn, dus daar gelijk rekening mee houden bij het bouwen.quote:
[..]
Dat hoop ik ook te kunnen doen als ik ga verhuizen want Oost-West opstelling heeft duidelijk wel de voorkeur als het salderen eraf gaat en het is gewoon duurzamer omdat het waarschijnlijker is dat je gedurende dag je eigen opgewekte stroom kunt gebruiken.
Maar ook zonder de hele woning aan te passen zijn er denk ik wel mogelijkheden, misschien door een paar panelen op een tuinhuis/schuur te plaatsen...
Er zijn best wel wat constructies te verzinnen waardoor dat niet het geval is. Maar ook vermindering van de huurprijs zou wat mij betreft prima zijn. Als de huurders maar op een bepaalde manier ontzien worden en de verhuurder geprikkeld word om te verduurzamen.quote:
[..]
En de huurder de kachel op 24C, want dat is zo lekker warm en de huisbaas betaald toch
Een huurprijsforfait naar het energielabel is dan beter. label G? Dan is de max. huur nog maar 70% van het maximum (max. te bepalen met punten volgens de huurcommissie normen.) bijv.
Erg gierig inderdaad. Maar als het goed is verdwijnt de koppeling met de gasprijs volgend jaar dus wie weet dat de prijzen vanaf 2024 mee zullen vallen.quote:
[..]
En ook de vaste kosten zijn echt bizar gestegen.
Die GJ-prijs is maximaal wat het ACM als max geeft.
Schofterig. Want er is geen concurrentie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2022 19:28:54 ]
Maar het klopt niet wat die zegt:quote:
[..]
Naar aanleiding van de blog van Frank denk ik het eindelijk te snappen
Het loopt niet van maand tot maand maar van 1 januari tot jaarnota en van jaarnota tot 31 december.quote:Dit betekent feitelijk dat in januari voor maximaal 221 m³ het prijsplafond geldt. En voor elke kuub daarboven weer de contractprijs van de leverancier. De overheid heeft bepaald dat je “ongebruikte” kuubs of kilowatturen niet mag meenemen naar de volgende maand.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Een leverancier van Stadsverwarming hoeft niet een tarief te hebben die gelijk staat aan wat iemand met gas zou hebben gehad, het tarief mag alleen niet hoger zijn dan het maximum van wat de ACM vaststelt en voor dat maximum is er dan wel een koppeling aan de gasprijs.quote:
[..]
Erg gierig inderdaad. Maar als het goed is verdwijnt de koppeling met de gasprijs volgend jaar dus wie weet dat de prijzen vanaf 2024 mee zullen vallen.
Het Eneco tarief voor 2023 is gelijk aan de maximum prijs, Vattenfall zit daar bijna ¤15 onder. Ik vraag me af wat het Eneco tarief zou zijn geweest als dat maximum en de koppeling met de gasprijs er niet zou zijn geweest.
Graai, graaai, graaaaaaai. Gewoon omdat het kan.quote:
[..]
Vaste kosten zijn voor mij van ¤555 naar ¤630 gestegen (en waren in 2020 nog ¤515).
In 2020 betaalde ik voor 11GJ stadswarmte ¤795.
In 2021 ¤826.
In 2022 ¤1037.
In 2023 zou dat zonder prijsplafond ¤1630 zijn. Met prijsplafond ¤1151.
Als ik kijk naar de ACM tarieven dan rekent Eneco nu voor álle prijzen (GJ, meettarief, huur afleverset, verbruiksonafhankelijk tarief) het maximum dat mag van de ACM..
En hoe verschilt dat? Mijn nieuwe jaar begint 1 augustus. Ik heb een periode van 1 januari tot en met 31 juli. En van 1 augustus tot 31 december. Wat betekent dat dan voor deze twee periodes?quote:
[..]
Maar het klopt niet wat die zegt:
[..]
Het loopt niet van maand tot maand maar van 1 januari tot jaarnota en van jaarnota tot 31 december.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
En hoe verschilt dat? Mijn nieuwe jaar begint 1 augustus. Ik heb een periode van 1 januari tot en met 31 juli. En van 1 augustus tot 31 december. Wat betekent dat dan voor deze twee periodes?quote:
[..]
Maar het klopt niet wat die zegt:
[..]
Het loopt niet van maand tot maand maar van 1 januari tot jaarnota en van jaarnota tot 31 december.
Ik reken per maand af. Ik verbruik per jaar ongeveer 1300 kuub en na saldering ongeveer 1500 kwh.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Schiet mij maar lek: maandelijkse rapportage van V’fall:
Lager verbruik hoi hoi en hogere prijzen en dan dit:
U heeft de maand november ‘22 ¤ 43,82 minder verbruikt dan vorig jaar ‘21.
Lager verbruik hoi hoi en hogere prijzen en dan dit:
U heeft de maand november ‘22 ¤ 43,82 minder verbruikt dan vorig jaar ‘21.
Nog veel hoger. Die koppeling was toendertijd juist ingevoerd omdat stadswarmte relatief duur was ten opzichte van gas.quote:
[..]
Een leverancier van Stadsverwarming hoeft niet een tarief te hebben die gelijk staat aan wat iemand met gas zou hebben gehad, het tarief mag alleen niet hoger zijn dan het maximum van wat de ACM vaststelt en voor dat maximum is er dan wel een koppeling aan de gasprijs.
Het Eneco tarief voor 2023 is gelijk aan de maximum prijs, Vattenfall zit daar bijna ¤15 onder. Ik vraag me af wat het Eneco tarief zou zijn geweest als dat maximum en de koppeling met de gasprijs er niet zou zijn geweest.
Overigens voor degene die nog een goedkoop stroom contract hebben loont het dan bijna om over te stappen op elektrisch verwarmen:
1GJ = ~277kWh
19c (dal) * 277 = 52 euro
20c (normaal) * 277 = 55 euro
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2022 21:11:29 ]
Dat vrees ik ook inderdaad. Ik zie wel dat in 2022 het Eneco tarief lager is dan het maximum tarief, maar dat is nog wel meer dan Vattenfall waar ik bij zit.quote:
[..]
Nog veel hoger. Die koppeling was toendertijd juist ingevoerd omdat stadswarmte relatief duur was ten opzichte van gas.
Wat ik ervan begrijp. Elke maand heeft zijn eigen plafond, wat in de wintermaanden hoger ligt dan in de zomermaanden. Vanaf 1 januari kijken ze hoeveel per maand je onder of boven dat plafond zit. Zit je op 31 juli nog ver onder dat plafond, en stook je om een of andere reden van augustus tot en met december veel meer, maar nog wel onder het plafond van 1 januari tot 31 december, dan zit je 'gewoon' boven het plafond van augustus tot en met december, en betaalt dus extra.quote:
[..]
En hoe verschilt dat? Mijn nieuwe jaar begint 1 augustus. Ik heb een periode van 1 januari tot en met 31 juli. En van 1 augustus tot 31 december. Wat betekent dat dan voor deze twee periodes?
Maar als hoe het zit als de prijzen varieren door het jaar weet ik niet. Stel dat de prijs hoog is in januari, en je gebruikt boven het plafond voor januari, mag je dat dan wegstrepen met april, waarin je onder het plafond zat, maar de prijs ook een stuk lager was? Kijken ze dan eerst naar je verbruik voor ze de balans opmaken, of eerst naar de prijs die ze je had moeten betalen, of zou moeten betalen.
quote:
[..]
En hoe verschilt dat? Mijn nieuwe jaar begint 1 augustus. Ik heb een periode van 1 januari tot en met 31 juli. En van 1 augustus tot 31 december. Wat betekent dat dan voor deze twee periodes?
Tsja, voor jou zal het weer anders werken denk ik dan.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Welk %?quote:
Hoe onverstandig is het om gebruik te maken van de lening die de provincie aanbiedt als het gaat om zonnepanelen aan te schaffen? De offerte die we hebben gekregen is 12.500 voor 17 panelen. Nu kunnen we het ook zelf betalen maar om de een of andere reden vind ik de lening die je kunt afsluiten ook best aantrekkelijk. Uiteindelijk betaal je natuurlijk een klein beetje meer maar ergens voelt het ook wel lekker om dat bedrag op je rekening te laten staan en een klein bedrag per maand te betalen.
Het warmtefonds gaat leningen tegen 0% aanbieden voor deze doelgroepen. Dat zijn leningen die zichzelf terug betalen.quote:
[..]
Ja, maar eej, ze kunnen lenen. Want het is heel slim als je amper rond komt, om een lening te nemen.
Er lopen echt een hoop wereldvreemde mensen rond, ook hier.
Inzien dat dit een goede keuze is voor de meeste mensen (met tot 40k/je) maakt je niet wereldvreemd.
De omzet moet behouden worden en het argument is dat je anders nog veel meer had moeten betalen.quote:
Schiet mij maar lek: maandelijkse rapportage van V’fall:
Lager verbruik hoi hoi en hogere prijzen en dan dit:
U heeft de maand november ‘22 ¤ 43,82 minder verbruikt dan vorig jaar ‘21.
Zoiets doet mijn slager ook, ik mag dan kiezen of ik ¤8,75 ga betalen of ¤10,23 met dan wel een 10% vaste klantenkorting
en gratis zegeltjes om kans te maken op het winnen van een bakpan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bedoelt dit?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
De omzet moet behouden worden en het argument is dat je anders nog veel meer had moeten betalen.
Zoiets doet mijn slager ook, ik mag dan kiezen of ik ¤8,75 ga betalen of ¤10,23 met dan wel een 10% vaste klantenkorting
Erhmquote:12.500 voor 17 panelen
Je hebt wel meerdere offertes aangevraagd of een vrij unieke dak situatie?
Edit: verkeerde user in quote
Dum de dum
En buiten die groep rekenen ze een ~4.5% rente, das best een sloot geld.quote:
Het warmtefonds gaat leningen tegen 0% aanbieden voor deze doelgroepen.
Dum de dum
Heeft iemand ook de Eneco app, waarbij het ingeschat maand budget van December sinds vandaag plots is aangepast ?
Gisteren was het bij mij nog 596 euro, waardoor ik "goed "bezig was.
En vandaag is het ingeschat budget plots 408 euro, waardoor ik niet meer "goed "bezig ben.
ik heb nog nooit gezien dat het bedrag in het midden van de maand is aangepast
Gisteren was het bij mij nog 596 euro, waardoor ik "goed "bezig was.
En vandaag is het ingeschat budget plots 408 euro, waardoor ik niet meer "goed "bezig ben.
ik heb nog nooit gezien dat het bedrag in het midden van de maand is aangepast
Die app is ronduit kut. Ik ben nu al een week niet thuis met de thermostaat op 17, maar zou wel 10m3 gas verstoken per dag.quote:Op dinsdag 20 december 2022 10:59 schreef Xlarge het volgende:
Heeft iemand ook de Eneco app, waarbij het ingeschat maand budget van December sinds vandaag plots is aangepast ?
Gisteren was het bij mij nog 596 euro, waardoor ik "goed "bezig was.
En vandaag is het ingeschat budget plots 408 euro, waardoor ik niet meer "goed "bezig ben.
ik heb nog nooit gezien dat het bedrag in het midden van de maand is aangepast
Heel het jaar stook ik al 40% minder dan vorig jaar(max19,5 graden en heb geïsoleerd) en dan opeens 2dagen waarop ik weer fors meer zou verbruiken dan vorig jaar. Terwijl ik nu niet eens thuis ben....
Het is erg jammer dat het laten controleren van de slimme meter gewoon te duur is.
Ik kreeg net wel mail dat mn tarieven zijn gewijzigd. Van ruwweg 3,50 naar 3,00 per M3.
Ik ga opzoek naar een andere leverancier ik ben wel klaar met Eneco.
Vanaf 2week januari heb ik ook weer zonnepanelen en dan weer ff sparen voor airco's.
Niet ondenkbaar deze afgelopen week dat je kachel is aangeslagen na wat nachtjes -6 tot -10 en wat wind. Zeker als je overdag niet naar de 20 gaat. Neem aan dat je niet A++ woont?quote:
Ik ben nu al een week niet thuis met de thermostaat op 17, maar zou wel 10m3 gas verstoken per dag.
Als je niet thuis bent, waarom 17? en niet 15, of zelfs nog lager?
[ Bericht 0% gewijzigd door Fe2O3 op 20-12-2022 11:54:36 ]
Dum de dum
Ze hebben ineens het termijnbedrag verlaagd zonder overlegquote:
Heeft iemand ook de Eneco app, waarbij het ingeschat maand budget van December sinds vandaag plots is aangepast ?
Gisteren was het bij mij nog 596 euro, waardoor ik "goed "bezig was.
En vandaag is het ingeschat budget plots 408 euro, waardoor ik niet meer "goed "bezig ben.
ik heb nog nooit gezien dat het bedrag in het midden van de maand is aangepast
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Hee, bij mij ook zie ik nu.quote:
[..]
Ze hebben ineens het termijnbedrag verlaagd zonder overleg
Maar ik denk dat dat weer met het prijs plafond te maken heeft, die volgende maand ingaat
Ja klopt, ik heb net naar ze gebeld om het bedrag weer terug te zetten naar wat ik altijd betaal. Een maandbedrag van 30 euro is belachelijk.quote:
[..]
Hee, bij mij ook zie ik nu.
Maar ik denk dat dat weer met het prijs plafond te maken heeft, die volgende maand ingaat
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Mijn maandbedrag voor december is ook met een vierde omlaag gebracht 
Zag ineens rode cijfertjes. Lol
Zag ineens rode cijfertjes. Lol
Zonder wrijving geen glans
Wordt over 2 daken verdeeld op het huis.quote:
[..]
Erhm
Je hebt wel meerdere offertes aangevraagd of een vrij unieke dak situatie?
Edit: verkeerde user in quote
De Eneco App staat bij ons in het rood. Was te verwachten, want voorschot niet aangepast maar wel torenhoge tarieven.
Vreemde is dat ze al 4 dagen niet de opbrengst van de zonnepanelen verrekenen. Staat al sinds zaterdag op 0 kwh elke dag. De zonnepanelen zijn in bedrijf en de Enlighten App geeft toch echt aan dat we ongeveer 1 kwh per dag hebben opgewekt vanaf zaterdag. Niet dat het veel geld scheelt, maar de App lijkt wat kuren te hebben.
En vandaag op de planning: waar gaan we naar overstappen, nu dus Eneco met de hoogste tarieven in de markt als ik het zo allemaal zie. Eindafrekening april en dus zonnepanelen. Ik vermoed dat we medio januari onze opbrengst hebben opgemaakt. We hebben een variabel contract dus kunnen opzeggen. Is nu met dat plafond gezeik wel een goed moment om over te stappen denk ik.
Vreemde is dat ze al 4 dagen niet de opbrengst van de zonnepanelen verrekenen. Staat al sinds zaterdag op 0 kwh elke dag. De zonnepanelen zijn in bedrijf en de Enlighten App geeft toch echt aan dat we ongeveer 1 kwh per dag hebben opgewekt vanaf zaterdag. Niet dat het veel geld scheelt, maar de App lijkt wat kuren te hebben.
En vandaag op de planning: waar gaan we naar overstappen, nu dus Eneco met de hoogste tarieven in de markt als ik het zo allemaal zie. Eindafrekening april en dus zonnepanelen. Ik vermoed dat we medio januari onze opbrengst hebben opgemaakt. We hebben een variabel contract dus kunnen opzeggen. Is nu met dat plafond gezeik wel een goed moment om over te stappen denk ik.
Vattenfallgoden
Over hele jaar 2022 nu 140 euro kosten gemaakt met december nog erbij (100 euro wellicht). 380 euro teruggekregen. Ik ben tevreden.
Over hele jaar 2022 nu 140 euro kosten gemaakt met december nog erbij (100 euro wellicht). 380 euro teruggekregen. Ik ben tevreden.
Maar de Eneco app heeft op zich niks te maken met het verbruik. Zij lezen gewoon de meter uit? Als de app zoveel verbruik aan geeft zou ik eerst nagaan of het niet echt verbruikt is of dat er niet ergens een lekkage is.quote:
[..]
Die app is ronduit kut. Ik ben nu al een week niet thuis met de thermostaat op 17, maar zou wel 10m3 gas verstoken per dag.
Heel het jaar stook ik al 40% minder dan vorig jaar(max19,5 graden en heb geïsoleerd) en dan opeens 2dagen waarop ik weer fors meer zou verbruiken dan vorig jaar. Terwijl ik nu niet eens thuis ben....
Het is erg jammer dat het laten controleren van de slimme meter gewoon te duur is.
Ik kreeg net wel mail dat mn tarieven zijn gewijzigd. Van ruwweg 3,50 naar 3,00 per M3.
Ik ga opzoek naar een andere leverancier ik ben wel klaar met Eneco.
Vanaf 2week januari heb ik ook weer zonnepanelen en dan weer ff sparen voor airco's.
Eneco gaat per 1 januari 2023 juist omlaag en wordt daarmee goedkoper dan vele anderen.quote:
De Eneco App staat bij ons in het rood. Was te verwachten, want voorschot niet aangepast maar wel torenhoge tarieven.
Vreemde is dat ze al 4 dagen niet de opbrengst van de zonnepanelen verrekenen. Staat al sinds zaterdag op 0 kwh elke dag. De zonnepanelen zijn in bedrijf en de Enlighten App geeft toch echt aan dat we ongeveer 1 kwh per dag hebben opgewekt vanaf zaterdag. Niet dat het veel geld scheelt, maar de App lijkt wat kuren te hebben.
En vandaag op de planning: waar gaan we naar overstappen, nu dus Eneco met de hoogste tarieven in de markt als ik het zo allemaal zie. Eindafrekening april en dus zonnepanelen. Ik vermoed dat we medio januari onze opbrengst hebben opgemaakt. We hebben een variabel contract dus kunnen opzeggen. Is nu met dat plafond gezeik wel een goed moment om over te stappen denk ik.
Powerpeers zit op 0.77, Essent 0.83, Greenchoice 0.82, Vattenfall 0.84.quote:Eneco stelt maandelijks een nieuw tarief vast voor haar klanten met een Variabel Vrij contract, dat in principe drie maanden gelijk blijft. Voor januari ligt het tarief voor gas op ¤ 2,99404 per kuub en voor stroom op ¤ 0,68677 per kWh. Dit is inclusief de huidige energiebelastingen en 21% BTW in plaats van 9% BTW in 2022
Ik heb je lief mijn hele leven
Dynamische aanbieders zitten tussen de 0,18 en 0,45 vandaag ... 0.45 en 0.41 maar 2 uur trouwens (elk 1) daarna alles onder de 40 cent.quote:
Powerpeers zit op 0.77, Essent 0.83, Greenchoice 0.82, Vattenfall 0.84.
Gas 1,75 vandaag
Dum de dum
Dat maakt het echt zeer aantrekkelijk om te proberen. Ik had nog een domme meter maar die wordt eind dit jaar vervangen door een slimme en dan stap ik over.quote:
[..]
Dynamische aanbieders zitten tussen de 0,18 en 0,45 vandaag ... 0.45 en 0.41 maar 2 uur trouwens (elk 1) daarna alles onder de 40 cent.
Gas 1,75 vandaag
Maar hoe zit het met energie terugleveren? Want als je teruglevert op een moment dat de stroom al heel goedkoop is krijg je er vast weinig/niets voor.quote:
[..]
Dat maakt het echt zeer aantrekkelijk om te proberen. Ik had nog een domme meter maar die wordt eind dit jaar vervangen door een slimme en dan stap ik over.
Of je moet betalen voor de energie die je teruglevert.quote:
[..]
Maar hoe zit het met energie terugleveren? Want als je teruglevert op een moment dat de stroom al heel goedkoop is krijg je er vast weinig/niets voor.
Blijft tricky, die dynamische leveranciers voor mensen met zonnepanelen.
Dat is voor mij volkomen oninteressant want huurhuis en dus geen zonnepanelen.quote:
[..]
Maar hoe zit het met energie terugleveren? Want als je teruglevert op een moment dat de stroom al heel goedkoop is krijg je er vast weinig/niets voor.
Ik heb zonnepanelen en verbruik vooral in het daltarief en wek op het in normaaltarief. Ik moet alles tegen elkaar weg kunnen strepen op de jaarrekening pas. Dynamische aanbieders lijken me niet geschikt voor mijn situatie. En exode waar ik de tarieven voor opschreef heeft ook zonnepanelen.quote:
[..]
Dynamische aanbieders zitten tussen de 0,18 en 0,45 vandaag ... 0.45 en 0.41 maar 2 uur trouwens (elk 1) daarna alles onder de 40 cent.
Gas 1,75 vandaag
Ik heb je lief mijn hele leven
Kloptquote:
[..]
Ik heb zonnepanelen en verbruik vooral in het daltarief en wek op het in normaaltarief. Ik moet alles tegen elkaar weg kunnen strepen op de jaarrekening pas. Dynamische aanbieders lijken me niet geschikt voor mijn situatie. En exode waar ik de tarieven voor opschreef heeft ook zonnepanelen.
Als je levert en niet zelf opslaat/kan bepalen wanneer je teruglevert is dynamisch niet het meest slimme
Dum de dum
Oxxio is goedkoper zie ik, die ken ik niet goed eigenlijk.quote:
[..]
Eneco gaat per 1 januari 2023 juist omlaag en wordt daarmee goedkoper dan vele anderen.
[..]
Powerpeers zit op 0.77, Essent 0.83, Greenchoice 0.82, Vattenfall 0.84.
Ik verwacht op 23 december een prijsaanpassing mail van Eneco. Zoals de afgelopen kwartalen ook. Maar een overstap scheelt voor ons door de zonnepanelen en het prijsplafond sowieso 170 Euro.
Waar haal jij die 170 euro voordeel bij een overstap dan?quote:
[..]
Oxxio is goedkoper zie ik, die ken ik niet goed eigenlijk.
Ik verwacht op 23 december een prijsaanpassing mail van Eneco. Zoals de afgelopen kwartalen ook. Maar een overstap scheelt voor ons door de zonnepanelen en het prijsplafond sowieso 170 Euro.
Ik heb je lief mijn hele leven
Zie mijn post eerder, dat bedrag is puur persoonlijk vanwege eindafrekening Eneco in april en meer vebruiken dan we opwekken. Snelle berekening leerde mij dat.quote:
[..]
Waar haal jij die 170 euro voordeel bij een overstap dan?
Mijn Vattenfall contract loopt af en als ik niks doe ga ik per 1 januari over op variabel. Mail die ze gestuurd hebben zegt:
Variabele kosten Per kWh
Enkeltarief (1.052 kWh)
¤ 0,836098
Vaste kosten Per maand
Vaste leveringskosten ¤ 5,99
Variabele kosten Per m3
Variabele leveringskosten G1 ¤ 3,219447
Als ik naar de Vattenfall site ga en mijn gegevens invul dan kom ik op de volgende tarieven:
Totaal variabele leveringskosten enkeltarief (0 - 10.000 kWh)
1.600 kWh * ¤ 0,765676 per kWh
Variabele leveringskosten enkeltarief: ¤ 0,613228 per kWh
Overheidsheffing: ¤ 0,152448 per kWh
Totaal variabele leveringskosten (0 - 170.000 m³)
800 m³ * ¤ 2,865038 per m³
Zeker het gas is 36 cent goedkoper als ik een nieuw contract afsluit, hoe kan dat
In verband met dat dat een jaarcontract is en variabel maar tot juli loopt?
Variabele kosten Per kWh
Enkeltarief (1.052 kWh)
¤ 0,836098
Vaste kosten Per maand
Vaste leveringskosten ¤ 5,99
Variabele kosten Per m3
Variabele leveringskosten G1 ¤ 3,219447
Als ik naar de Vattenfall site ga en mijn gegevens invul dan kom ik op de volgende tarieven:
Totaal variabele leveringskosten enkeltarief (0 - 10.000 kWh)
1.600 kWh * ¤ 0,765676 per kWh
Variabele leveringskosten enkeltarief: ¤ 0,613228 per kWh
Overheidsheffing: ¤ 0,152448 per kWh
Totaal variabele leveringskosten (0 - 170.000 m³)
800 m³ * ¤ 2,865038 per m³
Zeker het gas is 36 cent goedkoper als ik een nieuw contract afsluit, hoe kan dat
In verband met dat dat een jaarcontract is en variabel maar tot juli loopt?
Nu wel ja, voor de rentes stegen rekenden ze met 1.7. Maar het ging even om de armsten (modale alleenverdienerd enz).quote:
[..]
En buiten die groep rekenen ze een ~4.5% rente, das best een sloot geld.
Vrij duur in mijn ogen.quote:
[..]
Wordt over 2 daken verdeeld op het huis.
Ik heb je lief mijn hele leven
Doordat je geen "schade" hebt omdat je in april het verbruik van 01-01-2023 tot de afrekendatum het overschot van dit jaar niet kunt gebruiken om te salderen.... ja, 2023 is wat dat betreft een ingewikkeld jaar.quote:
[..]
Zie mijn post eerder, dat bedrag is puur persoonlijk vanwege eindafrekening Eneco in april en meer vebruiken dan we opwekken. Snelle berekening leerde mij dat.
Kijk ook even naar de regio, levertermijn, type omvormers, uiterlijk van de panelen etcquote:
[..]
Ontzettend duur imho ...
Offerte hier was ~7.5k voor 12 panelen incl de hele rambam
En dat was wanneer en hoeveel Wp waren die panelen? Aanpassing meterkast nodig?quote:
[..]
Ontzettend duur imho ...
Offerte hier was ~7.5k voor 12 panelen incl de hele rambam
Ik heb een offerte van eind oktober voor 17 panelen incl optimizers 9,5k excl btw teruggaaf.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik heb net offerte getekend voor ¤1,40 per watt piek. Bij elkaar 4,2 kW met 1 omvormer. Verder een hoog dak zonder schaduw. Micro-omvormers kon ook maar scheelde ruim 1500 euro aanschaf.
Regio Utrecht:
Regio Utrecht:
17 x jA Solar totaal vermogen 6.715Wp
17x Enphase IQ7plus-72-Y-int omvormers
1xToelage extra dakvlak
1x installatieautomaat 3p+N 16a B eaton
2x aardlekautomaat 1 fase B40.
Regio Zuid-Limburg en dan zou de installatie begin maart kunnen.
17x Enphase IQ7plus-72-Y-int omvormers
1xToelage extra dakvlak
1x installatieautomaat 3p+N 16a B eaton
2x aardlekautomaat 1 fase B40.
Regio Zuid-Limburg en dan zou de installatie begin maart kunnen.
Greenchoice tarieven gaat per 1-1 dus omlaag, maar krijg een mail dat ze ook per 1-2 al omlaag gaan.
Betaal nu 3,44 per m3. Per 1-1 wordt dat 2,55 en per 1-2 ‘slechts’ 2,35.
Gas is nu ¤1 en gaat op 1-1 naar 0,70 en per 1-2 naar 0,60.
Betaal nu 3,44 per m3. Per 1-1 wordt dat 2,55 en per 1-2 ‘slechts’ 2,35.
Gas is nu ¤1 en gaat op 1-1 naar 0,70 en per 1-2 naar 0,60.
Mijn offerte is voor hetzelfde aantal wp, regio twente.quote:
17 x jA Solar totaal vermogen 6.715Wp
17x Enphase IQ7plus-72-Y-int omvormers
1xToelage extra dakvlak
1x installatieautomaat 3p+N 16a B eaton
2x aardlekautomaat 1 fase B40.
Regio Zuid-Limburg en dan zou de installatie begin maart kunnen.
Maar Enphase is behoorlijk duur.
Dit past trouwens beter in het zonnepanelen topic.
Ik heb je lief mijn hele leven
Stadsverwarming komt grotendeels uit het verbranden van gas, dus die koppeling houd je toch welquote:
[..]
Een leverancier van Stadsverwarming hoeft niet een tarief te hebben die gelijk staat aan wat iemand met gas zou hebben gehad, het tarief mag alleen niet hoger zijn dan het maximum van wat de ACM vaststelt en voor dat maximum is er dan wel een koppeling aan de gasprijs.
Het Eneco tarief voor 2023 is gelijk aan de maximum prijs, Vattenfall zit daar bijna ¤15 onder. Ik vraag me af wat het Eneco tarief zou zijn geweest als dat maximum en de koppeling met de gasprijs er niet zou zijn geweest.
Mei/Juni oid, wp moet ik even opzoeken maar gewoon gangbaar/hoge opbrengst. Meterkast moest ook, en kwam er nog op en zit niet in die 7.5kquote:
[..]
En dat was wanneer en hoeveel Wp waren die panelen? Aanpassing meterkast nodig?
Uiteindelijk ervanaf gezien omdat nu instappen, zonder accu, zich eigenlijk niet meer binnen voor mij redelijke termijn terugverdient.
Even doorsparen voor een accu en dan ga ik opnieuw offertes uitzetten.
Dum de dum
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |