abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 17 december 2022 @ 18:50:00 #151
862 Arcee
Look closer
pi_207119934
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 16:54 schreef Ferdii het volgende:
Eigenlijk is het grootste nadeel van de maandelijkse plafond wanneer je je jaarnota rond de zomer krijgt, er een milde eerste kwartaal van het jaar komt en het najaar juist heel streng wordt.
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 17 december 2022 @ 18:52:53 #152
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_207119978
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:50 schreef Arcee het volgende:

[..]
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
Ergens wel ja, maar aan de andere kant... iemand die het begin van het jaar wat zuiniger is en dan met de feestdagen wil genieten van iets extra comfort heeft die mogelijkheid dan niet...
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  zaterdag 17 december 2022 @ 19:10:59 #153
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_207120198
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:52 schreef Nizno het volgende:

[..]
Ergens wel ja, maar aan de andere kant... iemand die het begin van het jaar wat zuiniger is en dan met de feestdagen wil genieten van iets extra comfort heeft die mogelijkheid dan niet...
Het prijsplafond is bedoeld om de ergste pijn te verlichten; inspelen op alle persoonlijke omstandigheden is organisatorisch onmogelijk. You win some, you lose some.
pi_207120231
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:50 schreef Arcee het volgende:

[..]
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
redelijk fair ja, maar niet inspelend op weersomstandigheden, uiteindelijk maakt het geen zak uit wanneer je dat "gemiddelde" verbruik verbruikt, iemand die boven het plafond zit, zal dat gemiddeld over alle maanden doen en niet enkel in een wintermaand veel te veel verbruiken. Dus waarom dat limiteren? het wordt er alleen maar onnodig moeilijk rekenen door.

Ik ga er toch vanuit dat niemand express meer gaat verbruiken omdat ze nog niet aan het plafond zitten aan het eind vann het jaar
hardcoholic
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 17 december 2022 @ 19:26:31 #155
862 Arcee
Look closer
pi_207120395
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:52 schreef Nizno het volgende:

[..]
Ergens wel ja, maar aan de andere kant... iemand die het begin van het jaar wat zuiniger is en dan met de feestdagen wil genieten van iets extra comfort heeft die mogelijkheid dan niet...
Dan ben je aan het begin van de periode na je jaarnota wat zuiniger zodat je met de feestdagen de kachel lekker kunt laten branden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 17 december 2022 @ 19:44:59 #156
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_207120646
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:52 schreef Nizno het volgende:

[..]
Ergens wel ja, maar aan de andere kant... iemand die het begin van het jaar wat zuiniger is en dan met de feestdagen wil genieten van iets extra comfort heeft die mogelijkheid dan niet...
Het gas blijft gewoon stromen he ... Kost gewoon wa meer ...

Morgen gas 1,80 joy
Dum de dum
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 17 december 2022 @ 19:46:22 #157
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_207120669
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 19:10 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Het prijsplafond is bedoeld om de ergste pijn te verlichten; inspelen op alle persoonlijke omstandigheden is organisatorisch onmogelijk. You win some, you lose some.
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 19:44 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Het gas blijft gewoon stromen he ... Kost gewoon wa meer ...

Morgen gas 1,80 joy
ik weet t....
maar ja..

Ik blijf sowieso wel onder het verbruik, zowel met gas als elektra
en daarnaast... mijn tarieven zijn sowieso nog anderhalf jaar hetzelfde.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_207121057
Heb elektra nog voor ¤0,12 per kWh een jaar. :P
Vakman pur sang
pi_207121801
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:50 schreef Arcee het volgende:

[..]
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
Hier lees ik dat het plafond zefls per dag wordt bepaald: https://www.nu.nl/geldzaken/6242611/prijsplafond-zo-ziet-je-energierekening-er-straks-uit.html

quote:
Hoe zie je prijsplafond terug op je energierekening?

Maar het wordt ingewikkelder: omdat een energiecontract op elke dag van het jaar kan aflopen, moest het verbruik per dag worden berekend. En dus is het prijsplafond in 365 stukjes gehakt op basis van historisch verbruik.

Elke dag heeft dus een eigen plafond. Zo kan berekend worden wat je verbruik boven het plafond per maand is (bij een variabel contract), en welk gedeelte van het plafond je hebt gebruikt als een jaarcontract afloopt.

"Er zijn 365 momenten in een jaar waarop je contract kan aflopen en je kunt overstappen. Dan is het logisch dat je vanaf het moment dat je nieuwe contract begint, begint met tellen", legt energie-expert Joris Kerkhof van Independer uit.

Maar waar zijn die stukjes op gebaseerd? "Op zich kan de overheid op basis van historische data vrij goed voorspellen hoe het verbruik is. In januari en februari is het prijsplafond dan ook hoger dan in de zomer. Maar het weer laat zich niet voorspellen. Dus als het flink koud is, kan het vrij hard gaan."

Blijf je een maand onder het plafond omdat je een weekje op vakantie gaat? Dan kun je dat niet benutte verbruik níét verrekenen met een latere periode waarin je vanwege vorst wél boven het plafond uitkomt.
Dan moet dus per dag gaan bijhouden hoeveel je gebruikt, als je er een beetje zicht op wilt hebben, en wilt kunnen checken of de rekening die je krijgt wel klopt. Dit gaat uitlopen om een stortvloed van conflicten tussen mensen en hun energie-leveranciers. Ik weet niet of zo'n 'slim' plafond, waarmee mensen gestimuleerd worden hun verbruik te matigen daar wel tegenop weegt. Dit gaat gewoon weer een enorm hoofdpijndossier worden voor de overheid.
pi_207122203
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 21:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Hier lees ik dat het plafond zefls per dag wordt bepaald: https://www.nu.nl/geldzaken/6242611/prijsplafond-zo-ziet-je-energierekening-er-straks-uit.html
[..]
Dan moet dus per dag gaan bijhouden hoeveel je gebruikt, als je er een beetje zicht op wilt hebben, en wilt kunnen checken of de rekening die je krijgt wel klopt. Dit gaat uitlopen om een stortvloed van conflicten tussen mensen en hun energie-leveranciers. Ik weet niet of zo'n 'slim' plafond, waarmee mensen gestimuleerd worden hun verbruik te matigen daar wel tegenop weegt. Dit gaat gewoon weer een enorm hoofdpijndossier worden voor de overheid.
Dat staat er niet hè?
Die dagstukjes worden per maand bekeken. (Opgeteld)
Vakman pur sang
pi_207122636
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 18:50 schreef Arcee het volgende:

[..]
Waarom? Het verbruiksplafond is redelijk fair over de maanden verdeeld, dus wanneer je je jaarnota krijgt maakt wat dat betreft niet uit.
Die van ons komt in april, historisch gezien zitten wij in januari, februari en maart boven de maandstaafjes die ik her en der zie. Op jaarbasis blijven we echter onder het plafond normaal gesproken.
Dus dan voelt het zuur ja.

Maar goed, ik maak me meer druk om 2024. We moeten met gas echt uitkijken met verbruik in ons oude huisje. Ondanks allerlei isolatiemaatregelen die wel al genomen hebben.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 17 december 2022 @ 22:48:38 #162
862 Arcee
Look closer
pi_207123384
quote:
Ja, vooraf, zodat voor iedere willekeurige jaarnotadatum een voor- en na-plafond berekend kan worden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 17 december 2022 @ 22:50:10 #163
862 Arcee
Look closer
pi_207123404
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 19:14 schreef Ferdii het volgende:

[..]
redelijk fair ja, maar niet inspelend op weersomstandigheden, uiteindelijk maakt het geen zak uit wanneer je dat "gemiddelde" verbruik verbruikt, iemand die boven het plafond zit, zal dat gemiddeld over alle maanden doen en niet enkel in een wintermaand veel te veel verbruiken. Dus waarom dat limiteren? het wordt er alleen maar onnodig moeilijk rekenen door.

Ik ga er toch vanuit dat niemand express meer gaat verbruiken omdat ze nog niet aan het plafond zitten aan het eind vann het jaar
Ik begrijp eigenlijk niet wat je nu precies wilt zeggen.

Het komt er op neer dat er twee plafonds zijn: een voor vóór je jaarnota en er voor er na. Niet perfect, maar niet onredelijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_207124690
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 22:50 schreef Arcee het volgende:

[..]
Ik begrijp eigenlijk niet wat je nu precies wilt zeggen.

Het komt er op neer dat er twee plafonds zijn: een voor vóór je jaarnota en er voor er na. Niet perfect, maar niet onredelijk.
Op het eerste oog klinkt dat als een redelijke oplossing.

Maar dat is het alléén wanneer je ofwel elke maand boven het plafond verbruikt, ofwel elke maand er gegarandeerd onder blijft.

Voor wie op jaarbasis redelijk binnen het de hoeveelheid van het prijsplafond blijft, maar waarbij de verdeling over het jaar afwijkt van de verdeling die de overheid bedacht heeft, kan de verdeling per maand/dag behoorlijk nadelig uitpakken als de jaarrekening op een ongunstig moment komt.

Het is nogal krom dat je op jaarbasis minder subsidie ontvangt, omdat toevallig je afrekening net op een 'verkeerde' datum valt. En ik denk dat dat best nog het nodige juridische gedoe gaat opleveren. Want de overheid moet gelijke gevallen gelijk behandelen. Dat wordt nog lastig uitleggen waarom de één waarbij het boekjaar van 1 januari tm 31 december zijn jaarverbruik van 1150 m³ gas volledig gesubsidieerd ontvangt, terwijl een ander die hetzelfde jaarverbruik heeft, maar afwijkt van de standaard verdeling en met een jaarrekening die niet op de jaarwisseling valt toch voor een deel van het jaarverbruik géén subsidie ontvangt.
pi_207124767
Deed de overheid maar helemaal niets. Dan was er nooit een benadeelde partij en was er nooit gezeik
pi_207124834
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 00:08 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Op het eerste oog klinkt dat als een redelijke oplossing.

Maar dat is het alléén wanneer je ofwel elke maand boven het plafond verbruikt, ofwel elke maand er gegarandeerd onder blijft.

Voor wie op jaarbasis redelijk binnen het de hoeveelheid van het prijsplafond blijft, maar waarbij de verdeling over het jaar afwijkt van de verdeling die de overheid bedacht heeft, kan de verdeling per maand/dag behoorlijk nadelig uitpakken als de jaarrekening op een ongunstig moment komt.

Het is nogal krom dat je op jaarbasis minder subsidie ontvangt, omdat toevallig je afrekening net op een 'verkeerde' datum valt. En ik denk dat dat best nog het nodige juridische gedoe gaat opleveren. Want de overheid moet gelijke gevallen gelijk behandelen. Dat wordt nog lastig uitleggen waarom de één waarbij het boekjaar van 1 januari tm 31 december zijn jaarverbruik van 1150 m³ gas volledig gesubsidieerd ontvangt, terwijl een ander die hetzelfde jaarverbruik heeft, maar afwijkt van de standaard verdeling en met een jaarrekening die niet op de jaarwisseling valt toch voor een deel van het jaarverbruik géén subsidie ontvangt.
Precies dit dus,

Simpel voorbeeld:

Persoon A gebruikt 1200kuub has per jaar en verdeelt dit netjes volgens het overheid grafiekje en blijft dus overal onder het plafond

Persoon B is de eerste 6 maanden druk aan het werk en zit ruim onder het plafond, krijgt vervolgens zijn jaar nota en wordt halverwege het jaar ontslagen. Al Thuis zittend stookt pers. b de kachel lekker op en komt gemiddeld op 1200kuub

B moet hierin dus hogere kosten betalen dan A ondanks het zelfde verbruik
hardcoholic
pi_207125017
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 00:23 schreef Ferdii het volgende:

[..]
Precies dit dus,

Simpel voorbeeld:

Persoon A gebruikt 1200kuub has per jaar en verdeelt dit netjes volgens het overheid grafiekje en blijft dus overal onder het plafond

Persoon B is de eerste 6 maanden druk aan het werk en zit ruim onder het plafond, krijgt vervolgens zijn jaar nota en wordt halverwege het jaar ontslagen. Al Thuis zittend stookt pers. b de kachel lekker op en komt gemiddeld op 1200kuub

B moet hierin dus hogere kosten betalen dan A ondanks het zelfde verbruik
Kunnen we het niet beter direct voor een heel mensenleven compenseren? Stel je voor!
pi_207126279
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 00:23 schreef Ferdii het volgende:

[..]
Precies dit dus,

Simpel voorbeeld:

Persoon A gebruikt 1200kuub has per jaar en verdeelt dit netjes volgens het overheid grafiekje en blijft dus overal onder het plafond

Persoon B is de eerste 6 maanden druk aan het werk en zit ruim onder het plafond, krijgt vervolgens zijn jaar nota en wordt halverwege het jaar ontslagen. Al Thuis zittend stookt pers. b de kachel lekker op en komt gemiddeld op 1200kuub

B moet hierin dus hogere kosten betalen dan A ondanks het zelfde verbruik
Lijkt me prima mechanisme.
Zou ridicuul zijn als we persoon B willen stimuleren om veel gas te gebruiken in de maanden erna omdat die maanden ervoor niet thuis is.
Je wilt dat mensen over het gehele jaar zo zuinig mogelijk stoken, niet de plafond grens opzoeken.

Daarnaast is onze wetgeving al ruk genoeg door elke keer te focussen op wat uitzonderingsgevallen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Piger op 18-12-2022 10:45:23 ]
Eerst denken, dan typen
pi_207126383
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 00:08 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
En ik denk dat dat best nog het nodige juridische gedoe gaat opleveren. Want de overheid moet gelijke gevallen gelijk behandelen. Dat wordt nog lastig uitleggen waarom de één waarbij het boekjaar van 1 januari tm 31 december zijn jaarverbruik van 1150 m³ gas volledig gesubsidieerd ontvangt, terwijl een ander die hetzelfde jaarverbruik heeft, maar afwijkt van de standaard verdeling en met een jaarrekening die niet op de jaarwisseling valt toch voor een deel van het jaarverbruik géén subsidie ontvangt.
De overheid moet voor iedereen dezelfde regels toepassen, er is geen verplichting dat de uitkomst ook gelijk moet zijn. Er zijn talloze regelingen waarbij de regels voor iedereen gelijk zijn, maar die voor individuele gevallen toch heel verschillend kunnen uitvallen.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 december 2022 @ 10:44:48 #170
862 Arcee
Look closer
pi_207126724
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 00:08 schreef Ivo1985 het volgende:
Voor wie op jaarbasis redelijk binnen het de hoeveelheid van het prijsplafond blijft, maar waarbij de verdeling over het jaar afwijkt van de verdeling die de overheid bedacht heeft, kan de verdeling per maand/dag behoorlijk nadelig uitpakken als de jaarrekening op een ongunstig moment komt.
Voor iemand met een asymetrisch verbruik pakt het inderdaad iets ongunstig uit, maar ook weer niet dramatisch. Als diegene in jouw voorbeeld dan nog 50m3 tegen 3 euro of zo moet afrekenen in plaats van 1.45 dan scheelt 'm dat op jaarbasis 77,50 euro. Lijkt me geen schandaal.

quote:
Het is nogal krom dat je op jaarbasis minder subsidie ontvangt, omdat toevallig je afrekening net op een 'verkeerde' datum valt.
Helemaal dit inderdaad, maar waar dit wel heel scheef uitpakt is wanneer je zonnepanelen hebt, want je kunt volgend jaar alleen binnen 2023 salderen en als je bijvoorbeeld 1 maart of 1 november je jaarnota krijgt dan valt er vrijwel niks te compenseren/salderen voor resp. januari en februari of november en december.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_207127061
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 10:44 schreef Arcee het volgende:

[..]
Voor iemand met een asymetrisch verbruik pakt het inderdaad iets ongunstig uit, maar ook weer niet dramatisch. Als diegene in jouw voorbeeld dan nog 50m3 tegen 3 euro of zo moet afrekenen in plaats van 1.45 dan scheelt 'm dat op jaarbasis 77,50 euro. Lijkt me geen schandaal.
[..]
Helemaal dit inderdaad, maar waar dit wel heel scheef uitpakt is wanneer je zonnepanelen hebt, want je kunt volgend jaar alleen binnen 2023 salderen en als je bijvoorbeeld 1 maart of 1 november je jaarnota krijgt dan valt er vrijwel niks te compenseren/salderen voor resp. januari en februari of november en december.
Je mag nog net zo hard salderen toch? Het telt alleen niet voor het energieplafond. Misschien vervelend, maar is toch hetzelfde als de gasgebruiker?

Het is even niet anders, denk overigens ook niet dat de zelf opwekker diegene is die het hardst hulp nodig heeft. Gemiddeld genomen dan.

Je geld liever anders willen uitgeven is naar mijn mening geen argument.
pi_207127128
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 december 2022 21:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat staat er niet hè?
Die dagstukjes worden per maand bekeken. (Opgeteld)
Maar wat je deze maand niet verbruikt, mag je niet verrekenen met volgende maand. Dan zou je dus het beste rond het einde en begin van de maand op vakantie gaan als je een 1-2 weken weggaat.
Alle ingredienten om hier een enorm fiasco van te maken zijn aanwezig. De overheid tuigt een regeling op die voor velen te ingewikkeld en/of onuitvoerbaar is (waar hebben we dat eerder gehoord) en er wordt een situatie gecreeerd waarin conflicten tussen klanten en bedrijven erg waarschijnlijk worden. Ben benieuwd hoe rechters hier naar gaan kijken als de eerste conflicten bij hun op hun bureau belanden. Gaan ze dan naar letter van de wet oordelen, of naar de geest van de wet?
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 december 2022 @ 11:50:46 #173
862 Arcee
Look closer
pi_207127390
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar wat je deze maand niet verbruikt, mag je niet verrekenen met volgende maand.
Jawel, er wordt niet in maanden gerekend maar in voor en na je jaarnota. Voorbeeld: 1 september je jaarnota. Dan heb je eerst 8 maanden en vervolgens nog 4 maanden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 december 2022 @ 11:55:57 #174
862 Arcee
Look closer
pi_207127450
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:14 schreef investeerdertje het volgende:
Je mag nog net zo hard salderen toch?
Ja, maar het overschot van je jaarnotadatum in 2022 t/m 31 december 2022 kun je niet meenemen naar 2023. Dat moet je salderen binnen 2022.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_207127591
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Alle ingredienten om hier een enorm fiasco van te maken zijn aanwezig. De overheid tuigt een regeling op die voor velen te ingewikkeld en/of onuitvoerbaar is
Het is misschien ook wel goed om soms even uit te zoomen. We stevenden in de herfst af op een situatie waarbij huishoudens massaal in de problemen zouden komen. Leidend tot ofwel betalingsproblemen en armoede, ofwel tot zeer schrijnende sociale situaties.

Om dat te voorkomen heeft de overheid in grote haast een regeling uit de grond gestampt waarmee voor de grootste groep huishoudens de lasten konden worden verlicht. En die nog enigszins uitvoerbaar zou kunnen zijn.

Het is dan makkelijk schieten op zo’n regeling, want hij zit vol gebreken. Je ziet media en kamerleden dan ook direct in die reflex schieten: hoe zit het dan met subgroepje X of subgroepje Y die onvoldoende gecompenseerd worden, of met het scenario dat subgroepje Z in situatie … komt.

Allemaal prima, want het gaat om een hoop belastinggeld en daar moet je kritisch op zijn. Maar het leidt er ook toe dat men concludeert dat het allemaal volkomen kut is. In mijn ogen is het nuttig om het ook eens af te zetten tegen het alternatief ‘niets doen’.
pi_207127604
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 10:44 schreef Arcee het volgende:

[..]
Voor iemand met een asymetrisch verbruik pakt het inderdaad iets ongunstig uit, maar ook weer niet dramatisch. Als diegene in jouw voorbeeld dan nog 50m3 tegen 3 euro of zo moet afrekenen in plaats van 1.45 dan scheelt 'm dat op jaarbasis 77,50 euro. Lijkt me geen schandaal.
[..]
Helemaal dit inderdaad, maar waar dit wel heel scheef uitpakt is wanneer je zonnepanelen hebt, want je kunt volgend jaar alleen binnen 2023 salderen en als je bijvoorbeeld 1 maart of 1 november je jaarnota krijgt dan valt er vrijwel niks te compenseren/salderen voor resp. januari en februari of november en december.
Die begrijp ik niet helemaal. Onze jaarnota komt in april, we hebben zonnepanelen.
De energieleverancier saldeert toch gewoon tot de jaarnota?

Vanaf 01-04-2022 tot vandaag hebben wij 500 kwh meer opgewekt dan dat we hebben verbruikt. De 500kwh gaan gewoon van jan tm maart van het verbruik af?

Of interpreteer ik je post verkeerd of ik ben de weg helemaal kwijt? (het is tenslotte zondag ;))
pi_207127785
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 12:07 schreef exode het volgende:

[..]
Die begrijp ik niet helemaal. Onze jaarnota komt in april, we hebben zonnepanelen.
De energieleverancier saldeert toch gewoon tot de jaarnota?

Vanaf 01-04-2022 tot vandaag hebben wij 500 kwh meer opgewekt dan dat we hebben verbruikt. De 500kwh gaan gewoon van jan tm maart van het verbruik af?

Of interpreteer ik je post verkeerd of ik ben de weg helemaal kwijt? (het is tenslotte zondag ;))
Wel van je betaalverbruik irt leverancier, maar niet van je plafond. Dat is dus nogal vreemd.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_207127919
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 12:22 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Wel van je betaalverbruik irt leverancier, maar niet van je plafond. Dat is dus nogal vreemd.
Uh, maar hoe werkt dat dan?
Ben ik echt zo slecht wakker. Die 500 die we over hebben gaat van het vebruik af bij Eneco. Waardoor we op, ik noem maar wat 600 kwh netto komen die we bij moeten betalen in april. Maar volgens het plafond is het 1100 kwh? Maar Eneco brengt maar 600 kwh in rekening op de afrekening? Tegen het hogere tarief want eej, boven het plafond.

Wat voor rekenwonders hebben dit bedacht?

Ach ja, worden wij dus dubbel genaaid, gas zit boven het maandplafond tot april bij ons en dit. En ja zo voelt dat, dus de ratio over 'het is een regeling voor iedereen en ze kunnen geen maatwerk maken' mag iedereen lekker voor zich houden.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 december 2022 @ 12:32:23 #179
862 Arcee
Look closer
pi_207127949
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 12:07 schreef exode het volgende:
Die begrijp ik niet helemaal. Onze jaarnota komt in april, we hebben zonnepanelen.
De energieleverancier saldeert toch gewoon tot de jaarnota?

Vanaf 01-04-2022 tot vandaag hebben wij 500 kwh meer opgewekt dan dat we hebben verbruikt. De 500kwh gaan gewoon van jan tm maart van het verbruik af?
Het lijkt erop dat die 500 kWh in 2022 gesaldeerd wordt en dat je jan-feb-mrt alleen kunt salderen met wat je in die 3 maanden aan overschot hebt.

quote:
Of interpreteer ik je post verkeerd of ik ben de weg helemaal kwijt? (het is tenslotte zondag ;))
Of ik. ;) Maar ik meende dat hier uit te halen:

quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2022 11:34 schreef Claudia_x het volgende:
Voor het bepalen van de netto-afname van elektriciteit die in aanmerking komt voor de toepassing van het prijsplafond in 2023, wordt dus alleen rekening gehouden met de volumes van afname en invoeding van elektriciteit vanaf 1 januari 2023 en tot en met 31 december 2023, en niet met de invoeding en afname van elektriciteit in 2022 of 2024. Het prijsplafond is van toepassing op de eventuele netto afname van elektriciteit in 2023 tot de volumegrens van deze regeling.[/i]
Dat "niet met de invoeding en afname van elektriciteit in 2022 of 2024" klinkt alsof je geen overschot van buiten 2023 mee kunt nemen naar 2023.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_207128017
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 12:32 schreef Arcee het volgende:

[..]
Het lijkt erop dat die 500 kWh in 2022 gesaldeerd wordt en dat je jan-feb-mrt alleen kunt salderen met wat je in die 3 maanden aan overschot hebt.
[..]
Of ik. ;) Maar ik meende dat hier uit te halen:
[..]
Dat "niet met de invoeding en afname van elektriciteit in 2022 of 2024" klinkt alsof je geen overschot van buiten 2023 mee kunt nemen naar 2023.
Ik lees het nu ook, dat wordt de jaarafrekening echt volledig uitpluizen en met Excel ernaast. Wat een zure regeling voor net ons specifiek zeg.
pi_207128119
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 12:30 schreef exode het volgende:

[..]
Uh, maar hoe werkt dat dan?
Ben ik echt zo slecht wakker. Die 500 die we over hebben gaat van het vebruik af bij Eneco. Waardoor we op, ik noem maar wat 600 kwh netto komen die we bij moeten betalen in april. Maar volgens het plafond is het 1100 kwh? Maar Eneco brengt maar 600 kwh in rekening op de afrekening? Tegen het hogere tarief want eej, boven het plafond.

Wat voor rekenwonders hebben dit bedacht?

Ach ja, worden wij dus dubbel genaaid, gas zit boven het maandplafond tot april bij ons en dit. En ja zo voelt dat, dus de ratio over 'het is een regeling voor iedereen en ze kunnen geen maatwerk maken' mag iedereen lekker voor zich houden.
Nee je betaalt dan alleen het stukje vol dat boven het plafond komt. Dus als er zeg 200 boven plafond is, betaal je dat volmtarief en de rest laag.
Als.ik het goed begrijp tenminste.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_207128143
Mijn gedachten (corrigeer me met onderbouwing als ik het fout zie):

Als je zonnepanelen hebt en je contract loopt net na deze winter af, dan kan je met STROOM het beste nu direct al overstappen (effectief per 1 februari 2023) en dan kan je over het hele jaar salderen en het plafond verrekenen, behalve (de eerste 3 weken van) januari (ivm 30 dagen overstaptijd).

Als je zonnepanelen hebt en je contract loopt net na de zomer af, dan kan je met STROOM het beste per 1 juli overstappen (dus al op 1 juni regelen ivm 30 dagen). Dan heb je voor het eerste deel de opbrengst van april / mei / juni en voor het tweede deel de opbrengst van juli / augustus / september om te verrekenen met het plafond.
  zondag 18 december 2022 @ 12:47:41 #183
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_207128146
Zei iemand daar jaarafrekening in excel? Aanschouw, mijn creatie:



Het is nog een aardig gepuzzel, over 12 maanden moet werken met drie verschillende leveringstarieven, 3 verschillende belasting tarieven, hoog laag tarief, winddelen. Maar op een paar euro nauwkeurig heb ik hem sluitend gekregen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_207128154
quote:
6s.gif Op zondag 18 december 2022 12:47 schreef monkyyy het volgende:
Zei iemand daar jaarafrekening in excel? Aanschouw, mijn creatie:

[ afbeelding ]

Het is nog een aardig gepuzzel, over 12 maanden moet werken met drie verschillende leveringstarieven, 3 verschillende belasting tarieven, hoog laag tarief, winddelen. Maar op een paar euro nauwkeurig heb ik hem sluitend gekregen.
Nu verkopen voor een tientje per persoon en je hebt gratis energie voor het hele jaar :D
pi_207128183
Meer mensen gedonder van de Vattenfall app? Verbruik niet correct en hij doet geen updates
blablablabla
pi_207128294
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 12:50 schreef Elan het volgende:
Meer mensen gedonder van de Vattenfall app? Verbruik niet correct en hij doet geen updates
nee geen issues daarmee.
pi_207128491
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:50 schreef Arcee het volgende:

[..]
Jawel, er wordt niet in maanden gerekend maar in voor en na je jaarnota. Voorbeeld: 1 september je jaarnota. Dan heb je eerst 8 maanden en vervolgens nog 4 maanden.
Hoe zit dit dan?

https://www.nu.nl/geldzaken/6242611/prijsplafond-zo-ziet-je-energierekening-er-straks-uit.html

quote:
Blijf je een maand onder het plafond omdat je een weekje op vakantie gaat? Dan kun je dat niet benutte verbruik níét verrekenen met een latere periode waarin je vanwege vorst wél boven het plafond uitkomt.
pi_207128598
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 12:06 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het is misschien ook wel goed om soms even uit te zoomen. We stevenden in de herfst af op een situatie waarbij huishoudens massaal in de problemen zouden komen. Leidend tot ofwel betalingsproblemen en armoede, ofwel tot zeer schrijnende sociale situaties.

Om dat te voorkomen heeft de overheid in grote haast een regeling uit de grond gestampt waarmee voor de grootste groep huishoudens de lasten konden worden verlicht. En die nog enigszins uitvoerbaar zou kunnen zijn.

Het is dan makkelijk schieten op zo’n regeling, want hij zit vol gebreken. Je ziet media en kamerleden dan ook direct in die reflex schieten: hoe zit het dan met subgroepje X of subgroepje Y die onvoldoende gecompenseerd worden, of met het scenario dat subgroepje Z in situatie … komt.

Allemaal prima, want het gaat om een hoop belastinggeld en daar moet je kritisch op zijn. Maar het leidt er ook toe dat men concludeert dat het allemaal volkomen kut is. In mijn ogen is het nuttig om het ook eens af te zetten tegen het alternatief ‘niets doen’.
In Engeland zeiden ze gewoon: Prijsplafond £0.34 per kwh en dagelijkse kosten voor de aansluiting £0.46. Gas £0.10 en £0.28.

Per 1 oktober, voor iedereen, klaar.

in Nederland voert men het plafond met een max verbruik in, zodat men ook gestimuleerd wordt minder te verbruiken, maar men maakt het veel ingewikkelder dan het zou moeten zijn en het gaat, imo, tot veel conflicten leiden tussen afnemers en energie-bedrijven.
De complexiteit van de regeling, om voor zoveel mogelijk situaties een passende oplossing te krijgen en de gehoopte reductie in verbruik, wegen volgens mij niet op tegen de extra kosten van het uitvoeren ervan, en de stortvloed aan conflicten die zal komen.

Kijk alleen eens naar de discussies hierboven, het is allemaal erg ondoorzichtig en ingewikkeld, te ingewikkeld voor veel mensen.
pi_207128712
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 11:55 schreef Arcee het volgende:

[..]
Ja, maar het overschot van je jaarnotadatum in 2022 t/m 31 december 2022 kun je niet meenemen naar 2023. Dat moet je salderen binnen 2022.
Ja jammer. Heel vervelend. Je mag ook het volle tarief betalen van mij? (Ja ik heb zelf ook panelen)

[ Bericht 2% gewijzigd door investeerdertje op 18-12-2022 13:39:14 ]
pi_207128771
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Kijk alleen eens naar de discussies hierboven, het is allemaal erg ondoorzichtig en ingewikkeld, te ingewikkeld voor veel mensen.
Mensen hoeven het niet te snappen. De uitvoerder moet het snappen.
pi_207128786
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:38 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Mensen hoeven het niet te snappen. De uitvoerder moet het snappen.
Ja, want al die mensen die het niet snappen zullen de voor hen onbegrijpelijke notas gewoon maar zonder gemor accepteren, of ze nu correct zijn of niet. Dat gaat gewoon voor wrijving zorgen.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 december 2022 @ 13:40:55 #192
862 Arcee
Look closer
pi_207128793
quote:
Als latere periode op de periode na je jaarnota slaat dan klopt het wel wat er staat.

Maar het werkt echt niet per maand.


Hier leggen ze het goed uit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 december 2022 @ 13:43:55 #193
862 Arcee
Look closer
pi_207128824
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 13:32 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ja jammer. Heel vervelend. Je mag ook het volle tarief betalen van mij? (Ja ik heb zelf ook panelen)
Het is vooral de willekeur van wanneer je je jaarnota toevallig krijgt die krom is. Maar inderdaad, dat is helaas niet anders, want administratief niet mogelijk om het anders te doen.

Overigens kan alles per energieleverancier ook nog verschillend uitpakken, dus iedereen weet pas echt waar-ie aan toe is als-ie z'n jaarnota krijgt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_207128853
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:40 schreef Arcee het volgende:

[..]
Als latere periode op de periode na je jaarnota slaat dan klopt het wel wat er staat.

Maar het werkt echt niet per maand.


Hier leggen ze het goed uit.
Dat is al een stuk duidelijker. Ik denk dat ze dat in de nu.nl artikel ook schrijven, maar het staat er erg onduidelijk. Daar staat:
quote:
Blijf je een maand onder het plafond omdat je een weekje op vakantie gaat? Dan kun je dat niet benutte verbruik níét verrekenen met een latere periode waarin je vanwege vorst wél boven het plafond uitkomt.
Met 'latere periode' denk ik dat je dus niet moet lezen 'volgende maand', maar na het aflopen van je huidige jaar in het contract.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 december 2022 @ 13:48:37 #195
862 Arcee
Look closer
pi_207128877
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Met 'latere periode' denk ik dat je dus niet moet lezen 'volgende maand', maar na het aflopen van je huidige jaar in het contract.
Ja, dat bedoelde ik ook te zeggen met "de periode na je jaarnota". ;)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_207130653
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:43 schreef Arcee het volgende:

Overigens kan alles per energieleverancier ook nog verschillend uitpakken, dus iedereen weet pas echt waar-ie aan toe is als-ie z'n jaarnota krijgt.
En dat is precies wat zo kwalijk is, want dan kun je er niet op inspelen zodat je de energiekosten betaalbaar houdt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_207130750
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 12:50 schreef Elan het volgende:
Meer mensen gedonder van de Vattenfall app? Verbruik niet correct en hij doet geen updates
Ik las donderdag dat er dit weekend wel onderhoud was, dus zou morgen weer even checken.
pi_207130907
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:38 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Mensen hoeven het niet te snappen. De uitvoerder moet het snappen.
Mensen moeten een begrijpelijke factuur ontvangen, zodat zij die op juistheid kunnen controleren. Dat is een consumentenrecht. Dus het moet wel degelijk te snappen zijn voor een consument met gemiddelde intelligentie.
pi_207131373
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 16:11 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Mensen moeten een begrijpelijke factuur ontvangen, zodat zij die op juistheid kunnen controleren. Dat is een consumentenrecht. Dus het moet wel degelijk te snappen zijn voor een consument met gemiddelde intelligentie.
Er staat op wat jij moet betalen. Hoe dat is opgebouwd staat er ook.

De rest van de subsidieregeling is voor de energie aanbieder. Die vraagt het aan en rekent jou in ruil minder.

De consument is geen partij in de regeling als je t mij vraagt.
pi_207131451
@exode Wij hebben dezelfde situatie.
Als ik het goed heb berekend, moeten wij in het eerste kwartaal onze hybride auto alleen op diesel rijden en niet opladen. Dat is -met de huidige dieselprijs en ook als die weer wat hoger wordt- goedkoper dan stroom boven het plafond betalen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')