![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusbronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
https://www.nature.com/articles/d41586-022-04382-0quote:The Chinese government issued new guidelines easing some of its strict zero-COVID policies on Wednesday. Testing requirements and travel restrictions have been relaxed, and people infected with SARS-CoV-2 who have mild or no symptoms are for the first time allowed to isolate at home instead of in centrally managed facilities. But researchers worry the changes will lead to a rise in infections that risks overwhelming hospitals.
The guidelines represent a significant shift from the strict policy that China has maintained for the past three years, which involved quashing outbreaks through mass testing, stringent lockdowns and border closures, say researchers. “It is a clear sign that China is moving away from zero COVID,” says Yanzhong Huang, a specialist in Chinese health policy at the Council on Foreign Relations in New York City.
The announcement follows protests in a number of cities against the strict lockdowns. Those led some cities to loosen some restrictions on testing and movement, but the new guidelines go further.
The changes move China “in the right direction”, says Adam Chen, a public-health researcher at the University of Georgia in Athens. They try to balance the need to protect the most vulnerable people from infection, while also reducing the economic and social harms of lockdowns, he says.
But the government hasn’t stated the goal of its new policy, which could create confusion, says Huang. “These measures will very likely lead to a messy and hasty transition process where local governments ditch all the zero-COVID measures without investing seriously in preparing for the transition,” says Huang, who would have liked to have seen the reopening happen in phases.
Home isolation
The latest national guidelines state that mass testing across entire cities is no longer required. They also take a more measured approach to lockdowns: instead of shutting down cities, the government says movement restrictions should apply to high-risk communities, buildings and households. People no longer have to show evidence of a negative test to travel between regions or access public transport and other venues, except for high-risk settings such as nursing homes. And the guidelines prioritize boosting the low rates of vaccination among older people.
But researchers say some aspects of the new rules are ambiguous and open to interpretation by local governments, including when and where to test people during an outbreak, what defines high-risk areas and how to manage them.
Furthermore, the guidelines do not lift testing and quarantine requirements for international travellers, which “doesn’t have a rationale if the objective is no longer zero COVID”, says Ben Cowling, an epidemiologist at the University of Hong Kong.
Hasty reopening
Many people in China live in densely populated high-rise buildings, where it will be difficult to limit transmission. Allowing people to quarantine at home will contribute to viral spread, says George Liu, a public-health researcher at La Trobe University in Melbourne, Australia. This could overwhelm hospitals.
The timing of the reopening is not ideal, say researchers. Winter is peak influenza season so hospitals will already be experiencing a rise in the number of patients. And many people will also be travelling across the country for next month’s Lunar New Year and spring festival, further increasing viral spread, says Xi Chen, an economist at Yale University in New Haven, Connecticut, who studies China’s public-health system.
The government needs to provide clearer guidance on how to handle a surge in infections, says Adam Chen. “It will test the resilience of the Chinese health system.”
China doesn’t have a strong system for primary medical care system, such as a network of general practitioners, so people go to hospital for mild conditions, says Xi Chen, who hopes more details on how the government plans to triage care will emerge in the coming days.
Without additional support, the eased restrictions might not help businesses to recover from protracted lockdowns or remove the social stigma attached to COVID-19, says Joy Zhang, a sociologist at the University of Kent in Canterbury, UK. “I’m afraid that the health and socio-economic risk will be passed on to individuals.”
Urgent guidance is needed on how to curb transmission during a surge, such as through mask mandates, work-from-home policies and temporary school closures, says Cowling. And given the reduction in testing, it is not clear how officials will track whether cities are approaching, or have passed, the peak of an infection wave, he says.
Vaccine drive
Researchers are concerned that hasty changes will not leave enough time to ramp up vaccination among older people. Currently, some 70% of people aged 60 or older, and 40% of those aged 80 or more, have received a third dose of a COVID-19 vaccine.
There is “serious vaccine hesitancy”, among older people, and a general lack of trust in medical professionals, says Liu. Many older people live in rural and remote areas so it will take time to vaccinate them, says Xi Chen.
The guidelines propose setting up mobile clinics, and training medical staff to address people’s safety concerns to boost vaccination. But they stop short of issuing vaccine mandates or introducing strong incentives for local governments to increase their vaccination rates, says Huang. Whether the inevitable rise in infections will lead to a spike in deaths remains to be seen. “The full impact remains to be unfolded,” he says.
En dan te bedenken dat Kuiken gewoon een gezonde 45-jarige vrouw is en geen obese boomer met een nicotineverslaving. Met zulke angstige hypochonders als beleidsmaker ga je de oorlog niet winnen.quote:Op maandag 12 december 2022 16:28 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Attje Kuiken stond bij elke maatregel bijna vooraan om hem in te voeren, en liefst nog strenger dan de regering van plan was
In Nederland was dit inderdaad een vrij gunstige variant (hoewel we nog maar moeten zien of dit op lange termijn ook een zegen is). Maar dit artikel ging niet over Nederland, en in Noord-Amerika heeft omikron behoorlijk huis gehouden, veel meer dan de varianten daarvoor. Denk niet dat ze daar heel blij waren met omikron, want de ziekenhuizen lager voller dan ooit.quote:Op zondag 11 december 2022 21:21 schreef Molo het volgende:
[..]
Er was idd in het begin enorme paniek
En al heel snel bleek dat het een veel besmettelijker maar vooral ook veel en veel mildere variant was die dominant werd en daarmee een ongelooflijke zegen in deze pandemie
Of denk jij daar anders over?
De vraag is alleen waarom dat zo was en het antwoord is niet "door Omikron". Daarom dat de constatering van Fauci ("we hadden niet veel kunnen doen, waarschijnlijk helemaal niets") ook vrij verbazingwekkend is.quote:
In Nederland was dit inderdaad een vrij gunstige variant (hoewel we nog maar moeten zien of dit op lange termijn ook een zegen is). Maar dit artikel ging niet over Nederland, en in Noord-Amerika heeft omikron behoorlijk huis gehouden, veel meer dan de varianten daarvoor. Denk niet dat ze daar heel blij waren met omikron, want de ziekenhuizen lager voller dan ooit.
Ben benieuwd wanneer het een beetje los gaat in China. Tot nu toe zijn ze nog best aardig aan het dalen qua dagelijks aantal corona gevallen.quote:Op maandag 12 december 2022 18:15 schreef nostra het volgende:
Dit gaat een topshow worden.
[..]
https://www.nature.com/articles/d41586-022-04382-0
Jij gelooft dat China de waarheid spreekt?quote:
[..]
Ben benieuwd wanneer het een beetje los gaat in China. Tot nu toe zijn ze nog best aardig aan het dalen qua dagelijks aantal corona gevallen.
Volgens mij hebben ze qua bevestigde getallen altijd nog redelijk accuraat gerapporteerd. Ik heb in ieder geval nog niet gelezen dat het niet te vertrouwen is wat daar dagelijks naarbuiten word gebracht.quote:
[..]
Jij gelooft dat China de waarheid spreekt?
China is met een ding bezig: hoe komen wij uit deze shit zonder dat het volk denkt dat wij een fout hebben gemaakt en dat het Westen het beter en verstandiger heeft aangepakt. Al het andere is bijzaak, irrelevant, niet ter zake doende.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze qua bevestigde getallen altijd nog redelijk accuraat gerapporteerd. Ik heb in ieder geval nog niet gelezen dat het niet te vertrouwen is wat daar dagelijks naarbuiten word gebracht.
China is gewoon Rusland maar dan veel venijniger met haar propaganda. Weet je nog? 8k besmettingen aan het begin? Constant.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze qua bevestigde getallen altijd nog redelijk accuraat gerapporteerd. Ik heb in ieder geval nog niet gelezen dat het niet te vertrouwen is wat daar dagelijks naarbuiten word gebracht.
China heeft geprobeerd het onder de pet te houden totdat de mensen niet meer in het ziekenhuis pasten. Tegen de tijd dat men er lucht van kreeg dat er iets mis was, was het virus al over de hele wereld verspreid.quote:
[..]
China is gewoon Rusland maar dan veel venijniger met haar propaganda. Weet je nog? 8k besmettingen aan het begin? Constant.
Net zoals de Russen Tsjernobyl in eerste instantie stil hielden.
Vandaag weer een artikel in de Volkskrant waar idd wordt genoemd dat China officieel weinig nieuwe besmettingen heeft, maar half Beijing wel tot stilstand is gekomen door gesloten winkels wegens ziek personeel, ernstig tekort aan medicijnen, te weinig bedden, teveel ziek medisch personeel etc. Dat gaat niet zo goed zo.quote:
[..]
China heeft geprobeerd het onder de pet te houden totdat de mensen niet meer in het ziekenhuis pasten. Tegen de tijd dat men er lucht van kreeg dat er iets mis was, was het virus al over de hele wereld verspreid.
Hoop niet dat er daar weer een of andere variant ontstaat die dan hier weer heen komt
Het is wel een pool voor een ongekende hoeveelheid varianten, ja.quote:
[..]
Vandaag weer een artikel in de Volkskrant waar idd wordt genoemd dat China officieel weinig nieuwe besmettingen heeft, maar half Beijing wel tot stilstand is gekomen door gesloten winkels wegens ziek personeel, ernstig tekort aan medicijnen, te weinig bedden, teveel ziek medisch personeel etc. Dat gaat niet zo goed zo.
Hoop niet dat er daar weer een of andere variant ontstaat die dan hier weer heen komt
Heb er geen verstand van verder, maar voor mijn gevoel is de angst dat er nu opeens een mutatie des doods uit China komt niet heel logisch, dan had diezelfde mutatie des doods ook uit Mexico, Canada/USA of weet ik veel waar kunnen komen, niet?
Bij de ontdekking stampte china een ziekenhuis uit de grond alsof de duivel ze op de hielen zat.quote:
[..]
China heeft geprobeerd het onder de pet te houden totdat de mensen niet meer in het ziekenhuis pasten. Tegen de tijd dat men er lucht van kreeg dat er iets mis was, was het virus al over de hele wereld verspreid.
Net zoals de Russen Tsjernobyl in eerste instantie stil hielden.
Oorspronkelijk, net na de ontsnapping, was het toch echt wel een serieus gevaarlijk knutselwerkje.
Bij mij is 't ook meer gebaseerd op de onderbuik hoor. Hoewel het in China natuurlijk wel om nog veel grotere aantallen gaat (er wonen meer mensen dan in de Europa, de VS, Mexico en Canada bij elkaar opgeteld) heeft het gevoel waarschijnlijk vooral te maken met de niet te vertrouwen Chinese overheid.quote:
Anderzijds, hoeveel besmettingen zijn er in de USA wel niet geweest met Omicron? Ook miljoenen en miljoenen. En zelfde geldt voor Europa. Weliswaar hier op een ander level omdat we hier betere immuniteit hadden, maar ja wat zegt dat over mogelijkheid tot mutaties?
Heb er geen verstand van verder, maar voor mijn gevoel is de angst dat er nu opeens een mutatie des doods uit China komt niet heel logisch, dan had diezelfde mutatie des doods ook uit Mexico, Canada/USA of weet ik veel waar kunnen komen, niet?
Heb dat artikel net gelezen, dat gaat over koortskliniekenquote:
[..]
Vandaag weer een artikel in de Volkskrant waar idd wordt genoemd dat China officieel weinig nieuwe besmettingen heeft, maar half Beijing wel tot stilstand is gekomen door gesloten winkels wegens ziek personeel, ernstig tekort aan medicijnen, te weinig bedden, teveel ziek medisch personeel etc. Dat gaat niet zo goed zo.
Hoop niet dat er daar weer een of andere variant ontstaat die dan hier weer heen komt
En vooral om paracetamol en ibuprofen. Dus dat valt nog wel mee, ze zijn ook aardig in paniek daar kan ik mij voorstellen omdat ze weinig met corona te maken hebben gehad... op lockdowns na.SPOILER
Na bedrijfsfeest, halve toko positief en flink wat zieken erdoor, mij incluis
beterschap, nu ben je iig niet vatbaar tiidens de feestdagenquote:Op woensdag 14 december 2022 09:36 schreef Molo het volgende:
Corred voor de tweede keer.
Na bedrijfsfeest, halve toko positief en flink wat zieken erdoor, mij incluis
Hallo collegaquote:
Corred voor de tweede keer.
Na bedrijfsfeest, halve toko positief en flink wat zieken erdoor, mij incluis
quote:
Corred voor de tweede keer.
Na bedrijfsfeest, halve toko positief en flink wat zieken erdoor, mij incluis
Wat doen jullie allemaal op die feesten...?Asemenquote:
[..]
En last van de corona of valt het allemaal mee?quote:
Zware verkoudheid, lichte griep, dat idee. Wel ziek van helaaschquote:
[..]
En last van de corona of valt het allemaal mee?
Beterschap!quote:
[..]
Zware verkoudheid, lichte griep, dat idee. Wel ziek van helaasch
Dank u!quote:
Op 
En tegelijkertijd verkouden zijn of griep hebben en corona (omikron) hebben, kan dat?
Testte gistermiddag nog steeds positief trouwens. Ben al 9 dagen positief getest. Daarvoor al wat dagen klachten.
Ook nog steeds verkoudheidsklachten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 14-12-2022 14:09:22 ]
Volgens mij gaan virussen zoals die zelden samen.quote:
Je kunt toch steeds weer opnieuw besmet raken met de omikronvariant of niet?
En tegelijkertijd verkouden zijn of griep hebben en corona (omikron) hebben, kan dat?
Testte gistermiddag nog steeds positief trouwens. Ben al 9 dagen positief getest. Daarvoor al wat dagen klachten.
Ook nog steeds verkoudheidsklachten.
Meerdere omikronbesmettingen achter elkaar kan zeker ja
Beterschap ook daar!
Netjes!quote:
Jij ook beterschap!quote:
Je kunt toch steeds weer opnieuw besmet raken met de omikronvariant of niet?
En tegelijkertijd verkouden zijn of griep hebben en corona (omikron) hebben, kan dat?
Testte gistermiddag nog steeds positief trouwens. Ben al 9 dagen positief getest. Daarvoor al wat dagen klachten.
Ook nog steeds verkoudheidsklachten.
Was getekend,
Ferd
https://www.villamedia.nl(...)t&utm_medium=twitter
Toch treurig om te zien dat de zelfreflectie totaal afwezig is. Nog steeds.
Reflecteren doen we achterafquote:
Hugo is pootje gelicht door de pers!
Was getekend,
Ferd
https://www.villamedia.nl(...)t&utm_medium=twitter
Toch treurig om te zien dat de zelfreflectie totaal afwezig is. Nog steeds.
Of gewoon niet
Was het toch?
quote:
Hugo is pootje gelicht door de pers!
Was getekend,
Ferd
https://www.villamedia.nl(...)t&utm_medium=twitter
Toch treurig om te zien dat de zelfreflectie totaal afwezig is. Nog steeds.
Hier gestopt met lezen.quote:Er ligt volgens de politicus te veel nadruk op openheid, wat volgens zijn ‘stellige overtuiging’ het wantrouwen alleen maar doet toenemen. ‘En dat is desastreus’, vindt hij. ‘De overheid moet meer met rust gelaten worden.’
“Gaat u maar rustig slapen”
Als het niet zo diep triest was was het grappig geweestquote:
[..]
[..]
Hier gestopt met lezen.
“Gaat u maar rustig slapen”
Laten we het eens afpellen.quote:
[..]
Als het niet zo diep triest was was het grappig geweest
Zou daar misschien enige aanleiding voor kunnen zijn, Ferd?quote:De pers legt volgens de oud-minister voortdurend de ‘nadruk op een falende overheid’
Ja, want zonder controle zal het wel goedkomen. Kamerleden, de pers enzo, alleen maar lastig.quote:In het interview komt ook het wantrouwen in de overheid aan bod. Dat wordt volgens Grapperhaus niet opgelost door meer transparantie, integendeel.
Nee, je eigen partijgenoten tegenover de pers voor NSB’ers verslijten, dat verdient te schoonheidsprijsquote:Grapperhaus is ook niet te spreken over partijgenoten ‘tot in de hoogste regionen’ die anoniem kritiek uitten nadat was gebleken dat op de bruiloft van de toenmalige bewindsman de toen geldende coronaregels waren overtreden. ‘Het was gewoon binnen de eigen partij politiek opportunisme en pootje lichten.’
Die kans hebben ze gehad, bijvoorbeeld door een andere partijleider te kiezen of de oppositie in te gaan. Maar ze vinden zelf dat het CDA “in de regering thuis hoort”. Ze weten zelf niet eens waar ze voor staan man.quote:Het CDA moet ‘veel scherper dan tot nu toe het geval is’ een eigen profiel neerzetten.
Wat een clown. Wat een ongekende prutser. Het is allemaal de schuld van de Rabobank anderen, maar niet van het kabinet, Ferd, Hugo of het CDA.
Oja. Met Hugo als lijsttrekker waren ze meteen al gedecimeerd dus ik zou hem dankbaar zijn dat hij daarmee is gekapt.
IMO niet, sterkte.quote:
Je kunt toch steeds weer opnieuw besmet raken met de omikronvariant of niet?
En tegelijkertijd verkouden zijn of griep hebben en corona (omikron) hebben, kan dat?
Ik heb het hele Abc al gehadquote:
Je kunt toch steeds weer opnieuw besmet raken met de omikronvariant of niet?
En tegelijkertijd verkouden zijn of griep hebben en corona (omikron) hebben, kan dat?
Testte gistermiddag nog steeds positief trouwens. Ben al 9 dagen positief getest. Daarvoor al wat dagen klachten.
Ook nog steeds verkoudheidsklachten.
@Oriente
Is je antwoord gericht op de eerste of tweede vraag.quote:
Die man kan beter gewoon niks meer zeggen
"De overheid met rust laten." Dan rijden ze binnenkort allemaal Bentley en Maybach op kosten van de belastingbetaler...quote:
[..]
[..]
Hier gestopt met lezen.
“Gaat u maar rustig slapen”
quote:
Hugo is pootje gelicht door de pers!
Was getekend,
Ferd
https://www.villamedia.nl(...)t&utm_medium=twitter
Toch treurig om te zien dat de zelfreflectie totaal afwezig is. Nog steeds.
Opzich heeft hij daar gewoon gelijk in. De media heeft tijdens de hele pandemie wat mij betreft maar een kwalijke rol vervuld zonder echt verantwoording af te hoeven leggen.quote:Media ‘zijn de enige macht in onze rechtsstaat die op geen enkele manier officieel verantwoording hoeft af te leggen, maar dan moet ze het wel zelf goed doen, en mag je meer zelfkritiek verwachten’.
Het sentiment van de Nederlandse samenleving sturen maar verder niet echt kritisch zijn.
Vergeet Mona niet!quote:
Wat een clown. Wat een ongekende prutser. Het is allemaal de schuld van de Rabobank anderen, maar niet van het kabinet, Ferd, Hugo of het CDA.
Wat een treurigheid en compleet, maar dan ook echt compleet, gebrek aan zelfinzicht.
Wat heeft de media volgens jou fout gedaan?quote:
[..]
[..]
Opzich heeft hij daar gewoon gelijk in. De media heeft tijdens de hele pandemie wat mij betreft maar een kwalijke rol vervuld zonder echt verantwoording af te hoeven leggen.
Het sentiment van de Nederlandse samenleving sturen maar verder niet echt kritisch zijn.
Als je het vergelijkt met andere verkoudheidsvirussen, stel dat je 10x achter elkaar verkouden bent, dan is dat in de meeste gevallen 10 x een ander virus.quote:
Je kunt toch steeds weer opnieuw besmet raken met de omikronvariant of niet?
Bescherming tegen Covid neemt af weten we, maar daar gaat wel enige tijd overheen.
Over het algemeen niet, dat is een van de redenen dat griep weg was tijdens de hoogtepunten van Covid.quote:En tegelijkertijd verkouden zijn of griep hebben en corona (omikron) hebben, kan dat?
Bacteriën kunnen wel opportuun zijn, een virusinfectie in de luchtwegen kan aanzet zijn tot een bacteriële infectie daar bovenop.
Dat kan best nog steeds dezelfde besmetting zijn, dat je lichaam er weken over doet het virus te bestrijden.quote:Testte gistermiddag nog steeds positief trouwens. Ben al 9 dagen positief getest. Daarvoor al wat dagen klachten.
Ook nog steeds verkoudheidsklachten.
Ferd is gewoon niet goed bij zijn hoofd;quote:
[..]
Reflecteren doen we achteraf
Of gewoon niet
Was het toch?
"‘De overheid moet meer met rust gelaten worden.’
Op wat natte vingerwerk een avondklok erdoorheen jagen, maar laten we ze maar met rust laten hoor.
En kritiek op mijn bruiloft mag niet /calimero.
Dat klopt ook wel, maar in dit geval kwam het de overheid wel redelijk goed uit?quote:
[..]
[..]
Opzich heeft hij daar gewoon gelijk in. De media heeft tijdens de hele pandemie wat mij betreft maar een kwalijke rol vervuld zonder echt verantwoording af te hoeven leggen.
Het sentiment van de Nederlandse samenleving sturen maar verder niet echt kritisch zijn.
Ongeveer alles vanuit de overheid werd voor zoete koek uitgedragen en anders was je een bejaardenmoordenaar/wappie etc.
Iedere avond zaten de OMT leden bij een talkshow het beleid te verdedigen.
Het kabinet heeft zelfs contact gezocht met de redacties van talkshows om alles vooraf af te kaarten. Kritiek op het overheidsbeleid was niet de bedoeling. Dat zou het draagvlak maar ondergraven.quote:
[..]
Dat klopt ook wel, maar in dit geval kwam het de overheid wel redelijk goed uit?
Ongeveer alles vanuit de overheid werd voor zoete koek uitgedragen en anders was je een bejaardenmoordenaar/wappie etc.
Iedere avond zaten de OMT leden bij een talkshow het beleid te verdedigen.
Voordat iemand de BNW-kaart trekt, dit heeft allemaal in de longread van NRC gestaan. Met bronnen en al.
Het was gewoon een bizarre periode waarbij vooral in het tweede deel van de hele 'crisis' politiek gezichtsverlies vermijden een belangrijkere drijfveer werd dan de volksgezondheid.quote:
[..]
Dat klopt ook wel, maar in dit geval kwam het de overheid wel redelijk goed uit?
Ongeveer alles vanuit de overheid werd voor zoete koek uitgedragen en anders was je een bejaardenmoordenaar/wappie etc.
Iedere avond zaten de OMT leden bij een talkshow het beleid te verdedigen.
https://www.looopings.nl/(...)ijgen-de-schuld.html
quote:
Corona, altijd een dankbare zondebok voor je geflopte evenement.
https://www.looopings.nl/(...)ijgen-de-schuld.html
quote:Omroep Flevoland wordt bijvoorbeeld verweten "uitsluitend journalistiek te bedrijven"
Je zou zeggen dat het draagvlak voor het woord is verdwenen?quote:Op donderdag 15 december 2022 10:36 schreef nostra het volgende:
Draagvlak, ook zo'n woord dat ik de rest van mijn leven niet meer hoef te horen.
Serieus je bevolking letterlijk uitschelden op televisie en dan janken dat je mede-CDA'ers het openlijk niet zo handig vinden als je tegelijkertijd zelf lekker loopt te partyen in je achtertuin. Koekoek.quote:
Hugo is pootje gelicht door de pers!
Was getekend,
Ferd
https://www.villamedia.nl(...)t&utm_medium=twitter
Toch treurig om te zien dat de zelfreflectie totaal afwezig is. Nog steeds.
Het is pas BNW als de media daarin mee was gegaan, ipv dat ze erover berichten.quote:
[..]
Het kabinet heeft zelfs contact gezocht met de redacties van talkshows om alles vooraf af te kaarten. Kritiek op het overheidsbeleid was niet de bedoeling. Dat zou het draagvlak maar ondergraven.
Voordat iemand de BNW-kaart trekt, dit heeft allemaal in de longread van NRC gestaan. Met bronnen en al.
Dat de overheid heeft geprobeerd het af te kaderen vind ik niet zo vreemd.
Om goed te kunnen schakelen in een crisissituatie is het van belang dat alle neuzen dezelfde kant op staan, ipv dat het een gekrakeel wordt en er geen actie wordt ondernomen om de crisis in te dammen.
Maar ze zijn daar toch wel in mee gegaan?quote:
[..]
Het is pas BNW als de media daarin mee was gegaan, ipv dat ze erover berichten.
Dat de overheid heeft geprobeerd het af te kaderen vind ik niet zo vreemd.
Om goed te kunnen schakelen in een crisissituatie is het van belang dat alle neuzen dezelfde kant op staan, ipv dat het een gekrakeel wordt en er geen actie wordt ondernomen om de crisis in te dammen.
Triest voor de inwoners daar. https://indebuurt.nl/dord(...)22-niet-door~194732/Corona mooi als excuus gebruikt dus.quote:
Overal is men sinds dit voorjaar weer druk doende met het organiseren van braderieën, jaarmarkten, kermissen etc, maar in Dordrecht nam de gemeente op 5 mei!! al de beslissing om de kerstmarkt ook dit jaar af te lasten.
Ik voel mij al een week echt verrot en het is geen corona. Toen ik corona had voelde ik mij veel minder ziek of eigenlijk vrijwel niet.quote:
Merk wel, in m'n omgeving, mensen zijn echt pittig ziek van de griep. Schijnt weer wat terug te komen. Bij corona hoor ik alleen maar "ach stelt niks meer voor joh". Maar als je consistent moet zijn, dan moet je natuurlijk voor de griep maatregelen nemen. Dat doen we never. Dus waarom maken we ons überhaupt nog druk om corona? Ik denk echt dat het puur de nieuwigheid ervan is. Niets is op ratio gebaseerd op dit moment.
Ja en het woordje kwetsbaarquote:
Draagvlak, ook zo'n woord dat ik de rest van mijn leven niet meer hoef te horen.
Zodra de ziekenhuizen overstromen, zal er wel iets meer in gang gezet worden.quote:
Merk wel, in m'n omgeving, mensen zijn echt pittig ziek van de griep. Schijnt weer wat terug te komen. Bij corona hoor ik alleen maar "ach stelt niks meer voor joh". Maar als je consistent moet zijn, dan moet je natuurlijk voor de griep maatregelen nemen. Dat doen we never. Dus waarom maken we ons überhaupt nog druk om corona? Ik denk echt dat het puur de nieuwigheid ervan is. Niets is op ratio gebaseerd op dit moment.
Door griep? Kan me niet voorstellen eigenlijkquote:
[..]
Zodra de ziekenhuizen overstromen, zal er wel iets meer in gang gezet worden.
Dat lijkt me nou ook net het verschil met covid in den beginne.quote:
[..]
Door griep? Kan me niet voorstellen eigenlijk
Daarom nemen we geen maatregelen, behalve de griepprik, voor de griep.
Als de ziekenhuizen overstromen door griep bedoel je?quote:
[..]
Dat lijkt me nou ook net het verschil met covid in den beginne.
Daarom nemen we geen maatregelen, behalve de griepprik, voor de griep.
Zeg jij het maar..ik ben niet zoveel in NL op het moment.quote:
Zijn er trouwens alweer kerstkoren gespot?
Recht zo die gaat, de winter door.
Weet niet. Was meer jouw afdeling dacht ik, die korenquote:
[..]
Zeg jij het maar..ik ben niet zoveel in NL op het moment.
Recht zo die gaat, de winter door.
Zit nu op een chipje te knauwen omdat de textuur prettig is
Hopelijk weer snel terug, alles, inclusief mijn godinnenlook en fitheid graag
Als ik weer in NL ben, zal ik er speciaal op letten voor jou.quote:
[..]
Weet niet. Was meer jouw afdeling dacht ik, die koren
Long COVID is ook niet wat we dachten. Vooral psychosomatisch. Dat onderzoek van laatst toonde ook aan dat er niks verschillend was qua biomarkers e.d.
beterschap, lijkt mij een hel om je smaak en reuk kwijt te raken.quote:Op donderdag 15 december 2022 22:20 schreef Molo het volgende:
Ben helaas wel weer mijn reuk en smaak helemaal kwijt
Zit nu op een chipje te knauwen omdat de textuur prettig is
Hopelijk weer snel terug, alles, inclusief mijn godinnenlook en fitheid graag
Ja, daar is de medische wereld in het verleden vaak de fout mee ingegaan, stellen dat het tussen de oren zit, terwijl jaren later blijkt dat het toch een lichamelijke oorzaak heeft.quote:
https://archive.ph/S5eA2
Long COVID is ook niet wat we dachten. Vooral psychosomatisch. Dat onderzoek van laatst toonde ook aan dat er niks verschillend was qua biomarkers e.d.
Je proeft ook het zout van de chips niet?quote:
Ben helaas wel weer mijn reuk en smaak helemaal kwijt
Zit nu op een chipje te knauwen omdat de textuur prettig is
Hopelijk weer snel terug, alles, inclusief mijn godinnenlook en fitheid graag
Da's best wel heftig.
Ik had gelukkig nog wel wat smaak, zoals zoetz, zout, bitter en umami.
Ik gooide overal ketjap of sojasaus overheen, dat gaf nog iets van smaak (umami)
Ach en anders kun je nog altijd roepen dat je niet aan materiaal kunt komen door de oorlog in Oekraïne.quote:
[..]
Corona mooi als excuus gebruikt dus.
Mijn man had de eerste dag een boterham met chocoladepasta voor me neergezet. Die smaakte toen zout.quote:
[..]
Je proeft ook het zout van de chips niet?
Da's best wel heftig.
Ik had gelukkig nog wel wat smaak, zoals zoetz, zout, bitter en umami.
Ik gooide overal ketjap of sojasaus overheen, dat gaf nog iets van smaak (umami)
En niet lang erna totaal geen reuk of smaak meer, net als mijn vorige/eerste keer Covid
Ach ja, zal wel weer terugkomen
Dat zware vermoeden hadden velen al, alleen mocht dat nooit hardop uitgesproken. Want de experts..quote:
https://archive.ph/S5eA2
Long COVID is ook niet wat we dachten. Vooral psychosomatisch. Dat onderzoek van laatst toonde ook aan dat er niks verschillend was qua biomarkers e.d.
https://twitter.com/Bleek(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Ze heeft haar aandachtsprijs binnen vanuit het Radboud toch?quote:Op vrijdag 16 december 2022 09:51 schreef phpmystyle het volgende:
Dat het eigenlijk best crescendo gaat met corona, en er eigenlijk geen fuck aan de hand is kan je ook wel afleiden uit dokter mis informatie Bleekers die ook ophoudt met alarmeren over corona.
https://twitter.com/Bleek(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Ego gestreeld dus die is momenteel even aan het bijkomen van de zelforgasmes
Ik snap niet zo goed wat je wilt zeggen. De ziekenhuizen in Noord-Amerika hadden destijds niet vol gelegen als omikron (of een vergelijkbare variant) niet opgekomen was.quote:
[..]
De vraag is alleen waarom dat zo was en het antwoord is niet "door Omikron". Daarom dat de constatering van Fauci ("we hadden niet veel kunnen doen, waarschijnlijk helemaal niets") ook vrij verbazingwekkend is.
Kun je natuurlijk altijd steggelen over de vraag of het niet beter is om een kortstondige hevige piek op de koop toe te nemen versus het uitsmeren over een lange(re) periode, maar dat terzijde.
Hoe laat is het SOLIDARITEITquote:
Nuances vielen bij mij volkomen weg. Slechts suiker en zout bleven over. Ik zat de eerste dagen lepeltjes suiker weg te snoepen. Qua geur rook ik in de eerste dagen heel in de verte de sterke Chanel 5 imitatie in mijn geurtjescollectie. Na een week keerden de reuk en smaak stukje bij beetje weer terug.quote:
[..]
Je proeft ook het zout van de chips niet?
Da's best wel heftig.
Ik had gelukkig nog wel wat smaak, zoals zoetz, zout, bitter en umami.
Ik gooide overal ketjap of sojasaus overheen, dat gaf nog iets van smaak (umami)
Daarom was het extra druk bij die in mijn stadje vorig weekend, denk ik. Daar ging ie wel door en was het drukker dan ooit volgens mij.quote:
Overal is men sinds dit voorjaar weer druk doende met het organiseren van braderieën, jaarmarkten, kermissen etc, maar in Dordrecht nam de gemeente op 5 mei!! al de beslissing om de kerstmarkt ook dit jaar af te lasten.
Dat was inclusief kerstkoor @Spablauw214quote:
[..]
Daarom was het extra druk bij die in mijn stadje vorig weekend, denk ik. Daar ging ie wel door en was het drukker dan ooit volgens mij.
Volgens mij heb ik ook long covidquote:
https://archive.ph/S5eA2
Long COVID is ook niet wat we dachten. Vooral psychosomatisch. Dat onderzoek van laatst toonde ook aan dat er niks verschillend was qua biomarkers e.d.
Sinds mijn weekje ziek eind nov heb ik na - niet tijdens - het hardlopen 1 a 2 dagen last van een soort benauwde hoest. Maar kan ook best icm de kou zijn. Had er de eerste week geen last van namelijk. Nu de laatste 2 wkn wel. Maar zal wel weer over gaan en volgens mij geen invloed op de algehele conditie.Kijk. Dit is belangrijke informatie. Iets met de aanwezigheid van kerstkoren en lockdowns enzoquote:
[..]
Dat was inclusief kerstkoor @:Spablauw214
Het trok idd wel mensen dus het is maar goed dat dat destijds verboden was.quote:
[..]
Kijk. Dit is belangrijke informatie. Iets met de aanwezigheid van kerstkoren en lockdowns enzo
Kerstmarkt in Dordt zit een heel verhaal aan vast van organisatorische chaos, oud zeer en financiële ellende. Daar is corona echt als excuus gebruikt.quote:
Overal is men sinds dit voorjaar weer druk doende met het organiseren van braderieën, jaarmarkten, kermissen etc, maar in Dordrecht nam de gemeente op 5 mei!! al de beslissing om de kerstmarkt ook dit jaar af te lasten.
Vooral in de VS heeft Omikron huisgehouden. Maar dat was vooral in de staten waar de vaccinatie graad laag was. Omikron is nog steeds voor kwetsbare in de samenleving erg vervelend zeker als ze niet gevaccineerd zijn of iets van immuniteit hebben. Als we de Wuhan variant beschouwen als 1 wat betreft ziekmakend/dodelijk dan was Delta rond 1,8 en Omikron zit rond de 0,9. Zeker in vergelijking met Delta is Omicron minder erg maar in vergelijking met de Wuhan variant (de beginnende variant) valt het dus mee(François Balloux had dat uitgerekend staat ergens op zijn twitterfeed geen zin om op te zoeken). Maar door vaccinatie en immuniteit van door gemaakte besmettingen hebben we er hier minder last van. In Hong Kong waar ook vooral oudere zich niet lieten vaccineren was het ook helemaal mis gegaan vooral onder de kwetsbaren. Nu gebeurt het zelfde in China waar ook het advies was dat kwetsbaren zich niet lieten vaccineren.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed wat je wilt zeggen. De ziekenhuizen in Noord-Amerika hadden destijds niet vol gelegen als omikron (of een vergelijkbare variant) niet opgekomen was.
Kun je natuurlijk altijd steggelen over de vraag of het niet beter is om een kortstondige hevige piek op de koop toe te nemen versus het uitsmeren over een lange(re) periode, maar dat terzijde.
https://nos.nl/artikel/24(...)e-opmars-coronavirus
Dus het laat maar weer is zien dat vaccins helpen zeker bij kwetsbaren maar andere maatregelen amper omdat mensen ze na voorloop van tijd ze zat zijn wat we dus in China zien. Dus inzetten op vaccinatie met voorlichting en informatie en geen QR-codes en andere onzin want dat is alleen maar brandstof voor wappies.
Het probleem in de VS is de vele ongezonde vetzakken... niet corona of griep. Liever lekker makkelijk een prikje zetten en een maagverkleining dan sporten en gezonder eten.quote:
[..]
Vooral in de VS heeft Omikron huisgehouden.
Heb je hier wat cijfers, bronnen van? BVDquote:
Vooral in de VS heeft Omikron huisgehouden. Maar dat was vooral in de staten waar de vaccinatie graad laag was.
De gemiddelde gezondheid is lager in de VS dan hier in Europa. Maar dit is wel heel makkelijk gezegd heeft ook te maken met het economisch klimaat en de fantastische maar onbetaalbare gezondheid zorg daarzo. Hier in Nederland leven mensen met een laag inkomen ook veel ongezonder dan mensen met een hoog inkomen omdat gezond eten, sporten enzovoort gewoon geld kost en dat op dit moment voor lage inkomens gewoon lastig is. Dus wil je dat veranderen moet hun economische positie gewoon verbeteren anders is het gewoon dom gelul in de ruimte. Stel je maar voor als je elke dag al in de stres zit om rond te komen dan is het laatste waar je over denkt is je gezondheid.quote:
[..]
Het probleem in de VS is de vele ongezonde vetzakken... niet corona of griep. Liever lekker makkelijk een prikje zetten en een maagverkleining dan sporten en gezonder eten.
quote:Kopers valse coronabewijzen krijgen waarschuwingsbrief politie
Meer dan vijfhonderd mensen die vermoedelijk een vals coronabewijs hebben aangeschaft hebben een brief met een officiële waarschuwing gekregen van de politie.
Hun Burgerservicenummers doken op in een onderzoek naar de handel in deze valse coronabewijzen, zo maakt de politie vrijdag bekend.
In november werden meerdere mensen opgepakt die gehandeld zouden hebben in de valse coronabewijzen. Alle valse QR-codes die zij hebben verkocht zijn onderzocht en zo kwamen de gegevens naar voren van de mensen die nu een brief hebben ontvangen.
Voor nu blijft het voor hen bij een waarschuwing, legt de politie uit, maar dat verandert als zij „opnieuw naar voren komen in een ander onderzoek.”
Dan kan besloten worden ze alsnog te vervolgen „zowel voor het nieuwe strafbare feit als voor het hebben van een vals QR-coronabewijs.”
Met een aantal minderjarigen onder de 16 jaar binnen de politie-eenheid Noord-Holland is ook een gesprek gevoerd.
De QR codes zelf werden decentraal georganiseerd en waren dus allemaal geldig als ik me niet vergis.quote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20221216_53841904
[..]
De records waarop ze gegenereerd konden worden waren dan niet geldig, dat is toch wat anders.
Vanuit de QR codes kon je ook helemaal niet achterhalen van wie ze waren want niet inzichtelijk vanuit externe loerders zoals hier gesuggereerd wordt.
Hier nog een fout van de media.quote:
[..]
Wat heeft de media volgens jou fout gedaan?
https://nos.nl/artikel/24(...)e-opmars-coronavirusquote:Na de grootschalige protesten tegen het zerocovidbeleid, liet China dit succesvolle maar uiterst strenge beleid begin deze maand los.
Het Chinese coronabeleid afdoen als succesvol. Drie jaar lang hebben die Chinezen te maken gehad met zerocovid dictatuur maar wat was het succesvol.
Ik moest hier toch wel om gniffelen
Tja, dat is geen fout, maar verschil van mening.quote:
[..]
Hier nog een fout van de media.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)e-opmars-coronavirus
Het Chinese coronabeleid afdoen als succesvol. Drie jaar lang hebben die Chinezen te maken gehad met zerocovid dictatuur maar wat was het succesvol.
Het is maar net hoe je naar de aanpak kijkt.
Weet je wie ook succesvol was met een dictatoriaal beleid?quote:
[..]
Hier nog een fout van de media.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)e-opmars-coronavirus
Het Chinese coronabeleid afdoen als succesvol. Drie jaar lang hebben die Chinezen te maken gehad met zerocovid dictatuur maar wat was het succesvol.
Ligt er maar net aan wat je meet en hoe je meet en hoe je succes definieertquote:
[..]
Hier nog een fout van de media.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)e-opmars-coronavirus
Het Chinese coronabeleid afdoen als succesvol. Drie jaar lang hebben die Chinezen te maken gehad met zerocovid dictatuur maar wat was het succesvol.
Niet zozeer een verschil van mening hoor. Het beleid heeft als doel om de verspreiding van corona en de gevolgen daarvan in te dammen. Daarin is het uiterst succesvol inderdaad. Maar dat betekent natuurlijk niet dat het om vele andere redenen een onwenselijk en onhoudbaar beleid is.quote:
[..]
Tja, dat is geen fout, maar verschil van mening.
Het is maar net hoe je naar de aanpak kijkt.
Kim Jong-Un?quote:Op vrijdag 16 december 2022 17:54 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Weet je wie ook succesvol was met een dictatoriaal beleid?
Ja als je zeg maar absoluut niks geeft om de bevolking dan is dit een tijdje succesvol geweest. Dat mensen in quarantaine kampen zaten, maanden te maken hadden met lockdowns, dagelijks een covid test moesten doen of geforceerd tijdelijk in een fabriek moesten 'wonen' is dan niet belangrijk.quote:
[..]
Ligt er maar net aan wat je meet en hoe je meet en hoe je succes definieert
Maar de mensen waarvoor de tijd rijp is om te gaan die zijn nu alsnog aan de beurt. Maar wat was het een succes.
Klopt, en van mening zijn dat het beleid niet succesvol was, wil niet zeggen dat de media fout zit.quote:
[..]
Niet zozeer een verschil van mening hoor. Het beleid heeft als doel om de verspreiding van corona en de gevolgen daarvan in te dammen. Daarin is het uiterst succesvol inderdaad. Maar dat betekent natuurlijk niet dat het om vele andere redenen een onwenselijk en onhoudbaar beleid is.
Een ZERO COVID beleid kan alleen als iedereen meewerkt, aangezien dat nooit gaat gebeuren door de armere landen zal dat betekenen dat je je eigen grenzen gesloten moet houden, maar aangezien China geen eiland is zal ook dat nooit lukken.quote:
[..]
Niet zozeer een verschil van mening hoor. Het beleid heeft als doel om de verspreiding van corona en de gevolgen daarvan in te dammen. Daarin is het uiterst succesvol inderdaad. Maar dat betekent natuurlijk niet dat het om vele andere redenen een onwenselijk en onhoudbaar beleid is.
Het gevolg is dat je het wel lange tijd enigszins kan uitstellen met steeds draconische wordende maatregelen omdat een virus ook zijn best doet om zich steeds makkelijker te verspreiden maar dat je het uiteindelijk niet kan tegenhouden.
En het probleem voor China is dat ze in het begin van de winter dus de maatregelen afzwakken, en je ziet direct wat er gebeurd omdat er bijna geen weerstand is onder de bevolking, enerzijds door mindere vaccinatiegraad maar vooral ook door de veel mindere natuurlijke immuniteit dat het systeem compleet gaat overstromen.
Maar het moment konden de machthebbers niet kiezen, want de demonstraties waren nu nog in toom te houden met het gebruik van flinke politie inzet, maar als nog meer regio's gingen meedoen is die capaciteit beperkt, moet je het leger inzetten tegen eigen bevolking maar juist daardoor zal het verspreiden omdat men troepen moet gaan verplaatsen en een volksopstand kan je met je veiligheidsapparaat nooit de kop indrukken, zeker in regio's waar al wat onvrede is, dan is een gewapende stijd nooit ver weg, en met opstanden in grote steden en dan bijvoorbeeld Oeigoeren die naar wapens grijpen, dan heb je zo een burgeroorlog.
Ik hoor het Hugo zo zeggenquote:
[..]
Een ZERO COVID beleid kan alleen als iedereen meewerkt, aangezien dat nooit gaat gebeuren door de armere landen zal dat betekenen dat je je eigen grenzen gesloten moet houden, maar aangezien China geen eiland is zal ook dat nooit lukken.
Het gevolg is dat je het wel lange tijd enigszins kan uitstellen met steeds draconische wordende maatregelen omdat een virus ook zijn best doet om zich steeds makkelijker te verspreiden maar dat je het uiteindelijk niet kan tegenhouden.
En het probleem voor China is dat ze in het begin van de winter dus de maatregelen afzwakken, en je ziet direct wat er gebeurd omdat er bijna geen weerstand is onder de bevolking, enerzijds door mindere vaccinatiegraad maar vooral ook door de veel mindere natuurlijke immuniteit dat het systeem compleet gaat overstromen.
Maar het moment konden de machthebbers niet kiezen, want de demonstraties waren nu nog in toom te houden met het gebruik van flinke politie inzet, maar als nog meer regio's gingen meedoen is die capaciteit beperkt, moet je het leger inzetten tegen eigen bevolking maar juist daardoor zal het verspreiden omdat men troepen moet gaan verplaatsen en een volksopstand kan je met je veiligheidsapparaat nooit de kop indrukken, zeker in regio's waar al wat onvrede is, dan is een gewapende stijd nooit ver weg, en met opstanden in grote steden en dan bijvoorbeeld Oeigoeren die naar wapens grijpen, dan heb je zo een burgeroorlog.
Maar ondertussen wel kritiek leveren in andere artikelen op het beleid.quote:
[..]
Tja, dat is geen fout, maar verschil van mening.
Het is maar net hoe je naar de aanpak kijkt.
Het beste is om het feitelijk te houden en er dus geen waardeoordeel als "succesvol" aan te hangen.
Het artikel is aardig kritisch op China.quote:
[..]
Maar ondertussen wel kritiek leveren in andere artikelen op het beleid.
Het beste is om het feitelijk te houden en er dus geen waardeoordeel als "succesvol" aan te hangen.
Het gaat nu dan ook redelijk mis in China.quote:
[..]
Het artikel is aardig kritisch op China.
En dat kan eventueel weer gevolgen hebben voor de rest van de wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)elijks-aan~a4411d8b/
De media was ook aardig kritisch/aan het smullen op het coronabeleid van Zweden.quote:
[..]
Het artikel is aardig kritisch op China.
Hoe kun je nou met de huidige varianten er in zulke getalen zo ongelooflijk dood aan gaan dan?quote:
[..]
Het gaat nu dan ook redelijk mis in China.
En dat kan eventueel weer gevolgen hebben voor de rest van de wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)elijks-aan~a4411d8b/
Verbazingwekkend
Het virus doet niet zijn best. Het virus muteert door foutjes in het kopieerproces, en succesvolle mutaties worden dominant.quote:
[..]
Een ZERO COVID beleid kan alleen als iedereen meewerkt, aangezien dat nooit gaat gebeuren door de armere landen zal dat betekenen dat je je eigen grenzen gesloten moet houden, maar aangezien China geen eiland is zal ook dat nooit lukken.
Het gevolg is dat je het wel lange tijd enigszins kan uitstellen met steeds draconische wordende maatregelen omdat een virus ook zijn best doet om zich steeds makkelijker te verspreiden maar dat je het uiteindelijk niet kan tegenhouden.
En het probleem voor China is dat ze in het begin van de winter dus de maatregelen afzwakken, en je ziet direct wat er gebeurd omdat er bijna geen weerstand is onder de bevolking, enerzijds door mindere vaccinatiegraad maar vooral ook door de veel mindere natuurlijke immuniteit dat het systeem compleet gaat overstromen.
Maar het moment konden de machthebbers niet kiezen, want de demonstraties waren nu nog in toom te houden met het gebruik van flinke politie inzet, maar als nog meer regio's gingen meedoen is die capaciteit beperkt, moet je het leger inzetten tegen eigen bevolking maar juist daardoor zal het verspreiden omdat men troepen moet gaan verplaatsen en een volksopstand kan je met je veiligheidsapparaat nooit de kop indrukken, zeker in regio's waar al wat onvrede is, dan is een gewapende stijd nooit ver weg, en met opstanden in grote steden en dan bijvoorbeeld Oeigoeren die naar wapens grijpen, dan heb je zo een burgeroorlog.
Mutaties voorkom je door de verspreiding van het virus in te dammen.
Omdat de Chinese vaccins bagger zijn, ze werken echt amper.quote:
[..]
Hoe kun je nou met de huidige varianten er in zulke getalen zo ongelooflijk dood aan gaan dan?
Verbazingwekkend
En de vraag is welke variant daar rondgaat.
En daar zit mogelijk het gevaar voor de rest van de wereld, hier kan dus wel een kutvariant uit komen (hoop het niet).
Ja welke variant het daar zo doet vraag ik me ook af dan.quote:
[..]
Omdat de Chinese vaccins bagger zijn, ze werken echt amper.
En de vraag is welke variant daar rondgaat.
En daar zit mogelijk het gevaar voor de rest van de wereld, hier kan dus wel een kutvariant uit komen (hoop het niet).
En qua mutaties, tsja, we gaan het zien. Toch weinig aan te doen vanuit hier. Wat we niet kunnen beïnvloeden, moeten we maar accepteren denk ik
quote:
[..]
Het gaat nu dan ook redelijk mis in China.
En dat kan eventueel weer gevolgen hebben voor de rest van de wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)elijks-aan~a4411d8b/
quote:Crematoria Peking kunnen golf coronadoden nauwelijks aan
Een crematorium waar 60 mensen werken lijkt mij niet zomaar een klein crematorium, hoeveel mensen worden daar normaal gesproken gecremeerd? Het zegt tot nu toe nog niet zoveel op de titel na.quote:,,We cremeren twintig lichamen per dag, voornamelijk oude mensen. Veel mensen zijn de laatste tijd ziek geworden”, vertelt een Chinese crematoriummedewerker aan het Franse persbureau AFP. Het virus laat het personeel niet onberoerd. Van de zestig werknemers van het crematorium blijken er meer dan tien positief getest op het virus. Medewerkers van twee uitvaartcentra in Peking waarmee het persbureau contact opnam, bevestigen dat hun vestigingen nu de klok rond werken en crematiediensten op de dag van overlijden aanbieden om aan de grote vraag te voldoen. Een ander crematorium geeft aan dat het nu een wachtlijst van een week heeft.
Volgens mij zei Dr John Campbell juist dat de Chinese vaccins anders werken en hij daarom verwacht dat ze wel bescherming bieden. Maar dat boeit natuurlijk niets als de ouderen ervoor kiezen om niet gevaccineerd te worden, dan moeten ze maar voelen.quote:
[..]
Omdat de Chinese vaccins bagger zijn, ze werken echt amper.
En de vraag is welke variant daar rondgaat.
En daar zit mogelijk het gevaar voor de rest van de wereld, hier kan dus wel een kutvariant uit komen (hoop het niet).
Nooit van gehoord, maar dat is één of andere YouTube crackpot kennelijk?quote:
[..]
Volgens mij zei Dr John Campbell juist dat de Chinese vaccins anders werken en hij daarom verwacht dat ze wel bescherming bieden. Maar dat boeit natuurlijk niets als de ouderen ervoor kiezen om niet gevaccineerd te worden, dan moeten ze maar voelen.
quote:
[..]
Nooit van gehoord, maar dat is één of andere YouTube crackpot kennelijk?
Bracht het nieuws altijd op een duidelijke manier en staat ook in de OP.
Een gepensioneerde verpleger die zichzelf op YouTube als Dr voordoet en in deze sc als een autoriteit wordt gezienquote:
[..]
Nooit van gehoord, maar dat is één of andere YouTube crackpot kennelijk?
Ik zag het inderdaad al toen ik googelde. Nou heeft ie natuurlijk wel degelijk een PhD, maar niet direct in een vakgebied dat hem ook maar enigszins een autoriteit zou maken. Maar afgezien daarvan is het wat onnozel om allerlei claims te doen over wat de Chinese vaccins zouden doen. Kijk naar de data, ze werken gewoon niet zo best. Al dat gehallucineer over mRNA vaccins ten spijt, het blijkt een fantastische vinding te zijn geweest. Nou was het feitelijk niet nieuw, maar wel de eerste keer dat het op grote schaal werd toegepast, met succes.quote:
[..]
Een gepensioneerde verpleger die zichzelf op YouTube als Dr voordoet en in deze sc als een autoriteit wordt gezien
In mei van dit jaar waren in Europa 2 miljoen doden op een bevolking van 765 miljoen inwoners.quote:
[..]
Hoe kun je nou met de huidige varianten er in zulke getalen zo ongelooflijk dood aan gaan dan?
Verbazingwekkend
In China zijn er 1,4 miljard.
Dan is een miljoen doden helemaal niet zo vreemd.
Dat is bij lange na niet hetzelfde virus en er zijn daar ook mensen gevaccineerd intussen. Matig vaccin, maar wel met wát effect ookquote:
[..]
In mei van dit jaar waren in Europa 2 miljoen doden op een bevolking van 765 miljoen inwoners.
In China zijn er 1,4 miljard.
Dan is een miljoen doden helemaal niet zo vreemd.
Vond de special over het succes van Zweden erg leuk destijds.quote:
[..]
De media was ook aardig kritisch/aan het smullen op het coronabeleid van Zweden.
Alleen de werkende klasse is gevaccineerd in Chinaquote:
[..]
Dat is bij lange na niet hetzelfde virus en er zijn daar ook mensen gevaccineerd intussen. Matig vaccin, maar wel met wát effect ook
quote:
[..]
Bracht het nieuws altijd op een duidelijke manier en staat ook in de OP.
Geen immuniteit bij de oudere generatie.quote:
[..]
Hoe kun je nou met de huidige varianten er in zulke getalen zo ongelooflijk dood aan gaan dan?
Verbazingwekkend
Wat een triest figuur die veel praat maar weinig zegt.quote:
Ja dat snap ikquote:
[..]
Geen immuniteit bij de oudere generatie.
Maar dan nog is omikron echt amper dodelijk
Op een bevolking van 1,5 miljard is 1% al voldoende voor enorme aantallen slachtoffers.quote:
[..]
Ja dat snap ik
Maar dan nog is omikron echt amper dodelijk
Daarnaast is omikron hier minder dodelijk nadat de bevolking te maken heeft gehad met Wuhan en Delta en de oudere generatie is gevaccineerd.
Nog steeds is hier het aantal ongevaccineerden op de ic onevenredig groter dan gevaccineerden.
Ook los van eerdere besmettingen is omikron gewoon veel en veel milder. An sichquote:
[..]
Op een bevolking van 1,5 miljard is 1% al voldoende voor enorme aantallen slachtoffers.
Daarnaast is omikron hier minder dodelijk nadat de bevolking te maken heeft gehad met Wuhan en Delta en de oudere generatie is gevaccineerd.
Nog steeds is hier het aantal ongevaccineerden op de ic onevenredig groter dan gevaccineerden.
Dat gaan we zien in China, wat omikron doet op een bevolking die geen immuniteit heeft opgebouwd.quote:
[..]
Ook los van eerdere besmettingen is omikron gewoon veel en veel milder. An sich
En met een beetje pech gaat dat land op slot en trekken ze de hele wereldeconomie verder onderuit.
Klopt.quote:
[..]
Nooit van gehoord, maar dat is één of andere YouTube crackpot kennelijk?
Eentje die alles in Jip en Janneke taal weet uit te leggen, en daardoor veel populariteit geniet, maar volledig buiten zijn expertise spreekt en daardoor de nodige fouten maakt.
En maakt ook hele grote domme fouten in zijn analyses.quote:
[..]
Bracht het nieuws altijd op een duidelijke manier en staat ook in de OP.
Zolang er voldoende zorg is....quote:
[..]
Ja dat snap ik
Maar dan nog is omikron echt amper dodelijk
Maar omdat hun vaccin minder goed werkt en ze betrekkelijk veel ouderen hebben.
Omikron is trouwens ook best dodelijk als je de cijfers er van bekijkt. Het heet meer doden per jaar dan wuhan of alfa en delta hadden.
Holy. Shit.quote:
Hugo is pootje gelicht door de pers!
Was getekend,
Ferd
https://www.villamedia.nl(...)t&utm_medium=twitter
Toch treurig om te zien dat de zelfreflectie totaal afwezig is. Nog steeds.
Wat is die man losgeslagen van de werkelijkheid. En dit soort wordt dus geacht een zware landsbestuurlijke functie te kunnen vervullen...
Ik denk dat als ik weer in aanraking kom met mensen na 3 jaar lockdowns, ik dan al met een verkoudheid op de IC zou belanden. Je hebt blootstelling aan allerlei narigheid nodig.quote:
[..]
Ja dat snap ik
Maar dan nog is omikron echt amper dodelijk
Zie ook dit, wat lockdowns/maatregelen kunnen veroorzaken:
https://nos.nl/artikel/24(...)-effect-van-pandemie
Laat de cijfers maar zien dan..quote:
[..]
Zolang er voldoende zorg is....
Maar omdat hun vaccin minder goed werkt en ze betrekkelijk veel ouderen hebben.
Omikron is trouwens ook best dodelijk als je de cijfers er van bekijkt. Het heet meer doden per jaar dan wuhan of alfa en delta hadden.
Wat een tyfus ellende was dat.
Bij meer dan een miljard Chinezen gaan die paar Omikrondoden niet eens een rimpel in het water veroorzaken.quote:
[..]
Dat gaan we zien in China, wat omikron doet op een bevolking die geen immuniteit heeft opgebouwd.
En met een beetje pech gaat dat land op slot en trekken ze de hele wereldeconomie verder onderuit.
Ik ga denk ik herstelbetalingen eisen bij Rutte.quote:
Vorig jaar gingen we gewoon weer in full lockdown deze week.
Wat een tyfus ellende was dat.
We gaan het zien.quote:
[..]
Bij meer dan een miljard Chinezen gaan die paar Omikrondoden niet eens een rimpel in het water veroorzaken.
Tot voor kort was 1 besmetting al voldoende om een miljoenenstad plat te leggen
Tja, das war einmal. Die vinden wel een uitweg.quote:
Tot voor kort was 1 besmetting al voldoende om een miljoenenstad plat te leggen
Niet door de doden, maar door de angst/politiekquote:
[..]
We gaan het zien.
Tot voor kort was 1 besmetting al voldoende om een miljoenenstad plat te leggen
Precies.quote:
[..]
Niet door de doden, maar door de angst/politiek
En het risico bestaat dat dat weer gebeurt.
Dit is wel een interessante analyse daarvan.
Vid niet gezien, maar als medische/publieke gezondheids afwegingen ineens (geo)politieke afwegingen worden krijg je dit soort shit ja. En dat gebeurt/gebeurde niet alleen in Chinaquote:
[..]
Precies.
En het risico bestaat dat dat weer gebeurt.
Dit is wel een interessante analyse daarvan.
Nou, productie gaat omlaag, en China is daarin nogal een grote factor. Dus dat zorgt voor schaarste, prijsopdrijving, etc.quote:
[..]
Vid niet gezien, maar als medische/publieke gezondheids afwegingen ineens (geo)politieke afwegingen worden krijg je dit soort shit ja. En dat gebeurt/gebeurde niet alleen in China
SARS-CoV-2 Omicron Variant is as Deadly as Previous Waves After Adjusting for Vaccinations, Demographics, and Comorbiditiesquote:
[..]
Laat de cijfers maar zien dan..
Less deadly than delta? In some states, omicron caused more deaths
Deaths Due to Omicron Higher Than From Delta
Groot verschil is, maatregelen.
Wouw. Dit lijkt wel twee of drie jaar geleden. Moest echt naar de datum kijken om te geloven dat dit nu is. Bizar om te lezen.quote:
[..]
Het gaat nu dan ook redelijk mis in China.
En dat kan eventueel weer gevolgen hebben voor de rest van de wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)elijks-aan~a4411d8b/
quote:Crematoria Peking kunnen golf coronadoden nauwelijks aan
Peking wordt overspoeld door een golf van coronabesmettingen en doden. Werknemers van enige crematoria in de Chinese hoofdstad melden vandaag dat hun vestigingen het aantal sterfgevallen nauwelijks aankunnen.
Gast....quote:
[..]
SARS-CoV-2 Omicron Variant is as Deadly as Previous Waves After Adjusting for Vaccinations, Demographics, and Comorbidities
Less deadly than delta? In some states, omicron caused more deaths
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Deaths Due to Omicron Higher Than From Delta
Groot verschil is, maatregelen.
Staat er gewoon letterlijk, naast de meerdere golven ook nog:
Het virus in die variant an sich is gewoon vele malen milderquote:The waning of vaccinations, lack of adequate booster uptake in this high-risk age group were contributory factors
Denk overigens dat als Xi dit nu bewust loslaat, er gewoon een opschoonactie wordt geaccepteerd in de kwetsbare groepen die geen vaccins hebben gehad/genomen.
Net of hij enigszins geeft om doden, als het volk maar in de onderdrukkingscontrolemodus blijft zoals gewenst.
Je zou ook bijna denken dat misschien genetische factoren een rol spelen. Ergens in 2020 had ik een paper gelezen dat voor het oorspronkelijk covid virus vooral mensen met Mediterraanse achtergrond kwetsbaar waren, had te maken met dat een bepaalde stuk genetische code vooral te vinden was in die regio's (20 procent van de mensen daar), terwijl elders in Europa bijna niemand dat gen had.quote:The waning of vaccinations, lack of adequate booster uptake in this high-risk age group were contributory factors
Ik denk eerder na een x aantal maanden nieuwe aanwas van zwakkere ouderen.quote:
Zoals ook in de zomer van 2020, met amper maatregelen en zonder vaccins waren er weinig slachtoffers omdat we de zwaksten verloren hadden in het begin van de pandemie.
Dat er een jaar na een grote golf weer veel slachtoffers zijn, ondanks een mildere variant komt imo doordat in een jaar er weer een x aantal ouderen zwakker zijn geworden, en voor hen is ook een milde variant gevaarlijk.
Misschien denk je dat met maatregelen te kunnen afwenden, maar vaak is het voltallig personeel besmet.
We weten het niet.quote:
China krijgt nu gewoon de deksel op hun neus voor hun zero-covid beleid en hun weigering om Westerse vaccins in te kopen. Beide hebben er voor gezorgd dat er na bijna drie jaar nog steeds amper immuniteit is opgebouwd binnen de Chinese bevolking tegen Corona.
Sowieso telden ze ooit alleen mensen met dubbele longontsteking als covid patiënt, dus de misschien honderdduizenden die asymptomatich waren werden niet meegenomen in de aantallen.
Er zijn miljoenen mensen gevlucht uit de Wuhan regio, uitgewaaid over heel China, net zoals veel Chinezen indertijd uitwaaierden over de wereld. Toch leidde het niet tot enorme uitbraken door heel China.
Het is goed mogelijk dat er flink wat immuniteit is, net zoals het mogelijk is dat dat niet zo is.
De berichtgeving is speculatief, we zullen zien.
Daarom hebben we in 2021 ook bijna continue maatregelen gehad?quote:
[..]
Ik denk eerder na een x aantal maanden nieuwe aanwas van zwakkere ouderen.
Zoals ook in de zomer van 2020, met amper maatregelen en zonder vaccins waren er weinig slachtoffers omdat we de zwaksten verloren hadden in het begin van de pandemie.
Maar in de zomer van 2020 hadden we Wuhan, die op dat moment niet heel erg meer aanwezig is/was, mooi weer was, dus we meer buiten waren en minder besmettelijk dan omikron.
Je argumenten zijn vrij zwak.
Alfa en Delta passen niet in die stelling.quote:Dat er een jaar na een grote golf weer veel slachtoffers zijn, ondanks een mildere variant komt imo doordat in een jaar er weer een x aantal ouderen zwakker zijn geworden, en voor hen is ook een milde variant gevaarlijk.
Maatregelen werken ook vrij goed. Kijk naar China.quote:Misschien denk je dat met maatregelen te kunnen afwenden, maar vaak is het voltallig personeel besmet.
Maatregelen hebben echter ook grote impact. Kijk naar China.
Bron?quote:
Sowieso telden ze ooit alleen mensen met dubbele longontsteking als covid patiënt, dus de misschien honderdduizenden die asymptomatich waren werden niet meegenomen in de aantallen.
China is ook nooit erg open geweest over hun cijfers.quote:Er zijn miljoenen mensen gevlucht uit de Wuhan regio, uitgewaaid over heel China, net zoals veel Chinezen indertijd uitwaaierden over de wereld. Toch leidde het niet tot enorme uitbraken door heel China.
Nee, die kan is heel klein. Covid is nooit flink rond gegaan, omdat China met harde maatregelen werkte.quote:Het is goed mogelijk dat er flink wat immuniteit is, net zoals het mogelijk is dat dat niet zo is.
Vaccins zijn kwalitatief een stuk minder en minder betrouwbaar. Maar ik weet ook niet de laatste status er van. Zijn ze bijvoorbeeld ook geupdate voor omikron?
Je post ook, erg speculatief.quote:De berichtgeving is speculatief, we zullen zien.
[ Bericht 2% gewijzigd door Rolfieo op 17-12-2022 20:51:24 ]
Meesters in framing en er geen reet om geven dus die geven er vast een mooie spin aanquote:
China krijgt nu gewoon de deksel op hun neus voor hun zero-covid beleid en hun weigering om Westerse vaccins in te kopen. Beide hebben er voor gezorgd dat er na bijna drie jaar nog steeds amper immuniteit is opgebouwd binnen de Chinese bevolking tegen Corona.
Denk dat hier zeker wel wat in zit, kijk alleen maar eens naar de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis worden opgenomen. Elk jaar dat de pandemie vorderde werd de gemiddelde leeftijd daarvan hoger.quote:
[..]
Ik denk eerder na een x aantal maanden nieuwe aanwas van zwakkere ouderen.
Zoals ook in de zomer van 2020, met amper maatregelen en zonder vaccins waren er weinig slachtoffers omdat we de zwaksten verloren hadden in het begin van de pandemie.
Dat er een jaar na een grote golf weer veel slachtoffers zijn, ondanks een mildere variant komt imo doordat in een jaar er weer een x aantal ouderen zwakker zijn geworden, en voor hen is ook een milde variant gevaarlijk.
Misschien denk je dat met maatregelen te kunnen afwenden, maar vaak is het voltallig personeel besmet.
Het was al een oude lullen virus, maar is dat nu helemaal. Kijk ook maar naar types als Ginny, compleet volgens verwachting de focus naar long covid verschoven.
Neemt de gemiddelde levensverwachting eigenlijk af, sinds die covid? Of is dit te vroeg om te vragen?quote:
[..]
Denk dat hier zeker wel wat in zit, kijk alleen maar eens naar de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis worden opgenomen. Elk jaar dat de pandemie vorderde werd de gemiddelde leeftijd daarvan hoger.
Het was al een oude lullen virus, maar is dat nu helemaal. Kijk ook maar naar types als Ginny, compleet volgens verwachting de focus naar long covid verschoven.
Ja die is wel afgenomen. Echter niet alleen door Covid want oversterfte is niet (volledig/afdoende) geduid nogquote:
[..]
Neemt de gemiddelde levensverwachting eigenlijk af, sinds die covid? Of is dit te vroeg om te vragen?
Die onderzoeken gaan nu pas lopen met voldoende data daarvoor
Ik heb eigenlijk geen idee, afgaande op dit zat er een corona dip in de verwachting maar dat trekt de komende jaren weer bij en gaat weer verder stijgen.quote:
[..]
Neemt de gemiddelde levensverwachting eigenlijk af, sinds die covid? Of is dit te vroeg om te vragen?
De levensverwachting van 65-jarigen is tussen 1950 en 2019 toegenomen van 14,3 jaar naar 20,1 jaar. De coronapandemie leidde tot een daling naar 19,5 jaar in 2020. Ook in 2021 was de levensverwachting van 65-jarigen 19,5 jaar. In beide jaren overleden ongeveer 10 procent meer mensen dan verwacht. In 2028 zal volgens de huidige prognose de levensverwachting 1,0 jaar hoger zijn dan in 2019 en 1,6 jaar hoger dan in 2020 en 2021.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-21-05-jaar-in-2028
Thanks.quote:
[..]
Ja die is wel afgenomen. Echter niet alleen door Covid want oversterfte is niet (volledig/afdoende) geduid nog
Die onderzoeken gaan nu pas lopen met voldoende data daarvoor
Kan natuurlijk ook omdat ouderen minder geholpen zijn qua acute zorg. Omdat er geen plaats meer was in het ziekenhuis.
Dus ook zonder dat ze corona hadden. Meerdere factoren.
Er zijn tal van uiteenlopende hypothesesquote:
[..]
Thanks.
Kan natuurlijk ook omdat ouderen minder geholpen zijn qua acute zorg. Omdat er geen plaats meer was in het ziekenhuis.
Dus ook zonder dat ze corona hadden. Meerdere factoren.
Ik ben oprecht enorm benieuwd wat er uit gaat komen in Nederland specifiek
Ja. Eens.quote:
[..]
Er zijn tal van uiteenlopende hypotheses
Ik ben oprecht enorm benieuwd wat er uit gaat komen in Nederland specifiek
Ik kan uit eigen ervaring wel vertellen dat de zorg niet zo was in de covid periode als die zou behoren te zijn. Ook niet voor een jonger iemand die een 'gewone' operatie nodig had, zoals ik. Alles werd maar keer op keer uitgesteld. En dat doet niemand goed.
Kan me zomaar voorstellen dat dat voor ouderen nog meer gegolden heeft.
Een bevriend hartchirurg is nog steeds woedend over verloren patiënten die prima kansen hadden gehad als hij ze had mógen opereren in die tijd. Heb ook zelf bekenden verloren in de afgelopen jaren die verlate diagnostiek of behandeling hadden, en waarvan we weten dat het anders niet zo was gelopen.quote:
[..]
Ja. Eens.
Ik kan uit eigen ervaring wel vertellen dat de zorg niet zo was in de covid periode als die zou behoren te zijn. Ook niet voor een jonger iemand die een 'gewone' operatie nodig had, zoals ik. Alles werd maar keer op keer uitgesteld. En dat doet niemand goed.
Kan me zomaar voorstellen dat dat voor ouderen nog meer gegolden heeft.
Laat het maar uit onderzoeken komen, harde cijfers. Accountability doet ertoe in deze en zeker nog veel meer, het leren ervan.
Al is dat ijdele hoop
Ik sluit me hier van harte bij aan. Ja.quote:
[..]
Een bevriend hartchirurg is nog steeds woedend over verloren patiënten die prima kansen hadden gehad als hij ze had mógen opereren in die tijd. Heb ook zelf bekenden verloren in de afgelopen jaren die verlate diagnostiek of behandeling hadden, en waarvan we weten dat het anders niet zo was gelopen.
Laat het maar uit onderzoeken komen, harde cijfers. Accountability doet ertoe in deze en zeker nog veel meer, het leren ervan.
Al is dat ijdele hoop
Herken alles wat je zegt. Maar voor mijzelf is n=1 (en dat was al dramatisch genoeg). Dus ik kan geen harde conclusies trekken. Al denk ik gewoon dat het wel zo zit, zoals jij nu ook schrijft.
Wat een zelfingenomen kwibus is het toch.
"Vieze Jack in Legoland"quote:
Een beroemdheid uit dit topic is weer mooi op de foto gegaan: [ afbeelding ]
Wat een zelfingenomen kwibus is het toch.
Heet jij naar De Waard tenten?quote:
Nee, naar de vogeltjes in de tuin.quote:Heet jij naar De Waard tenten?
Wij hadden een Koningsstern van De Waard
Ah!quote:
[..]
Nee, naar de vogeltjes in de tuin.
Wij hadden een Koningsstern van De Waard
En respect, dat opzetten is wel echt doorzetterswerk
quote:
Een beroemdheid uit dit topic is weer mooi op de foto gegaan: [ afbeelding ]
Wat een zelfingenomen kwibus is het toch.
Daadwerkelijk besturen is vanwege hun intellectuele capaciteiten een brug te ver, maar lekker eigentijds voor de dag komen op sociale media kun je wel aan Nederlandse bestuurders over laten.
[ Bericht 7% gewijzigd door DDDDDaaf op 18-12-2022 01:02:26 ]
Inmiddels vormen andere virussen (griep, RS, andere luchtwegvirussen) een groter probleem "dankzij" twee jaar lang coronamaatregelen en de daardoor veroorzaakte afbraak van het immuunsysteem.quote:
[..]
Denk dat hier zeker wel wat in zit, kijk alleen maar eens naar de leeftijd van de mensen die in het ziekenhuis worden opgenomen. Elk jaar dat de pandemie vorderde werd de gemiddelde leeftijd daarvan hoger.
Het was al een oude lullen virus, maar is dat nu helemaal. Kijk ook maar naar types als Ginny, compleet volgens verwachting de focus naar long covid verschoven.
RS is gelukkig een vaccin tegen, alleen heeft het wappie leger ervoor gezorgd dat mensen daar huiverig voor zijn.quote:
[..]
Inmiddels vormen andere virussen (griep, RS, andere luchtwegvirussen) een groter probleem "dankzij" twee jaar lang coronamaatregelen en de daardoor veroorzaakte afbraak van het immuunsysteem.
Jazeker, je moet met ellende in aanraking komen, al vanaf jonge leeftijd.quote:
[..]
Inmiddels vormen andere virussen (griep, RS, andere luchtwegvirussen) een groter probleem "dankzij" twee jaar lang coronamaatregelen en de daardoor veroorzaakte afbraak van het immuunsysteem.
Niet de smetvrees die je voor corona al meer zag en na corona nog meer.
Voor vroeggeborenen. Iedere vier weken.quote:
Wat Twitter posts en vage websites kan ik niet echt serieus nemen.quote:
[..]
SARS-CoV-2 Omicron Variant is as Deadly as Previous Waves After Adjusting for Vaccinations, Demographics, and Comorbidities
Less deadly than delta? In some states, omicron caused more deaths
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Deaths Due to Omicron Higher Than From Delta
Groot verschil is, maatregelen.
En als het waar is dan nog de vraag: door Omicron of met Omicron?
Omicron is gewoon milder, staat zelf in een van je artikelen.quote:
[..]
SARS-CoV-2 Omicron Variant is as Deadly as Previous Waves After Adjusting for Vaccinations, Demographics, and Comorbidities
Less deadly than delta? In some states, omicron caused more deaths
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Deaths Due to Omicron Higher Than From Delta
Groot verschil is, maatregelen.
You can have a disease that is for any particular person less deadly than another, like Omicron, but if it is more infectious and reaches more people, then you’re more likely to have a lot of deaths
Enige verschil is het aantal mensen dat tegelijkertijd wordt besmet.
Geen idee want we hebben hier nog geen test kunnen doen, maar ze ligt hoestend en snotterend op bed momenteel. Terwijl ze letterlijk begin november ook positief testte en mij daarna aanstak.Of het is gewone verkoudheid/griep, dat kan natuurlijk ook. Maar wel bizar, zo snel achter elkaar. Hoop dat ik gespaard blijf dit keer.
Helft van mijn team is Corred, ongeveer de andere helft heeft een forse verkoudheidquote:
Vrouwlief voor de 2e keer binnen twee maanden Corred?
Of het is gewone verkoudheid/griep, dat kan natuurlijk ook. Maar wel bizar, zo snel achter elkaar. Hoop dat ik gespaard blijf dit keer.
Kan heel goed, is ultiem snotvirusseizoen nu
in mijn omgeving veel met dezelfde klachten, het heerst momenteel, het beste is toch sups te slikken om je immuunsysteem op te krikken.quote:
Vrouwlief voor de 2e keer binnen twee maanden Corred?
Of het is gewone verkoudheid/griep, dat kan natuurlijk ook. Maar wel bizar, zo snel achter elkaar. Hoop dat ik gespaard blijf dit keer.
Ja, wel gek want hier is het dus gewoon 20 graden en zonnigquote:
[..]
Helft van mijn team is Corred, ongeveer de andere helft heeft een forse verkoudheid
Kan heel goed, is ultiem snotvirusseizoen nu
Maar goed, ze werkt hier inmiddels wel op een kantoor, veel binnen met verschillende mensen, dus dan speelt het weer minder een rol.
Ja, dit ja. Iemand zei ook tegen mij, je moet meer vitamine C in je lichaam krijgen. Dus ik twee bananen in mijn oren gestopt, maar kan niet zeggen dat mijn verkoudheids- en gehoorklachten daar meteen minder van werden helaas.quote:
[..]
in mijn omgeving veel met dezelfde klachten, het heerst momenteel, het beste is toch sups te slikken om je immuunsysteem op te krikken.
Ondertussen wel bijna helemaal klachtenvrij, na twee weken. Klein beetje neus/oorklachten nog.
Sterkte @dick_laurent voor vrouwlief en straks voor jou, mocht je ook (weer) besmet raken.
quote:
[..]
Ja, wel gek want hier is het dus gewoon 20 graden en zonnig
Vervelend voor ze, maar dat zero covid onhoudbaar is, dat is al minimaal een jaar bekend.quote:
Dus... Wie zijn billen brandt...
De lage vaccinatiegraad en de afwezige natuurlijke weerstand door blootstelling gaat daar de komende maanden fors snijden in de pensioenkosten, vrees ik.quote:
[..]
Vervelend voor ze, maar dat zero covid onhoudbaar is, dat is al minimaal een jaar bekend.
Dus... Wie zijn billen brandt...
En voor onszelf mogelijk ook slecht nieuws omdat het maar weer afwachten is welke mutaties er weer opduiken nu het daar losgaat en het om zich heen grijpen van het virus daar vermoedelijk ook impact op de wereldhandel gaat hebben.
Die kans is wel aanwezig inderdaad... Sneu voor de inwoners, maar dankzij het gevoerde "succesvolle" beleid onvermijdelijk.quote:Op maandag 19 december 2022 13:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
De lage vaccinatiegraad en de afwezige natuurlijke weerstand door blootstelling gaat daar de komende maanden fors snijden in de pensioenkosten, vrees ik.
Ook benieuwd wat het met de onvrede gaat doen in dat land. Is niet bepaald een voorbeeld van goed beleid, tenzij je idd fan bent van kortingen op de pensioenpremiequote:
[..]
Die kans is wel aanwezig inderdaad... Sneu voor de inwoners, maar dankzij het gevoerde "succesvolle" beleid onvermijdelijk.
Begrijp niet waarom ze niet massaal gaan vaccineren met een vaccin wat wel werkt.quote:
[..]
De lage vaccinatiegraad en de afwezige natuurlijke weerstand door blootstelling gaat daar de komende maanden fors snijden in de pensioenkosten, vrees ik.
En voor onszelf mogelijk ook slecht nieuws omdat het maar weer afwachten is welke mutaties er weer opduiken nu het daar losgaat en het om zich heen grijpen van het virus daar vermoedelijk ook impact op de wereldhandel gaat hebben.
Dat is ontzettend gezichtsverlies, want dan moeten ze toegeven dat hun vaccins niet in orde zijn en 'het westen' wél goede vaccins heeft gemaakt.quote:
[..]
Begrijp niet waarom ze niet massaal gaan vaccineren met een vaccin wat wel werkt.
Geen optie, natuurlijk.
Lastig om terug te komen op genomen besluiten? Angst? Misschien willen ze stiekem wel af van die niet-productieve oudjesquote:
[..]
Begrijp niet waarom ze niet massaal gaan vaccineren met een vaccin wat wel werkt.
Ja dit lijkt me ook een fors deel van de verklaring.quote:
[..]
Dat is ontzettend gezichtsverlies, want dan moeten ze toegeven dat hun vaccins niet in orde zijn en 'het westen' wél goede vaccins heeft gemaakt.
Geen optie, natuurlijk.
Ja. Dat zal wel. Gezichtsverlies.quote:
[..]
Dat is ontzettend gezichtsverlies, want dan moeten ze toegeven dat hun vaccins niet in orde zijn en 'het westen' wél goede vaccins heeft gemaakt.
Geen optie, natuurlijk.
Maar ze zijn ook van zero covid naar 'laat maar uit de klauwen lopen' nu gegaan.
Verdubbelingstijd van enkele uren lees ik in Beijing. En al die doden in de gangen van de ziekenhuizen.
Beelden die me aan Bergamo doen denken.
Dit had niet zo gehoeven.
Ik kom hier ook weer even kijken. De berichten uit China zijn een dejavu. Daarmee zeg ik niet dat we weer dezelfde kant op gaan, maar laten we voorzichtig zijn. De situatie is daar natuurlijk anders qua (natuurlijke) immuniteit etc, anders was het alarmfase 1.quote:
[..]
Ja. Dat zal wel. Gezichtsverlies.
Maar ze zijn ook van zero covid naar 'laat maar uit de klauwen lopen' nu gegaan.
Verdubbelingstijd van enkele uren lees ik in Beijing. En al die doden in de gangen van de ziekenhuizen.
Beelden die me aan Bergamo doen denken.
Dit had niet zo gehoeven.
quote:China is now facing what is likely the world's largest COVID surge of the pandemic. China's public health officials say that possibly 800 million people could be infected with the coronavirus over the next few months. And several models predict that a half million people could die, possibly more.
quote:Cowling says the virus is spreading faster in China than it's spread ever before anywhere during the pandemic. It also looks to be especially contagious in the Chinese population.
To estimate a virus's transmissibility, scientists often use a parameter called the reproductive number, or R number. Basically, the R number tells you on average how many people one sick person infects. So for instance, at the beginning of the COVID pandemic, in early 2020, the R number was about 2 or 3, Cowling says. At that time, each person spread the virus to 2 to 3 people on average. During the omicron surge here in the U.S. last winter, the R number had jumped up to about 10 or 11, studies have found.
Scientists at the China National Health Commission estimate the R number is currently a whopping 16 in China durng this surge. "This is a really high level of transmissibility," Cowling says. "That's why China couldn't keep their zero-COVID policy going. The virus is just too transmissible even for them."
Why China's 'zero COVID' policy is finally faltering
Why China's 'zero COVID' policy is finally faltering
On top of that, the virus appears to be spreading faster in China than omicron spread in surges elsewhere, Cowling adds. Last winter, cases doubled in the U.S. every three days or so. "Now in China, the doubling time is like hours," Cowling says. "Even if you manage to slow it down a bit, it's still going to be doubling very, very quickly. And so the hospitals are going to come under pressure possibly by the end of this month."
Ik had het iets beter moeten verwoorden, maar in absolute getallen is omikron veel dodelijker dan de vorige varianten.quote:
[..]
Omicron is gewoon milder, staat zelf in een van je artikelen.
You can have a disease that is for any particular person less deadly than another, like Omicron, but if it is more infectious and reaches more people, then you’re more likely to have a lot of deaths
Enige verschil is het aantal mensen dat tegelijkertijd wordt besmet.
Procentueel minder, maar we hebben ook weer veel meer besmettingen en minder maatregelen.
Bestaan die dan?quote:
[..]
Begrijp niet waarom ze niet massaal gaan vaccineren met een vaccin wat wel werkt.
Ze zijn nu ruimte aan het maken.quote:
Toch die China vakantie maar even verplaatsen misschien
Het is niet met zekerheid te zeggen, maar het heeft er toch alle schijn van dat men in china nu problemen heeft door een gebrek aan immuniteit. Of dat door een gebrek aa vaccinatie is of door natuurlijke immuniteit weten we ook niet.quote:
Maar het ziet er daar in iedergeval niet goed uit.
Precies, het milde karakter rechtvaardigt het ontbreken van wat voor maatregel dan ook.quote:
[..]
Ik had het iets beter moeten verwoorden, maar in absolute getallen is omikron veel dodelijker dan de vorige varianten.
Procentueel minder, maar we hebben ook weer veel meer besmettingen en minder maatregelen.
En dat er dan pechvogels tussen zitten die in het ziekenhuis belanden of wat langer last van een besmetting hebben, het zij zo.
Totdat er zoveel mensen in het ziekenhuis komen dat er heel wat mensen niet meer gered kunnen worden door een gebrek aan zorg. En dan komt de discussie weer van de afgelopen jaren.quote:
[..]
Precies, het milde karakter rechtvaardigt het ontbreken van wat voor maatregel dan ook.
En dat er dan pechvogels tussen zitten die in het ziekenhuis belanden of wat langer last van een besmetting hebben, het zij zo.
Maar goed, laten we eerst maar verder onderzoek afwachten waarom het in China zo verkeerd lijkt te gaan.
Vaccinatiegraad bij de oudjes schijnt nogal laag te liggen en dan heb je ook nog eens dat hun eigen vaccins minder goed werkenquote:
Maar goed, laten we eerst maar verder onderzoek afwachten waarom het in China zo verkeerd lijkt te gaan.
Dat zien we wel als het ooit zover komt.quote:
[..]
Totdat er zoveel mensen in het ziekenhuis komen dat er heel wat mensen niet meer gered kunnen worden door een gebrek aan zorg. En dan komt de discussie weer van de afgelopen jaren.
Maar goed, laten we eerst maar verder onderzoek afwachten waarom het in China zo verkeerd lijkt te gaan.
Vooralsnog is er niets aan de hand, mocht het wel weer spelen moeten ze maar eens wat gerichter te werk gaan in plaats van de jongere groepen weer de kastanjes uit het vuur te laten halen.
Helemaal mee eens hoor. De grens moet een stuk verder liggen dan de vorige keer wat dat betreft.quote:
[..]
Dat zien we wel als het ooit zover komt.
Vooralsnog is er niets aan de hand, mocht het wel weer spelen moeten ze maar eens wat gerichter te werk gaan in plaats van de jongere groepen weer de kastanjes uit het vuur te laten halen.
Dat zou je denken idd. En daar moeten we ook maar op hopen lijkt me.quote:
[..]
Vaccinatiegraad bij de oudjes schijnt nogal laag te liggen en dan heb je ook nog eens dat hun eigen vaccins minder goed werken
Hoe lullig ook voor de slachtoffers maar ik begrijp wel dat ze nu eindelijk naar het volk luisteren, dat heeft veel te lang geduurd.quote:
[..]
Dat zou je denken idd. En daar moeten we ook maar op hopen lijkt me.
Zeker mee eens. Ze moeten nu door de zure appel heen, de maatregelen zorgden alleen maar voor uitstel zo lijkt het. Wellicht gaat het nu iets te snel waardoor er onnodig veel doden vallen.quote:
[..]
Hoe lullig ook voor de slachtoffers maar ik begrijp wel dat ze nu eindelijk naar het volk luisteren, dat heeft veel te lang geduurd.
Het heeft er alle schijn van dat we het hier nog niet zo slecht gedaan hebben. Maar dat zullen we snel merken als deze golf in china dus niet voor problemen bij ons zorgt.
Daar geloof ik niks van, dat getwijfel of slag om de arm houden om varianten moeten we ook nog vanaf.quote:
[..]
Zeker mee eens. Ze moeten nu door de zure appel heen, de maatregelen zorgden alleen maar voor uitstel zo lijkt het. Wellicht gaat het nu iets te snel waardoor er onnodig veel doden vallen.
Het heeft er alle schijn van dat we het hier nog niet zo slecht gedaan hebben. Maar dat zullen we snel merken als deze golf in china dus niet voor problemen bij ons zorgt.
Het gaat hier lekker rond en een nieuwe variant gaat ook niet voor problemen zorgen.
Op zich had China ook best voor een gefaseerd plan kunnen gaan in plaats van harde lockdown naar alle remmen los…quote:
[..]
Ja. Dat zal wel. Gezichtsverlies.
Maar ze zijn ook van zero covid naar 'laat maar uit de klauwen lopen' nu gegaan.
Verdubbelingstijd van enkele uren lees ik in Beijing. En al die doden in de gangen van de ziekenhuizen.
Beelden die me aan Bergamo doen denken.
Dit had niet zo gehoeven.
Waarom niet ff een sneltest?quote:
Vrouwlief voor de 2e keer binnen twee maanden Corred?
Of het is gewone verkoudheid/griep, dat kan natuurlijk ook. Maar wel bizar, zo snel achter elkaar. Hoop dat ik gespaard blijf dit keer.
Uit betrouwbare bron?quote:
Waarom wel? Gaat wel weer over toch. Of het nou een gewone verkoudheid, griep of corona is. Who cares.quote:
Allemaal speculatie dus.quote:
likely, could be, models predict, appears to be.
Wat heb jij ermee te maken, ben jij user dick_laurent?quote:
Waarom wel? Gaat wel weer over toch. Of het nou een gewone verkoudheid, griep of corona is. Who cares.
Ja.quote:
[..]
Wat heb jij ermee te maken, ben jij user dick_laurent?
Waarom zie ik dan geen foto's van taart?quote:
Beide waarschijnlijk.quote:
[..]
Het is niet met zekerheid te zeggen, maar het heeft er toch alle schijn van dat men in china nu problemen heeft door een gebrek aan immuniteit. Of dat door een gebrek aa vaccinatie is of door natuurlijke immuniteit weten we ook niet.
Maar het ziet er daar in iedergeval niet goed uit.
Ook totaal geen natuurlijke immuniteit, tegen de tijd dat wij omikron kregen was de helft al besmet geweest of afgestorven of had een of meerdere vaccinaties gekregen.quote:
[..]
Vaccinatiegraad bij de oudjes schijnt nogal laag te liggen en dan heb je ook nog eens dat hun eigen vaccins minder goed werken
Zolang zich maar niet weer een of andere mutatie opdoet die de hele boel overhoopgooit en ons terug bij af brengt.
Voor Wuhan in lockdown ging zijn miljoenen mensen uit die regio gevlucht en uitgewaaid over heel China. Er kan gewoon bij een aanzienlijk deel natuurlijke immuniteit zijn, omdat ze asymptomatischen nooit hebben meegenomen in hun tellingen kunnen dat er honderdduizenden zijn geweest die zich over de rest van China hebben verspreid, de test capaciteit was initieel ook beperkt, dus we weten niet hoe het precies zit.quote:
[..]
Ook totaal geen natuurlijke immuniteit, tegen de tijd dat wij omikron kregen was de helft al besmet geweest of afgestorven of had een of meerdere vaccinaties gekregen.
Zolang zich maar niet weer een of andere mutatie opdoet die de hele boel overhoopgooit en ons terug bij af brengt.
Gezien grote uitbraken buiten Wuhan zijn uitgebleven, en het virus er niet endemisch werd, zou het ook heel erg kunnen meevallen.
Ik hoop het iig.
Afleidingsmanoeuvre.quote:
[..]
Waarom zie ik dan geen foto's van taart?
Misschien dat iemand nog even moet zeggen dat we meer als die Aziaten moeten zijn want dan hadden we hier niet zo'n probleem gehad.
Maar goed, crematoria draaien daar overuren dus wellicht dat ze straks wat meer beweegruimte hebben ook,
Ja. Dat had best gefaseerd gedaan kunnen worden. Plus wat betere vaccins voor de ouderen enzo.quote:
China is ook wel gelijk compleet omgedraaid. Had vanmorgen contact met een besmette Chinees maar die gaat morgen weer aan t werk want ze hoeven niet in isolatie. Nu is die behoorlijk ziek dus bleef vandaag maar thuis maar morgen gaat die gezellig naar zn collega's.
Misschien dat iemand nog even moet zeggen dat we meer als die Aziaten moeten zijn want dan hadden we hier niet zo'n probleem gehad.
Maar goed, crematoria draaien daar overuren dus wellicht dat ze straks wat meer beweegruimte hebben ook,
Wat ik zo aan beelden voorbij zie komen, word ik niet vrolijk van.
Overspoelde ziekenhuizen en crematoria. Yak. Dejavu.
Waarom leren ze daar niet?
Wraak van Xi. Dit is wat jullie wilden toch? Hier is jullie vrijheid. "Verkiezingen" zijn nu toch net achter de rug dus jullie maken me niks.quote:
[..]
Ja. Dat had best gefaseerd gedaan kunnen worden. Plus wat betere vaccins voor de ouderen enzo.
Wat ik zo aan beelden voorbij zie komen, word ik niet vrolijk van.
Overspoelde ziekenhuizen en crematoria. Yak. Dejavu.
Waarom leren ze daar niet?
Zou me niets verbazen. Wat een leed. Man man.quote:Op maandag 19 december 2022 16:48 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wraak van Xi. Dit is wat jullie wilden toch? Hier is jullie vrijheid. "Verkiezingen" zijn nu toch net achter de rug dus jullie maken me niks.
Denk niet dat het zo ligt, ze waren veel te bang dat die protesten uit de hand zouden lopen.quote:
[..]
Wraak van Xi. Dit is wat jullie wilden toch? Hier is jullie vrijheid. "Verkiezingen" zijn nu toch net achter de rug dus jullie maken me niks.
nu ben je bijna klachten vrij, maar de kans dat je over een maand weer wat anders krijgt, blijft aanwezig.quote:
[..]
Ja, dit ja. Iemand zei ook tegen mij, je moet meer vitamine C in je lichaam krijgen. Dus ik twee bananen in mijn oren gestopt, maar kan niet zeggen dat mijn verkoudheids- en gehoorklachten daar meteen minder van werden helaas.
Ondertussen wel bijna helemaal klachtenvrij, na twee weken. Klein beetje neus/oorklachten nog.
Sterkte @:dick_laurent voor vrouwlief en straks voor jou, mocht je ook (weer) besmet raken.
[..]
[ afbeelding ]
De Chinezen brengen toch helemaal geen beelden naar buiten?quote:
Wat ik zo aan beelden voorbij zie komen, word ik niet vrolijk van.
Waar vind ik deze vrije Chineze nieuwsgaring?
Het zijn (volgens mij) geen oude beelden. Ik ken ze ieg nog niet.
En hier een draadje.
Kan me ook zo voorstellen dat als je Omicron en masse op een oudere ongevaccineerde bevolking loslaat, dat het wel problemen kan gaan geven.
Een grote faal dat land.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 19-12-2022 17:51:39 ]
Vaccinatiegraad ging niet veel hoger worden omdat de ouderen de regering niet vertrouwen, en gezien de acties de laatste tijd van die regering niet zo raar.quote:
[..]
Ja. Dat had best gefaseerd gedaan kunnen worden. Plus wat betere vaccins voor de ouderen enzo.
Wat ik zo aan beelden voorbij zie komen, word ik niet vrolijk van.
Overspoelde ziekenhuizen en crematoria. Yak. Dejavu.
Waarom leren ze daar niet?
En het loslaten, tja als je eerst met harde hand alles onder controle houdt, maar er dan toch protesten komen waar je ordediensten onder de voet worden gelopen, je meer ordediensten inzet om de orde te herstellen maar door de beelden die niet te censureren waren op andere plekken ook protesten uitbraken moet je een keuze maken, of het leger inzetten om proberen alle protesten te beteugelen, met als gevolg door het inzet van het leger dat je ook verspreiding gaat krijgen, en het gigantische risico dat er nog meer protesten komen, er zijn best wat gebieden waar achtergestelde groepen, denk aan Oeigoeren ook wel gewapend de strijd aan willen gaan, als dat gebeurd dan heb je opeens je bevolking in opstand en geen ordediensten die dat kunnen beteugelen.
Maar uiteindelijk krijgt de regering natuurlijk wel de deksel op de neus, want als het nu heel erg fout gaat, en dat gaat het gezien je in het begin van de winter dus stopt met de strenge handhaving en dus extra veel mensen vatbaar zijn dan ga je de volgende keer de bevolking niet meer meekrijgen, alleen al omdat ze natuurlijk ook de voorbeelden uit de rest van de wereld hebben gezien die al veel eerder van de maatregelen af waren.
Ik mag hopen dat door dit faalbeleid van de Chinese overheid we niet een of andere idiote variant krijgen.quote:
Ironisch hoe dat hele zero covid gebeuren terugslaat als een boemerang terwijl wij er van af zijn.
Epoch Times wordt gezien als een bron van misinformatie.quote:
[ twitter ]
Het zijn (volgens mij) geen oude beelden. Ik ken ze ieg nog niet.
En hier een draadje.
[ twitter ]
Misschien wilden ze wel gewoon goedkoop van de oudjes af?quote:
[ twitter ]
Het zijn (volgens mij) geen oude beelden. Ik ken ze ieg nog niet.
En hier een draadje.
[ twitter ]
Kan me ook zo voorstellen dat als je Omicron en masse op een oudere ongevaccineerde bevolking loslaat, dat het wel problemen kan gaan geven.
Een grote faal dat land.
Ik zou me geen zorgen maken, de Omicron golf heeft in India ook niet geleid tot grote problemen.quote:
Ik mag hopen dat door dit faalbeleid van de Chinese overheid we niet een of andere idiote variant krijgen.
Eigenlijk kun je alleen van een Chinees faalbeleid spreken wanneer er bij ons sprake was van een succesvol beleid, imo.
Weet niet of dat een troll of een act was maar zo niet dan ben ik oprecht benieuwd wat die user hiervan vindt. Met China enzo.
Edit:
@Gretzl
kennelijk lopen de ziekenhuizen vol en staan er files voor de lijkenhuizen.quote:
[..]
Ik zou me geen zorgen maken, de Omicron golf heeft in India ook niet geleid tot grote problemen.
Eigenlijk kun je alleen van een Chinees faalbeleid spreken wanneer er bij ons sprake was van een succesvol beleid, imo.
Hoe dan ook faalbeleid met slechte vaccins, slecht vaccinatieprogramma, gesloten steden voor enkele besmettingen en geen exitstrategie.
Diep van binnen zit bij ons allemaal een stukje @dick_laurentquote:
[..]
Wat heb jij ermee te maken, ben jij user dick_laurent?
"kennelijk"quote:
kennelijk lopen de ziekenhuizen vol en staan er files voor de lijkenhuizen.
Hoe dan ook faalbeleid met slechte vaccins, slecht vaccinatieprogramma, gesloten steden voor enkele besmettingen en geen exitstrategie.
https://www.nu.nl/buitenl(...)corona-in-china.htmlquote:
quote:
Waar is eigenlijk die user die hier maandenlang avond aan avond een containment/ zero covidstrategie liep te propageren?
Weet niet of dat een troll of een act was maar zo niet dan ben ik oprecht benieuwd wat die user hiervan vindt. Met China enzo.
Edit:
@:Gretzl
Wachtrijen bij overvolle crematoria.quote:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)corona-in-china.html
Niets aan de hand..
Krijg er inderdaad een beetje Al-Sahaf gevoelens bij.quote:
[..]
Wachtrijen bij overvolle crematoria.
Niets aan de hand..
Dat is natuurlijk zo.quote:
Diep van binnen zit bij ons allemaal een stukje @:dick_laurent
Had ik al verteld dat ik op dit moment in mijn bikini in een ligstoel lig en een heerlijke Shakshuka op mij staat te wachten.
quote:
[..]
Dat is natuurlijk zo.
Had ik al verteld dat ik op dit moment in mijn bikini in een ligstoel lig en een heerlijke Shakshuka op mij staat te wachten.
Is dat een taart? Geen fan van shakshuka
Ik wou het net vragen!quote:
[..]
Geen fan van shakshuka
Tevens >
Pics!quote:
[..]
Had ik al verteld dat ik op dit moment in mijn bikini in een ligstoel lig
Ik zeg niet dat er niets aan de hand is, maar dat er niet echt info uit eerste hand is, of reden tot zorg.quote:
Wachtrijen bij overvolle crematoria.
Niets aan de hand..
"Journalisten uit verschillende landen beweren" etc.
In Duitsland liggen de IC's btw vol las ik, misschien vaker deze tijd van het jaar, de media zijn altijd op zoek naar of beweren ellende.
Het idee alleen al dat je als journalist van een gerenommeerde krant bij een crematorium gaat posten in China
Er is niks om over te lachen verder, behalve dan dat zij 2 jaar langer in een dictatuur hebben geleefd dan wij.
Maar goed dat het laatste woordje ‘Laurent’ is, anders zou de opmerking wel erg 18+ zijnquote:
[..]
Diep van binnen zit bij ons allemaal een stukje @:dick_laurent
Er is imo geen cynisme over, maar merendeels speculatie uit vage bronnen.quote:
Vanwaar dit cynisme over China? Wat China nu overkomt is ons ook overkomen maar dan 2 jaar eerder, en wat meer in fases. Mathematisch zal er geen enkel verschil zijn, aangenomen dat Chinezen qua lichamelijk conditie en gezondheid vergelijkbaar zijn met Westerlingen.
Het is ook niet hetzelfde als wat ons 2 jaar geleden overkwam, het betreft de Omicron variant en die heeft in andere covid naïeve landen ook niet echt huisgehouden.
Ik heb dagelijks contact met China maar daar is echt wel wat gaande. Nadeel daar is dat zij ook nog eens heel bang zijn voor besmettingen want dat is ze nl al jaren verteld en wat ze geloven.quote:
[..]
Ik zeg niet dat er niets aan de hand is, maar dat er niet echt info uit eerste hand is, of reden tot zorg.
"Journalisten uit verschillende landen beweren" etc.
In Duitsland liggen de IC's btw vol las ik, misschien vaker deze tijd van het jaar, de media zijn altijd op zoek naar of beweren ellende.
Het idee alleen al dat je als journalist van een gerenommeerde krant bij een crematorium gaat posten in China
Ze waren vol ongeloof dat ik 2x!!!! besmet was en nog gezond was. Die stress is totaal onnodig en ook gewoon zielig omdat er een leger Hooibalen dood en verderf heeft rond lopen toeteren daar l en straten gingen desinfecteren.
Omicron gaat daar nu rond met alle lokale gevolgen van dien, dus er is zeker wat gaande.quote:
Ik heb dagelijks contact met China maar daar is echt wel wat gaande.
Erg idd dat er zoveel angst is, dat leidt dan ook weer tot extra klachten.quote:Nadeel daar is dat zij ook nog eens heel bang zijn voor besmettingen want dat is ze nl al jaren verteld en wat ze geloven.
Ze waren vol ongeloof dat ik 2x!!!! besmet was en nog gezond was. Die stress is totaal onnodig en ook gewoon zielig omdat er een leger Hooibalen dood en verderf heeft rond lopen toeteren daar l en straten gingen desinfecteren.
Hopelijk komt er een ander besef, en gaat het uiteindelijk meevallen daar.
quote:
Overtuigend Bill.
Goh, wat raar, mensen krijgen koorts van het vaccin. Dat zou je toch niet verwachten van een middel dat je immuunsysteem triggered?quote:
Ik stel alleen maar vragen...
En geen antwoord op de vraag of de vaccins veilig zijn.quote:
[..]
Goh, wat raar, mensen krijgen koorts van het vaccin. Dat zou je toch niet verwachten van een middel dat je immuunsysteem triggered?
Ik stel alleen maar vragen...
Hoeveel zijn gevaccineerd in Nederland?quote:
[..]
En geen antwoord op de vraag of de vaccins veilig zijn.
Ik dacht meer dan 80%.
En uit wanhoop vanwege het uitblijven van grote aantallen vaccinatie slachtoffers begonnen de antivaxxers wat te mompelen over negatieve gevolgen over 20 jaar...
Heb jij bewijzen dat de vaccins niet veilig zijn?quote:
[..]
En geen antwoord op de vraag of de vaccins veilig zijn.
En met niet veilig bedoelen we dan niet bijwerkingen als koorts of je wat minder goed voelen.
Nee maar als Bill Gates geen normaal antwoord kan geven dat schept dat geen vertrouwen. Trouwens iedereen die ook maar iets negatiefs over vaccins zegt wordt weggezet als wappie dus hoe het echt zit is moeilijk te zeggen.quote:
[..]
Heb jij bewijzen dat de vaccins niet veilig zijn?
En met niet veilig bedoelen we dan niet bijwerkingen als koorts of je wat minder goed voelen.
Bill Gates is geen medicus ofzo, he?quote:
[..]
Nee maar als Bill Gates geen normaal antwoord kan geven dat schept dat geen vertrouwen. Trouwens iedereen die ook maar iets negatiefs over vaccins zegt wordt weggezet als wappie dus hoe het echt zit is moeilijk te zeggen.
Er mag genoeg gezegd worden over vaccins zonder voor wappie uitgemaakt te worden, maar onderbouw het met fatsoenlijke argumenten en links.
Alleen maar "vaccins zijn schadelijk, vaccinatieschade, plotseling dood neervallende mensen" is alleen maar dat: roepen van nonsens. Vaccins zijn niet schadelijk gebleken, maar hebben wel bijwerkingen en in sommige gevallen zijn die heftig.
En de ellende die ze voorkomen is gigantisch, dus zelfs als er bepaalde nare bijwerkingen in een verwaarloosbaar klein deel van de gevaccineerden zouden zijn (die er nauwelijks tot niet zijn) dan was het middel nog steeds niet erger dan de kwaal en blijft het een goed idee om te vaccineren om erger kwaad te voorkomen.quote:
[..]
Bill Gates is geen medicus ofzo, he?
Er mag genoeg gezegd worden over vaccins zonder voor wappie uitgemaakt te worden, maar onderbouw het met fatsoenlijke argumenten en links.
Alleen maar "vaccins zijn schadelijk, vaccinatieschade, plotseling dood neervallende mensen" is alleen maar dat: roepen van nonsens. Vaccins zijn niet schadelijk gebleken, maar hebben wel bijwerkingen en in sommige gevallen zijn die heftig.
Maarja, vaccineren = eng volgens de onderbuik van sommigen. En maatschappelijke ontwrichting door en kreperen aan corona blijkbaar niet.
In mijn mening zijn er al een hoop vaccinatie slachtoffers alleen zul je dat absoluut niet in de msm zien, in mijn kringen in ieder geval al 4 mensen en daarnaast zie je constant berichten van mensen die onwel worden.quote:
[..]
Hoeveel zijn gevaccineerd in Nederland?
Ik dacht meer dan 80%.
En uit wanhoop vanwege het uitblijven van grote aantallen vaccinatie slachtoffers begonnen de antivaxxers wat te mompelen over negatieve gevolgen over 20 jaar...
En ja, de meeste denken hier dat dat komt door abv maar ik denk daar anders over.
Ik denk zelf dat de oversterfte ook door de vaccinaties komt maar dat mag allemaal niet gezegd worden want dan word je gelijk naar BNW verwezen hier.
Er zijn behoorlijk forse twijfels bij de officiële cijfers..quote:
Voor het eerst in China een stijging van aantal bevestigde corona besmettingen + doden. Gisteren 2 mensen overleden en vandaag 5.
Dat er weinig getest word is inmiddels duidelijk, maar persoonlijk ben ik ook helemaal geen voorstander (geweest) van het testbeleid dat wij hadden, waarbij iedereen en z'n moeder werd getest.quote:
[..]
Er zijn behoorlijk forse twijfels bij de officiële cijfers..
Maar ook in China met een heel minimaal testbeleid zal er uiteindelijk het eea duidelijk worden.
Bill gates ook. Dat is net zo iets als Bassie de clown vragen naar de effecten van klimaatverandering.quote:
[..]
Nee maar als Bill Gates geen normaal antwoord kan geven dat schept dat geen vertrouwen. Trouwens iedereen die ook maar iets negatiefs over vaccins zegt wordt weggezet als wappie dus hoe het echt zit is moeilijk te zeggen.
Hier. Heb je het toch even gezegd.quote:
[..]
In mijn mening zijn er al een hoop vaccinatie slachtoffers alleen zul je dat absoluut niet in de msm zien, in mijn kringen in ieder geval al 4 mensen en daarnaast zie je constant berichten van mensen die onwel worden.
En ja, de meeste denken hier dat dat komt door abv maar ik denk daar anders over.
Ik denk zelf dat de oversterfte ook door de vaccinaties komt maar dat mag allemaal niet gezegd worden want dan word je gelijk naar BNW verwezen hier.
In China is het coronabeleid wel behoorlijk omgezwaaid. Het probleem daar is wel dat met name ouderen nog niet waren gevaccineerd.quote:
Voor het eerst in China een stijging van aantal bevestigde corona besmettingen + doden. Gisteren 2 mensen overleden en vandaag 5.
Tot vorige maand was een ziekenhuisopname vanwege corona voor rekening van de staat. Nu is een ziekhuisopname door corona voor eigen rekening geworden.
Op het platteland van de provincie Hunan zijn nu bijna alle getesten in een ziekenhuis corona-positief. Dat wil niet zeggen dat iedereen daar dan last heeft van de besmetting.
Raar, had al wel minstens één BNW verwijzing verwachtquote:
[..]
Hier. Heb je het toch even gezegd.
Waarom niet?quote:
[..]
In mijn mening zijn er al een hoop vaccinatie slachtoffers alleen zul je dat absoluut niet in de msm zien,
Wat hebben die en hoe is vastgesteld dat dit door de vaccinaties komt?quote:in mijn kringen in ieder geval al 4 mensen
Laat eens zo'n bericht zien.quote:en daarnaast zie je constant berichten van mensen die onwel worden.
Tja, BNW gaat over dit soort zaken, onbewezen aannames.quote:En ja, de meeste denken hier dat dat komt door abv maar ik denk daar anders over.
Ik denk zelf dat de oversterfte ook door de vaccinaties komt maar dat mag allemaal niet gezegd worden want dan word je gelijk naar BNW verwezen hier.
Oversterfte bijvoorbeeld: zou uitgestelde zorg daar niet van invloed op zijn?
Als je het andersom bekijkt is het wat logischer. Als je mensen kent die daadwerkelijk geraakt worden door het vaccin (of als je dat denkt) is het natuurlijk makkelijk om anti vax te gaan denken.quote:
Ik vind het wel opvallend dat de mensen die pertinent tegen de covid vaccins zijn zoveel mensen lijken te kennen die grote langdurige bijwerkingen hebben van de vaccins. Ik zeg niet dat er geen mensen die langdurige bijwerkingen hebben hoor, die zijn er bij elk vaccin. En dat is heel vervelend voor die mensen. Voor alsnog is er een negatieve correlatie tussen het aantal mensen die gevaccineerd zijn en de oversterfte in landen.
[ afbeelding ]
In mijn beleving zijn het wel vooral mensen die al tegen de vaccins waren voordat ze waren uitgerold, die hebben ook nooit zelf een eerste prik gehad. Op social media zie je van die hele fanatieke lui die dan al in 2020 zeiden dat ze die gifspuit niet wilde hebben. Maar ik kan mij ook zeker voorstellen dat als iemand in je omgeving ernstige bijwerkingen krijgt je anders gaat denken over vaccins.quote:
[..]
Als je het andersom bekijkt is het wat logischer. Als je mensen kent die daadwerkelijk geraakt worden door het vaccin (of als je dat denkt) is het natuurlijk makkelijk om anti vax te gaan denken.
Klopt, statistisch denken is nou eenmaal het sterkste punt van mensen. Feitelijk zou het bij een keuze die je maakt rationeel gezien uit moeten maken of de kans op een gebeurtenis één op tien of één op een miljoen is afgewogen tegen wat de voordelen zijn. Maar 'ik ken iemand die' wil die rationele aanpak nog wel eens vertroebelen.quote:
[..]
In mijn beleving zijn het wel vooral mensen die al tegen de vaccins waren voordat ze waren uitgerold, die hebben ook nooit zelf een eerste prik gehad. Op social media zie je van die hele fanatieke lui die dan al in 2020 zeiden dat ze die gifspuit niet wilde hebben. Maar ik kan mij ook zeker voorstellen dat als iemand in je omgeving ernstige bijwerkingen krijgt je anders gaat denken over vaccins.
Met dank aan feesboek etc.quote:
[..]
Klopt, statistisch denken is nou eenmaal het sterkste punt van mensen. Feitelijk zou het bij een keuze die je maakt rationeel gezien uit moeten maken of de kans op een gebeurtenis één op tien of één op een miljoen is afgewogen tegen wat de voordelen zijn. Maar 'ik ken iemand die' wil die rationele aanpak nog wel eens vertroebelen.
Zal een combinatie zijn ja.quote:
[..]
In mijn beleving zijn het wel vooral mensen die al tegen de vaccins waren voordat ze waren uitgerold, die hebben ook nooit zelf een eerste prik gehad. Op social media zie je van die hele fanatieke lui die dan al in 2020 zeiden dat ze die gifspuit niet wilde hebben. Maar ik kan mij ook zeker voorstellen dat als iemand in je omgeving ernstige bijwerkingen krijgt je anders gaat denken over vaccins.
Ik ken niemand met langdurige bijwerkingen van vaccins afgezien van frequente herpes uitbraken.quote:
In mijn beleving zijn het wel vooral mensen die al tegen de vaccins waren voordat ze waren uitgerold, die hebben ook nooit zelf een eerste prik gehad. Op social media zie je van die hele fanatieke lui die dan al in 2020 zeiden dat ze die gifspuit niet wilde hebben. Maar ik kan mij ook zeker voorstellen dat als iemand in je omgeving ernstige bijwerkingen krijgt je anders gaat denken over vaccins.
Ik heb het nooit een gifspuit genoemd, en was niet op voorhand tegen, pas na het lezen van de uitkomsten van de ellenlange vaccin trials en ook korte vaccin onderzoeken, waarin duidelijk werd dat apen en muizen gewoon besmet raakten en besmettelijk waren, wist ik dat de Jonge aan het liegen was.
Daarbij is er nooit tijd geweest om te onderzoeken op "minder ziek worden" voor de massavaccinaties begonnen, dus met welk doel eraan beginnen.
Het heeft ook niets met fanatisme te maken.
Ik denk dat je beleving niet klopt.
Beetje hetzelfde als de long covid klachten bij zero covid mensen, bedoel je?quote:
Ik vind het wel opvallend dat de mensen die pertinent tegen de covid vaccins zijn zoveel mensen lijken te kennen die grote langdurige bijwerkingen hebben van de vaccins. Ik zeg niet dat er geen mensen die langdurige bijwerkingen hebben hoor, die zijn er bij elk vaccin. En dat is heel vervelend voor die mensen. Voor alsnog is er een negatieve correlatie tussen het aantal mensen die gevaccineerd zijn en de oversterfte in landen.
[ afbeelding ]
Ik denk dat ik hier niks over hoef te melden als je weet dat de media op de hand van de staat is en heel eenzijdig het nieuws bracht/brengt.quote:
- 1 vriend heeft tinnitus gekregen na de vaccinatie en is vastgesteld dat er geen gehoorschade is.quote:Wat hebben die en hoe is vastgesteld dat dit door de vaccinaties komt?
- 1 oom heeft gordelroos gekregen na vaccinatie.
- 1 vriend heeft na zijn vaccinatie veel spierpijn in zijn bovenbeen en lijkt niet meer weg te gaan.
- 1 tante loopt nu in het ziekenhuis, heeft iets aan haar immuunsysteem gekregen, wat is nog niet duidelijk, onderzoeken lopen nog.
Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
https://district8.net/aut(...)e-werf-den-haag.htmlquote:Laat eens zo'n bericht zien.
https://dongen.nieuws.nl/(...)t-geparkeerde-autos/
https://www.ad.nl/woerden(...)erde-autos~ad30d6b0/
https://www.bredavandaag.(...)innenreed-werd-waars
https://www.rn7.nl/nieuws(...)urder-mogelijk-onwel
enz enz..
Onwel zou eigenlijk het woord van 2022 moeten zijn ipv klimaatklever.
Tuurlijk, hoeft niet door vaccinatie te komen maar het valt gewoon op dat er ontzettend veel berichten zijn met mensen die onwel worden tegenwoordig.
Ik persoonlijk denk van niet.quote:Tja, BNW gaat over dit soort zaken, onbewezen aannames. Oversterfte bijvoorbeeld: zou uitgestelde zorg daar niet van invloed op zijn?
Daarnaast heb ik gewoon hele andere ervaringen dan de meeste users hier.
Ik ken namelijk niet 1 iemand die long-covid heeft in mijn kringen, in tegenstelling tot andere users hier die veel mensen kennen met long-covid.
Daarnaast is mijn vrouw wel 2 gevaccineerd en ik niet. Zij kreeg covid door haar werk (PSZ) en ik kreeg het een aantal dagen later.
Zij was er behoorlijk ziek van (geen long-covid) en ik had maar 2 dagen een verkoudheid. Dus ik kijk gewoon heel anders tegen de vaccinaties aan, ik heb er geen vertrouwen in. Ik heb wel vertrouwen in gezond leven, gezond BMI, goed slapen, eventueel extra vitamine D, zink en selenium.
En laten we eerlijk wezen; 5 vaccinaties in 19 maanden kan toch niet heel gezond zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door Wouter2006 op 20-12-2022 14:32:05 ]
Ja, dat zie ik ook wel terug hoor. Heb bepaalde kanalen gevolgd en denk dat ik daar ook wel een correlatie zie. Betekend niet dat long covid niet bestaat of al die doen alsof ze ziek zijn. Maar mensen herkennen zich toch wel sneller in iets uit hun eigen beleefwereld.quote:
[..]
Beetje hetzelfde als de long covid klachten bij zero covid mensen, bedoel je?
Tuurlijk wel, gekkie. Zoveel mensen hebben wat, hadden ze zonder corona of vaccinaties ook gekregen hoor.quote:
Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
Ow okay, dan zal dat het wel zijn ja, stom van mij om zo door te denken.quote:
[..]
Tuurlijk wel, gekkie. Zoveel mensen hebben wat, hadden ze zonder corona of vaccinaties ook gekregen hoor.
Natuurlijk zeer vervelend dat bekenden van jou medische problemen hebben gekregen, maar het is natuurlijk moeilijk te checken of er een verband is met de vaccinaties. Mensen krijgen ook zo maar medische problemen, ook voor 2020. Net als met die nieuwsberichten van mensen die onwel worden. Dat gebeurde eerder ook wel relatief vaak, ik zie ook nergens staan in die nieuwsberichten dat ze net bij de GGD vandaan komen. Pas als er een trend zichtbaar (n=veel) is van bepaalde ziektes in correlatie tot vaccinatie kunnen we natuurlijk echt conclusies trekken.quote:
[..]
Ik denk dat ik hier niks over hoef te melden als je weet dat de media op de hand van de staat is en heel eenzijdig het nieuws bracht/brengt.
[..]
- 1 vriend heeft tinnitus gekregen na de vaccinatie en is vastgesteld dat er geen gehoorschade is.
- 1 oom heeft gordelroos gekregen na vaccinatie.
- 1 vriend heeft na zijn vaccinatie veel spierpijn in zijn bovenbeen en lijkt niet meer weg te gaan.
- 1 tante loopt nu in het ziekenhuis, heeft iets aan haar immuunsysteem gekregen, wat is nog niet duidelijk, onderzoeken lopen nog.
Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
[..]
https://district8.net/aut(...)e-werf-den-haag.html
https://dongen.nieuws.nl/(...)t-geparkeerde-autos/
https://www.ad.nl/woerden(...)erde-autos~ad30d6b0/
https://www.bredavandaag.(...)innenreed-werd-waars
https://www.rn7.nl/nieuws(...)urder-mogelijk-onwel
enz enz..
Onwel zou eigenlijk het woord van 2022 moeten zijn ipv klimaatklever.
Tuurlijk, hoeft niet door vaccinatie te komen maar het valt gewoon op dat er ontzettend veel berichten zijn met mensen die onwel worden tegenwoordig.
[..]
Ik persoonlijk denk van niet.
Daarnaast heb ik gewoon hele andere ervaringen dan de meeste users hier.
Ik ken namelijk niet 1 iemand die long-covid heeft in mijn kringen, in tegenstelling tot andere users hier die veel mensen kennen met long-covid.
Daarnaast is mijn vrouw wel 2 gevaccineerd en ik niet. Zij kreeg covid door haar werk (PSZ) en ik kreeg het een aantal dagen later.
Zij was er behoorlijk ziek van (geen long-covid) en ik had maar 2 dagen een verkoudheid. Dus ik kijk gewoon heel anders tegen de vaccinaties aan, ik heb er geen vertrouwen in. Ik heb wel vertrouwen in gezond leven, gezond BMI, goed slapen, eventueel extra vitamine D, zink en selenium.
En laten we eerlijk wezen; 5 vaccinaties in 19 maanden kan toch niet heel gezond zijn?
Kan zijn dat de vaccinaties er mee te maken hadden, maar geen zekerheid natuurlijk. Die dingen gebeurden voor Corona ook en dan gingen we er ook niet vanuit dat die symptomen/kwaaltjes ontstaan zijn door de griep prik. Het kan gewoon toeval zijn. Net zoals mensen ook niet altijd ziek werden van Corona, maar van wat anders; wat ze anders ook hadden gekregen, terwijl het wel toegeschreven werd aan Corona.quote:
[..]
Ik denk dat ik hier niks over hoef te melden als je weet dat de media op de hand van de staat is en heel eenzijdig het nieuws bracht/brengt.
[..]
- 1 vriend heeft tinnitus gekregen na de vaccinatie en is vastgesteld dat er geen gehoorschade is.
- 1 oom heeft gordelroos gekregen na vaccinatie.
- 1 vriend heeft na zijn vaccinatie veel spierpijn in zijn bovenbeen en lijkt niet meer weg te gaan.
- 1 tante loopt nu in het ziekenhuis, heeft iets aan haar immuunsysteem gekregen, wat is nog niet duidelijk, onderzoeken lopen nog.
Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
[..]
https://district8.net/aut(...)e-werf-den-haag.html
https://dongen.nieuws.nl/(...)t-geparkeerde-autos/
https://www.ad.nl/woerden(...)erde-autos~ad30d6b0/
https://www.bredavandaag.(...)innenreed-werd-waars
https://www.rn7.nl/nieuws(...)urder-mogelijk-onwel
enz enz..
Onwel zou eigenlijk het woord van 2022 moeten zijn ipv klimaatklever.
Tuurlijk, hoeft niet door vaccinatie te komen maar het valt gewoon op dat er ontzettend veel berichten zijn met mensen die onwel worden tegenwoordig.
[..]
Ik persoonlijk denk van niet.
Daarnaast heb ik gewoon hele andere ervaringen dan de meeste users hier.
Ik ken namelijk niet 1 iemand die long-covid heeft in mijn kringen, in tegenstelling tot andere users hier die veel mensen kennen met long-covid.
Daarnaast is mijn vrouw wel 2 gevaccineerd en ik niet. Zij kreeg covid door haar werk (PSZ) en ik kreeg het een aantal dagen later.
Zij was er behoorlijk ziek van (geen long-covid) en ik had maar 2 dagen een verkoudheid. Dus ik kijk gewoon heel anders tegen de vaccinaties aan, ik heb er geen vertrouwen in. Ik heb wel vertrouwen in gezond leven, gezond BMI, goed slapen, eventueel extra vitamine D, zink en selenium.
En laten we eerlijk wezen; 5 vaccinaties in 19 maanden kan toch niet heel gezond zijn?
quote:
[..]
Ik denk dat ik hier niks over hoef te melden als je weet dat de media op de hand van de staat is en heel eenzijdig het nieuws bracht/brengt.
[..]
- 1 vriend heeft tinnitus gekregen na de vaccinatie en is vastgesteld dat er geen gehoorschade is.
- 1 oom heeft gordelroos gekregen na vaccinatie.
- 1 vriend heeft na zijn vaccinatie veel spierpijn in zijn bovenbeen en lijkt niet meer weg te gaan.
- 1 tante loopt nu in het ziekenhuis, heeft iets aan haar immuunsysteem gekregen, wat is nog niet duidelijk, onderzoeken lopen nog.
Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
[..]
https://district8.net/aut(...)e-werf-den-haag.html
https://dongen.nieuws.nl/(...)t-geparkeerde-autos/
https://www.ad.nl/woerden(...)erde-autos~ad30d6b0/
https://www.bredavandaag.(...)innenreed-werd-waars
https://www.rn7.nl/nieuws(...)urder-mogelijk-onwel
enz enz..
Onwel zou eigenlijk het woord van 2022 moeten zijn ipv klimaatklever.
Tuurlijk, hoeft niet door vaccinatie te komen maar het valt gewoon op dat er ontzettend veel berichten zijn met mensen die onwel worden tegenwoordig.
[..]
Ik persoonlijk denk van niet.
Daarnaast heb ik gewoon hele andere ervaringen dan de meeste users hier.
Ik ken namelijk niet 1 iemand die long-covid heeft in mijn kringen, in tegenstelling tot andere users hier die veel mensen kennen met long-covid.
Daarnaast is mijn vrouw wel 2 gevaccineerd en ik niet. Zij kreeg covid door haar werk (PSZ) en ik kreeg het een aantal dagen later.
Zij was er behoorlijk ziek van (geen long-covid) en ik had maar 2 dagen een verkoudheid. Dus ik kijk gewoon heel anders tegen de vaccinaties aan, ik heb er geen vertrouwen in. Ik heb wel vertrouwen in gezond leven, gezond BMI, goed slapen, eventueel extra vitamine D, zink en selenium.
En laten we eerlijk wezen; 5 vaccinaties in 19 maanden kan toch niet heel gezond zijn?
Gordelroos door vaccinatie is bijvoorbeeld bijzonder, gordelroos krijg je door een herpes virus.quote:
[..]
Ow okay, dan zal dat het wel zijn ja, stom van mij om zo door te denken.
En toch kan het:quote:
https://www.lareb.nl/vacc(...)elroos+na+vaccinatie
Dat staat er niet.quote:
[..]
En toch kan het:
https://www.lareb.nl/vacc(...)elroos+na+vaccinatie
Er staat dat er gevallen bekend zijn van gordelroos NA vaccinatie en dat meer onderzoek nodig is om te bepalen of de vaccinatie er iets mee te maken had.
Niet alleen dat. China weigert om Europese vaccins in te kopen en gebruikt uitsluitend hun eigen Sinovac vaccin wat een stuk minder goed werkzaam is dan Pfizer/Moderna.quote:
[..]
In China is het coronabeleid wel behoorlijk omgezwaaid. Het probleem daar is wel dat met name ouderen nog niet waren gevaccineerd.
Vandaar ook mijn reactie in eerdere post:quote:
[..]
Dat staat er niet.
Er staat dat er gevallen bekend zijn van gordelroos NA vaccinatie en dat meer onderzoek nodig is om te bepalen of de vaccinatie er iets mee te maken had.
Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
En daar staat:quote:
[..]
En toch kan het:
https://www.lareb.nl/vacc(...)elroos+na+vaccinatie
Het is onbekend of vaccins gordelroos kunnen veroorzaken
Jij VINDT dat geen toeval, maar dat betekent niet zo heel veel.quote:
[..]
Vandaar ook mijn reactie in eerdere post:
Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
Er zijn ook mensen die kort na vaccinatie een auto-ongeluk hebben gehad of in hun vinger hebben gesneden tijdens het koken. Er is gewoon 'een leven' na vaccinatie, en daarin kan gewoon weer van alles gebeuren, net als voor vaccinatie.
Dus de mogelijkheid is er dat het wel kan.quote:
[..]
En daar staat:
Het is onbekend of vaccins gordelroos kunnen veroorzaken