Alsof het bedrijfsleven ook wat heeft aan al die Afrikanen en zo.quote:Op maandag 28 november 2022 22:19 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het eindeloos doen wat het bedrijfsleven wil (ergo migratie en ongestraft vervuilen/uitstoten) is toch echt vooral afkomstig v/d rechtse politiek, met de VVD voorop (alhoewel D66 ze soms bijna inhaalt op sommige punten).
Het bedrijfsleven pleit altijd voor arbeidsmigratie, bij voorkeur zo onmondig mogelijk, wat dat betreft is de EU geweldig voor ze, geen enkele integratieplicht of ook maar de mogelijkheid daartoe.quote:Op maandag 28 november 2022 22:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof het bedrijfsleven ook wat heeft aan al die Afrikanen en zo.
quote:Op maandag 28 november 2022 22:16 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De Nederlandse veeteelt (/zuivel) weet al decennia dat ze veel teveel stront produceren.
De overheid is ook al decennia bezig om boeren op te kopen, maar de megastallen en steeds grotere koeien maakt dat de hoeveelheid stront niet afneemtquote:Op maandag 28 november 2022 22:16 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De Nederlandse veeteelt (/zuivel) weet al decennia dat ze veel teveel stront produceren.
Dat valt die vluchtelingen ook niet aan te rekenen, het is de politiek die faalt door dat mogelijk te maken.quote:Op maandag 28 november 2022 21:09 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Zeker het laatste niet.
Ik snap dat je als je eenmaal op de vlucht bent je gaat voor het maximaal haalbare. Dat is heel menselijk en ik vind ook niet dat je dat die mensen kan aanrekenen. Het is dat het hier door beleid veel te makkelijk en aantrekkelijk is om het in ieder geval te proberen en daar gaat het mis.
Je hoort mij niet zeggen dat het beleid van onze overheid goed is, maar het is gewoon de waarheid dat we (en zeker die boeren zelf) al decennialang weten dat de veeteelt/zuivel veel teveel stront produceert.quote:Op maandag 28 november 2022 22:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
De overheid is ook al decennia bezig om boeren op te kopen, maar de megastallen en steeds grotere koeien maakt dat de hoeveelheid stront niet afneemt
Ondanks melk quotum en fosfaatrechten
126.000 Syriėrs..quote:
Maar omvolking/ demografische verandering bestaat helemaal niet en mag niet benoemd worden. Toch apart dat er nog steeds mensen zijn die zo denken.quote:Op maandag 28 november 2022 22:54 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
126.000 Syriėrs..
Dat is net zoveel als de gehele stad Zwolle, Leiden of Maastricht aan mensen.
Elk jaar komen er 25.000 bij, ook dit jaar.
Reken maar uit hoeveel Syriėrs er in 2032 zijn. Dat gaat straks de richting het aantal Marokkanen en Turken.
(beide hebben ongeveer een gemeenschap van 450.000 mensen)
Met als verschil dat de laatste twee groepen werken en belasting betalen voor het grootste deel.quote:Op maandag 28 november 2022 22:54 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
126.000 Syriėrs..
Dat is net zoveel als de gehele stad Zwolle, Leiden of Maastricht aan mensen.
Elk jaar komen er 25.000 bij, ook dit jaar.
Reken maar uit hoeveel Syriėrs er in 2032 zijn. Dat gaat straks de richting het aantal Marokkanen en Turken.
(beide hebben ongeveer een gemeenschap van 450.000 mensen)
Eens, maar het is eveneens aperte onzin om te doen alsof dįt de motivatie is voor het onteigenen van de boeren.quote:Op maandag 28 november 2022 22:54 schreef Tanatos het volgende:
Je hoort mij niet zeggen dat het beleid van onze overheid goed is, maar het is gewoon de waarheid dat we (en zeker die boeren zelf) al decennialang weten dat de veeteelt/zuivel veel teveel stront produceert.
Het is echt aperte nonsens om te doen alsof dat niet zo is en dat het een plotselingen verrassing is.
De melkvee houders genieten nu eenmaal de blinde sympathie van de bevolking en regering, en heel veel subsidie, volslagen ten onrechte maar goedquote:Op maandag 28 november 2022 22:54 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Je hoort mij niet zeggen dat het beleid van onze overheid goed is, maar het is gewoon de waarheid dat we (en zeker die boeren zelf) al decennialang weten dat de veeteelt/zuivel veel teveel stront produceert.
Het is echt aperte nonsens om te doen alsof dat niet zo is en dat het een plotselingen verrassing is.
Nou 40 % minder ruimte voor stront en 40% meer voor mensen zou een goede zaak zijnquote:Op dinsdag 29 november 2022 00:01 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Eens, maar het is eveneens aperte onzin om te doen alsof dįt de motivatie is voor het onteigenen van de boeren.
Ik word moe van de selectieve omgang met empathie voor en rechten van mensen elders. Op talloze fronten worden rechten van derdewereldlanders met voeten getreden en steekt de individuele burger geen enkele poot uit, maar in relatie tot het uiteindelijke vluchten wordt eindeloze inzet verlangt. Daar zit een enorme discrepantie. Ik kan dat bij bedrijf en staat verklaren door oneigenlijke motieven op te merken, maar de 'meelevende' burger is hierin gewoon gemakzuchtig en schijnheilig. Geef je echt om leed en recht van de ander? Vind je ons verhoudingsgewijs echt te rijk? Begin dan eens met de herverdeling van je eigen loon, in Afrika, Aziė en Zuid-Amerika.quote:Op maandag 28 november 2022 19:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Die rechten zijn gelijk. De mensenrechten van een kind van een vluchteling zijn precies dezelfde mensen rechten van jouw zoon en dochter.
Besef ook wel dat wij het hier echt heel veel beter hebben dan waar die mensen vandaan komen, en dan heb ik het dus niet over economische gelukszoekers, maar over vluchtelingen.
zit je in t verkeerde topic??quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik word moe van de selectieve omgang met empathie voor en rechten van mensen elders. Op talloze fronten worden rechten van derdewereldlanders met voeten getreden en steekt de individuele burger geen enkele poot uit, maar in relatie tot het uiteindelijke vluchten wordt eindeloze inzet verlangt. Daar zit een enorme discrepantie. Ik kan dat bij bedrijf en staat verklaren door oneingelijke motieven op te merken, maar de 'meelevende' burger is hierin gewoon gemakzuchtig en schijnheilig. Geef je echt om leed en recht van de ander? Vind je ons verhoudingsgewijs echt te rijk? Begin dan eens met de herverdeling van je eigen loon, in Afrika, Aziė en Zuid-Amerika.
Zou die eh, zorgzaamheid of medemenselijkheid tov vluchtelingen deels kunnen voortvloeien uit het bewuste/onbewuste besef dat een aanzienlijk deel van onze welvaart bestaat bij de gratie van armoede en onmenselijkheid elders op de wereld? Stukje schuldgevoel afkopen? Afrika / Aziė uitbuiten, wat zo'n beetje een gegeven is wanneer je (al dan niet gedwongen door ons huidige westerse systeem) deelneemt in onze economie/samenleving, om vervolgens tegen de slachtoffers te zeggen 'goh wat zielig dat je het daar zo kut hebt, kom maar hierheen dan'?quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik word moe van de selectieve omgang met empathie voor en rechten van mensen elders. Op talloze fronten worden rechten van derdewereldlanders met voeten getreden en steekt de individuele burger geen enkele poot uit, maar in relatie tot het uiteindelijke vluchten wordt eindeloze inzet verlangt. Daar zit een enorme discrepantie. Ik kan dat bij bedrijf en staat verklaren door oneingelijke motieven op te merken, maar de 'meelevende' burger is hierin gewoon gemakzuchtig en schijnheilig. Geef je echt om leed en recht van de ander? Vind je ons verhoudingsgewijs echt te rijk? Begin dan eens met de herverdeling van je eigen loon, in Afrika, Aziė en Zuid-Amerika.
Niks kom maar hierheen , dit is EU beleid en al was het geen EU beleid dan nog kwam men hierheenquote:Op dinsdag 29 november 2022 01:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Zou die eh, zorgzaamheid of medemenselijkheid tov vluchtelingen deels kunnen voortvloeien uit het bewuste/onbewuste besef dat een aanzienlijk deel van onze welvaart bestaat bij de gratie van armoede en onmenselijkheid elders op de wereld? Stukje schuldgevoel afkopen? Afrika / Aziė uitbuiten, wat zo'n beetje een gegeven is wanneer je (al dan niet gedwongen door ons huidige westerse systeem) deelneemt in onze economie/samenleving, om vervolgens tegen de slachtoffers te zeggen 'goh wat zielig dat je het daar zo kut hebt, kom maar hierheen dan'?
En als jij ergens anders een kruisje zet dan stoppen ze daarmee? Of luisteren ze liever naar het grootbedrijf, die ze daarna een leuk baantje bezorgd.quote:Op maandag 28 november 2022 22:19 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het eindeloos doen wat het bedrijfsleven wil (ergo migratie en ongestraft vervuilen/uitstoten) is toch echt vooral afkomstig v/d rechtse politiek, met de VVD voorop (alhoewel D66 ze soms bijna inhaalt op sommige punten).
dat is het 1-2-tje waar ik het over heb, dude.quote:Op maandag 28 november 2022 17:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Hooguit de PvdA. Links is nooit voor meer immigratie geweest. Hooguit voor betere kwaliteit van opvang en inburgering. Dat was ook al zo in de jaren 70.
De liberalen wilden migranten want economie, de christenen wilden gezinshereniging want gezin hoeksteen vd samenleving, links wil kwaliteit van opvang en inburgering want humaan. Was toen al zo, is nu nog steeds zo.
En ja, dat is een lichte simplificatie, maar het klopt wel.
Aangezien 700 boeren uitgekocht willen worden lijkt me dat voorlopig niet nodig.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:01 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Eens, maar het is eveneens aperte onzin om te doen alsof dįt de motivatie is voor het onteigenen van de boeren.
koop maar uit , verkoop 10% van de grond voor energy neutrale woningbouw dan kan dat investeringsneutraalquote:Op dinsdag 29 november 2022 08:25 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Aangezien 700 boeren uitgekocht willen worden lijkt me dat voorlopig niet nodig.
Onteigening gaat mij sowieso te ver.
De boerenprotesten ook, maar als de overheid boeren gaat onteigenen, dan steun ook ik de boeren.
Zolang dat niet uitpakt in 40% meer mensen vind ik het prima.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nou 40 % minder ruimte voor stront en 40% meer voor mensen zou een goede zaak zijn
Ga jij ff de regels in Brussel aanpassen danquote:Op dinsdag 29 november 2022 08:34 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Zolang dat niet uitpakt in 40% meer mensen vind ik het prima.
40% Meer mensen is rampzalig qua milieu en uitstoot.
Als je de cijfers v/d bevolkingsgroei in Afrika naast het aantal vluchtelingen legt zie je dat er nog veel meer potentiėle vluchtelingen zijn.quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik word moe van de selectieve omgang met empathie voor en rechten van mensen elders. Op talloze fronten worden rechten van derdewereldlanders met voeten getreden en steekt de individuele burger geen enkele poot uit, maar in relatie tot het uiteindelijke vluchten wordt eindeloze inzet verlangt. Daar zit een enorme discrepantie. Ik kan dat bij bedrijf en staat verklaren door oneingelijke motieven op te merken, maar de 'meelevende' burger is hierin gewoon gemakzuchtig en schijnheilig. Geef je echt om leed en recht van de ander? Vind je ons verhoudingsgewijs echt te rijk? Begin dan eens met de herverdeling van je eigen loon, in Afrika, Aziė en Zuid-Amerika.
Dat klopt, de problemen van zowel vluchtelingen als arbeidsmigratie kunnen eigenlijk alleen in Brussel aangepakt worden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ga jij ff de regels in Brussel aanpassen dan
Leg je er maar bij neer dat de deur wijd open staat met een bordje , gratis geld en werk en dat ie niet dicht KAN
Dat de overheid geen woningen wil bouwen daar hebben we zelf last van
Juist, dus wat moet de regering doen ??quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:44 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat klopt, de problemen van zowel vluchtelingen als arbeidsmigratie kunnen eigenlijk alleen in Brussel aangepakt worden.
En Brussel toont daar geen enkele animo toe.
Als je ergens anders een kruisje zet dan is er wel degelijk minder invloed voor de lobbycratie.quote:Op dinsdag 29 november 2022 04:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
En als jij ergens anders een kruisje zet dan stoppen ze daarmee? Of luisteren ze liever naar het grootbedrijf, die ze daarna een leuk baantje bezorgd.
Nederland 424 inw./km²quote:
Een heel groot gedeelte van dat werk moet gewoon verdwijnen uit Nederland, en een hele grote groep arbeidsmigranten moet met dat werk mee verdwijnen uit Nederland.quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Juist, dus wat moet de regering doen ??
200.000 Prefab Flexwoningen neer zetten en zorgen voor een busdienst naar delen in nederland waar men kan werken
If you cant beat them join them
en meer ruimte voor koeien dusquote:Op dinsdag 29 november 2022 08:57 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Nederland 424 inw./km²
Denemarken 136,2/km²
Dat gaat niet gebeurenquote:Op dinsdag 29 november 2022 08:59 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Een heel groot gedeelte van dat werk moet gewoon verdwijnen uit Nederland, en een hele grote groep arbeidsmigranten moet met dat werk mee verdwijnen uit Nederland.
kloptquote:Op dinsdag 29 november 2022 08:42 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Als je de cijfers v/d bevolkingsgroei in Afrika naast het aantal vluchtelingen legt zie je dat er nog veel meer potentiėle vluchtelingen zijn.
Zeker aangezien de Nederlandse overheid vrijwel de hele wereld als onveilig heeft bestempeld.
(Eigenlijk zegt het al een hoop dat niet een lijst met onveilige landen hebben gemaakt maar juist een lijst met veilige landen.)
https://www.rijksoverheid(...)-landen-van-herkomst
Zolang de economie daar echter niet tot ontwikkeling komt gaan de vluchtelingen blijven komen (en de kinderen ook).
Het bedrijfsleven kijkt natuurlijk naar de hele korte termijn. Ze willen wat mensen om dozen te stapelen. Problemen die dat oplevert of gaat opleveren in de toekomst, dat boeit ze niet.quote:Op maandag 28 november 2022 22:36 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het bedrijfsleven pleit altijd voor arbeidsmigratie, bij voorkeur zo onmondig mogelijk, wat dat betreft is de EU geweldig voor ze, geen enkele integratieplicht of ook maar de mogelijkheid daartoe.
Die Noord-Afrikanen zijn trouwens in het verleden zelfs door het bedrijfsleven daar opgehaald.
Vluchtelingen moeten in de regio worden opgevangen.
Als je zorgt voor betere opvang daar, en daar je geld aan besteed kun je wat mij betreft de vluchteling die toch hier komt gewoon terugbrengen naar een vluchtelingenkamp in de regio.
Dat VN vluchtelingenverdrag moet of worden opgezegd, of grondig worden herzien.
Mensen reizen vele veilige landen door, en vragen duizenden kilometers van het land van herkomst asiel aan, het is absurd dat dat wordt geaccepteerd want het heeft geen moer met veiligheid te maken.
En het doel van dat vluchtelingenverdrag was dat vluchtelingen veiligheid konden vinden, hoe het tegenwoordig hier wordt uitgelegd gaat veel verder dan veiligheid.
Het Vluchtelingenverdrag bepaalt dat vluchtelingen en asielzoekers niet mogen worden teruggestuurd naar een land waar ze gevaar lopen. Het verdrag schrijft echter niet voor hoe of door welk land vluchtelingen moeten worden opgevangen.
Wellicht dat daarom volgens de Nederlandse overheid vrijwel geen enkel land veilig is:
https://www.rijksoverheid(...)-landen-van-herkomst
quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
koop maar uit , verkoop 10% van de grond voor energy neutrale woningbouw dan kan dat investeringsneutraal
goede zaak
melk is er in denemarken zat te koop, daar weten ze niets van stikstof
quote:Op dinsdag 29 november 2022 00:54 schreef michaelmoore het volgende:
zit je in t verkeerde topic??
Dit topic gaat over immigratie en al dan niet gebrek aan ruimte daarvoor
niet over al dan niet rijk zijn melk, stikstof en boeren
alhoewel men wel hierheen komt om een beter leven te krijgen, en dat zou ik ook doen, als ik hen was
Oorzaken: oorlog, religie, dictaturen en klimaat verandering
Ja, en daarom moet je je beleid niet afstemmen op de wensen v/h bedrijfsleven, die korte termijnwinsten slaan wat betreft migratie later om in lange termijn kosten, en die worden op de maatschappij afgewenteld.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het bedrijfsleven kijkt natuurlijk naar de hele korte termijn. Ze willen wat mensen om dozen te stapelen. Problemen die dat oplevert of gaat opleveren in de toekomst, dat boeit ze niet.
Verder wel eens dat dat verdrag opgezegd moet worden om het daarna aan te passen aan de huidige context.
Klopt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:47 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ja, en daarom moet je je beleid niet afstemmen op de wensen v/h bedrijfsleven, die korte termijnwinsten slaan wat betreft migratie later om in lange termijn kosten, en die worden op de maatschappij afgewenteld.
Om nog maar te zwijgen over de gevolgen van die houding op milieu en uitstoot.
Politici zouden moeten denken aan het algemeen belang en de langere termijn, in lobbycratie Nederland (en ook in de EU) is dat helaas ver te zoeken.
Als we doorgaan met kapitalisme wat aanzet tot zoveel mogelijk consumptie, graven we ons eigen graf.
dat heet marktwerking en hier is de haven van Europaquote:Op dinsdag 29 november 2022 10:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt.
Bedrijfsleven wil die ene stapelaar, ook al neemt 'ie wat familieleden mee die vervolgens in het sociale stelsel terecht komen, etc.
Al dat simpele stapelwerk in grote blokkendozen in gebieden wat ooit natuur was, dat mag wel wat minder. Geen idee waarom perse er in Nederland gestapeld moet worden voor voornamelijke andere landen en door voornamelijk mensen uit andere landen.
quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
We hebben gewoon geen plek voor nog miljoenen mensen extra hier, alles slibt intussen dicht in dit land qua voorzieningen.
plek zatquote:Op dinsdag 29 november 2022 10:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
We hebben gewoon geen plek voor nog miljoenen mensen extra hier, alles slibt intussen dicht in dit land qua voorzieningen.
Hetzelfde truukje wat de (voorloper van) CDA/VVD-combi al sinds de jaren 50 doet, en iedere keer trapt men er weer in.quote:Op maandag 28 november 2022 09:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. Er gaat helemaal niks gebeuren. De VVD roept wat om de rechtse kiezers binnenboord te houden en na de verkiezingen wordt de migratie weer tot op recordhoogte aangeslingerd. Zoals al 4x eerder gebeurd is.
Andere immigratielanden met veel meer immigratie dan ons hebben hier geen problemen mee.quote:Op maandag 28 november 2022 09:56 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Ik snap niet dat dit niet eerder is gebeurd. Onze netsapnning raakt overbelast, er kan niet genoeg leidingwater geleverd worden, het land wordt volgebouwd ten koste van het milieu en klimaat, de kosten van de sociale voorzieningen en zorg rijzen de pan uit en veel meer.
Nee joh het zijn de witte Hollanders die het vieze laagbetaalde werk doen...quote:Op maandag 28 november 2022 22:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof het bedrijfsleven ook wat heeft aan al die Afrikanen en zo.
Zoals?quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:22 schreef riazop het volgende:
[..]
Andere immigratielanden met veel meer immigratie dan ons hebben hier geen problemen mee.
Kunnen wij geen huisjes meer bouwen dan? Ons electranetwerk niet uitbreiden?
Geen idee waarom daar niet vergaand geautomatiseerd kan worden aangezien dat in de haven van Rotterdam wel kan.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt.
Bedrijfsleven wil die ene stapelaar, ook al neemt 'ie wat familieleden mee die vervolgens in het sociale stelsel terecht komen, etc.
Al dat simpele stapelwerk in grote blokkendozen in gebieden wat ooit natuur was, dat mag wel wat minder. Geen idee waarom perse er in Nederland gestapeld moet worden voor voornamelijke andere landen en door voornamelijk mensen uit andere landen.
Dat wisselt sterk, lang niet alle migratiegroepen doen het goed in het onderwijs.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat heet marktwerking en hier is de haven van Europa
die mensen die begonne met dozen stapelen ,die gaan hier trouwen en studeren en kindjes maken , die dokter worden , jouw dokter als je oud bent
Tussen de christenen en de neo-liberalen? Ok.quote:Op dinsdag 29 november 2022 07:51 schreef SpecialK het volgende:
[..]
dat is het 1-2-tje waar ik het over heb, dude.
Mensen die praktisch zijn opgeleid beter belonen en niet iedereen meer richting het hoger onderwijs duwen is een goed begin. Dan heb je namelijk op den duur ook niet meer allemaal migranten nodig.quote:Op maandag 28 november 2022 14:13 schreef Hexagon het volgende:
Het zou wel fijn zijn als ze eens een keer met een visie komen over hoe onze economie er dan uit moet zien met veel minder migratie. En hoe dat binnen de EU gezien moet worden. Alleen maar roepen dat migranten stom zijn en weg moeten blijven is zo kortzichtig dat het niet verder gaat komen dan loze kreten.
quote:Op maandag 28 november 2022 14:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als een sector of bedrijf afhankelijk is van louche handel om boven water te blijven heeft het geen plek in Nederland.
En ja, er mag voor bepaalde diensten en producten wel eens de ware prijs worden betaald ipv de kunstmatig laag gehouden prijzen van nu. Prijzen die alleen maar zo laag kunnen zijn vanwege die wanpraktijken.
En de bezorgcultuur mag zeker minder. In iedqrer geval voor de niet noodzakelijke zaken.
Het zijn zeker wel de progressieve partijen die een aanjager zijn van makkelijkere migratie. En laat je progressivisme nu niet terugvinden aan de rechterkant van het politiek spectrum. Dat zien we ook weer met D66, die meer migranten willen toelaten en ook gezinshereniging makkelijker maken. Juist zo'n laatste maatregelen zorgt voor talloze meer onnodige nieuwkomers. Je laat in eerste instantie misschien Ahmed uit Marokko toe, maar binnen vijf jaar komen vrouw, drie kinderen, broer met vrouw en vijf kinderen, zus met man en twee kinderen, plus vader en moeder ook naar Nederland.quote:Op maandag 28 november 2022 17:20 schreef probeer het volgende:
[..]
Hooguit de PvdA. Links is nooit voor meer immigratie geweest. Hooguit voor betere kwaliteit van opvang en inburgering. Dat was ook al zo in de jaren 70.
De liberalen wilden migranten want economie, de christenen wilden gezinshereniging want gezin hoeksteen vd samenleving, links wil kwaliteit van opvang en inburgering want humaan. Was toen al zo, is nu nog steeds zo.
En ja, dat is een lichte simplificatie, maar het klopt wel.
maar ze mixen toch ook als ze hier zijn ?/quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:46 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat wisselt sterk, lang niet alle migratiegroepen doen het goed in het onderwijs.
Molukkers doen het bv veel slechter dan Chinezen qua scholing.
Overigens helpt de huidige onwil v/h CBS om afkomst bij te houden natuurlijk niet als je gericht de positie/kansen van groepen wil verbeteren.
tuurlijkwel , gewoon 10% van de strontweilanden bebouwenquote:Op dinsdag 29 november 2022 11:22 schreef riazop het volgende:
[..]
Andere immigratielanden met veel meer immigratie dan ons hebben hier geen problemen mee.
Kunnen wij geen huisjes meer bouwen dan? Ons electranetwerk niet uitbreiden?
net als in China, maar robot s zijn geen consumentenquote:Op dinsdag 29 november 2022 11:43 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Geen idee waarom daar niet vergaand geautomatiseerd kan worden aangezien dat in de haven van Rotterdam wel kan.
Of nou ja, eigenlijk wel, te lage loonkosten, het is nog steeds rendabel.
Als de lonen stijgen gaat men uiteraard alsnog automatiseren (/robotiseren) en mag de maatschappij de uitgerangeerde arbeiders gaan opvangen.
En als automatiseren niet rendabel is, wijkt de werkgever uit naar het buitenland.
Met het juiste beleid dwing je de werkgevers die zaken eerder te doen.
Op de langere termijn veel beter voor het algemeen belang.
Mee eens.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mensen die praktisch zijn opgeleid beter belonen en niet iedereen meer richting het hoger onderwijs duwen is een goed begin. Dan heb je namelijk op den duur ook niet meer allemaal migranten nodig.
En tevens dit, wat Straatcommando post:
D66 is niet links. Wellicht ooit links-van-het-midden, maar als je naar de laatste paar jaar kijkt en de afbraak van overheidsinstanties en sociale zekerheid (of op z'n best stagnatie) absoluut niet meer vol te houden. Dan gedraagt CU zich nog het meest 'links' van het stel.quote:Het zijn zeker wel de progressieve partijen die een aanjager zijn van makkelijkere migratie. En laat je progressivisme nu niet terugvinden aan de rechterkant van het politiek spectrum. Dat zien we ook weer met D66, die meer migranten willen toelaten en ook gezinshereniging makkelijker maken. Juist zo'n laatste maatregelen zorgt voor talloze meer onnodige nieuwkomers. Je laat in eerste instantie misschien Ahmed uit Marokko toe, maar binnen vijf jaar komen vrouw, drie kinderen, broer met vrouw en vijf kinderen, zus met man en twee kinderen, plus vader en moeder ook naar Nederland.
Ik snap ook niet waarom mensen dit maar blijven ontkennen. Elke keer opnieuw proberen mensen het frame te creėren alsof (links en) progressieve partijen helemaal niet voor meer of makkelijkere migratie zouden zijn.
Leuk modewoord.quote:Het blijft bijzonder hilarisch zulke gaslighting.
Delen ze dat foldertje in Arabiė uit dan? Of is dat voor mensen in Nederland, voornamelijk om:quote:Een partij als GroenLinks heeft nota bene zelfs een partijprogramma in het Arabisch, maar het ligt echt niet aan de links en progressieve partijen hoor!
te bewerkstelligen.quote:links wil kwaliteit van opvang en inburgering want humaan
quote:Op dinsdag 29 november 2022 08:59 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Een heel groot gedeelte van dat werk moet gewoon verdwijnen uit Nederland, en een hele grote groep arbeidsmigranten moet met dat werk mee verdwijnen uit Nederland.
maar dan geef je wel subsidie als men hier komt werken toch ??quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:43 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Geen idee waarom daar niet vergaand geautomatiseerd kan worden aangezien dat in de haven van Rotterdam wel kan.
Of nou ja, eigenlijk wel, te lage loonkosten, het is nog steeds rendabel.
Als de lonen stijgen gaat men uiteraard alsnog automatiseren (/robotiseren) en mag de maatschappij de uitgerangeerde arbeiders gaan opvangen.
En als automatiseren niet rendabel is, wijkt de werkgever uit naar het buitenland.
Met het juiste beleid dwing je de werkgevers die zaken eerder te doen.
Op de langere termijn veel beter voor het algemeen belang.
Hoe zie je dat voor je? Dat een politieagent ineens in het Nederlands tegen een Pool begint te gillen en die agent hem gewoon arresteert omdat ie niet luistert, want hij begrijpt er geen snars van?quote:Op maandag 28 november 2022 12:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Precies. Je kunt ook bepalen dat ambtenaren in de uitoefening van hun bediening slechts Nederlands of Fries spreken, zeker bij het UWV.
Sowieso, als we allemaal ophouden met Engels spreken zijn die expats ook een stuk minder happig om hier te blijven.
o ja dan gaan we het engels verbieden dan kunne al die expats ook terug naar huis , zal lekker rustig worden hier danquote:Op maandag 28 november 2022 12:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Precies. Je kunt ook bepalen dat ambtenaren in de uitoefening van hun bediening slechts Nederlands of Fries spreken, zeker bij het UWV.
Sowieso, als we allemaal ophouden met Engels spreken zijn die expats ook een stuk minder happig om hier te blijven.
Het punt is dat het gewoon voor vanzelfsprekend wordt aangenomen. Ga maar in een eentweetje met je werkgever ontslagen worden, WW aanvragen en dan lekker vakantievieren in Polen. Daar zit een moreel probleem, dankzij de EU. Dan zeg ik als je niet in het Nederlands een uitkering kunt aanvragen krijg je ook geen Nederlandse uitkering. En kom elke week maar een keer stempelen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 13:34 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Dat een politieagent ineens in het Nederlands tegen een Pool begint te gillen en die agent hem gewoon arresteert omdat ie niet luistert, want hij begrijpt er geen snars van?
Amerikaanse toestanden krijg je dan.
D66 is een uitgesproken progressieve middenpartij die naar links neigt. Het was ook niet zonder reden dat ze bij D66 zo graag wilden samenwerken met linkse partijen als de PvdA en GroenLinks. Dat doe je als partij niet als je daar helemaal aanknopingspunten mee zou zien.quote:Op dinsdag 29 november 2022 13:07 schreef probeer het volgende:
[..]
Mee eens.
[..]
D66 is niet links. Wellicht ooit links-van-het-midden, maar als je naar de laatste paar jaar kijkt en de afbraak van overheidsinstanties en sociale zekerheid (of op z'n best stagnatie) absoluut niet meer vol te houden. Dan gedraagt CU zich nog het meest 'links' van het stel.
[..]
Leuk modewoord.
Het blijft bijzonder achterlijk, om ons politieke spectrum louter in te delen op basis van migratie. "Elke partij die niet xenofobisch is is links en voor migratie." Links vs rechts gaat over de rol van de overheid, indeling van de economie, sociale zekerheden.
[..]
Delen ze dat foldertje in Arabiė uit dan? Of is dat voor mensen in Nederland, voornamelijk om:
[..]
te bewerkstelligen.
Maar hej, fuck, houd je achterlijke frame vol, zie Rutte4 verschijnen, en migratie onder leiding van de neo-liberalen gewoon door gaan. Kan jij iig verder blijven huilen over links.
Met je republikeinse fanboy-isme. Over een zwaar gekleurde kijk gesproken.
Straatje schoonvegen voor links. Had ik wel van je verwacht inderdaad.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Tussen de christenen en de neo-liberalen? Ok.
Nee. Voor die mensen moeten ook dokters, apothekers, psychologen, kinderdagverblijven, pakketbezorgers, supermarktmedewerkers etc. komen en mensen die hun pensioen gaan betalen. Dat wordt niet in gelijke mate opgevuld en het is dus in feite een piramidespel.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:35 schreef Aloulu het volgende:
Volgens mij las ik dat we dit jaar plus minus (immigranten - emigranten) een bevolkingsgroei hadden van circa 220k.
Waarbij er weer meer Oekrainers komen/kwamen, maar de verwachting is dat een deel daarvan op termijn weer teruggaat. Al met al gezien het feit dat we niet heel veel kinderen nemen is 220k+ bevolkingsgroei waarvan grootste deel Europeanen overigens (in breedste zin van het woord) geen slechte ratio toch? We hebben veel ouderen en dat neemt toe dus moeten we gewoon wat van buitenaf hiernaartoe komen en allemaal aan het werk: hup!
Het probleem is ook dat werkgevers die migranten niet altijd aan willen nemen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:35 schreef Aloulu het volgende:
Volgens mij las ik dat we dit jaar plus minus (immigranten - emigranten) een bevolkingsgroei hadden van circa 220k.
Waarbij er weer meer Oekrainers komen/kwamen, maar de verwachting is dat een deel daarvan op termijn weer teruggaat. Al met al gezien het feit dat we niet heel veel kinderen nemen is 220k+ bevolkingsgroei waarvan grootste deel Europeanen overigens (in breedste zin van het woord) geen slechte ratio toch? We hebben veel ouderen en dat neemt toe dus moeten we gewoon wat van buitenaf hiernaartoe komen en allemaal aan het werk: hup!
Maar kiezen er in de praktijk toch steeds voor om samen te werken met de neo-liberalen en de conservatieven. Tot zover dat argument.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
D66 is een uitgesproken progressieve middenpartij die naar links neigt. Het was ook niet zonder reden dat ze bij D66 zo graag wilden samenwerken met linkse partijen als de PvdA en GroenLinks. Dat doe je als partij niet als je daar helemaal aanknopingspunten mee zou zien.
Als jij met een beschuldiging van gaslighting komt, noem ik dat inderdaad een achterlijke frame.quote:Ten tweede kom je heel erg gefrustreerd over met teksten als 'achterlijke frame', 'huilen over links', 'Republikeinse fanboy-isme' ..
Het geeft jouw referentiekader weer.quote:waarbij ik mij vooral afvraag wat de Amerikaanse politiek met het migratiebeleid in Nederland te maken zou hebben?
Ik stem SP (niet echt een progressieve partij) en kan me vinden in hun kritische standpunt mbt migratie. Wellicht ben ik daar zelf nog iets kritischer op, maar a la, een mens kan niet alles hebben/krijgen van zijn politieke partij.quote:En misschien moet je ook eens nagaan waarom het je zoveel doet dat er simpelweg wordt benoemd dat (links en) progressieve partijen in Nederland erg ontvankelijk zijn voor makkelijkere migratie? Zou het kunnen dat jij zelf zo stemt en daarom deze kritiek persoonlijk opvat? Ik denk het wel. Dat is jammer, want het is helemaal niet persoonlijk bedoelt en tevens zorgt het er ook voor dat je zelf met ad hominems begint te strooien.
Natuurlijk, jouw woorden zijn realiteit, die van een ander ontkenning.quote:Niemand huilt namelijk en niemand (behalve jijzelf dan) heeft het over de Republikeinen. Er wordt slechts aangegeven waar bepaalde partijen hier in Nederland voor staan als het over migratie gaat. En iedereen kan dit zien, je mag het ontkennen zoveel je wilt, maar dat doet de realiteit niet veranderen.
Het zou inderdaad ontzettend fijn zijn als mensen een stuk minder op de neo-liberalen (incluis D66) en de conservatieven zouden stemmen ja.quote:Laten we daarom dus ook vooral hopen dat dit soort partijen niet meer politieke macht vergaren, want dan krijg je enkel nog meer en makkelijkere migratie. Dat kunnen we niet gebruiken.
Wellicht weet jij me dan te vertellen welke afgelopen kabinetten ook al weer als 'links' (of zelfs midden-links) te typeren zijn?quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Straatje schoonvegen voor links. Had ik wel van je verwacht inderdaad.
Ligt eraan in welke takken/branches. De branches waar men alles kan gebruiken dat zich aandient (en zijn er toch echt wel paar) zet men ook in vacatures dat je geen woord of nauwelijks NLs of zelfs engels hoeft te kennen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:43 schreef Stoney3K het volgende:
Het probleem is ook dat werkgevers die migranten niet altijd aan willen nemen.
Nederlands kennen is één ding, maar een werkgever zit niet te wachten op werknemers die je met een zweep aan het werk moet houden omdat ze anders één doosje in een stelling zetten en daarna weer rookpauze houden.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:48 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ligt eraan in welke takken/branches. De branches waar men alles kan gebruiken dat zich aandient (en zijn er toch echt wel paar) zet men ook in vacatures dat je geen woord of nauwelijks NLs of zelfs engels hoeft te kennen.
Klinkt leuk maar onderbouw dat eens met cijfers.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:45 schreef probeer het volgende:
Feit blijft dat we hier al bijna 20 jaar midden-rechtse liberale regeringen hebben,die al bijna 20 jaar migratie de deuren wagenwijd open zet voor migranten. Maar blijf jij maar leuk doen alsof het aan links en de progressieven ligt.
Klopt maar daar heeft kleur niets mee te maken. Er is een aardige groep nieuwkomers die graag werkt en zich opwerkt, is altijd en overal zo. In productie zie je ook meer Letten/Litouwers en andere Oost-Europeanen die graag beginnen met werken voor minimumloon en vervolgens dmv certificaten snel omhoog willen op die trap. Voor datzelfde fysieke werk gaat iemand die hier geboren is of nieuwe generatie of dat werk niet doen, of alleen doen omdat die anders in de problemen komt dus moet die (tijdelijk) even een baantje hebben maar op de werkvloer moet je diegene constant aanspreken etc. Mijn naaste familie heeft een eigen productiebedrijf en kan er genoeg over zeggen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:49 schreef Stoney3K het volgende:
Nederlands kennen is één ding, maar een werkgever zit niet te wachten op werknemers die je met een zweep aan het werk moet houden omdat ze anders één doosje in een stelling zetten en daarna weer rookpauze houden.
Ook dat wisselt sterk per groep, toen dat nog werd geaccepteerd zonder voorwaarden gingen heel veel Marokkanen en Turken een bruid of bruidegom halen in het land van herkomst van hun ouders, vaak zelfs in het dorp van herkomst van hun ouders, vaak zelfs onverstandig dichtbij in de familie v/d ouders.quote:Op dinsdag 29 november 2022 13:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar ze mixen toch ook als ze hier zijn ?/
Werkgevers zouden zelf weleens mogen gaan werken, zouden zij ook niet zien dat werknemers wat vaker rookpauzes nemen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:49 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nederlands kennen is één ding, maar een werkgever zit niet te wachten op werknemers die je met een zweep aan het werk moet houden omdat ze anders één doosje in een stelling zetten en daarna weer rookpauze houden.
Ja, China denkt vooruit en gaat die productiecapaciteit niet uit handen geven.quote:Op dinsdag 29 november 2022 13:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
net als in China, maar robot s zijn geen consumenten
Nederland kan iedereen uit Syrie, Afghanistan of Irak naar toe en Canada, Australie of Japan nietquote:Op dinsdag 29 november 2022 16:26 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ook dat wisselt sterk per groep, toen dat nog werd geaccepteerd zonder voorwaarden gingen heel veel Marokkanen en Turken een bruid of bruidegom halen in het land van herkomst van hun ouders, vaak zelfs in het dorp van herkomst van hun ouders, vaak zelfs onverstandig dichtbij in de familie v/d ouders.
Ter completering van de achterlijkheid in dit beleid:
Bij de invoering van de Basisregistratie Personen (BRP) per 6 januari 2014 is de registratie van meerdere nationaliteiten afgeschaft voor Nederlanders. Van de personen waarbij al een registratie hiervan was opgenomen was in de Gemeentelijke basisadministratie persoonsgegevens (GBA) is de registratie van dubbele nationaliteiten bij Nederlanders beėindigd op 31 januari 2015.
Landen als Canada en Australiė laten al jaren zien hoe dat moet, met overigens 1 groot verschil, zij hebben wel ruimte.
Nee hoor, ook Nederlanders mogen daar niet zomaar komen wonen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
In Nederland kan iedereen naar toe en Canada, Australie of Japan niet
Misschene moeten wij maar naar Canada of Australie verhuizen , wij kunnen dat wel namelijk zonder een enkel plrobleem
Als je niets kan niet neequote:Op dinsdag 29 november 2022 17:00 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Nee hoor, ook Nederlanders mogen daar niet zomaar komen wonen.
Welke conservatieven heb je het over? Ik zie D66 niet met partijen als JA21 werken hoor. VVD is niet conservatief maar wel liberaal en daar zullen ze ook wel mee moeten werken want is nu eenmaal de grootste partij in het land.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar kiezen er in de praktijk toch steeds voor om samen te werken met de neo-liberalen en de conservatieven. Tot zover dat argument.
Betreffende de Amerikaanse politiek zeker, betreffende Nederlandse politiek niet. Ik zou bijvoorbeeld ook best eens SP kunnen stemmen. Ik vind juist dat er een gebrek is aan een links en conservatief geluid.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Het geeft jouw referentiekader weer.
[..]
Ik stem SP (niet echt een progressieve partij) en kan me vinden in hun kritische standpunt mbt migratie. Wellicht ben ik daar zelf nog iets kritischer op, maar a la, een mens kan niet alles hebben/krijgen van zijn politieke partij.
Ik heb bij niemand iets in de schoenen geschoven. Ik heb slechts aangegeven dat veel progressieve partijen (dit zijn bijna altijd ook linkse partijen) migratie in elk geval niet gaan afremmen en ontvankelijk lijken voor makkelijkere migratie op basis van vermeend mensenrechten en al dat soort lariekoek. Dat D66 en de VVD voor een groot deel schuldig is aan de migratiestroom die we de afgelopen jaren hebben gezien zal je mij nergens zien ontkennen. Waarom denk je dat er laatst zo'n ophef was binnen de VVD? Juist om die reden dus. Om de migratie daadwerkelijk te stoppen moeten mensen juist nóg rechtser en conservatiever gaan stemmen. En afgaande op de meest recente peilingen lijken veel burgers zich dit ook te realiseren.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:45 schreef probeer het volgende:
Misschien moet je eens nagaan waarom je als liberaal zo graag migratie in de schoenen van links schuift. Alle 'we hebben migranten nodig want werkgelegenheid en economie' berichten vanuit het kabinet negeer je voor het gemak maar?
[..]
Natuurlijk, jouw woorden zijn realiteit, die van een ander ontkenning.
[..]
Het zou inderdaad ontzettend fijn zijn als mensen een stuk minder op de neo-liberalen (incluis D66) en de conservatieven zouden stemmen ja.
De andere twee partijen in ons kabinet?quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welke conservatieven heb je het over? Ik zie D66 niet met partijen als JA21 werken hoor. VVD is niet conservatief maar wel liberaal en daar zullen ze ook wel mee moeten werken want is nu eenmaal de grootste partij in het land.
Ze moeten vooral veel minder neo-liberaal stemmen.quote:Betreffende de Amerikaanse politiek zeker, betreffende Nederlandse politiek niet. Ik zou bijvoorbeeld ook best eens SP kunnen stemmen. Ik vind juist dat er een gebrek is aan een links en conservatief geluid.
[..]
Ik heb bij niemand iets in de schoenen geschoven. Ik heb slechts aangegeven dat veel progressieve partijen (dit zijn bijna altijd ook linkse partijen) migratie in elk geval niet gaan afremmen en ontvankelijk lijken voor makkelijkere migratie op basis van vermeend mensenrechten en al dat soort lariekoek. Dat D66 en de VVD voor een groot deel schuldig is aan de migratiestroom die we de afgelopen jaren hebben gezien zal je mij nergens zien ontkennen. Waarom denk je dat er laatst zo'n ophef was binnen de VVD? Juist om die reden dus. Om de migratie daadwerkelijk te stoppen moeten mensen juist nóg rechtser en conservatiever gaan stemmen. En afgaande op de meest recente peilingen lijken veel burgers zich dit ook te realiseren.
CDA is geen uitgesproken conservatieve partij, die hobbelen mee op menig progressieve trend. CU is het misschien wat meer, maar ook niet overtuigend eigenlijk. Het zijn beide eigenlijk van die partijen zonder enige ruggengraat, die bij de minste kritiek gekozen standpunten al snel gaan bijstellen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:24 schreef probeer het volgende:
[..]
De andere twee partijen in ons kabinet?
[..]
Ze moeten vooral veel minder neo-liberaal stemmen.
juist en ga woningen bouwen ., als die mensen hierheen komen en kunnen komen dan is het zaak om dat te reguleren en niet zeggen dat je het tegenhoud terwijl je het niet kan tegenhoudenquote:Op dinsdag 29 november 2022 18:00 schreef koffiekoekjes het volgende:
Een rem op immigratie stopt de problemen die ontstaan door pauper beleid van de overheid. Zorg er nou eens voor dat als mensen naar Nederland komen dat ze o.a. de taal leren en een opleiding krijgen, als is het opleiding voor loodgieters, plantsoenonderhoud, schoenmaker, whatever.
Voor zover ik weet moet je gewoon eerst een baan hebben en/of redelijk wat kapitaal meebrengen, zodat je een bepaalde periode kunt overbruggen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als je niets kan niet nee
KAA / Emigratie naar Canada (ervaring?)
Het leest als "al is het maar als loodgieter".quote:Op dinsdag 29 november 2022 18:00 schreef koffiekoekjes het volgende:
Een rem op immigratie stopt de problemen niet die ontstaan door pauper beleid van de overheid. Zorg er nou eens voor dat als mensen naar Nederland komen dat ze o.a. de taal leren en een opleiding krijgen, als is het opleiding voor loodgieters, plantsoenonderhoud, schoenmaker, whatever.
Loodgieter geneest geen kankerquote:Op dinsdag 29 november 2022 18:35 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Het leest als "al is het maar als loodgieter".
Ik vind dat niet iets om op neer te kijken.
Je kunt niet de hele wereld helpen..quote:Op maandag 28 november 2022 10:00 schreef Starhopper het volgende:
Dus omdat het kabinet faalt gaan we maar zielige mensen straffen die vluchten voor ellende.
Sinds wanneer is dat relevant in coalitie-overheden?quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Wellicht weet jij me dan te vertellen welke afgelopen kabinetten ook al weer als 'links' (of zelfs midden-links) te typeren zijn?
quote:Nederland trapt op de rem bij toetreding Bulgarije tot Schengen
Door ALEXANDER BAKKER EN PETER WINTERMAN
Updated 23 min geleden
28 min geleden in BINNENLAND
AMSTERDAM - Nog altijd heeft Nederland - als enige land in de EU - grote moeite met toetreding van Bulgarije tot het Schengengebied. Vrijdag hakt het kabinet hierover een knoop door.
De Bulgaren trekken deze week alles uit de kast om Nederlandse politici over te halen.
Alexander Nevski kathedraal in Sofia
Donderdag bezoeken maar liefst drie Bulgaarse ministers de Tweede Kamer.
Zij voeren de druk op Nederland op om in te stemmen met toetreding van het Oost-Europese land tot Schengen.
Nederland is het enige EU-land dat nog niet heeft ingestemd met de toetreding van Bulgarije, Kroatiė en Roemeniė tot de Schengenzone, waarbinnen geen grenscontroles plaatsvinden.
14 betrokkenen 'Bulgarenfraude' kregen toeslagencompensatie
Al tien jaar blokkeert Nederland de toetreding van deze landen, terwijl de Europese Commissie wél vindt dat ze aan alle voorwaarden voldoen.
Het Oost-Europese landentrio is lid van de EU, maar nog niet van Schengen.
Daardoor kunnen reizigers en migranten bij de grens met andere EU-landen nog altijd rekenen op paspoortcontroles.
De landen voelen zich hierdoor achtergesteld ten opzichte van de rest van de EU.
Je zult ook gewoon overbodige ballast eruit moeten trappen. En zorgen dat ook Nederlanders weer de beroepen die jij noemt willen gaan doen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 18:00 schreef koffiekoekjes het volgende:
Een rem op immigratie stopt de problemen niet die ontstaan door pauper beleid van de overheid. Zorg er nou eens voor dat als mensen naar Nederland komen dat ze o.a. de taal leren en een opleiding krijgen, als is het opleiding voor loodgieters, plantsoenonderhoud, schoenmaker, whatever.
recht op gezinshereniging kun je niet stoppen stel je voor dat jij naar Canada verhuisd en je vrouw blijft hier tot je een baan hebt , dan zegt ze haar baan op en komt je met jullie kindjes achternaquote:Op donderdag 1 december 2022 08:52 schreef TyVole het volgende:
Zag deze gisteren voorbijkomen op het nieuws.
https://nos.nl/artikel/24(...)g-aan-bij-de-rechter
Sowieso al achterlijk dat een moeder hierheen "vlucht" en dat de IND vervolgens aangeeft dat de vader en haar zes (!) zonen naar Sudan (??) moeten vliegen om daar eerst gescreend te worden. Blijkbaar is Sudan gewoon veilig, en hadden ze daar sowieso naartoe kunnen gaan...
Nu eist mevrouw recht op gezinshereniging terwijl ze nog geen eigen woning heeft (goh...). Dat is een vereiste, uiteraard om uitpuilende AZC's te voorkomen.
Wat een puinbak maakt NL er toch van. Verklaar Syriė gewoon veilig en stop het recht op gezinshereniging. Het is vol hier.
Met overbodige ballast bedoel jij mensen ??quote:Op woensdag 30 november 2022 22:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je zult ook gewoon overbodige ballast eruit moeten trappen.
Als je vanaf hier naar Canada gaat moet je waarschijnlijk aantonen dat je al een baan hebt of anderszins zelfvoorzienend bent. En je aanmelden als asielzoeker uit NL zal ook niet geaccepteerd worden, dus de hele gezinsherenigingscasus is nvt.quote:Op donderdag 1 december 2022 09:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
recht op gezinshereniging kun je niet stoppen stel je voor dat jij naar Canada verhuisd en je vrouw blijft hier tot je een baan hebt , dan zegt ze haar baan op en komt je met jullie kindjes achterna
Dat mag dan niet meer volgens jouw ?
Volgens Brussel mag dat recht niet gestopt worden en terecht
Het is niet lullig bedoelt maar bepaalde culturen zijn gewoon werkschuw of hebben andere ideeen bij maatschappelijke invulling. Die moet je niet binnen willen halen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 18:00 schreef koffiekoekjes het volgende:
Een rem op immigratie stopt de problemen niet die ontstaan door pauper beleid van de overheid. Zorg er nou eens voor dat als mensen naar Nederland komen dat ze o.a. de taal leren en een opleiding krijgen, als is het opleiding voor loodgieters, plantsoenonderhoud, schoenmaker, whatever.
Van bepaalde islamitische culturen komt niemand aan het werk.quote:Op dit moment zijn er in Nederland zo'n 55.000 Oekraļners tussen de 18 tot 65 jaar. Het UWV heeft 46.000 meldingen gekregen van werkgevers die een vluchteling uit Oekraļne in dienst hebben genomen, oftewel 83 procent.
Je ziet ze wel lopen, van die Somalische vrouwen in gewaaden. Zie je die ooit betaalt werk doen?quote:In totaal ontvangen 472.000 Nederlanders een bijstandsuitkering. Hiervan heeft 239.000 een niet-westerse afkomst. Het aandeel niet-westerse allochtonen in de bijstand stijgt al jaren. Die stijging is geheel te wijten aan de instroom van werkloze asielzoekers, vooral uit Syriė, Eritrea en Somalie. 70 procent van de Somaliėrs zit in de bijstand. Bij niet-westerse allochtonen heeft 78% na 5 jaar nog geen betaald werk.
Je komt canada niet in zonder al een duurzame baan klaar te hebben staan.quote:Op donderdag 1 december 2022 09:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
recht op gezinshereniging kun je niet stoppen stel je voor dat jij naar Canada verhuisd en je vrouw blijft hier tot je een baan hebt , dan zegt ze haar baan op en komt je met jullie kindjes achterna
Dat mag dan niet meer volgens jouw ?
Volgens Brussel mag dat recht niet gestopt worden en terecht
[..]
Met overbodige ballast bedoel jij mensen ??
Maar Nederland heeft zich aangeboden voor wereldwijde prostitutie en Brussel is haar pooier, dus iederen mag binnen komenquote:Op donderdag 1 december 2022 09:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Je komt canada niet in zonder al een duurzame baan klaar te hebben staan.
Onzin.quote:Op donderdag 1 december 2022 09:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Je komt canada niet in zonder al een duurzame baan klaar te hebben staan.
logischquote:Op donderdag 1 december 2022 09:26 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Het is niet lullig bedoelt maar bepaalde culturen zijn gewoon werkschuw of hebben andere ideeen bij maatschappelijke invulling. Die moet je niet binnen willen halen.
Bijvoorbeeld.
Van de Oekrainers werkt bijna 85 procent inmiddels.
Ow, ok, dat ligt dan voor vluchtelingen blijkbaar anders.quote:Op donderdag 1 december 2022 09:58 schreef riazop het volgende:
[..]
Onzin.
Familiehereniging is de grootste bron van immigratie daar.
Aantal opgenomen vluchtelingen per jaar 130.000
https://www.macrotrends.n(...)a/refugee-statistics
Statushouders mogen het wel, en daarvan zijn de statistieken qua werk ook niet al te best ...quote:Op donderdag 1 december 2022 09:59 schreef riazop het volgende:
[..]
logisch
Oekrainers hebben direct het recht in Nederland te werken.
Asielzoekers hebben dat recht in eerste instantie niet en moeten soms jaren wachten
Voordat je statushouder bent ben je min of meer gedwongen stil te zitten.quote:Op donderdag 1 december 2022 10:07 schreef probeer het volgende:
[..]
Statushouders mogen het wel, en daarvan zijn de statistieken qua werk ook niet al te best ...
Juist daar moet men mee ophouden, zet ze aan het werk en laat ze een contract tekenen dat ze na ontslag weer vertrekken , stop met het asielzoeker gedoe en iedereen is voortaan een expatquote:Op donderdag 1 december 2022 10:12 schreef riazop het volgende:
[..]
Voordat je statushouder bent ben je min of meer gedwongen stil te zitten.
De NL overheid hoopte stilletjes daarmee dat asielzoekers niet zouden integreren en zouden vertrekken.
Die hoop is wel vervlogen. Alhoewel veel Somaliers en Eritreeėrs na hun status doorreizen naar Zweden, Duitsland en het VK. Meestal de wat ambitieuzere.
Het Zweedse beleid was beter geweest.quote:Op donderdag 1 december 2022 10:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Juist daar moet men mee ophouden, zet ze aan het werk en laat ze een contract tekenen dat ze na ontslag weer vertrekken , stop met het asielzoeker gedoe en iedereen is voortaan een expat
Er is geen enkele echte asielzoeker , ze zijn allemaal op zoek naar werk, ok , laat ze werken
zet 100.000 flexwoningen neer ergens op een paar weilanden en klaar
Statushouders mogen werken, maar uit de statistieken blijkt dat de meerderheid ook tijdens record personeelstekorten werkloos blijft. Dat betekent dat je de meeste asielzoekers nooit binnen had moeten laten, want dat is vragen om problemen.quote:Op donderdag 1 december 2022 10:12 schreef riazop het volgende:
[..]
Voordat je statushouder bent ben je min of meer gedwongen stil te zitten.
De NL overheid hoopte stilletjes daarmee dat asielzoekers niet zouden integreren en zouden vertrekken.
Die hoop is wel vervlogen. Alhoewel veel Somaliers en Eritreeėrs na hun status doorreizen naar Zweden, Duitsland en het VK. Meestal de wat ambitieuzere.
Nee, we hadden het Portugese model moeten hanteren. Geen voorzieningen aanbieden, vanaf dag 1 je eigen broek ophouden en een harde taalplicht. Portugal kent geen AZC's en amper asielzoekers.quote:Op donderdag 1 december 2022 10:49 schreef riazop het volgende:
[..]
Het Zweedse beleid was beter geweest.
Direct halve dagen werken en andere halve dagen verplichte taallessen.
Maar een dergelijk beleid staat haakt op het Nederlandse. Een beleid waar men mensen dwingt (tot ze evt status krijgen, wat jaren kan duren) tot ledigheid en inertie. Geen werk en liefst geen taallessen. Afgezonderd in kampen en maar hopen dat ze weggaan en geen aanzuigende werking creeeren.
Dat beleid heeft gefaald (asielzoekers integreren hier veel langzamer dan in bv Duitsland en Zweden) maar we moeten vrezen dat dit beleid in verscherpte vorm wordt doorgezet. Dat eisen de parelkettinkjes van de VVD namelijk in ruil voor de dwangwet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |