Bron.quote:DEN HAAG - De instroom van migranten moet aan banden worden gelegd met een quotum. Een meerderheid van de Tweede Kamer wil op die manier meer grip op de bevolkingsgroei krijgen. Maar over de invulling van zo’n quotum verschillen de meningen behoorlijk.
Dat blijkt uit een rondvraag van De Telegraaf in de Kamer. Partijen van links tot rechts geven aan wel brood te zien in een grens aan het aantal mensen dat naar Nederland mag komen: om überhaupt de hard oplopende migratiecijfers te beheersen, of als een handig lapmiddel om de problemen op korte termijn aan te pakken.
Maar of er daadwerkelijk zo’n limiet komt, valt nog te bezien. Een meerderheid van de Kamer is dan wel voor, maar in de coalitie wordt er verschillend over gedacht door enerzijds VVD en CDA en anderzijds D66 en CU. De verhoudingen tussen die partijen zijn op het asieldossier sowieso niet goed. „Sommige coalitiepartijen roepen dingen waarvan ze weten dat die niet werken”, klaagt CU-Kamerlid Ceder.
Haha. Er gaat helemaal niks gebeuren. De VVD roept wat om de rechtse kiezers binnenboord te houden en na de verkiezingen wordt de migratie weer tot op recordhoogte aangeslingerd. Zoals al 4x eerder gebeurd is.quote:Op maandag 28 november 2022 09:56 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Ik snap niet dat dit niet eerder is gebeurd. Onze netsapnning raakt overbelast, er kan niet genoeg leidingwater geleverd worden, het land wordt volgebouwd ten koste van het milieu en klimaat, de kosten van de sociale voorzieningen en zorg rijzen de pan uit en veel meer.
Ah nu er gezeken kan worden op de buitenlanders doen milieu en klimaat er wel ineens toe?quote:Op maandag 28 november 2022 09:56 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Ik snap niet dat dit niet eerder is gebeurd. Onze netsapnning raakt overbelast, er kan niet genoeg leidingwater geleverd worden, het land wordt volgebouwd ten koste van het milieu en klimaat, de kosten van de sociale voorzieningen en zorg rijzen de pan uit en veel meer.
Waar doelt dit CU-lid op? Of is hij nu maar wat aan het roeptoeteren?quote:„Sommige coalitiepartijen roepen dingen waarvan ze weten dat die niet werken”, klaagt CU-Kamerlid Ceder.
Dat dus. Het is nogal wrang komisch dat VVD-leden ingestemd hebben met een spreidingswet en als wisselgeld de belofte van Rutte kregen dat hij een uiterste inspanning zal doen het aantal immigranten omlaag te krijgen. Een inspanningsverplichting is uiteindelijk gewoon lucht, zeker van Rutte.quote:Op maandag 28 november 2022 09:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. Er gaat helemaal niks gebeuren. De VVD roept wat om de rechtse kiezers binnenboord te houden en na de verkiezingen wordt de migratie weer tot op recordhoogte aangeslingerd. Zoals al 4x eerder gebeurd is.
Want meer buitenlanders in Nederland heeft geen effect op klimaat en milieu in Nederland?quote:Op maandag 28 november 2022 09:58 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ah nu er gezeken kan worden op de buitenlanders doen milieu en klimaat er wel ineens toe?
Als ze op zieligheidsgraad selecteren bij binnenkomst zou dat al winst zijn. Dan blijft voor een hoop tuig de deur dicht. Maar "zielig" zijn is niet eens een criterium.quote:Op maandag 28 november 2022 10:00 schreef Starhopper het volgende:
Dus omdat het kabinet faalt gaan we maar zielige mensen straffen die vluchten voor ellende.
Dan komt de welbekende "verdragen" wildcard op tafel.quote:Op maandag 28 november 2022 10:34 schreef Janneke141 het volgende:
En als we in september aan het quotum zitten dan komt er daarna drie maanden niemand meer deze kant op, of hoe moet ik dat voor me zien?
Zielige mensen straffen? Je weet dat het overgrote deel gewoon arbeidsmigranten is die hier aan het werk gaan in kassen/distributiecentra voor een habbekrats? Asielinstroom is ook veel te hoog, maar procentueel niet veel op de totale immigratie. Jij als links persoon zou net als ik toch voorstander moeten zijn van het beperken van de instroom voor beroepen waar alleen de werkgever van profiteert, maar waar het milieu, de natuur, de woningmarkt en de verzorgingsstaat aan kapot gaat?quote:Op maandag 28 november 2022 10:00 schreef Starhopper het volgende:
Dus omdat het kabinet faalt gaan we maar zielige mensen straffen die vluchten voor ellende.
Maar of er daadwerkelijk zo’n limiet komt, valt nog te bezienquote:Op maandag 28 november 2022 09:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. Er gaat helemaal niks gebeuren. De VVD roept wat om de rechtse kiezers binnenboord te houden en na de verkiezingen wordt de migratie weer tot op recordhoogte aangeslingerd. Zoals al 4x eerder gebeurd is.
Tuurlijk gaat zo'n limiet er niet komen. Bevolkingsgroei rem in wat voor vorm dan ook is een enorm taboe. We gaan gewoon lekker door met het vernietigen van natuur en milieu en het onleefbaar maken van dit land. eeuwige economische groei is een illusie, alleen het grootkapitaal profiteert hier van en die hebben de mogelijkheid om gewoon ergens anders heen te gaan en een paar villa's te kopen. Jan Modaal zit met de ellende en heeft niet de financiële mogelijkheden om deze te ontvluchten. STEM VVD!!!quote:Op maandag 28 november 2022 10:40 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar of er daadwerkelijk zo’n limiet komt, valt nog te bezien
Staat letterlijk in het artikel idd.
Dit denk ik ook.quote:Op maandag 28 november 2022 09:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. Er gaat helemaal niks gebeuren. De VVD roept wat om de rechtse kiezers binnenboord te houden en na de verkiezingen wordt de migratie weer tot op recordhoogte aangeslingerd. Zoals al 4x eerder gebeurd is.
Daar valt genoeg aan te doen als je het uitbuiten van buitenlandse arbeidskrachten onaantrekkelijker maakt, maar dat gaat VVD/D66 natuurlijk nooit doen.quote:Op maandag 28 november 2022 10:52 schreef Jaeger85 het volgende:
Verreweg de meeste migranten komen uit andere EU lidstaten. Door vrij verkeer van personen voor EU burgers valt daar weinig aan te doen.
Door je land onaantrekkelijk te maken coor hun kan je er genoeg aan doen. Je hoeven hier niet te komen namelijk, ze kunnen ook blijven waar ze nu wonen.quote:Op maandag 28 november 2022 10:52 schreef Jaeger85 het volgende:
Verreweg de meeste migranten komen uit andere EU lidstaten. Door vrij verkeer van personen voor EU burgers valt daar weinig aan te doen.
Beetje racistisch wel dit, vluchtelingen als zielig neerzetten.quote:Op maandag 28 november 2022 10:00 schreef Starhopper het volgende:
Dus omdat het kabinet faalt gaan we maar zielige mensen straffen die vluchten voor ellende.
Zoek ff op hoeveel veilige landen er in Afrika zijn,, zoek daarna even op bevolkingsgroei Afrika.quote:Op maandag 28 november 2022 10:00 schreef Starhopper het volgende:
Dus omdat het kabinet faalt gaan we maar zielige mensen straffen die vluchten voor ellende.
Compleet onzinnig emoargument. Mensen die dit roepen zijn niet serieus te nemen. Alsof je andere mensen straft door voor je eigen belangen op te komen.quote:Op maandag 28 november 2022 10:00 schreef Starhopper het volgende:
Dus omdat het kabinet faalt gaan we maar zielige mensen straffen die vluchten voor ellende.
quote:Immigratie in Nederland.
Fullblown allerlei vreemdsoortige mensen instromen en opnemen in je sociale vangnet totdat het uiteindelijk dichtslibt. Een veelheid van culturen en culturele spanningen importeren in je eigen binnentuin. Economische vluchtelingen opnemen omdat je te naief bent voor de gevolgen en problemen die dat op lange termijn heeft. Woningtekorten creeeren door mensen van buiten in je eigen land op te nemen en alles daarvan te bekostigen. Je eigen cultuur slopen omdat deze door de geimporteerden niet wordt geaccepteerd.
#tooLate
En het stemvee geeft links de schuld van de migratie.quote:Op maandag 28 november 2022 09:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. Er gaat helemaal niks gebeuren. De VVD roept wat om de rechtse kiezers binnenboord te houden en na de verkiezingen wordt de migratie weer tot op recordhoogte aangeslingerd. Zoals al 4x eerder gebeurd is.
Dit is een valse frame..quote:Op maandag 28 november 2022 10:00 schreef Starhopper het volgende:
Dus omdat het kabinet faalt gaan we maar zielige mensen straffen die vluchten voor ellende.
Dit dus..quote:Op maandag 28 november 2022 11:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ondertussen kan niemand meer fatsoenlijk van woning wisselen, staat het hele land in de file, is er te weinig drinkwater etc. Nu wordt het hele land gestraft omdat politici zonder ballen zich te lang hebben laten gijzelen door onzinnige emotionele argumenten van onnozelaars.
Links en rechts zijn beiden (de afgelopen 50 jaar) met het klassieke 1-2-tje schuldig aan de immigratieproblemen.quote:Op maandag 28 november 2022 11:38 schreef probeer het volgende:
[..]
En het stemvee geeft links de schuld van de migratie.
Precies. Je kunt ook bepalen dat ambtenaren in de uitoefening van hun bediening slechts Nederlands of Fries spreken, zeker bij het UWV.quote:Op maandag 28 november 2022 10:58 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Daar valt genoeg aan te doen als je het uitbuiten van buitenlandse arbeidskrachten onaantrekkelijker maakt, maar dat gaat VVD/D66 natuurlijk nooit doen.
Maar die dragen tenminste nog iets bij en hebben de clausule dat zonder werk, ze terug moeten naar hun land van herkomst.quote:Op maandag 28 november 2022 12:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Sowieso, als we allemaal ophouden met Engels spreken zijn die expats ook een stuk minder happig om hier te blijven.
Ik weet niet of ze wel zoveel bijdragen. Ze kregen een forse belastingkorting en uiteindelijk zijn de meesten ook gewoon van die kosmopolitische sprinkhanen die net zo makkelijk weer naar de volgende plek met sociale cohesie hoppen om daaraan af te doen.quote:Op maandag 28 november 2022 12:09 schreef daNpy het volgende:
[..]
Maar die dragen tenminste nog iets bij en hebben de clausule dat zonder werk, ze terug moeten naar hun land van herkomst.
Ze zitten dus niet heel de dag werkloos in het centrum te vervelen.
Degenen die ik ken eigenlijk niet, maar ik ken ze niet allemaal natuurlijk. Het gros werkt jaren in NL en die belastingregels, is dat nog wel zo?quote:Op maandag 28 november 2022 12:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze wel zoveel bijdragen. Ze kregen een forse belastingkorting en uiteindelijk zijn de meesten ook gewoon van die kosmopolitische sprinkhanen die net zo makkelijk weer naar de volgende plek met sociale cohesie hoppen om daaraan af te doen.
Dat is dan ook niet random. Net zoals ik ook vooral moslims ken van het gezamenlijk bierdrinken,quote:Op maandag 28 november 2022 12:22 schreef daNpy het volgende:
[..]
Degenen die ik ken eigenlijk niet, maar ik ken ze niet allemaal natuurlijk.
Die regeling is recent versoberd geloof ik, maar was erg riant. Nederland is gewoon een heel aantrekkelijk land om in te wonen maar het is hetzelfde als met de massatoerismeparadox, je bent tegelijk datgene aan het afbreken waarvoor je komt. Dat mag allemaal wel een onsje minder, die arbeidsmigranten zijn er immers voor ons en niet andersom.quote:Het gros werkt jaren in NL en die belastingregels, is dat nog wel zo?
Exact. Maar laten we al die Bulgaren en Roemenen lekker met 20 in een bungalow stoppen tegen woekerprijzen.quote:Op maandag 28 november 2022 10:58 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Daar valt genoeg aan te doen als je het uitbuiten van buitenlandse arbeidskrachten onaantrekkelijker maakt, maar dat gaat VVD/D66 natuurlijk nooit doen.
Iemand zal dozen moeten stapelen in al die blokkendozen die in Brabant en Limburg zijn gebouwd in gebieden die ooit gewoon natuur waren.quote:Op maandag 28 november 2022 13:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Exact. Maar laten we al die Bulgaren en Roemenen lekker met 20 in een bungalow stoppen tegen woekerprijzen.
Sommigen zagen het in 1982 al maar men heeft er gewoon nooit echt iets aan gedaan.quote:Op maandag 28 november 2022 09:56 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Ik snap niet dat dit niet eerder is gebeurd. Onze netsapnning raakt overbelast, er kan niet genoeg leidingwater geleverd worden, het land wordt volgebouwd ten koste van het milieu en klimaat, de kosten van de sociale voorzieningen en zorg rijzen de pan uit en veel meer.
Het ene na het andere distributiecentrum wordt uit de grond gestampt en die zitten vol met moe-landers die in het meest gunstige geval het absolute minimumloon krijgen en in de meeste gevallen via een vage constructie (zoals het zelf bekostigen van een veel te dure woning via de werkgever) nog veel minder.quote:Op maandag 28 november 2022 13:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Exact. Maar laten we al die Bulgaren en Roemenen lekker met 20 in een bungalow stoppen tegen woekerprijzen.
Het heet niet voor niets vee. Ze kunnen niet denkenquote:Op maandag 28 november 2022 11:38 schreef probeer het volgende:
[..]
En het stemvee geeft links de schuld van de migratie.
Alle schuld is door buitenlanders?quote:Op maandag 28 november 2022 09:56 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Ik snap niet dat dit niet eerder is gebeurd. Onze netsapnning raakt overbelast, er kan niet genoeg leidingwater geleverd worden, het land wordt volgebouwd ten koste van het milieu en klimaat, de kosten van de sociale voorzieningen en zorg rijzen de pan uit en veel meer.
Nouja Nederland is ook deel van de EU en kan ook een discussie starten of al die regelingen nog wel voldoende functioneren en aandringen op een aangepast beleid. Alleen gebeurt dat nooit.quote:Op maandag 28 november 2022 10:52 schreef Jaeger85 het volgende:
Verreweg de meeste migranten komen uit andere EU lidstaten. Door vrij verkeer van personen voor EU burgers valt daar weinig aan te doen.
Als een sector of bedrijf afhankelijk is van louche handel om boven water te blijven heeft het geen plek in Nederland.quote:Op maandag 28 november 2022 14:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke keuzes gaan we maken om zonder migratie te kunnen?
-Gaan we de groenteteelt en tuinbouw zeggen dat er geen plek meer voor ze is in Nederland omdat ze alleen maar kunnen draaien op import-arbeiders?
-Gaan we enkele fabrieken gedwongen sluiten, omdat er toch bijna alleen nog maar migranten werken?
-Gaan we de bezorgcultuur flink aan banden leggen, aangezien die veel beslag leggen op laaggeschoold personeel?
Zeg het maar.
De schuldigen zijn de automobilisten, want die willen robots zodat zij kunnen blijven autorijden.quote:Op maandag 28 november 2022 14:15 schreef corehype het volgende:
[..]
Alle schuld is door buitenlanders?
hou eens op met dat eeuwige gemekker over "automobilisten"quote:Op maandag 28 november 2022 14:43 schreef torentje het volgende:
[..]
De schuldigen zijn de automobilisten, want die willen robots zodat zij kunnen blijven autorijden.
Nou, topic kan wel dicht dusquote:Op maandag 28 november 2022 10:52 schreef Jaeger85 het volgende:
Verreweg de meeste migranten komen uit andere EU lidstaten. Door vrij verkeer van personen voor EU burgers valt daar weinig aan te doen.
Zullen we eerst eens een halt zetten op de mensen die hier niet komen om überhaupt te werken?quote:Op maandag 28 november 2022 14:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke keuzes gaan we maken om zonder migratie te kunnen?
-Gaan we de groenteteelt en tuinbouw zeggen dat er geen plek meer voor ze is in Nederland omdat ze alleen maar kunnen draaien op import-arbeiders?
-Gaan we enkele fabrieken gedwongen sluiten, omdat er toch bijna alleen nog maar migranten werken?
-Gaan we de bezorgcultuur flink aan banden leggen, aangezien die veel beslag leggen op laaggeschoold personeel?
Zeg het maar.
Bezorgen kan veel efficienter. En met efficienter bedoel ik minder bewegingen, met name de dagelijkse tot aan de deur.quote:Op maandag 28 november 2022 14:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En de bezorgcultuur mag zeker minder. In iedqrer geval voor de niet noodzakelijke zaken.
Dat maak jij er van.quote:Op maandag 28 november 2022 14:15 schreef corehype het volgende:
[..]
Alle schuld is door buitenlanders?
maar het zal niet gebeuren zolang nederland geregeert wordt in Brusselquote:Op maandag 28 november 2022 09:56 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Ik snap niet dat dit niet eerder is gebeurd. Onze netsapnning raakt overbelast, er kan niet genoeg leidingwater geleverd worden, het land wordt volgebouwd ten koste van het milieu en klimaat, de kosten van de sociale voorzieningen en zorg rijzen de pan uit en veel meer.
het kabinet zal wel een deal gaan maken , net als de Woondeals van ollongrenquote:Op maandag 28 november 2022 10:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan komt de welbekende "verdragen" wildcard op tafel.
Maar hey, dan is er voor de bühne "iets" aan gedaan/geprobeert.
Alsof een andere partij enig verschil gaat maken. Het is 1 grote corrupte bende.quote:Op maandag 28 november 2022 10:15 schreef Aurelius het volgende:
Fool me once, shame on you.
Fool me 20 times….
Nooit meer VVD
Als je binnen tien minuten een zakje nootjes bezorgd kunt krijgen is niet daadwerkelijk personeelstekort, maar een overschot aan vraag naar onzinwerk. Dus wat dacht je van marktwerking? Dat bestaat echt ook al hebben D66 en VVD dat als voorwendsel gebruikt voor bezuinigingen en hun graaiers laten graaien.quote:Op maandag 28 november 2022 14:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke keuzes gaan we maken om zonder migratie te kunnen?
-Gaan we de groenteteelt en tuinbouw zeggen dat er geen plek meer voor ze is in Nederland omdat ze alleen maar kunnen draaien op import-arbeiders?
-Gaan we enkele fabrieken gedwongen sluiten, omdat er toch bijna alleen nog maar migranten werken?
-Gaan we de bezorgcultuur flink aan banden leggen, aangezien die veel beslag leggen op laaggeschoold personeel?
Zeg het maar.
Ja.quote:Op maandag 28 november 2022 14:19 schreef Hexagon het volgende:
-Gaan we de groenteteelt en tuinbouw zeggen dat er geen plek meer voor ze is in Nederland omdat ze alleen maar kunnen draaien op import-arbeiders?
-Gaan we enkele fabrieken gedwongen sluiten, omdat er toch bijna alleen nog maar migranten werken?
-Gaan we de bezorgcultuur flink aan banden leggen, aangezien die veel beslag leggen op laaggeschoold personeel?
Nou die marktwerking vind nu plaats en zorg er voor dat die nootjesbezorgers economisch rendabel zijn. En dat gaat niet zomaar vervallen als je immigratie gaat verbieden.quote:Op maandag 28 november 2022 16:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als je binnen tien minuten een zakje nootjes bezorgd kunt krijgen is niet daadwerkelijk personeelstekort, maar een overschot aan vraag naar onzinwerk. Dus wat dacht je van marktwerking? Dat bestaat echt ook al hebben D66 en VVD dat als voorwendsel gebruikt voor bezuinigingen en hun graaiers laten graaien.
quote:Op maandag 28 november 2022 09:57 schreef LXIV het volgende:
De VVD roept wat om de rechtse kiezers binnenboord te houden
De VVD roept helemaal niks.quote:Een meerderheid van de Tweede Kamer
Dit inderdaad. Waarom moet al dat laagwaardige werk hier worden gedaan ten koste van schaarse ruimte en de vervulling. Doe dat lekker in MOE-landen.quote:Op maandag 28 november 2022 16:08 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja.
Ja.
Ja.
Laat ze maar fabrieken en tuinhuizen opzetten in Polen of iets dergelijks. Dat zal menig EU-er moeten toejuichen. De winst (en het nut) dat we er uit halen lijkt mij al heel lang niet meer in verhouding staan tot de lasten.
Hooguit de PvdA. Links is nooit voor meer immigratie geweest. Hooguit voor betere kwaliteit van opvang en inburgering. Dat was ook al zo in de jaren 70.quote:Op maandag 28 november 2022 11:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Links en rechts zijn beiden (de afgelopen 50 jaar) met het klassieke 1-2-tje schuldig aan de immigratieproblemen.
Ja, de vervuilende, ja.quote:Op maandag 28 november 2022 14:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke keuzes gaan we maken om zonder migratie te kunnen?
-Gaan we de groenteteelt en tuinbouw zeggen dat er geen plek meer voor ze is in Nederland omdat ze alleen maar kunnen draaien op import-arbeiders?
-Gaan we enkele fabrieken gedwongen sluiten, omdat er toch bijna alleen nog maar migranten werken?
-Gaan we de bezorgcultuur flink aan banden leggen, aangezien die veel beslag leggen op laaggeschoold personeel?
Zeg het maar.
Overweeg eens een stem op de SP, zou ik zeggen. Die hameren daar al jaren op, de nadelen van arbeidsimport uit lage loon landen.quote:Op maandag 28 november 2022 16:17 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Waarom moet al dat laagwaardige werk hier worden gedaan ten koste van schaarse ruimte en de vervulling. Doe dat lekker in MOE-landen.
Klopt, behoorlijk oneerlijk want alle politieke partijen op de PVV na stonden wel open voor massa immigratie.quote:Op maandag 28 november 2022 11:38 schreef probeer het volgende:
[..]
En het stemvee geeft links de schuld van de migratie.
Nu is dat soort werk rendabel omdat het door middel van toeslagen wordt gesubsidieerd. Als je die toeslagen afbouwt en de lonen verhoogt dan wordt deze arbeid duurder en dus minder snel rendabel.quote:Op maandag 28 november 2022 16:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou die marktwerking vind nu plaats en zorg er voor dat die nootjesbezorgers economisch rendabel zijn. En dat gaat niet zomaar vervallen als je immigratie gaat verbieden.
Dus ja dan moet er zeer fors ingegrepen worden om dat type werk heel onaantrekkelijk te maken. Anders zal dat zeker ten koste gaan van beroepen die we niet kunnen missen.
En omdat het de mensenrechten zou schenden moeten we als westen maar onze eigen ondergang importeren en faciliteren? Hoe staat dat eigenlijk in verhouding met de mensenrechten van de mensen die hier al leven en de kinderen en kleinkinderen die in het land moeten opgroeien (die ook als argument worden gebruikt in de klimaatdiscussie).quote:Op maandag 28 november 2022 16:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit idee zal botsen met mensenrechten. Je kunt legitieme vluchtelingen niet weigeren, en tegelijkertijd mensenrechten niet schaden.
En dat is gelijk het lastige aan deze problematiek, want het aantal legitieme vluchtelingen zal gezien de wereldwijde bevolkingsgroei en toenemende impact van klimaat wel steeds verder toenemen.
Overigens, jaren geleden in West-Afrika, wist men altijd precies waar men het beste terecht kon in Europa. Dat is nog steeds wel het geval, daarom is de instroom in Denemarken ook een stuk lager, puur omdat de kans op asiel daar een stuk kleiner is, en dat weet men. Maar de instroom afknijpen door strenger te zijn in het toekennen van verblijfsvergunningen is ook maar een tijdelijk middel, en eigenlijk naai je daarbij andere Europese landen, waar die asielzoekers dan naar toe gaan.
Met de klimaatveranderingen komen de dobbernegers toch echt wel naar je toe hoor deze zomer.quote:Op maandag 28 november 2022 16:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit idee zal botsen met mensenrechten. Je kunt legitieme vluchtelingen niet weigeren, en tegelijkertijd mensenrechten niet schaden.
En dat is gelijk het lastige aan deze problematiek, want het aantal legitieme vluchtelingen zal gezien de wereldwijde bevolkingsgroei en toenemende impact van klimaat wel steeds verder toenemen.
Overigens, jaren geleden in West-Afrika, wist men altijd precies waar men het beste terecht kon in Europa. Dat is nog steeds wel het geval, daarom is de instroom in Denemarken ook een stuk lager, puur omdat de kans op asiel daar een stuk kleiner is, en dat weet men. Maar de instroom afknijpen door strenger te zijn in het toekennen van verblijfsvergunningen is ook maar een tijdelijk middel, en eigenlijk naai je daarbij andere Europese landen, waar die asielzoekers dan naar toe gaan.
quote:Op maandag 28 november 2022 17:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En omdat het de mensenrechten zou schenden moeten we als westen maar onze eigen ondergang importeren en faciliteren? Hoe staat dat eigenlijk in verhouding met de mensenrechten van de mensen die hier al leven en de kinderen en kleinkinderen die in het land moeten opgroeien (die ook als argument worden gebruikt in de klimaatdiscussie).
Waar mag ik dan wel over mekkeren?quote:Op maandag 28 november 2022 14:45 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
hou eens op met dat eeuwige gemekker over "automobilisten"
Vrijwel alles. Als het maar on topic is.quote:Op maandag 28 november 2022 17:53 schreef torentje het volgende:
[..]
Waar mag ik dan wel over mekkeren?
Correct. De oplossing is daarom ook méér Europese samenwerking. Europese buitengrenzen verdedigen, Italië en Griekenland helpen om boten tegen te houden en verdragen maken met landen als Libië.quote:Op maandag 28 november 2022 16:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit idee zal botsen met mensenrechten. Je kunt legitieme vluchtelingen niet weigeren, en tegelijkertijd mensenrechten niet schaden.
En dat is gelijk het lastige aan deze problematiek, want het aantal legitieme vluchtelingen zal gezien de wereldwijde bevolkingsgroei en toenemende impact van klimaat wel steeds verder toenemen.
Overigens, jaren geleden in West-Afrika, wist men altijd precies waar men het beste terecht kon in Europa. Dat is nog steeds wel het geval, daarom is de instroom in Denemarken ook een stuk lager, puur omdat de kans op asiel daar een stuk kleiner is, en dat weet men. Maar de instroom afknijpen door strenger te zijn in het toekennen van verblijfsvergunningen is ook maar een tijdelijk middel, en eigenlijk naai je daarbij andere Europese landen, waar die asielzoekers dan naar toe gaan.
Als ik zo kijk naar de SDG's is het sowieso de bedoeling dat we allemaal minder gaan consumeren, dus dat er een hoop veranderd moet worden gaat zich ook economisch uiten.quote:Op maandag 28 november 2022 14:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke keuzes gaan we maken om zonder migratie te kunnen?
-Gaan we de groenteteelt en tuinbouw zeggen dat er geen plek meer voor ze is in Nederland omdat ze alleen maar kunnen draaien op import-arbeiders?
-Gaan we enkele fabrieken gedwongen sluiten, omdat er toch bijna alleen nog maar migranten werken?
-Gaan we de bezorgcultuur flink aan banden leggen, aangezien die veel beslag leggen op laaggeschoold personeel?
Zeg het maar.
Het is een teken dat er niet daadwerkelijk een tekort aan mensen is. Het is immers werk met nauwelijks enige waarde. Die bedrijven steken daar heel veel bijgedrukt gratis geld in, ten koste van jouw pensioen, om een monopoliepositie te verwerven, waarna ze dan veel meer geld gaan vragen. Vis rot aan de kop, ook qua marktverstoring.quote:Op maandag 28 november 2022 16:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou die marktwerking vind nu plaats en zorg er voor dat die nootjesbezorgers economisch rendabel zijn. En dat gaat niet zomaar vervallen als je immigratie gaat verbieden.
Je kunt beter het andere werk aantrekkelijker maken. Maar dat mensen die de beroepen die we niet kunnen missen in de knel zitten heeft wel heel veel te maken met het prijsopdrijvende effect van de massa-immigratie op de woningmarkt en voor een degelijk pensioen hoef je ook geen conducteur meer te worden, terwijl het werk er door de massa-immigratie ook niet leuker op wordt.quote:Dus ja dan moet er zeer fors ingegrepen worden om dat type werk heel onaantrekkelijk te maken. Anders zal dat zeker ten koste gaan van beroepen die we niet kunnen missen.
Weten we niet. Niet iedere economische activiteit is belastend voor het milieu.quote:Op maandag 28 november 2022 18:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als ik zo kijk naar de SDG's is het sowieso de bedoeling dat we allemaal minder gaan consumeren, dus dat er een hoop veranderd moet worden gaat zich ook economisch uiten.
Toch?
Jij vind het geen waarde hebben. Maar een hoop luie mensen dus wel. Dus blijft dat werk gewoon bestaan als er geen grote ingrepen vanuit de overheid worden gedaan. En concurreert het met beroepen die we belangrijker vinden.quote:Op maandag 28 november 2022 18:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is een teken dat er niet daadwerkelijk een tekort aan mensen is. Het is immers werk met nauwelijks enige waarde. Die bedrijven steken daar heel veel bijgedrukt gratis geld in, ten koste van jouw pensioen, om een monopoliepositie te verwerven, waarna ze dan veel meer geld gaan vragen. Vis rot aan de kop, ook qua marktverstoring.
En wat voor veel beter betalende beroepen hebben die mensen nu dan? En waarom zouden ze dat werk laten vallen om conducteur te worden?quote:Je kunt beter het andere werk aantrekkelijker maken. Maar dat mensen die de beroepen die we niet kunnen missen in de knel zitten heeft wel heel veel te maken met het prijsopdrijvende effect van de massa-immigratie op de woningmarkt en voor een degelijk pensioen hoef je ook geen conducteur meer te worden, terwijl het werk er door de massa-immigratie ook niet leuker op wordt.
Er is met name de laatste 10 jaar gewoon heel opportunistisch een spoor van vernieling getrokken door de sociaal-economische cohesie van Nederland en nu is het stuk. Het onderwijs, de politie, het OV, de jeugdzorg, de zorg, de infrastructuur etc. Repareren is sowieso veel moeilijker dan heelhouden was geweest, maar dat gaan we ook niet repareren met dezelfde logica als waarmee het de vernieling in is geholpen.
In Nederland is geen schaarse ruimte , er is teveel weilandquote:Op maandag 28 november 2022 16:17 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Waarom moet al dat laagwaardige werk hier worden gedaan ten koste van schaarse ruimte en de vervulling. Doe dat lekker in MOE-landen.
Die rechten zijn gelijk. De mensenrechten van een kind van een vluchteling zijn precies dezelfde mensen rechten van jouw zoon en dochter.quote:Op maandag 28 november 2022 17:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En omdat het de mensenrechten zou schenden moeten we als westen maar onze eigen ondergang importeren en faciliteren? Hoe staat dat eigenlijk in verhouding met de mensenrechten van de mensen die hier al leven en de kinderen en kleinkinderen die in het land moeten opgroeien (die ook als argument worden gebruikt in de klimaatdiscussie).
De definitie van legitieme vluchteling is ook veel te ruim. Het is nogal krom dat asielzoekers die meerdere continenten doorkruisen, duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen als vluchteling worden gezien terwijl het defacto economische migranten zijn.quote:Op maandag 28 november 2022 16:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit idee zal botsen met mensenrechten. Je kunt legitieme vluchtelingen niet weigeren, en tegelijkertijd mensenrechten niet schaden.
En dat is gelijk het lastige aan deze problematiek, want het aantal legitieme vluchtelingen zal gezien de wereldwijde bevolkingsgroei en toenemende impact van klimaat wel steeds verder toenemen.
Overigens, jaren geleden in West-Afrika, wist men altijd precies waar men het beste terecht kon in Europa. Dat is nog steeds wel het geval, daarom is de instroom in Denemarken ook een stuk lager, puur omdat de kans op asiel daar een stuk kleiner is, en dat weet men. Maar de instroom afknijpen door strenger te zijn in het toekennen van verblijfsvergunningen is ook maar een tijdelijk middel, en eigenlijk naai je daarbij andere Europese landen, waar die asielzoekers dan naar toe gaan.
In principe zouden ze asiel kunnen (moeten?) aanvragen in het eerste veilige land wat ze tegenkomen. Ook vind ik het apart dat iemand hier naartoe vlucht, maar zijn familie achterlaat, en die dan jaren later na komt reizen. Schijnbaar konden die nog jaren leven? Uiteraard zijn er zaken waarbij een iemand in een gezin ernstig gevaar loopt, en de rest niet zozeer, maar dat is lang niet altijd het geval.quote:Op maandag 28 november 2022 20:03 schreef Gehrman het volgende:
[..]
De definitie van legitieme vluchteling is ook veel te ruim. Het is nogal krom dat asielzoekers die meerdere continenten doorkruisen, duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen als vluchteling worden gezien terwijl het defacto economische migranten zijn.
Zo heel apart is dat allemaal niet. Ze willen naar landen als Nederland, Duitsland en België, omdat daar een sociale hangmat voor ze is ingericht.quote:Op maandag 28 november 2022 20:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
In principe zouden ze asiel kunnen (moeten?) aanvragen in het eerste veilige land wat ze tegenkomen. Ook vind ik het apart dat iemand hier naartoe vlucht, maar zijn familie achterlaat, en die dan jaren later na komt reizen. Schijnbaar konden die nog jaren leven? Uiteraard zijn er zaken waarbij een iemand in een gezin ernstig gevaar loopt, en de rest niet zozeer, maar dat is lang niet altijd het geval.
Dat is niet helemaal waar. Zeker het laatste niet.quote:Op maandag 28 november 2022 21:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zo heel apart is dat allemaal niet. Ze willen naar landen als Nederland, Duitsland en België, omdat daar een sociale hangmat voor ze is ingericht.
Als het puur om veiligheid te doen was, dan zou je niet op een bootje gaan varen.
Maar zo zou het internationale recht wel ingericht kunnen worden. Uit ervaring in Afrika weet ik dat men precies weet waar men de beste kansen heeft in Europa. Als het vluchtelingenrecht zo ingericht wordt dat ze zich moeten melden in het eerste land waar ze binnenkomen en veilig zouden moeten zijn, dan zou dat een hoop issues beesparen. Net als met alle Afghaanse vluchtelingen toen de Taliban de boel weer overnam. Je kunt ze wel allemaal hierheen halen, maar waarom niet in de regio opvangen? Dan heb je ook veel minder gedoe met cultuurverschillen, taal en dus ook integratie.quote:Op maandag 28 november 2022 21:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zo heel apart is dat allemaal niet. Ze willen naar landen als Nederland, Duitsland en België, omdat daar een sociale hangmat voor ze is ingericht.
Als het puur om veiligheid te doen was, dan zou je niet op een bootje gaan varen.
Met opvang in de regio kun je voor hetzelfde geld veel meer mensen helpen, en help je ook de daadwerkelijk meest hulpbehoevende vluchtelingen (degenen die niet duizenden dollars aan mensensmokkelaars kunnen betalen).quote:Op maandag 28 november 2022 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar zo zou het internationale recht wel ingericht kunnen worden. Uit ervaring in Afrika weet ik dat men precies weet waar men de beste kansen heeft in Europa. Als het vluchtelingenrecht zo ingericht wordt dat ze zich moeten melden in het eerste land waar ze binnenkomen en veilig zouden moeten zijn, dan zou dat een hoop issues beesparen. Net als met alle Afghaanse vluchtelingen toen de Taliban de boel weer overnam. Je kunt ze wel allemaal hierheen halen, maar waarom niet in de regio opvangen? Dan heb je ook veel minder gedoe met cultuurverschillen, taal en dus ook integratie.
Dus ik moet verzinnen welke pleisters er moeten worden geplakt na 10 jaar Nederland wingewest logica? Het punt is dat dat werk gewoon heel weinig waard is, dus bij een functionerende economie met een personeelstekort zal dat als eerste sneuvelen, hoe hard de arbeidsproductiviteit onder Rutte ook gedaald is.quote:Op maandag 28 november 2022 19:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jij vind het geen waarde hebben. Maar een hoop luie mensen dus wel. Dus blijft dat werk gewoon bestaan als er geen grote ingrepen vanuit de overheid worden gedaan. En concurreert het met beroepen die we belangrijker vinden.
Dus welke ingreep moet er komen?
Nee hoor. De verhuurdersheffing, de jubelton, de uitverkoop van particuliere sociale woningbouw aan buitenlandse speculanten, de bezuinigingen op overheidstaken ondanks de stijgende collectieve lastendruk, de zorgcowboys, de bezorgcowboys, allemaal hebben ze vrij spel gekregen en uiteindelijk is de basis weggeslagen onder een carriere als uitvoerende in de publieke sector. Dat werd gewoon voor vanzelfsprekend aangenomen.quote:En wat voor veel beter betalende beroepen hebben die mensen nu dan? En waarom zouden ze dat werk laten vallen om conducteur te worden?
Maargoed je probeert ook steeds om de hete brei heen te draaien. Een soort ziekelijke focus op alleen immigratie.
Prima plannen, combineer het met subsidie voor robotisering en andere innovatie en we gaan nog een keer houdbare economische groei meemaken.quote:Op maandag 28 november 2022 14:19 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed welke keuzes gaan we maken om zonder migratie te kunnen?
-Gaan we de groenteteelt en tuinbouw zeggen dat er geen plek meer voor ze is in Nederland omdat ze alleen maar kunnen draaien op import-arbeiders?
-Gaan we enkele fabrieken gedwongen sluiten, omdat er toch bijna alleen nog maar migranten werken?
-Gaan we de bezorgcultuur flink aan banden leggen, aangezien die veel beslag leggen op laaggeschoold personeel?
Zeg het maar.
De Nederlandse veeteelt (/zuivel) weet al decennia dat ze veel teveel stront produceren.quote:Op maandag 28 november 2022 15:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar het zal niet gebeuren zolang nederland geregeert wordt in Brussel
Daar hebben we de stikstof onzin aan te danken en dat er dus niet gebouwd kan worden , terwijl Brussel niet toestaat dat de immigratie ingeperkt wordt
Het eindeloos doen wat het bedrijfsleven wil (ergo migratie en ongestraft vervuilen/uitstoten) is toch echt vooral afkomstig v/d rechtse politiek, met de VVD voorop (alhoewel D66 ze soms bijna inhaalt op sommige punten).quote:Op maandag 28 november 2022 15:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Alsof een andere partij enig verschil gaat maken. Het is 1 grote corrupte bende.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |