NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Leerlingen melden zich vaker ziek door stress, artsen willen meer prev
Oke, bij ons waren ze er wel vrij streng op en had het idee dat dat ook wel landelijk beleid was.quote:Op donderdag 24 november 2022 10:47 schreef Momo het volgende:
[..]
In de jaren 00 heb ik nog wel genoeg kunnen spijbelen. Briefjes namaken, excuses verzinnen. Je moet het weer niet te bont maken, dan kwamen ze wel achter je aan.
Heel robuust was het systeem natuurlijk ook niet, met docenten die briefjes met absenten moesten registreren, naast de deur van het lokaal moesten prikken en een conciërge die die briefjes moest ophalen en verwerken.quote:
[..]
In de jaren 00 heb ik nog wel genoeg kunnen spijbelen. Briefjes namaken, excuses verzinnen. Je moet het weer niet te bont maken, dan kwamen ze wel achter je aan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Fear Of Missing Out dus. Een van de grootste problemen van de laatste tijd.quote:
Vaak krijgen jongeren nog meer stress wanneer ze uitvallen en daardoor dingen missen. Dat voelt ook Isabella: "Het is echt niet fijn, want je wil wel gewoon meedoen met alles. Met school, met de les."
In mijn omgeving gaan mensen juist steeds minder werken en ligt de focus meer op de thuisomgeving ipv een slopende carrière of allerlei spannende uitjes. Weekenden worden gevuld met bijvoorbeeld spelletjesavonden en bbqen ipv duur café en/of restaurant.quote:
[..]
Mee eens. Ik vraag me ook regelmatig af waarom er zoveel 'moet'. Waarom kan ik eigenlijk niet gewoon 5 avonden per week of meer lekker op de bank zitten?
Waarom moet ik zo nodig naar een of ander seminar of een festival waarna ik de volgende dag weer kapot op mijn werk zit? Waarom bezorg ik mijzelf zoveel onnodige stress? Wat boeit die hele bullshitjob eigenlijk?
In dat opzicht herken ik wel de struggle die veel mensen hebben. Er moet veel en er wordt weinig ontspannen. Mijn ouders deden in de avonden geen reet toen ik klein was en dat beviel ze prima.
Het word niet terecht gebruikt. Boomers die kinderen hebben, daarvan zijn die kinderen al gemiddeld 40-45 jaar oud. Ik ben 60(bouwjaar 1962)en val er net binnen of buiten. Het is maar welke bron je gebruikt. Boomers zijn de hippies van de jaren 60 toen die zo rond de 18 jaar waren. Een boomer is nu gemiddeld 70 jaren oud.quote:
[..]
Als ik ga kijken naar OK boomer versus de jeugd van tegenwoordig is stom, zie ik ok boomer toch echt veel vaker terecht gebruikt worden. Temeer omdat de jeugd van tegenwoordig is opgevoed door de boomers, dus wat er fout gaat ook aan te rekenen is op de grootste zeikers.
Velen hebben tegenwoordig simpelweg niet zo veel geld.quote:
[..]
In mijn omgeving gaan mensen juist steeds minder werken en ligt de focus meer op de thuisomgeving ipv een slopende carrière of allerlei spannende uitjes. Weekenden worden gevuld met bijvoorbeeld spelletjesavonden en bbqen ipv duur café en/of restaurant.
Dat is ook vooral wat mensen op social media willen uitstralen, dat ze constant leuke events en uitjes hebben. Maar de werkelijkheid is ook gewoon dat veel mensen daar geen geld voor hebben.quote:
[..]
Velen hebben tegenwoordig simpelweg niet zo veel geld.
Tja misschien is niet iedereen hetzelfde. In dit soort topics worden generaties doorgaans als een groep precies dezelfde soort mensen met allemaal dezelfde eigenschappen gezien.
Inderdaad. Met de progressieve revolutie is het, op enkele aspecten na, natuurlijk helemaal verkeerd gelopen in de Westerse samenleving. Mensen die toen jong waren zijn nu degenen die in bepaalde instituten in hoge functies zitten en gewillig buigen voor een nieuwe groep nog radicalere activisten.quote:
[..]
Periode 1950-1980 heb je het nu over? Zeker na de progressieve revolutie is (een deel van) de samenleving al wel aardig uit het lood geslagen hoor.
En voor 1950 had je natuurlijk oorlogen en andere ellende.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Oh, dat ben ik helemaal met je eens. Met "met open vizier tegemoet treden" bedoel ik niet dat alles veranderd moet worden of dat elk idee dat wordt aangedragen omdat het verandering betreft goed is maar ik bedoel meer open staan voor de zorgen en de uitdagingen. Zelfs dat is getuige sommige reacties in dit topic (watjes, vroeger was het veel erger etc.) al veel gevraagdquote:
[..]
Nouja, we zien wat er allemaal terecht komt van al die zogenaamde verbeteringen. Misschien moeten we juist eens wat meer luisteren naar sommige ''conservatieve'' ideen van ''boomers''. De huidige tijdsgeest is dat ideene alleen maar kunnen deugen als ze leiden tot verandering. Dat is natuurlijk helemaal niet per definitie juist.
Eens, maar dat komt door externe invloeden die niet door hen bedacht zijn: social media, pedagogische theorieën, technologie die overal beschikbaar is, overvolle scholen, druk van ouders, afwezige ouders die allebei werken.quote:Dat vind ik nog zo'n hardnekkig misverstand van de tegenwoordige tijd : dat elke verandering / vernieuwing ook direct een verbetering is. De jeugd is nog nooit zo ongelukkig geweest als nu, veelal ten gevolg van dingen die zo nodig moesten veranderen in de laatste 10 jaar.
Dat denk ik, geboren in 1988, ook. Het leven was erg relaxed in de jaren '90 en begin 2000. Je kon op je bek gaan, er zat nog niet zo'n haast achter, stufi was nog ok. Ik heb mijn hele jeugd buiten gespeeld want mobiels hadden we nog niet, computer kwam ook pas toen ik 10 was via PC privé project van mijn pa.quote:Ik denk oprecht dat jongeren in de jaren '90 / '00 het gelukkigst waren. Dan rookten ze af en toe eens een blowtje, of mochten ze al alcohol op 16 jarige leeftijd. Of spijbelden ze elke week een paar uur. Bijna iedereen is goed terecht gekomen. Nu zitten ze allemaal zo strak ingepakt als een rollade en wordt hun leven steeds verder uitgekleed tot een punt waarop het min of meer robots zijn. Zoals die leraar ook in zijn post hierboven benoemt : elke pauze is een zombie-invasie.
Als ik zo zou moeten leven als de jeugd van nu op mijn leeftijd was ik binnen een week overspannen. Die complete social media en constante druk op presteren zou funest zijn.quote:
[..]
Dat is ook vooral wat mensen op social media willen uitstralen, dat ze constant leuke events en uitjes hebben. Maar de werkelijkheid is ook gewoon dat veel mensen daar geen geld voor hebben.
Het is dubbel ja. Ik leef zelf in beide werelden (de mensen van wie het allemaal niet zo hoeft en de mensen die zich kapot werken) en heb daar altijd een beetje tussenin gezeten.quote:
[..]
Ik heb juist wel het idee juist dat er een steeds grotere tegenstroom is die meer aandacht heeft voor zingeving enzo?
Wat dat betreft verbazen de berichten over jongeren op scholen me wel een beetje, want ik hoorde juist alleen maar berichten dat jongeren helemaal niet meer die standaard wensen hebben om top advocaat of arts te worden. Dat jongeren tegenwoordig veel minder geven om consumeren, dure kleding of andere oppervlakkige status.
Maar kennelijk is dat toch niet helemaal waar.
Hoe dan ook : ik leef zelf een vrij lamlendig leven dat niet veel verder gaat dan borrelen met vrienden, werken, redelijk burgerlijke dingen doen met m'n vriendin, af en toe een rondje hardlopen zodat de broeken blijven passen. Verder doe ik weinig, zeker geen commissies of dat soort gedoe. Misschien verbeeld ik het me, maar heb niet het idee dat ik er scheef om word aangekeken. Wat ik zeggen wil : dat is toch wel een beetje de schuld van mensen zelf, dat ze dit zo tussen hun oren planten (dat vanalles zou moeten).
Die "constante druk om te presteren" ook zoiets. Alsof je vroeger niet hoefde te presteren.
Zou wat zijn als mijn baas zei: "Ja ik verwacht van jou dat je doel x bereikt. Maar als je dat bij lange na niet doet ben ik ook heel tevreden."
Zou wat zijn als mijn baas zei: "Ja ik verwacht van jou dat je doel x bereikt. Maar als je dat bij lange na niet doet ben ik ook heel tevreden."
Uiteraard moest je in het verleden ook presteren maar je mocht op je bek gaan. Ik kan het mis hebben, maar ik merk nu dat je veel sneller afgerekend word op het maken van fouten of het maken van verkeerde keuzes.quote:
Die "constante druk om te presteren" ook zoiets. Alsof je vroeger niet hoefde te presteren.
Zou wat zijn als mijn baas zei: "Ja ik verwacht van jou dat je doel x bereikt. Maar als je dat bij lange na niet doet ben ik ook heel tevreden."
Tja dat is bepaald geen meetbare bewering eigenlijk.quote:
[..]
Uiteraard moest je in het verleden ook presteren maar je mocht op je bek gaan. Ik kan het mis hebben, maar ik merk nu dat je veel sneller afgerekend word op het maken van fouten of het maken van verkeerde keuzes.
Maar ook vroeger waren er mensen die door de stress vaak ziek thuis zaten. Dat is ook begrijpelijk want ook toen waren er werkgevers die eisten dat men èn op tijd op de werkplek was èn een bepaald quotum aan werk af had op het einde van de werkdag.quote:
Die "constante druk om te presteren" ook zoiets. Alsof je vroeger niet hoefde te presteren.
Zou wat zijn als mijn baas zei: "Ja ik verwacht van jou dat je doel x bereikt. Maar als je dat bij lange na niet doet ben ik ook heel tevreden."
Het is dus een prima zaak dat er aandacht besteed wordt aan stress en de gevolgen en oorzaak daarvan.
Ik denk wel dat het meer aan het oppervlak is gekomen dat het moeilijk is om onderpresteren nog te herstellen - bijvoorbeeld doorstroom VMBO-HAVO-VWO (als je dat zou ambiëren). Of wisselen van studie, langer doen over je studie, dat soort zaken, dat zat de afgelopen jaren wel in de 'dit moeten we beboeten'-hoek. Dat was vroeger misschien ook al wel zo, qua uitwerking in praktijk werd je misschien ook al wel gestraft in zekere zin, maar was men zich er wat minder van bewust.quote:
Die "constante druk om te presteren" ook zoiets. Alsof je vroeger niet hoefde te presteren.
Zou wat zijn als mijn baas zei: "Ja ik verwacht van jou dat je doel x bereikt. Maar als je dat bij lange na niet doet ben ik ook heel tevreden."
Dus daar zit misschien wel een omslag. Derhalve stel ik voor om het hele systeem op de schop te gooien zodat het de eerste 20 jaar nog onduidelijk is waar er precies cruciale fouten gemaakt kunnen worden door leerlingen die voorkomen moeten worden. Ignorance is bliss.
Het stapelen was in het verleden een doodnormale zaak. Je had dan wat meer tijd om van je jeugd te genieten. Vergeet niet dat niet iedereen op 12 jarige leeftijd in de boeken wil duiken.quote:
[..]
Ik denk wel dat het meer aan het oppervlak is gekomen dat het moeilijk is om onderpresteren nog te herstellen - bijvoorbeeld doorstroom VMBO-HAVO-VWO (als je dat zou ambiëren). Of wisselen van studie, langer doen over je studie, dat soort zaken, dat zat de afgelopen jaren wel in de 'dit moeten we beboeten'-hoek. Dat was vroeger misschien ook al wel zo, qua uitwerking in praktijk werd je misschien ook al wel gestraft in zekere zin, maar was men zich er wat minder van bewust.
Dus daar zit misschien wel een omslag. Derhalve stel ik voor om het hele systeem op de schop te gooien zodat het de eerste 20 jaar nog onduidelijk is waar er precies cruciale fouten gemaakt kunnen worden door leerlingen die voorkomen moeten worden. Ignorance is bliss.
Ik doe een studie via de OU, de minderwaardige blikken die ik van studenten van een UVA bijv krijg (al hoewel mijn opleiding gewoon goed staat aangeschreven). Ik heb hiervoor gekozen, omdat ik mijn tijd zelf wil indelen gezien ik 40 uur werk. Als ik dit hoor ben ik blij met de keuze.quote:
[..]
Ik zal mijn eigen kinderen in ieder geval adviseren om ver weg te blijven van massastudies als psychologie. Bij kleinere studies hebben docenten vaak meer tijd voor hun studenten. Ik heb zelf een master gevolgd met twee (!) andere studenten. Nu is dat het andere uiterste, maar je kunt je voorstellen dat we elkaar en de docenten goed kenden en veel interactie met hen hadden. Ik vond het een geweldige tijd.
Sterker nog, ik zal bij m'n eigen kinderen het belang van een studie relativeren. Je kunt het ook prima zonder rooien (behalve als je een beroep wilt waar een bepaald diploma voor is vereist). Ze moeten alleen gaan studeren als ze het zelf graag willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2022 11:48:57 ]
Ach ja, de UvA, de universiteit die bekendstaat om de inclusiviteit.quote:
[..]
Ik doe een studie via het OU, de minderwaardige blikken die ik van studenten van een UVA bijv krijg (al hoewel mijn opleiding gewoon goed staat aangeschreven). Ik heb hiervoor gekozen, omdat ik mijn tijd zelf wil indelen gezien ik 40 uur werk. Als ik dit hoor ben ik blij met de keuze.
Door mijn ervaringen met de universiteit als docent, ben ik er geringschattender over gaan denken. Ik moet wel zeggen dat er fantastische docenten zijn die colleges geven die de investering in geld en tijd waard zijn. Ik gun iedereen de ervaring van zo'n leerproces. Maar de realiteit is dat er veel lopendebandwerk is, zeker in de bachelorfase.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ben ik grotendeels wel met je eens ja. De seksuele revolutie had wel wat voordelen overigens hoor, geloof wel dat er in de conservatieve tijd ontzettend veel waardeloze huwelijken waren waardoor mensen soms tientallen jaren in een vastgeroest patroon zaten. Zo progressief wil ik dan nog wel zijn. 😉quote:Op donderdag 24 november 2022 11:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad. Met de progressieve revolutie is het, op enkele aspecten na, natuurlijk helemaal verkeerd gelopen in de Westerse samenleving. Mensen die toen jong waren zijn nu degenen die in bepaalde instituten in hoge functies zitten en gewillig buigen voor een nieuwe groep nog radicalere activisten.
Maar het bracht zoals wel vaker niet alleen maar vooruitgang, casual seks is zeker voor vrouwen vaak meer ellende dan dat het wat oplevert.
Overigens beetje een andere discussie dit.
Dat klinkt als verstandige mensen. Mijn leven is nog steeds rommelig, ik vind dat ik mijn tijd nog teveel vul met bullshit. Maar ik kan me ook veel te druk maken om dingen waar ik me niet druk om moet maken, karaktertrekje.quote:
[..]
In mijn omgeving gaan mensen juist steeds minder werken en ligt de focus meer op de thuisomgeving ipv een slopende carrière of allerlei spannende uitjes. Weekenden worden gevuld met bijvoorbeeld spelletjesavonden en bbqen ipv duur café en/of restaurant.
Ik merk het ook op mijn werk. Ook alleen erdieners gaan minder werken.quote:
[..]
Dat klinkt als verstandige mensen. Mijn leven is nog steeds rommelig, ik vind dat ik mijn tijd nog teveel vul met bullshit. Maar ik kan me ook veel te druk maken om dingen waar ik me niet druk om moet maken, karaktertrekje.
Meer dan de helft is dit jaar een dag minder gaan werken.
Ook managers werken hier geregeld 3 of 4 dagen in de week.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zou het kunnen dat veel leerlingen te hoog qua niveau zitten?
Het is geen geheim dat veel meer jongvolwassenen doorstromen naar hoger of universitair onderwijs.
Het is niet zo dat NL ineens veel slimmer is geworden.
Dus zitten er meer minder slimme mensen in hogere opleidingen.
Trouwens hebben we al een probleem met alle hands-on baantjes.
Terug naar veel scherpere toelatings eisen voor hbo/uni.
Niet meer de slogan “iedeeen moet kunnen studeren”
Meer aandacht voor beroepsonderwijs, betere waardering en aanzien.
Dat zou veel jongeren goed doen.
Het is geen geheim dat veel meer jongvolwassenen doorstromen naar hoger of universitair onderwijs.
Het is niet zo dat NL ineens veel slimmer is geworden.
Dus zitten er meer minder slimme mensen in hogere opleidingen.
Trouwens hebben we al een probleem met alle hands-on baantjes.
Terug naar veel scherpere toelatings eisen voor hbo/uni.
Niet meer de slogan “iedeeen moet kunnen studeren”
Meer aandacht voor beroepsonderwijs, betere waardering en aanzien.
Dat zou veel jongeren goed doen.
Vakman pur sang
Toch niet zo'n goed idee die mbo-studenten.quote:NOS Stories heeft een vragenlijst op Instagram verspreid, die is ingevuld door zo'n 1200 middelbare scholieren en mbo-studenten.
|
|
Leerlingen melden zich vaker ziek door stress, artsen willen meer prev
